Edamus Harry (mit Dennis Horn)

00:00:00: Grüß dich, Gavin.

00:00:01: Hallo

00:00:01: Dennis!

00:00:03: Der Anfang dieser Episode Bezieht sich auf den Titel dieser Episode.

00:00:09: Wer sich fragt woher er kommt?

00:00:10: Wir haben gegoogelt um herauszufinden was die Google KI nicht

00:00:15: wir

00:00:16: weiß.

00:00:17: Die Hakis

00:00:19: Im Diskurs sind

00:00:19: ein großes wir.

00:00:22: Also das ist wirklich eine tolle Geschichte.

00:00:24: weil also muss

00:00:25: ich dir überlassen bitte macht du sie.

00:00:28: Ich erzähl mal ein bisschen, wie das passiert ist.

00:00:30: Und zwar gibt es... ich muss da für ein bisschen Dinge erzählen, die ich noch nicht erzählen wollte aber die Geschichte ist zu lustig.

00:00:39: Also ich arbeite ja wie viele Hörerinnen dieses Podcasts wissen seit geraumer Zeit an einem sinnhaften Weg diesen Schier unerschöpflichen Vorrat aus diesem Archiv an Nachrichten und Informationen irgendwie durchsuchtbar zu machen, weil wir reden ja dreimal die Woche um die Stunde ungefähr über Dinge, die in der Welt passieren seit jetzt bald vier Jahren.

00:00:59: Und in diesen vier Jahren ist halt so viel passiert dass es halt irgendwie toll wäre das mehr als einmal zu hören sondern irgendwie auch durchsuchbar zu.

00:01:07: Und demnach gibt es halt Transkripte von allen Episoden, die ich auch den ein paar wenigen ausgewählten schon zur Verfügung gestellt habe.

00:01:15: Nämlich die Leute in unserem Hackendran Discord Werbung später die Moderationsrolle übernehmen um dort ... bei Fragen auch schnell antworten zu können.

00:01:24: Das ist so ein kleiner Beta-Testlauf, damit wir gucken können.

00:01:27: funktioniert das wie stabil es da ist... Es ist auch angeschlossen tatsächlich für die, die das möchten an einen Arbeiten des LLM,... ...

00:01:35: d.h.,

00:01:35: du kannst theoretisch auch mit dem Chatbot suchen und so.

00:01:37: Und deswegen gibt es eben diese Transkripte!

00:01:40: Und bald ich will nichts versprechen aber früher oder später wird's diesen Bot für alle geben... ...und auch die Volltextsuche durch alle Transkrifte für alle gehen.

00:01:48: Wir sind da dran, es wird kommen

00:01:50: Und werden es schneller geschafft haben als Medienhäuser, die viel Geld haben?

00:01:55: Das würde ich garantieren.

00:01:57: Jedenfalls hat jemand festgestellt und zwar Chrysumeles das im Transkript der Folge dreihundert vier Abfindungen kommt von sich damit abfinden mit Roland Hindl vom zwölften Juni.

00:02:12: ...über Adam Mosseri gesprochen wird.

00:02:14: Adam Mossari, der Instagram-Chef im Transkript... ...wird er allerdings gesprochen.

00:02:18: Edamus Harry!

00:02:20: Edamus Harry.

00:02:21: Aber ich letztens war mir Japaner bestellt?

00:02:23: Es ist phonetisch.

00:02:25: Phonetisch ist das so nicht ganz falsch.

00:02:28: Es führt aber dazu dass wenn du jetzt Edamos Harry suchst,... ...du in der AI-Overview erklärt bekommst,... ....dass Edamos Henry ein Running Gag des Medien Podcasts Haken dran sei,... Bei dem es sich um eine Verballhornung eines Namens handelt, aber gleichzeitig auch ein KI-Aktör den wir sozusagen so ein bisschen wie der Nobel im Kölner Karneval nutzen.

00:02:49: Also als eine Figur, die alles zugeschrieben wird Funktionen kopieren Jugendschutz missachten und so weiter.

00:02:56: Raid Limits einführen also eigentlich die Dinge, die der echte Adamus Harry einführt ohne einen Klischee zu sein oder ein Witz zu sein.

00:03:03: Aber deswegen...

00:03:04: Eta muss Harry einfach digitaler Hoppediz oder Nobel?

00:03:08: Wir bleiben beim Nobel!

00:03:09: Genau, das ist Edamus Harry und ich finde es eine ganz tolle Geschichte.

00:03:14: Das ist fantastisch!

00:03:15: Ich finde auch die Herleitung, die DKI ausspuckt für diesen Namen er kombiniere, dass lateinische Edamus lasst uns essen mit dem Namen Harry.

00:03:28: Und das behalten wir uns jetzt bei, finde ich.

00:03:32: Vor allem... Vor allem, weil den Hakis viel auf das durch die Umennennung in den USA von AI zu SI unser KI Gag ja eigentlich auch wegfällt.

00:03:41: Weil die Übersetzung im S-I ist nun mal C und das Spanisch für Ja.

00:03:48: Ich mag aus dem Gedanke heraus dass hier im Internet der Hintergrund schon vorher zu finden war und erst dafür gesorgt hat, dass es wirklich so einem Running Gag wird bei uns.

00:03:58: Jemand schrieb transkripteschaffen Fakten

00:04:01: Ja ist so, wirklich so.

00:04:03: Also Edamos Harry in Wirklichkeit wissen wir das ist der Mann der als Chef von Instagram eingesetzt wurde.

00:04:08: Edemos Harry von Max Ackerberg.

00:04:12: Da passiert das gleiche wenn du nach Max Ackabergs rohst.

00:04:16: Liebe Grüße von Carl Meyer und Denison!

00:04:19: So wir beginnen diese Ausgabe mit einer Umfrage die der deutsche frauenrat in auftrag gegeben hat.

00:04:27: das bilendi institut hat dafür im april und im mai knapp ein tausend vierhundert frauen befragt zwischen achtzehn- und vierund siebzig jahren in ganz deutschland nach angaben des frauenrats repräsentativ.

00:04:39: Und die zentrale zahl aus dieser umfrage lautet zwei drittel der frauen.

00:04:45: Sebenund sechzig prozent schränken ihr verhalten im netz ein aus Angst vor digitaler Gewalt.

00:04:51: Also das heißt konkret, weniger Bilder teilen auf Online-Aktivitäten verzichten sich aus digitalen Räumen zurückziehen.

00:04:58: bei den Frauen zwischen achtzehn und neununddreißig Jahren sind es sogar siebzig Prozent.

00:05:06: Hier noch ein paar Zahlen, drei von zehn Frauen kennen persönlich Fälle in denen echte oder künstlich erzeugte intime Bilder ohne Einwilligung verbreitet wurden.

00:05:14: Das hat mich erinnert an wie wahnsinnig viele auch einfach Fälle von sexuellen Übergriffen kennen so aus dem Freundeskreis Und das hier fand ich krass.

00:05:26: Jede fünfte Frau zwischen achtzehn und neununddreißig war schon mit sexualisierten Deepfakes von sich selbst konfrontiert, jede Fünfte.

00:05:36: Das finde ich beachtlich für die wenigen Jahre, die wir jetzt mit generativer KI überhaupt verbringen.

00:05:43: im Vergleich so.

00:05:46: Der Frauenrat Schlussfolger Digitale Gewalt wirkt nicht erst durch den konkreten Übergriff sondern schon durch die Angst davor.

00:05:54: Also, man muss gar nicht selbst betroffen sein.

00:05:57: Es reicht ja die Geschichten der anderen zu hören und das Ergebnis ist dann eben trotzdem weniger Sichtbarkeit, weniger Austausch, weniger Teilhabe.

00:06:05: Und das ist dann der Punkt an dem es eben politisch wird wenn ein Teil der Bevölkerung sich vorsorglich aus der öffentlichen Debatte zurückzieht.

00:06:11: Dann ist die Debatte eben nicht mehr die Debatte aller so.

00:06:14: Ja, also das Schlimmste in dieser Meldung finde ich dass sie nicht überraschend ist.

00:06:22: Boah krass, das kann ja nicht wahr sein.

00:06:24: Sondern man hat damit jetzt schwarzer weiß was man im Bauchgefühl lange befürchtet oder erahnt hat und es... Man kann es nicht viel deutlicher machen dass das Internet von Männern erstellt ist in großen Teilen, dass es von Männernen dominiert ist, dass Männer eine laute Mehrheit darstellen weil es eine männliche Eigenschaft ist.

00:06:43: offensichtlich das Gefühl zu haben irgendwie ihre Meinung ihre Perspektive auf die Welt wäre so wichtig, man müsste sie mit ihnen teilen.

00:06:52: Und es ist einfach eine... Es macht einen wahnsinnig schlechten Laune das man weiß dass sich Menschen nicht sicher bewegen können ob im digitalen oder nicht digitalen Raum dafür völlig egal.

00:07:03: aber allein die tatsache zwei dritte aller Frauen im Internet sich anders verhalten als sie's eigentlich würden aus Angst vor digitaler Gewalt zeigt wie wenig wir tatsächlich an den Kern des Problems der Plattformen mittlerweile herangekommen sind.

00:07:21: Nämlich offensichtlich überhaupt nicht, Menschen fühlen sich nicht sicher und das ist nicht... Junge Menschen fühlten sich nicht so sicher, dass es nicht.

00:07:26: Whistleblowerinnen fühlen sie nicht sicher.

00:07:28: Wir reden hier nicht über kleine Subgruppen, über die wir ja häufig sprechen, dass sie aus irgendeinem Grund besonders schützenswert sein weil sie eben eine kleine Minderheit darstellen, die ansonsten untergehen könnte oder durch Repression etwas zu befürchten können.

00:07:42: Also wir reden hier über die Hälfte der Gesellschaft.

00:07:44: Das isst nicht hinzunehmen.

00:07:49: Und nicht nur wie wenig weit wir mit der Regulierung der Plattform gekommen sind, sondern wie wenigweit wir auch gesellschaftlich offenbar gekommen sind wenn das so stattfindet weil natürlich sich dort die Gesellschaft abbildet und für dort ist es einfach ein Thema.

00:08:08: Ja du hast natürlich recht man muss aber auch dazu sagen ich glaube dass die Leute Ich rede so viel in meinen Workshops, manchmal auch wenn ich vor Leuten rede.

00:08:19: Erzähl' ich immer von dieser neunzigneuen Eins-Regel und das am Ende die meisten Menschen, die im Internet interagieren... oder andersrum die meisten etwas sehen, nicht diese sind, die damit interagieren.

00:08:31: Also am Ende sind so ungefähr neun Prozent die interagiren ein Prozent, die überhaupt irgendwie Kommentare schreiben und Bock auf Diskussionen haben.

00:08:37: Und neunzig Prozent sind still?

00:08:38: Exakt!

00:08:39: Und dieser Prozent ist eben nicht repräsentativ und das kennen wir von jeder Form der Rezension weil die Leute ... da habe ich hier schon mal so gesagt aber Die Leute, die in einem Hotel bewerten.

00:08:50: Das sind nicht die Leute, der sagen, das war solide!

00:08:54: Ich gebe vier Sterne und war alles in Ordnung, überhaupt nichts zu beschweren.

00:08:57: Es sind natürlich die, die sich beschwärmen über die Baustelle vor dem Haus... ...die sich beschwersten, dass die Kaffeemaschine kaputt war,... ...die also eben Einzelfälle in der Regel erlebt haben.

00:09:05: Die aber trotzdem das öffentliche Bild dann verzerren.

00:09:08: Und genau so ist es hier auch.

00:09:12: Zwei Drittel aller Männer sind die digitale Gewaltbegehen, aber die, die dies tun.

00:09:17: Die reichen schon aus um den kompletten Raum zu verpesten, die reichen aus um die Gesellschaft irgendwie zu verbesten.

00:09:24: Die Reichen dazu aus generell das Klima zu zerstören mit dem wir Menschen miteinander umgehen.

00:09:31: und das liegt würde ich sagen auch daran weil Männer, Wir-Männer es nicht hinkriegen Männer in unseren Reihen, die sich so verhalten, zurechtzuweisen.

00:09:40: Daraufhin zuweisen?

00:09:41: Ja es ist absolut

00:09:42: so!

00:09:42: Wir nehmen das hin und das ist unerträglich und das wird am Ende überhaupt dazu dass diese Menschen sich im Internet so sicher fühlen können, dass es Frauen nicht mehr können.

00:09:53: Und das ist scheiße.

00:09:54: An der Stelle ist wiederum, dass digitale und die Mechaniken dort, insofern gebe ich dir auch recht... Dieses Bild ist schon in der Gesellschaft eh vorhanden auch führt nicht weit genug.

00:10:09: Die digitalen Mechaniken sind für all diese Dinge immer ein Katalysator, der das verschärft und dann natürlich dadurch Auswirkungen hat die wieder in die Gesellschaft zurückstrahlen – und das darf nicht sein!

00:10:20: Ich glaube also statistisch gesehen wir sind zwar für einen Tech-Podcast hören uns erstaunlich viele nichtmännliche Personen was gut ist aber natürlich immer noch einige.

00:10:31: Ihr alle.

00:10:32: könnt ihr mal überlegen, kennt ihr jemanden der sich irgendwie übergriffig verhält?

00:10:37: Überlegt doch mal ob ihr das nicht trotzdem ansprecht.

00:10:40: Und es deutet sich häufig an einfach schon durch Sprache.

00:10:43: Genau!

00:10:44: Durch Sprache aber auch durch... Auch das Gottieren des Abwägen, wie soll ich sagen, das Relativieren von Taten anderer Da fängt es schon an.

00:10:58: Es ist das Bild, dass Männer von Frauen haben, das bereinigt werden muss.

00:11:05: Der setzt mal einen Punkt hinterher.

00:11:07: Gut so.

00:11:08: Ich bleibe da Emotionen.

00:11:13: Und ich bleibe bei der Frage wer im Netz eigentlich zu sehen sein will und wer nicht?

00:11:19: Instagram hat einen neuen Effekt für Stories nämlich Pixel Und der funktioniert so, dass man per Textangabe beschreibt was auf einem Foto verpixelt werden soll und die Person oder das Objekt wird dann unkenntlich gemacht.

00:11:34: Und Instagram selbst hat als es die Funktion jetzt vorgestellt hat direkt den Anwendungsfall mitgeliefert nämlich den Soft Launch.

00:11:42: Du weißt was der Soft Launch ist?

00:11:43: Absolut

00:11:44: Wir sind eigentlich nicht mehr in dem Alter indem man Soft Launches macht.

00:11:47: Ach Dennis

00:11:48: da würde ich dir schon widersprechen.

00:11:50: Ein sehr gutes Allgemeinwissen.

00:11:53: Ein Softlaunch ist, wenn man lieber Hakis seinen eigenen Follower innen andeutet.

00:11:58: Dass da jemand Neues in seinem Leben ist ohne zu zeigen wer also?

00:12:02: früher war das mal so die Hand auf dem Tisch oder das zweite Glas Wein oder so

00:12:07: ja oder so eine Schulter am Strand?

00:12:10: Ja, ja oder halt das Meme mit dieser mit dieser hand diese ins Bild von unten rein.

00:12:17: Das war der klassische softlaunch.

00:12:18: und jetzt es ist ein pixelbrei.

00:12:22: Aber es gibt auch einen ernsthaften Kern, also weil die Funktion taugt ja auch dazu Kinder auf Familienfotos unkenntlich zu machen.

00:12:30: Also nicht mehr dieses Groß-Emoji übers Gesicht oder Fremde auch, die irgendwo im Hintergrund stehen nie zugestimmt haben.

00:12:37: Mashable ordnet das jetzt übrigens ein in die Reihe der Fragen wie Meta mit Bildern von Menschen eigentlich so allgemein umgeht.

00:12:46: Also es gab ja im Juli kurzzeitig diese Möglichkeit in KI generierten Bildern, auf öffentliche Instagram-Konten zu verweisen.

00:12:52: das wurde nach Kritik wieder entfernt.

00:12:54: dann sind da die Kamerabrillen, zu denen wir oft genug kommen wahrscheinlich auch heute.

00:12:59: also Meta verkauft uns auf der einen Seite Brillen mit denen man fremde umgemerkt filmen kann und auf der anderen Seite ein Werkzeug mit dem man fremmende nachträglich wieder unkenntlich machen kann.

00:13:08: Das Geschäftsmodell ist rund.

00:13:11: Erstmal würde ich übrigens dazu sagen, wenn ihr schon unkenntlich gemachte Kinder verwendet dann nutzt bitte auf gar keinen Fall ein AI-Feature in der Instagram Story weil ihr damit dieses Bild, dieses Kindes in die Trainingsdaten schmeißt.

00:13:25: Also macht das einfach nicht.

00:13:27: Ja wobei du kannst dich immer fragen ob es nicht auch eh in den Trainingsdaten landet also auch wenn du das Emoji drüber ziehst.

00:13:33: Ich wollte gerade sagen dass auch das ist unklar wobei Du da immerhin widersprechen könntest Vorausgesetzt, Meter hält sich dran.

00:13:41: Aber macht das einfach unkenntlich bevor ihr das Bild in die App ladet?

00:13:47: Ich glaube, dass wäre der beste Weg!

00:13:50: Punkt zwei...

00:13:51: Und am besten nicht mit TikTok oder anderen Apps.

00:13:56: Nicht bei CapCut hochladen sondern wirklich lokal.

00:14:02: und vor allem auch das muss ich einmal wo wir gerade dabei sind Unkenntlich machen mit dem Textmarker-Tool auf dem iPhone ist kein Unkenntlich machen.

00:14:10: Es dauert exakt eine Sekunde, dann kann man das revidieren und zwar nicht nur wenn man die Original-Datei von euch bekommt noch rückgängig klickt sondern der Textmarker ist einfach kein klares Schwarz

00:14:20: d.h.,

00:14:20: der Text dahinter ist immer noch mit ein bisschen Drehen an den Kontrasteinstellungen zurückzudrehen.

00:14:26: Das ist wie über dem Barcode bei so Buchkäufen mit einem Edding drüber gehen muss es nur so schräg ins Licht halten.

00:14:32: Ah!

00:14:32: Dreizehneinundneunzig

00:14:34: genau so... Genau so ist es.

00:14:37: Das ist doch schön, wie das Digitale die reale Welt einfach perfekt abbildet.

00:14:40: Endlich haben wir es geschafft.

00:14:42: Oder?

00:14:42: Das war auch mal im Föy.

00:14:43: Tom Podcast der Zeit.

00:14:45: Entschuldigung, kurzer Zeitquest an der Stelle.

00:14:47: Zeitquest!

00:14:47: Da fand ich einen faszinierenden Gedanken von Lars Weißbrot.

00:14:52: Liebe Grüße an der Stelle.

00:14:53: Der war

00:14:53: schon mal hier...

00:14:54: Ich weiß und Lars hat erzählt, dass es ja auch in digitalen eine Party nahe gibt Wenn du ein Bild irgendwo beim Online-Dienst hoch lädst und dann wieder runterlädt.

00:15:07: Und es wird die ganze Zeit beim Up & Download immer komprimiert, und dann nochmal irgendwie... Weißt Du?

00:15:12: Dann wird's als Screenshot noch mal irgendwo kleiner eingeführt usw.

00:15:15: Irgendwann hat das diese Komprimierungsartifakte.

00:15:18: Er hat gesagt, dass ist wie eine Patina!

00:15:19: Das fand ich super!

00:15:20: Das find' ich auch gut!

00:15:22: Es gibt sogar irgendjemand, der hat mal... Wahrscheinlich muss ich jetzt schon wieder Marcus Brownlee hier schaut outen, aber ich glaube der hat mal ein und dasselbe YouTube-Video.

00:15:30: Ein tausendmal oder was wahrscheinlich, das klingt eher nach Tom Scott wenn ich es erzähle Aber ich glaub wahrscheinlich war's eher Tom Scott.

00:15:36: Der hatte selbe Video Tausend Mal bei YouTube hoch und wieder runtergeladen und am Ende war gar nichts mehr zu erkennen.

00:15:41: Auch ganz toll, ganz toll so Experimente.

00:15:45: Wie sind wir dahin?

00:15:45: Achso der Soft Launch!

00:15:46: Der zweite Punkt.

00:15:47: Ich habe zwei Punkte angekündigt.

00:15:49: Hier ist der zweite.

00:15:51: Harkis.

00:15:51: wissen das was ich jetzt sage.

00:15:54: Ich sage seit Monaten, Meter hätte kein Problem mit der Brille.

00:15:58: Wenn alle Menschen automatisiert erst mal gepixelt würden und wenn sie ein gewisses Handzeichen in die Kamera machen also einen Daumen hoch und in die Kameraschauen zum Beispiel dann würden Sie entpixelt Dann würde sich niemand über Creep Glasses aufregen.

00:16:11: ich weiß das ist technisch nicht ganz trivial aber wir haben diese Technologie offenbar jetzt im Haus Edamus Harry.

00:16:22: Also mit diesem technisch nicht ganz trivial ist so häufig schon von Facebook gesagt worden, wo es an anderer Stelle schon easy going da mit experimentiert und so glaube ich eh nicht.

00:16:36: Also die Technologie wäre da.

00:16:38: Ja also let's go!

00:16:43: Entcreepen wir die Brillen.

00:16:45: Am Sonntag wird in Brasilien gewählt.

00:16:49: der Amtssinnhaber ist Luis Ignacio Lula da Silva, tritt für eine vierte Amtszeit an gegen Flavio Bolsonaro.

00:16:57: Das ist der Sohn des früheren rechtsextremen Präsidenten Jair Bolsonaro und ausgerechnet wenige Tage vor dieser Wahl hat Meta am vergangenen Freitag kurzzeitig die Anzeigen auf Lula's Facebook-Seite deaktiviert, da hat das Wahlkampfteam Einspruch eingelegt und wartet jetzt noch auf ein Erklärung sagt die staatliche Nachrichtenagentur.

00:17:18: in Brasilien habe ich schon gedacht was ist denn das überhaupt für ein Verhältnis zueinander?

00:17:23: also weißt du wenn jemand auf irgendwie warten muss müsste dass es unternehmen sein und nicht andersrum an so einer stelle?

00:17:30: ja jetzt kannst natürlich das ist ja immer mal wieder vorgekommen eine banale erklärung irgendwie dafür geben irgendein automatismus fehler wissen wir nicht so.

00:17:40: Aber es wird spannend, wenn man das daneben legt was Amnesty International im vergangenen Monat gemacht hat.

00:17:45: Amnesty hat vierzehn Testanzeigen bei Facebook eingereicht und zwar voller falsche Informationen Also falscher Angaben dazu wann und wo gewählt wird zum Beispiel welche Kandidaten antreten Irgendwie Behauptungen des bestimmte Kandidanten die Wahl manipulieren.

00:18:00: Und von diesen vierzehntest Anzeigen hat Facebook mehr als die Hälfte nämlich acht leichtmehr als die hälfte genehmigt und von den abgelehnten wurde keine einzige wegen Desinformationen abgelehnt.

00:18:12: Das stand zum Beispiel in einer der genehmigten Anzeigen, wir brauchen eine militärische Revolution geht nicht zur Wahl und das Militär wird die Macht zurück erobern wenn weniger als fünfzig Prozent wählen in einem Land indem es nach den letzten Wahlen Putschversuch gab also Die Anzeichen des Präsidenten kurzzeitig gesperrt.

00:18:29: Der Aufruf zum Militärputsch geht klar.

00:18:32: Also man muss nur das richtige Anliegen haben.

00:18:34: beim Mitter.

00:18:35: Ja, so wirkt es leider ein bisschen.

00:18:36: Und diese Erzählung... Das ist jetzt die dritte Geschichte in einer Reihe neben der Geschichte um die Werbung für das Theater in Barcelona, dass ein Theaterstück von Virginia Woolf zeigen wollte.

00:18:49: und nach der Geschichte... Was war denn das letzte?

00:18:53: Wo die Werbungen ausgeblendet wurde?

00:18:55: Ich weiß gar nicht mehr, ich reiß gleich nach!

00:18:58: Also wir haben jetzt öfter Geschichten gehört bei denen Meta-Werbeanzeigen einkassiert hat Während wir regelmäßig darüber sprechen, dass sie alle anderen betrügerischen Werbungen einfach passieren lassen.

00:19:10: Und die Werbenden, die eingeschränkt werden sind offenbar und wie auch da muss man dazu sagen das ist natürlich nicht repräsentativ.

00:19:17: Das sind nicht alle Werbungen, die nicht genehmigt werden aber diese Geschichten häufen sich eben einfach alle Sandwerbungen, die eher in einem links, liberalen, sozialen oder demokratiefördernen Rahmen stattfinden.

00:19:30: Es ist ein politisches Muster erkennbar.

00:19:32: Genau!

00:19:35: Und das ist kein gutes Bild für Meta, obwohl mit schlechten Bildern Meta ja auch wirklich einige Erfahrungen

00:19:41: hat.

00:19:46: Das ist mein Lieblingsgeschichte die jetzt kommt.

00:19:48: vor ein paar Wochen Muse vorgestellt in persönlichen KI-Assistenten der eigenständige Aufgaben erledigen soll.

00:19:55: und Matt Robb, das ist ein Tech YouTuber, kommt aus Toronto, hat Muse machen lassen und zwar auf Facebook Marketplace.

00:20:04: es ging um eine Logitech Tastatur.

00:20:06: Und Muse hat dann folgendes getan.

00:20:08: Den Preis eigenständig von fünfzehn auf zehn kanadische Dollar runtergehandelt, dem Käufer die Adresse vom Wohnhaus von Matt Rob gegeben ein Abholtermin noch am selben Abend vereinbart und als der Käufe dann um... ...einundzwanzig oder siebenundzwantig vor der Tür stand, hat Muse geschrieben Ja ich bin hier!

00:20:28: So ein.

00:20:28: Matt Rob war nicht da er wusste auch gar nichts davon.

00:20:31: Der Käuffer hat gewartet mehrfach geschrieben Es wütend wieder abgezogen und hat eine negative Bewertung hinterlassen.

00:20:40: Das schönste ist die Nachricht, die der Agent hinterher schickt.

00:20:44: so sinngemäß du schlechte Nachrichten.

00:20:47: Tastatur.

00:20:47: der Käufer ist wieder weg.

00:20:49: meine automatische Antwort hat ihm gesagt Du wärst da obwohl du offensichtlich nicht da warst.

00:20:53: that's on me.

00:20:55: ich habe mich übrigens schon in deinem Namen entschuldigt.

00:21:01: Der Engineering-Fize von Meta, David Singleton hat sich dann auf Threads gemeldet mit dem also im Grunde Elon Musk Zitat.

00:21:12: Man guckt sich das mal genauer an looking into it.

00:21:16: Warum erzähle ich das so ausführlich?

00:21:17: Weil Meta zwei Tage später angekündigt hat genau diese Technologie jetzt an Unternehmen zu verkaufen oder überhaupt an Unternehmen zu verkaufen.

00:21:25: Also ist es ein bisschen schief jetzt aus dieser Tastaturgeschichte was ganz Großes zu machen, aber das finde ich ist das eigentliche Problem wenn's um den Weltuntergang geht.

00:21:34: nicht die Technologie, nicht die KI-Agenten die ausbrechen sondern Menschen die diesen Ausbruch zulassen diese Technologie mit irgendwas verknüpfen dass damit nicht verknüpft werden sollte auch dann in so großen Kontexten wie Unternehmen und so weiter bei dieser Fehlerrate.

00:21:49: Also das ist ja jetzt noch eine relativ harmlose, süße Geschichte.

00:21:52: Dann kriegst du bei Facebook Marketplace halt eine schlechte Bewertung und einer ist umsonst losgefahren.

00:21:55: Ja ärgerlich!

00:21:57: Aber es zeigt halt wie sehr Menschen ihr Leben ... automatisieren, ohne genau zu wissen was sie da eigentlich tun.

00:22:04: und mit OpenClaw war das halt durch seinen technischen Angang noch verhältnismäßig komplex.

00:22:10: Das heißt Leute haben schon darüber nachgedacht, was die da tun?

00:22:12: Haben sich ein eigenes Macbook dafür gekauft oder einen Mac Mini?

00:22:15: haben da Agenten Dinge ausprobieren lassen wobei wir uns auch die Geschichte erinnern dieser... In dieser Managerin, ich glaube sie war auch von Meta.

00:22:24: Die zum Steckdose Rante und den Strom gezogen hat weil der Agent dabei war die E-Mails alle zu löschen.

00:22:30: Weil sie gesagt hat räumen einen Postfach auf.

00:22:34: Haben wir hier glaube ich haben wir auch drüber gesprochen?

00:22:37: Und durch Muse das agentische so einfach und simpel wird?

00:22:40: und klammer auf bei Open Air jetzt gerade auch vielleicht sprechen wir nachher noch drüber klammern zu dass es eben so niedrigschwellig wird.

00:22:48: Ich stimme auch vielen Leuten zu, die sagen es gibt einfach durchaus Prozesse in denen du das meinetwegen automatisieren kannst.

00:22:56: Nur musst du das sehr genau abwägen.

00:22:58: Du musst sehr gut Sandboxen.

00:23:00: Du muss sehr genau entscheiden was darf dieses Tool und was nicht ... und im vollen Zugang auf den Facebook Marketplace, auf deine Adresse... ...auf dein Kalender, auf deinen Konto, auf deiner Nachrichten,... ...auf deine Kontaktdaten, auf Deine Fotos.

00:23:13: Whatever zu geben ist einfach generell keine gute Idee.

00:23:17: wo?

00:23:17: weil wir noch nicht an dem Punkt der Fehlerfreiheit oder einer annähernden... ...Fehlerfreiheit sind sondern solche Geschichten passieren halt immer wieder.

00:23:24: Und gleichzeitig diese Daten eben hier an Meta gehen und das ist ein Unternehmen bei dem ich damit wirklich kein gutes

00:23:31: Gefühl habe.

00:23:32: Und es möchte aber jetzt eben Geld reinholen, dass ist ja die ganze Zeit vorher in diese Technologie steckt.

00:23:40: Max Ackerberg hat angekündigt das Meter in den nächsten zwei Jahren sechshundert Milliarden Dollar für KI ausgeben möchte vor allem für Rechencenten.

00:23:50: Und Meta startet jetzt eben die Meta Enterprise Plattform und will die KI Produkte an andere Unternehmen verkaufen.

00:23:57: Also Muse, Metabusiness Agent, Muse RP, Muse Code.

00:24:03: Zuckerberg nennt das die nächste wichtige Säule unseres Geschäfts.

00:24:08: Das wird geleitet von Chirantan Desai CJ genannt der bis eben noch CEO war von MongoDB in Datenbank unternehmen.

00:24:18: deren Aktie ist nach seinem Abgang deutlich eingebrochen, also der scheint was zu können.

00:24:24: Das muss es nicht

00:24:26: heißen?

00:24:27: Der war glaube ich auch nur in zehn Monate oder so im Unternehmen und klar die Leute werden ihn offenbar vermissen.

00:24:33: aber es könnte natürlich auch die Aussage sein wenn jemand die Leute da einfach weglocken kann egal ob sie gut sind.

00:24:40: Also

00:24:41: sieht's schlecht aus fürs Unternehmen ... auch eine Aussage über das Unternehmen.

00:24:45: Ja,

00:24:46: vor allem wenn der CEO dann zum Chief Enterprise Platform Office serviert also... Der Faktor ist halt eine Stufe drunter jetzt, ne?

00:24:57: Aber für einen in einem Weltkonzern äußerst wichtige Sparte jetzt auf jeden Fall?

00:25:02: Es wird auch ein paar Marken mehr verdienen schätze ich.

00:25:04: In Gadget schreibt ziemlich trocken.

00:25:06: Meta habe aber bislang nicht beweisen können, dass Facebook und Instagram-Nutzer bereit sind für KI-Abos in großem Umfang zu zahlen.

00:25:14: Aber Unternehmenskunden könnten eben deutlich lukrativer sein.

00:25:18: also falls ihr ein Unternehmen habt und euch einen Agentenwünschte eurer Adresse rausgebt eure Preise drückt und euren Kunden versichert das der Laden offen ist obwohl ihr schon geschlossen habt.

00:25:28: Metha hat da jetzt was für euch?

00:25:30: Ich finde es fantastisch!

00:25:33: Genauso Ich kann das nicht zu Ende sein.

00:25:38: Ja, also ich finde es erstmal interessant weil hier diese BtoB-Verkaufe gibt es ja bei anderen Unternehmen schon länger.

00:25:47: aber zu sagen wir haben jetzt hier erstmal ein Consumer Product und bauen das wiederum für BtoC um.

00:25:53: Also dass du quasi das selber anbieten kannst für deine Kundinnen oder sogar nutzen kannst um im Unternehmen Dinge zu agentisieren.

00:26:01: Alles unter dieser Labubu-Aesthetik.

00:26:03: oder irgendjemand hat auch Morschi geschrieben.

00:26:05: Ja, Mischung

00:26:06: aus Labubo und Monshichi.

00:26:08: Ja genau finde ich schon interessant.

00:26:14: Haken bleibt dran.

00:26:15: Ich schätze da werden sich die eine oder andere Meldungen noch auf unseren Tisch legen so sagt man.

00:26:22: Cambridge Analytica Ihr erinnert euch das Persönlichkeits-Quiz eines Dritteranbieters, dass Daten aus rund siebenundachtzig Millionen Facebook Profilen abgegriffen hat.

00:26:33: Die dann bei dem politischen Beratungsunternehmen landeten mit dem Namen Cambridge Analytica und zu dessen Kunden... ...Zwahltausendsechzehn auch die Kampagne für Donald Trump gehörte.

00:26:44: Das ist alles lange her!

00:26:47: Aber in New Mexico, gerade sehr aktuell.

00:26:49: Denn der Bundesstaat New Mexico hat Meta vor Gericht gebracht als einziger Bundesstaate weil in Metas großem Vergleich mit mehreren Bundesstaaten zur Kindersicherheit also ganz anderes Thema eine Klausel versteckt war die Meta auch von künftiger Haftung für Cambridge Analytica freistellt.

00:27:12: Also schön so untergeschoben.

00:27:15: Und New Mexico hat nicht unterschrieben, jetzt sind die Schlusspläduiers gehalten, die Jury.

00:27:20: mir ist entscheidend ob Facebook dagegen das Gesetz verstoßen hat.

00:27:22: gegen unlautere Geschäftspraktiken.

00:27:25: pro Verstoß sind bis zu fünf tausend Dollar möglich.

00:27:29: aber New Mexiko argumentiert Facebook habe ja alle eins Komma drei Millionen Nutzer im Bundesstaat getäuscht.

00:27:36: und da haben wir dann eine Malrechnung mal fünftausend dollars.

00:27:40: reden wir dann potenziell über Milliarden.

00:27:42: so Und da finde ich eine Szene aus diesem Prozess.

00:27:45: Finde ich interessanter, wo ein Video von Mark Zuckerbergs Aussage gezeigt ging um Liste mit Tausenden Konten deren Inhalte vor einer Löschung zusätzlich geprüft werden mussten und eine E-Mail in der Zuckerberg darum bittet die Konten von Joe Rogan auf diese Liste zu setzen.

00:28:04: Zuckerberg sagt, das sei keine Ungleichbehandlung.

00:28:07: Aber die Anklage sagte, die Liste habe einen Rückstau bei der Faktenprüfung verursacht, wodurch virale Inhalte von Millionen Menschen gesehen wurden bevor sie entfernt wurden.

00:28:19: Meters Anwalt hat vor der Jury gesagt, wie viele weiteren Cambridge Analytica-Fällen haben Sie in diesem Verfahren gehört?

00:28:26: Die Antwort lautet einem und diese eine hat eben gereicht.

00:28:34: Ja.

00:28:36: Spannender Move, das so unterzuschieben?

00:28:39: Also ja es ist deswegen so interessant weil eben New Mexico sicher genau aus diesem Deal quasi herausgezogen hat eben wahrscheinlich wohl wissen dass dieser Prozess noch läuft.

00:28:47: die Schluss sind durch es sieht eben nach einer Verurteilung aus.

00:28:51: der Betrag wie der ist am Ende eben noch nicht fest wie viel Strafe da am ende entsteht.

00:28:55: wir werden uns das hier anschauen und Ich finde das erst mal alles sehr interessant, aber ich würde das auch nicht jetzt... Also ich glaube selbst wenn sich hier Milliarden zahlen am Ende wird es leider nichts verändern.

00:29:10: Was Joe Rogan auf dieser Liste macht, das finde ich interessant!

00:29:14: Genau,

00:29:15: genau.

00:29:16: Vielleicht war Max Ackerberg auch nicht schlecht.

00:29:20: Max Ackaberg?

00:29:21: Max

00:29:21: Akerberg, oder wann war das?

00:29:23: ja, ne?

00:29:26: So fasziniert von dieser Mischung aus Creator und Kampfsportler, dass er sich gedacht hat, den muss ich mir warm halten, den brauche ich noch!

00:29:35: Ich will so sein wie er würde als nächstes spielen.

00:29:38: Ja und es kann also.

00:29:39: ein bisschen später kamen das Jahr

00:29:41: Ja, wobei Max Ackerberg immer noch keinen Podcast gestartet hat.

00:29:45: Indem er die Leute interviewt, die er spannend findet.

00:29:50: Das überlässt der Joe Rogan und Ben ungeskriptet?

00:29:53: Ich dachte du, das ist Joe Roggen und Benjamin Stucker von Stuckern.

00:29:56: Der ein Podcast gestartet hat!

00:29:58: Dann

00:29:59: ernst?!

00:29:59: Ja!

00:30:01: Nee so heißt der Podcast...

00:30:02: Ich weiß.

00:30:05: Wo Gott die Ebenen verwischen.

00:30:07: Das ist mit zum Meter.

00:30:10: Weil wir gerade bei Meta sind und bei Metha vor Gesicht gericht.

00:30:15: Im großen Verfahren, um die Sicherheit und die psychische Gesundheit von Jugendlichen versucht Meta ja seit langem Dokumente zurückzuhalten unter Berufung auf das Anwaltsgeheimnis.

00:30:28: Und die Kläger sagen Meta dehnt den Begriff Anwalte Geheimnis viel zu weit aus und haben jetzt ein weiß Stück vorgelegten anschauliches.

00:30:40: Das Team, das im Jahr die Teenager-Konten bei Instagram vorangetrieben hat.

00:30:47: Projekt Nido hieß es intern, hat Baseball-Kappen bestellt.

00:30:53: auf denen steht ACPRIV, also Atonic Client Privileged.

00:30:59: und die Kläger sagen dass ist eine Kultur des Privilegienmissbrauchs.

00:31:05: und die zuständige Bundesrichterin hatte auch schon Einige Male diese ganzen Schwerzungen in den Dokumenten von Meter als völlig unangemessen bezeichnet.

00:31:14: und so Daten Zurückhaltnis sei In einem Fall eher so eine geschäftliche Entscheidung gewesen um Leaks zu verhindern sozusagen.

00:31:24: Und ich habe so gedacht bei denen bei den Kappen.

00:31:28: Das ist doch eine ehrliche Merchandising-Aktion.

00:31:32: Weißt du also, andere Teams da haben... Wie hieß das immer?

00:31:36: Better than perfect oder irgendwie move fast and break things auf dem Shirt und das Jugendschutzteam hat irgendwie bitte nicht offenlegen.

00:31:43: Oder Leute die so... Ich finde es ist eine Kategorie.

00:31:46: Leute die auf einer Tasse und auf einem T-Shirt stehen haben der Snow Place like hundred seventeen zero zero eins.

00:31:53: Local host!

00:31:57: Ich finde das interessant, weil diese Auslegung – also das ist ja hier ein Beweisstück dafür, dass der Anwaltsgeheimnis hier einfach für alles verwendet wird.

00:32:05: Ja

00:32:06: und ich mache jetzt einen kleinen Sprungen aber wir haben auch schon mal über so Mafia-Bosse gesprochen die irgendwie am Ende dann wegen Steuerhändeziehungen genommen wurden eben nicht wegen Menschenhandel, Drogenhandel Gewalttaten Morden usw.

00:32:22: beauftragten Morden sondern eben dafür, Diesen Stretch den führ ich jetzt zusammen, weil man hier bei Meta... Ich will gar nicht sagen Meta da arbeiten nur Mafia-Bosse oder dass ihr mafiöse Strukturen gibt.

00:32:35: Aber diese Gesetzesauslegung von wir suchen uns einen Gesetzespunkt oder ein Punkt in der Verfassung zum Beispiel und legen den über alles, wo es auch nur immer entferntesten passen könnte um uns selber daraus zu reden.

00:32:49: Das erleben wir ja die ganze Zeit bei der Redefreiheit.

00:32:51: ich bin dauerhaft eigentlich drauf und dran, dass ich irgendwie... Ich habe das Gefühl, ich müsste alle mal schütteln und sagen Es ist nicht alles Rede!

00:33:02: Weißt du?

00:33:03: Also diese

00:33:04: Rede, sag' ich da,

00:33:06: geredet wie ein Löwe.

00:33:09: Alles darauf gelegt wird, dass der Output eines Chatbots unter die Redefreiheit fallen soll in USA Freedom of Speech.

00:33:16: Dass eine App das Deep Fake Generatoren, dass es alles Redefreiheit sein soll ist halt lachhaft, dass das gleich jetzt aber hier mit dem Anwaltsgeheimnis passiert und man sagt also am Ende wird ja über gar nichts mehr geredet.

00:33:33: Wollen wir uns alle verarschen einfach?

00:33:35: Naja klar, okay aber vor Gericht versuchst du ja trotzdem alles rauszuholen oder das geht ja immer damit los.

00:33:41: Das ist schon mal in der ersten Verhandlungstag erst einmal die wie nennt man das denn Befangenheit der Richter festgestellt wird also all immer weißt

00:33:52: du?

00:33:53: Aber trotzdem ist es so ein offensichtliches Schausstellen von, es gibt hier Privilegien und wir legen die so aus, dass sie für alles funktionieren.

00:34:03: Und das ist ja auch was die Anwälte gegen Mittaglangen auch sagen, dass da eine Kultur des Privilegnemissbrauchs... ...und ich finde, das ist ein sehr eindrücklicher Satz.

00:34:12: Da müssen wir vielleicht mal darüber nachdenken ob die Gesetze, die wir haben nicht einfach deutlicher formuliert werden müssen?

00:34:19: Also verstehe mich nicht falsch!

00:34:22: Ich bin auch jemand, der sagt die Meinungsfreiheit ist wichtig.

00:34:25: Die Pressefreiheit is wichtig.

00:34:27: Am Ende finde ich sogar kann man darüber diskutieren ob nicht auch das amerikanische Verständnis der Redefreiheit sinnhaft sein kann.

00:34:33: aber das muss definiert sein.

00:34:35: du kannst nicht sagen alles ist Rede weil in dem Moment gibt es ja kein anderes Gesetz mehr

00:34:41: Ja das ist so.

00:34:43: und diese also dieser Blick auf ein Unternehmen dass er ganz offensichtlich eine gewisse Kultur hat Den sollte man sich immer beibehalten, wenn man dann auch wieder auf andere Themen guckt.

00:34:55: und damit sind wir noch mal bei den Kamerabreden.

00:34:58: Und ganz kurz, wenn ihr die Folge von Mittwoch nicht gehört haben solltet was laut den Zahlen unwahrscheinlich ist aber ich sag's gegen.

00:35:05: trotzdem weil es haben sich schon einige Leute angehört Möchte ich euch die nochmal ins Hetz legen, weil wir haben mit einer ... also ich habe mit einer ehemaligen Meta-Mitarbeiterin gesprochen.

00:35:15: Die kein NDA unterschrieben hat und sehr frei von der Leber weg über ihre Arbeit dort als Forscherin im UX Bereich zum Thema Jugendschutz gesprochen hat.

00:35:24: Und... Das was ich daraus mitgenommen habe, also wie gesagt das Gespräch geführt du hörst es dem Gespräch auch an.

00:35:30: Es ist halt kein Gespräch wie wir das führen sondern es war darauf ausgelegt dass sie mir ein paar Otöne gibt die dann im Podcast landen.

00:35:36: und am Ende hab' ich gedacht das sind nur Otönen wir müssen jetzt komplett senden.

00:35:40: Und so wurde das da so dass eben die ganze Episode hier veröffentlicht wurde.

00:35:45: Aber was sich so mitgenommen haben war halt man hat sich diese Jugendschutz oder die User Interface Research Abteilung geleistet um eben herauszufinden, was tun wir den Menschen an.

00:35:58: Irgendwann hat man aber festgestellt die Berichterstattung dreht sich der Wind dreht es sich die Gerichte haben irgendwie ein auf dem Kiker und plötzlich musste man als Unternehmen dafür sorgen dass man über all die Dinge die man da anrichtet nicht mehr Bescheid weiß zumindest nicht nachweislich ... nachweislich jetzt dazu geführt hat, dass ForscherInnen nicht mehr arbeiten durften.

00:36:18: Weil ihnen gesagt wird hier das kannst du nicht fragen und das kannst... ...du nicht machen und das kannst du nicht

00:36:21: machen.".

00:36:21: Und das ist eben exakt dieselbe Kultur!

00:36:24: Alles sozusagen durch einen Filter zu jagen womit man auch in den nächsten zwanzig Jahren irgendwie noch irgendwie... ...durchkommen könnte?

00:36:32: Und ich finde es irgendwie unlauter und schäbig.

00:36:34: Ich finde das in einer... Also mein Mit-Ein... Ich werde ganz groß denn jetzt ja.

00:36:41: Ich werd kurz philosophisch gesellschaftlich.

00:36:44: Mein Verständnis von einem gesellschaftlichen Miteinander fust nicht darauf, alles zu machen was ich darf.

00:36:50: Sondern es fußt darauf dass nur die Dinge verboten werden gesetzlich Die dazu führen würden das für uns gegenseitig einschränken und Alles andere von uns selber heraus schon auf ein gutes miteinander ausgelegt ist.

00:37:03: Und deswegen werde Ich zum Beispiel auch wütend wenn Leute sich in Schlangen vordringeln weil klar mach mir egal Aber das zeigt einfach dass du keine Empathie hast du schwein.

00:37:13: Freiheit ist immer auch die Freiheit des anderen.

00:37:15: Genau!

00:37:19: Bevor wir jetzt Kant zitieren, gehen wir vielleicht mal weiter...

00:37:26: Hashtag-Kamera-Brillen.

00:37:27: Wir haben am Anfang über Frauen gesprochen, die sich aus Angst aus dem digitalen Raum zurückziehen.

00:37:33: hier kommt ein Beispiel dafür wo vor sie Angst haben könnten.

00:37:36: in Frankreich ermittelt die Pariser Staatsanwaltschaft in mehreren Fällen in denen Frauen auf der Straße heimlich mit vernetztem Brillen gefilmt wurden.

00:37:46: Da gibt es eine Organisation Die diese Klagen unterstützt und die Masche lautet laut dieser Organisation Männer sprechen fremde Frauen oder Mädchen an auf der Straße und versuchen eine Reaktion zu provozieren, sie irgendwie in Verlegenheit zu bringen.

00:38:03: Und die Frauen merken nicht, der Mann trägt ne Brille mit kaum sichtbarer Kamera.

00:38:07: und dann landen diese Videos aus dem Zusammenhang gerissen.

00:38:11: und ich meine mir sind auch schon so ein zwei Videos irgendwo beim Durchscroll durch TikTok begegnet.

00:38:15: tatsächlich diesen Style haben in der Form in sozialen Netzwerken TikTok vor allem.

00:38:21: Und die gefilmten werden dann irgendwie zur Zielscheibe von Sport, es gibt frauenfeindliche Kommentare bis hin zu Morddrohungen und das kam in manchen Fällen auch zu sexuellen Übergriffen.

00:38:33: Diese Organisation hat rund dreißig konkrete Meldungen bekommen und hält das nur für die Spitze des Eisbergs.

00:38:40: bei den Zahlen, die wir eben genannt haben kann man sehr gut verstehen diese Einschätzung und die Veröffentlichung solcher Aufnahmen kann in Frankreich mit bis zu zwei Jahren Haft bestraft werden.

00:38:52: Und forty-fünfzig tausend Euro Strafe, wenn sie online passiert.

00:38:57: Diese Berichte nennen keine Marke aber das Argument der Hersteller kennen wir aus jeder Debatte irgendwie über Kamerabrillen.

00:39:05: da leuchtet doch ein kleines Licht, wenn gefilmt wird.

00:39:08: Die Frauen in Paris haben es auf einmal nicht gesehen.

00:39:12: Ich finde, dass... Wenn ich das jetzt sage, dann muss ich morgen die Folge rauskommen den ganzen Tag mit Kommentaren beschäftigen.

00:39:20: Aber vielleicht auch nicht!

00:39:24: In Deutschland haben wir diese Möglichkeit bis zur Haft zu verurteilen also eines der schwerwiegendsten Mütte in unserem Rechtssystem zu ziehen?

00:39:34: Nicht und ich finde da bin ich nicht der Einzige, da müssen muss was passieren.

00:39:42: Leute müssen bestraft werden, wenn sie so etwas tun das offensichtlich gegen ein Recht verstößt nämlich das rechte anderen und viel mehr kann ich dazu nicht sagen weil die Widerwertigkeit solcher Männer ist offensichtlich.

00:39:57: Ich finde die Diskussion darüber ob die Kamerahersteller in diesem Fall auch zur Verantwortung gezogen werden müssen muss auch geführt werden.

00:40:08: Aber wir müssen eben vor allem darüber sprechen, dass Leute die diese Dinge so anwenden wie sie sich anwende sofort zur Rechenschaft gezogen werden müssen und das in Frankreich im sonst Fall jetzt tatsächlich mal bis vor Gericht gebracht wird finde ich erstmal gut weil das ja vielleicht auch tatsächlich schon ein bisschen die Nachahmung reduziert.

00:40:26: Da mischt sich, hatte ich so den Eindruck diese Pick-up Artists dieses Phänomenen mit der Creator Kultur.

00:40:32: Weißt du?

00:40:35: Das passiert ja schon seit ein paar Jahren, dass es so Creator gibt die eben... Es sind immer Männer, die in diese Pick up Artist Moves ins Digitale übersetzen, die dann irgendwie sich hinstellen und das dann da filmen oder irgendwie.

00:40:48: du siehst den Pick Up Artist, der ja häufig dann auch als Coach arbeitet für Leute, die sich vielleicht selber als nur schwierig vermittelbar begreifen und deswegen dessen Hilfe suchen.

00:40:59: Und dann eben irgendwie klein Nutze sehen sind bis in versteckte Kamera.

00:41:02: und du siehst den Coach wie stolz er ist dass der Typ mit der Handynummer zurückkommt bla bla bla dieses ganze schäbige Verhalten eben auch noch hochstilisiert zum Reichweitentreiber.

00:41:12: Und klar das diese Kamerabrillen am Ende dazu führen, dass dieser Leute ein weiteres Instrument an der Hand haben ihre Tätigkeit eben da zu bieten.

00:41:23: Also du kannst den Leuten nicht verbieten einen Arschloch zu sein, aber du kannst ihnen zumindest verbieten Dinge zu tun die andere Menschen beschädigen können.

00:41:31: Auch hier an Punkt!

00:41:32: Danke!

00:41:34: Heute ist ein bisschen die feministische Kampfepisode, aber es ist alles sehr wichtig und richtig dass wir das mal aussprechen.

00:41:41: Richtig... Wir lernen ja auch immer noch dazu in diesem Podcast.

00:41:46: was mir zum Beispiel keinen Begriff war, war das GIF CTE.

00:41:51: Ist das nicht ein Song von Justice?

00:41:54: Es ist das Global Internet Forum to Counter Terrorism, GIFCT.

00:41:58: Das ist ein Konsortium der großen Tech-Unternehmen, das verhindern soll dass die großen Plattformen, die Big Tech-Plattformen zurückzugsorten werden für Terrororganisation und den Vorstandsvorsitz des GIFCT hat gerade Meta.

00:42:16: Das GIFCT hat einen unabhängigen Beirat aus Fachleuten für Terrorismusbekämpfung und für Meinungsfreiheit oder Redefreiheit wahrscheinlich in den USA hatte, muss man sagen denn sechs der neuen unabhängigen Experten sind am Montag zurückgetreten.

00:42:33: Schreibt das Wired-Magazin!

00:42:35: Und der Auslöser war eine E-Mail aus dem Juli von einer Mitarbeiterin von Meta Nell McCarthy.

00:42:44: Das ist die Vizepräsidentin, weiß Präsident für Inhalterichtlinien, Content Policies wahrscheinlich und in dieser E-Mail stand sinngemäß eure Erkenntnisse über gewalttätige Trends nehmen wir gern.

00:42:58: Eure Bewertung ob unsere Maßnahmen wirken brauchen wir nicht mehr.

00:43:02: so also.

00:43:03: der Plan ist neue Beiratsmitglieder sollen künftig nicht mehr vom Beirat gewählt sondern von den Tech Unternehmen ausgesucht werden.

00:43:10: unter beirat soll sich nicht mehr zur Leistung dieses Konsortiums äußern, also im Grunde kein Beirat mehr sein so und keine gemeinsamen Empfehlungen mehr aussprechen dürfen.

00:43:22: Die haben einen Rücktrittsschreiben veröffentlicht.

00:43:24: diese sechs der neun und da steht das schöne Satz drin ein Gremium dass nicht Prüfen Stellung beziehen oder bewerten kann ist überhaupt kein Beratungsgremium.

00:43:32: es ist reine Augenwischerei und ein Theaterstück der Rechenschaftspflicht Absolut.

00:43:40: Was sagt uns das über das Auversight-Bord von Meta?

00:43:42: Ja,

00:43:43: ja!

00:43:43: Das ist ein... Wie nennt man das?

00:43:48: Ein...

00:43:49: Strommann?

00:43:50: Nee nicht Strommann sondern hier dieses was einen Feigenblatt.

00:43:56: Ach so und das sagt man wohl.

00:44:01: Also erst mal muss man dazu sagen, es wurde von Facebook auch gegründet, ne?

00:44:04: Dieses GIFTC.

00:44:07: In

00:44:07: anderen Zeiten nicht wahr?

00:44:08: Ja.

00:44:08: Seit Jahrzehnten zusammen mit Google Microsoft Twitter.

00:44:11: Kennt doch immer Twitter aber auch Airbnb Dropbox linked in die Microsoft Institution sind Amazon also da sind sie alle irgendwie drin Aber ist kommt aus der Branche.

00:44:20: Und natürlich wäre es schön, wenn so was dann auch, wenn man dann anerkennt dass man vielleicht jetzt hier etwas geschaffen hat.

00:44:26: Das besser wäre, wenn das nicht von einem selber kontrolliert würde.

00:44:29: Das würde aber dem eigenen Drang des Kontrollzwanges irgendwie widersprechen gerade bei solchen Tech-Unternehmen.

00:44:38: Ich finde aber auch interessant, wie gerade so Dinge passieren, wieso was die ja eigentlich total in die Zeit der USA gerade passen?

00:44:46: In denen die Tech Unternehmen eben Kontrolle über nahezu alles übernehmen wollen!

00:44:49: Also ich kann eine kleine Rannotiz reinschmeißen, über die wir heute sonst wahrscheinlich nicht viel gesprochen hätten, dass Pentagon jetzt Elon Musk unter anderem beauftragt hat – auch noch Paul Malachy und Newt Gingrich – aber eben auch Elon um eine Initiative zur Kriegsführung zu unterstützen und eine Liste der für die Zukunft notwendigen Kriegswaffen zu entwickeln.

00:45:10: Also da suchst du jetzt dir halt so Leute, also wenn du Elon Musk fragst wirst du halt sehr viele Antworten kriegen aber nicht die wie die Zukunft aussieht erfahrungsgemäß.

00:45:19: Aber man holt sie sich halt rein weil du halt dir die Tech-Leute näher haben möchtest als alle anderen und damit gehst du dann im Zweifel auch damit konform ... den kompletten Laden irgendwie vor die Hunde zu schmeißen.

00:45:30: Wie halt jetzt das GRFTC hier an dem Punkt, wo alle externen Expertinnen sagen... ..."Hey Leute wenn ihr uns hier nicht arbeiten lasst...".

00:45:37: Ich erkenne parallelen zur letzten Episode.

00:45:39: übrigens!

00:45:40: Wenn wir uns hier ja nicht arbeiten lassen, dann braucht ihr uns auch nicht.

00:45:44: Punkt.

00:45:47: Punkt?

00:45:48: Aber ich mach mal Punkte hinterm Parteben.

00:45:49: Die Punktfolge.

00:45:51: Aber ist es der Punkt wo wir vielleicht mal ganz kurz über diese Selbstverpflichtung in... selbst Verpflichtungen mal das mit Anführungsstrichen weil Der KI-Unternehmen in den USA sprechen, auch wenn wir gar nicht so viel über KI heute sprechen wollen.

00:46:05: Hast du das vorgesehen dass wir es heute noch anschreien oder muss ich das am Montag mit...

00:46:10: Du meinst das Abkommen über Superintelligenz?

00:46:15: Ja sagen wir so!

00:46:16: Ich möchte nicht Selbstverpflichtung sagen, ich möchte abkommen über super Intelligenz sagen.

00:46:21: Das weiße Haus also hat den Wort laut dieses Abkommens veröffentlicht.

00:46:26: Das ist am Dienstag unterzeichnet worden, bei einem Treffen von Donald Trump mit den Chefs der großen Tech und KI-Unternehmen.

00:46:33: Also Donald Trump, Elon Musk, Max Zuckerberg, Jensen Wang von Nvidia, Dario Amodei von Anthropics, Sander Pichai von Google und Greg Brockmann noch mal vom OpenAI.

00:46:47: Greg

00:46:47: Brockman hatte allerdings leider beide Hände gebrochen und musste die Unterschrift mit dem Mund machen – so sieht das zumindest aus!

00:46:52: Haben wir da Bilder?

00:46:55: Kann man Bilder in die Show-Nots

00:46:56: geben?

00:46:57: Also wenn ihr das bei Campfire hört, seht ihr dieses Bild.

00:47:00: Wenn ich daran denke – ich versuche es auch – werde ich das auch bei YouTube jetzt hier einblenden und bei PeerTube.

00:47:05: Und ich packe auch irgendwie einen Link in die shownots zu diesem Bild weil... Ich lade das hoch.

00:47:11: Ist es ein Rechtsverstoß, wenn ich die Unterschrift von Greg Brockmann auf das Podcast-Cover der heutigen Episode packe?

00:47:16: Nicht, wenn du vorher mit der Instagram-Funktion Pixel das Gesicht verpickst.

00:47:20: Aber das brauchen wir

00:47:21: ja!

00:47:21: Da sonst

00:47:22: siehst Du nicht wie im Mund unterzeichnet.

00:47:24: Kannst Du das auch bei Discord

00:47:25: hochladen?!

00:47:25: Ja,

00:47:25: das mache ich...

00:47:26: Discord-Werbung jetzt!

00:47:28: Auf www.hakenland.org.

00:47:29: sind über zwei tausend drei hundertfünfzig Menschen, die sich die ganze Zeit über diese Themen austauschen und über die wir hier auch sprechen.

00:47:33: es ist ein sehr sehr schöner Ort im Internet weil die Leute sehr schlau und sehr lustig sind.

00:47:37: aber nicht nur das sie sind auch noch sehr sympathisch und angenehm kommt alle vorbei.

00:47:40: ich würde mich sehr darauf freuen.

00:47:41: www.HakenLand.org.

00:47:44: Zurück behaken dran, das Abkommen des Weißen Hauses über Superintelligenz hat etwas mehr als dreihundert Wörter.

00:47:51: Ich glaube auch weil Donald Trump mehr nicht verarbeiten kann, weil er selbst noch künstliche Intelligenz

00:47:56: ist.

00:47:56: Ja da ist das Kontextfenster schnell voll!

00:47:59: Und darin vier Ebenen von Kontrollen und Prüfungen.

00:48:03: Und zwar interne Kontrolln, eine internes Team, dass prüft ob die Kontroll funktionieren externe unabhängige prüfer und ein unabhängiger ausschuss im vorstand freiwillig so und Im letzten absatz dieses abkommens des weißen hauses über superintelligenz steht.

00:48:21: im laufe der zeit könnte es sinnvoll sein diese schritte in gesetzen oder vorschriften zu verankern.

00:48:29: Donald trump hat das ganze moralisch bindend genannt finde ich auch interessant, dass das eine Kategorie für ihn zu sein scheint und später gesagt die Unternehmen hätten in gewisser Weise fast so etwas wie eine Verfassung unterschrieben.

00:48:44: In gewisserweise fast so was wie eine verfassung.

00:48:46: und auf die frage warum gibt es denn keine formelleren Schutzmaßnahmen?

00:48:51: sagt er wir haben menschen die unser land und die welt lieben.

00:48:58: muss man mal so So.

00:48:59: Und ein Reporter hat nachgefragt, ob es mehr als Liebe vielleicht brauche um Menschen vor KI zu schützen?

00:49:06: Donald Trump antwortet nein!

00:49:12: So.

00:49:12: und er laut... Donald

00:49:13: Trump, der übrigens als er jetzt unterschrieben hat nicht gesehen hat dass bei seinem da auch noch einen Tippfehler drauf ist und da United States steht.

00:49:19: United States also ein freiwilliges unverbindliches Papier in gewisser Weise fast so etwas wie eine Verfassung.

00:49:28: Also dieser Text, dieser Text ist ein freiwilliges soziales Blah.

00:49:34: Wow!

00:49:35: Ich habe jetzt schon drei Stellen gehabt in dieser Episode wo ich gedacht hab das müsste der Episodentitel sein aber Edamus Sari ist natürlich... So also freiwilliges unverbindliches Papiertran und Wörter-Tippfehler an der Signatur gesichert durch Liebe.

00:49:48: Das ist die KI.

00:49:49: Regulierung der USA im Herbst Und wer da noch sich Sorgen macht, liebt sein Land einfach nicht genug.

00:49:58: Oder

00:49:59: die Welt und die Zukunft und sich?

00:50:01: Ja!

00:50:01: Ich finde das alles so wahnsinnig... Es ist ein diffuses Gefühl, dass entsteht wenn man über dieses Thema nachdenkt weil ich weiß nicht wie du das siehst aber nach meinem Gefühl ist es schon so, dass man sich denkt hey vielleicht ist gar keine schlechte Idee wenn du da so Leute hast die offenbar auch nicht in der Lage sein wollen, ihren eigenen Wettbewerbsdruck zu reduzieren.

00:50:22: Weil sie genau wissen, hey!

00:50:24: Die anderen werden uns überholen.

00:50:25: also müssen wir jetzt laut gemeinsam danach fordern dass es Regulierung von außen gibt außer Open AI, die ja tatsächlich gerade die Produktion oder die Entwicklung wohl heruntergefahren haben nach eigener Aussage.

00:50:35: aber trotzdem finde ich erst mal gar nicht verkehrt das.

00:50:39: man sagt gerade wir die hier immer die DSA Flagge hochhalten und so dass man sagt Wahrscheinlich braucht es tatsächlich Regulierung.

00:50:48: Und zwar nicht, weil wir glauben das in zehn Jahren die Menschheit ausgelöscht werden wird wie der Kollege bei Titletesentemperamente gesagt hat sondern eher viel mehr, weil es eben Technologie ist, die in der Lage ist Dinge zu tun also vor allem für Menschen die damit schlechte Dinge machen wollen möglicherweise ausgenutzt werden können.

00:51:07: so würde ich das formulieren.

00:51:11: Will ich allerdings eine staatliche Regulierung von dieser Regierung?

00:51:17: Nein, natürlich nicht.

00:51:19: Also deswegen ist auch diese eigentlich scharfe Antwort von Donald Trump zu sagen mit ihm gibt es das so nicht Finde ich eigentlich erst mal gar nicht falsch, weil die Leute, die dafür regulieren würden, würden nicht auf die richtigen Dinge achten.

00:51:33: Kleine Side Note!

00:51:35: Man sieht das zum Beispiel daran dass sie Grocki-Pedia sich wieder mit Inhalten füllt, weil offensichtlich Elon Musk wieder bei Haken dran reingehört hat wie ein Haki im Discord schrieb.

00:51:44: Ich weiß gar nicht wer es war... Aber was ich damit sagen möchte ist Die Unternehmen, zumindest die großen Unternehmen schreien nach staatlicher Regulierung weil sie offensichtlich keine Lust haben die ganze Scheiße selber auszubaden.

00:51:59: Weil Sie offenbar mitkriegen dass die FTC jetzt... Ich werfe hier so ein bisschen Nachrichten zusammen aber ist dann halt so.. Dass die FDC jetzt Untersuchungen eingeleitet hat um zu überprüfen ob der Hugging Face Vorfall möglicherweise nicht sogar eine Strafe mit sich ziehen könnte.

00:52:15: also die Handelskommissionen der USA.

00:52:18: und Natürlich sagen die, naja wenn der Staat uns reguliert dann sind wir was sowas angeht ein bisschen feiner raus.

00:52:25: Dass sie aber Donald Trump nicht dazu kriegen hier mehr als so einen Klopapier zu unterschreiben auf dem draufsteht mit Luft und Liebe wird die Welt besser und wir werden das schon alles irgendwie hinkriegen and let's do it ist halt echt wild.

00:52:40: Warum gibt es denn dann nicht eine Selbstverpflichtung, die im Donald Trump nicht mit unterschreibt?

00:52:44: Dass sie sagen wir kontrollieren.

00:52:45: Elon Musk hat vorgeschlagen, die KI-Unternehmen können sich ja alle gegenseitig überprüfen.

00:52:50: Selbst das ist ein konsequenterer und besserer Vorschlag als dieser Wisch hier auf dem einfach nur draufsteht.

00:52:56: Das ist so ne Art Verfassung!

00:52:57: Und wenn ihr mal so eine Idee und wenn ihr wollt, dann macht das doch mal und wir gehen davon aus dass ihr euch dazu bereit will ich bereit erklärt mitzumachen... Das ist ja nichts gar Nichts Null.

00:53:11: Aber sorry, ein Satz um das zu Ende zu bringen.

00:53:14: Aber es hilft halt den allen ihr Gesicht zu warnen weil der Armo-Day unten Sam Altman und alle fordern halt Regulierung und Donald Trump lehnt es halt konsequent ab.

00:53:26: also treffen sie sich in der Mitte und keiner gewinnt.

00:53:30: Letztens hat Enter Enter Enter im Discord so ein Foto von zwei griechischen Denkern gepostet, wenn wir uns in so Themen reinschrauben.

00:53:39: So fühlte sich das gerade an.

00:53:41: Du gehst dann einen Weg und machst fünf Fässer auf.

00:53:42: Dann gehst du noch mal drei Schritte weiter und machst noch einen Fass auf.

00:53:45: Das ist schön!

00:53:46: Aber die Fässers habe ich alle wieder zugemacht?

00:53:48: Alle wieder geschlossen.

00:53:50: Und der Kollege bei Titeltesen Temperamente, das möchte ich übrigens noch an den du eben erwähnt hast, Titeltesentemperamenten hat Eine Zitatkachel gepostet in all seinen Kanälen überall.

00:54:03: Nate Soares, KI Sicherheitsforscher und Autor mit dem Zitat Ich wäre überrascht wenn es zu diesem Zeitpunkt in zehn Jahren überhaupt noch Menschen gäbe.

00:54:15: Findest du gut dass sie da wirklich ein verhältnismäßig gemäßigtes Zitat gewählt haben?

00:54:19: Absolut!

00:54:20: Da müssen wir auch mal über Journalismus sprechen.

00:54:23: Hast du eigentlich die Erkenntnisse der ARDZF Medienstudie bei mir bestellt oder habe ich das geträumt?

00:54:28: Habe

00:54:28: ich bei dir bestellt, ja.

00:54:29: Ich wollte aber noch ein Gedanken dazu zu Ende bringen...

00:54:31: Gerne!

00:54:31: Und dann möchte ich gerne deine Erkenntnisse der ARDIZF Medienstudie bekommen weil ich hab sie bestellt und du hast sie eben produziert und da müssen wir sie auch abholen Diese ganze Superintelligence Geschichte.

00:54:40: Ich wurde auch gebeten, lass uns das bitte nicht tiefer machen als es sein müsste hat mir bei Blue Sky jemand geschrieben und ich habe gesagt ne ne keine Sorge wir haben das ja schon Montag besprochen und so.

00:54:48: aber ich hab trotzdem und dann habe ich doch einen Gedanken dazu gehabt weil er auch gleichzeitig mit dem Titel dieser Folge spielt mit Adamus Harry Und dass wir immer K.I sagen.

00:55:01: Sorry, ich muss den griechischen Denker noch mal rauswollen denn es tut mir leid.

00:55:04: Mach mach!

00:55:05: Das ist Freitag Leute.

00:55:07: Absolut.

00:55:07: Es

00:55:07: ist deep dive freitag und zwar kennst du das die Kurzgeschichte ein Tisch ist ein Tisch von Peter Bixel?

00:55:18: Nein, ich kenne auch

00:55:19: nicht mal Peter BIXEL.

00:55:20: Ja, ist es nicht schlimm.

00:55:22: Es is ne Geschichte in der Wacht.

00:55:24: meiner Erinnerung nach bitte... Ich hab die zwanzig Jahre nicht gelesen aber sie in meine Erinnerungen fortgetragen.

00:55:30: Da ist ein Mann und er überlegt sich, er nennt den Tisch beispielsweise jetzt Stuhl.

00:55:34: Und den Stuhlen nennt der Gardine und die Gardinen nennt er jetzt Herd und gibt all seinen Gegenständen andere Begriffe weil er damit, es fühlt sich für ihn richtiger an und das sind seine Welt und er schafft da mit seiner Umgebung.

00:55:44: Weil dann setzt er sich irgendwie am Ende auf die Gardine um dann am Ende keine Ahnung die Bohrmaschine zu trinken, weil der Kaffee heißt jetzt Bohr Maschine und so.

00:55:51: Sind gemäß!

00:55:53: Und am Ende kommt aber raus, dass Leute ihn nicht mehr verstehen oder er sich eigentlich nicht mehr ausdrücken kann und keine Möglichkeiten mehr hat es sich mit Leuten irgendwie auszutauschen.

00:56:04: Genau das Gleiche passiert jetzt gerade auch.

00:56:06: also ich habe am Montag ja auch gesagt, es gibt möglicherweise wirtschaftlich und auch marketingmäßig betrachtet gute Gründe dafür den Begriff Superintelligence zu wählen statt Artificial Intelligence.

00:56:17: Dann reden wir darüber auf wie schade wir können's nicht mehr K.I.

00:56:19: nennen.

00:56:19: und dann haben wir dem Griff Adamus Harry.

00:56:22: Und dadurch versteht kein, als weiß am Ende niemand mehr von wo wir eigentlich kommen.

00:56:26: Wo wir hingehen.

00:56:27: und Sprache ist doch immer noch ein Kompromiss miteinander umzugehen.

00:56:31: Und es ist glaube ich das was Donald Trump hier macht auch wenn es marketingmäßig nachvollziehbar ist Ein wahnsinnig ungeschickter Move weil dass wir an einem Punkt sind wo wir alle gemeinsam uns auf einen Begriff über etwas einigen was irgendwie größer ist.

00:56:44: also Begriff am ende selber KI, AI, KI.

00:56:47: Das meint am Ende ja auch Machine Learning.

00:56:49: Das meine ich am Ende generative KI.

00:56:51: das ist ein Oberbegriff geworden der eben sich in den letzten Jahren immer mehr mit Leben gefüllt hat auch wenn es im Griff künstliche Intelligenz seit den Sechzigern, Siebzigern gibt so dass ich glaube dass man solche Errungenschaften die eben auch gesellschaftlicher Natur sind wie wir haben jetzt eine Box in die Sachen passen dass man damit einfach nicht so umgehen soll.

00:57:14: Ja, mich erinnert das an Neusprech in.

00:57:18: Was ja eine Verknappung der Sprache war um sozusagen da hinzubringen dass man nicht mehr so frei denken kann.

00:57:29: Und hier erleben wir ja was anderes, nämlich die Babelisierung der Sprache.

00:57:32: Also sozusagen die entgegengesetzte Richtung, die aber auch zu etwas führt.

00:57:36: Nämlich dass die Gesellschaft... das ist sozusagen die Sprachvariante der Alternative Facts

00:57:43: so.

00:57:45: Dass eine Gesellschaft sich nicht mehr miteinander verständigen kann.

00:57:47: Genau!

00:57:48: Weil keiner mehr weiß, was gemeint

00:57:50: ist.

00:57:53: Punkt, kommen wir zur IDZF Medienstudie.

00:57:55: entschuldigen.

00:57:56: Wobei ich noch sagen wollte bei uns natürlich davon abzusetzen sind Insider die wir

00:58:02: hier

00:58:02: und die Haki es uns hier unbedingt erhalten müssen.

00:58:05: So, IDZ-Medienstudie das ist... Ich möchte das vorab sagen, die erscheint jedes Jahr im Herbst immer so ein bisschen versetzt.

00:58:12: manchmal September was jetzt?

00:58:14: Manchmal Oktober?

00:58:17: für mich ist das Weihnachten ja weil jedes Jahr Interessant, ich schraub mich da rein.

00:58:24: Aber

00:58:24: anders als Weihnachten basiert es hier tatsächlich auf Fakten?

00:58:31: Das

00:58:32: war so Tiere!

00:58:36: Für die ARDZF Medienstudie werden knapp zweitausend fünfhundert Menschen befragt ab vierzehn Jahren.

00:58:45: Das ist im Frühjahr geschehen und ich habe mir mal ein paar Punkte rausgeschrieben die ich vor allem interessant fand.

00:58:55: Also das erste ist, dass sich die Mediennutzung generell weiter in Richtung Video verschiebt.

00:59:02: Das ist glaube ich klar so.

00:59:04: Audio verliert vor allem erst recht bei den Jungen also bei den vierzehn bis neunzwanzigjährigen.

00:59:08: aber auffällig ist Die jungen nutzen merklich mehr Text als die Gesamtbevölkerung.

00:59:15: Also einundzwanzich Prozent der Mediennutzungsdauer bei der Jungzielgruppe entfällt auf Text Und das ist in der Gesamtbevölkerung vierzehn Prozent nur.

00:59:24: Die Jugend ist nicht verloren, möchte ich damit sagen?

00:59:28: Haben wir die Kurznachrichtendienste zu früh aufgegeben wird.

00:59:34: Wir brauchen mehr Langnachrichtendienst.

00:59:36: Ich habe ja eine Kolumne im Mediomagazin und die heißt kurznachrichtendienst und im Klappentext steht Kevin Kammer also auf der Suche nach einem neuen Twitter.

00:59:44: hier nimmt er uns bla bla so Und in der aktuellen Version, in der aktuelle Ausgabe habe ich eigentlich geschrieben dass wir das nicht mehr brauchen.

00:59:51: Weil wir haben das Internet, wir haben Video.

00:59:53: also wir haben schnelles Internet wie ein Video.

00:59:55: die Zeit in denen wir hundertvierzig Zeichen brauchen ist vorbei und es ist tot.

00:59:59: ja

01:00:00: und jetzt kommst du mir hier damit dass der Text wieder boomt?

01:00:03: Ja, musst du überlegen ob du mach einfach einen Arbeitstitel für die Rubrik.

01:00:08: Das ist so das ist ja das Ding Arbeitstitel und die halten sich dann ewig weißt

01:00:14: du?

01:00:14: Die Kolumne heißt kurznichtendienst und ich habe aber geschrieben, sie soll jetzt kurz NIF-Dienst heißen.

01:00:18: Ich weiß nicht ob irgendjemand weiß was...

01:00:21: Oh mein Gott!

01:00:21: Du weißt

01:00:22: nicht, ob das noch jemand kennt?

01:00:24: Für die, die es nicht kennen eine NIF ist eine Nachricht im

01:00:28: Film.

01:00:30: So zweitens und das richtet sich an die öffentlich rechtlichen Das lineare Fernsehen verliert weiter Aber die Verluste landen nicht in den eigenen digitalen Angeboten, also die Mediatheken.

01:00:43: Nutzung sinkt auch.

01:00:45: Die ARD verliert fünf Prozentpunkte das ZDF sogar zehn und die tägliche Nutzungen ist interessant finde ich nur sechs Prozent der monatlichen Nutzer bei der ARD-Mediathek sind auch täglich da beim ZDf nur fünf Prozent Bei YouTube sind es aber achtunddreißig Prozent bei Netflix zwanzig Prozent.

01:01:07: Also da is noch was zu tun.

01:01:09: Was glaubst du, woran liegt?

01:01:10: Ich weiß nicht wie weit du dich dazu äußern darfst, weil du ja auf möglicherweise da in Verbindung stehst.

01:01:13: Aber was glaubst Du, worin liegt das?

01:01:16: Ich stehe da in Verbindung aber ich weiß gar nicht ob es dir so ganz klar sagen kann.

01:01:25: Das hat glaube ich vor allem etwas mit Bindung zu tun.

01:01:30: Also wie bindet man Menschen an ein Angebot?

01:01:35: Das geht ja manchmal schon allein durch einen Login und mit den Bindungsmechanismen, die sich dann oder der Seamless Haftigkeit der Nutzung, die sich dann hinter diesem Lock in verbindet verbirgt.

01:01:49: Das ist schon bei Netflix alles ein bisschen durchgängiger und easier als das zum Beispiel in irgendeiner Mediathek oder so wo ich dann weiß nicht die erste Episode gucke und stattdessen die zweite angezeigt wird kommen unten drei Sachen, die damit gar nichts zu tun haben oder nennt es passiert ja auch immer mal wieder.

01:02:07: Es wird nicht gespeichert der Stand usw.. Also das hat was damit zu tun?

01:02:12: etwas bindet mich, natürlich hat es mit den Inhalten zu tun.

01:02:18: Und vielleicht zu vorderst so.

01:02:21: Also wenn Leute bei YouTube täglich vorbeikommen, ist mir das klar?

01:02:27: Das kriegt natürlich keine Mediathek und kein Streamingdienst dahin.

01:02:30: Youtube ist eh auch in dieser Studie immer ein bisschen außen vor weil das irgendwo zwischen Social Media und Streaming Dienst aber keiner der Kategorien gerecht wird.

01:02:39: Aber Netflix legt das an.

01:02:41: Zwanzig Prozent der Nutzer sind dann auch täglich da.

01:02:47: Das muss auch mit den Inhalten zu tun haben, offenbar gelingt es denen die Leute dann ein höhere Stickiness irgendwie hinzubekommen.

01:02:56: Und ich glaube das liegt so ein bisschen an der Bingeability.

01:02:59: aber das liegt natürlich auch und jetzt kommt ganz wilder Take.

01:03:02: Das liegt glaube ich so ein bißchen in der Qualitätsverliebtheit auf der inhaltlichen Ebene und damit der Vernachlässigung der Qualität Verliebtheit auf ästhetischer Ebene in öffentlich-rechtlichem Medien.

01:03:12: Also, wenn ich dir sage, ey, ich stehe einen typischen Netflix-Dokument vor.

01:03:16: Du kommst über die Ästhetik und du kommst darüber wie es aussieht.

01:03:19: Du siehst gegen Licht, du siehst den Staub vor dem Theatervorhang fliegen in super Krispy-AchtkMegaPower Auflösung.

01:03:29: Und wenn ich der sage, stell dir meine typische... Ich sag jetzt nichts Öffentlich rechtliche Dokumentation vor, dann fühlt die sich in der In der Assoziation erstmal ästhetisch ein bisschen muffig an aber inhaltlich brisant.

01:03:43: Und das ist ein bisschen schade weil auf der einen Seite ist es glaube ich schon nicht mehr so Ich finde in Zeit CDU zum Beispiel beim ZDF gerade sehr gehypt Aber sieht tatsächlich auch gut aus einfach und bedient sich vieler finde ich spannender dramaturgischer kniffe um zu erzählen also allein das erste folge irgendwie so ein riesen zeitsprung macht oder dass du sehr viele aufnahmen hast in denen du eigentlich nur podcast tonen hast um die einordnung über einen rein.

01:04:09: Über die einordnungen anderer journalistinnen vorzunehmen und nicht sagen müssen wir sind jetzt an dem und dem datum, das ist alles sehr clever und sehr smart und gut gemacht.

01:04:16: aber es ist eine rufgeschichte.

01:04:18: wie immer es geht immer darum wie wird es von außen wahrgenommen?

01:04:21: da gibt's glaube ich nachholbedarf.

01:04:26: Bei den vierzehn bis neunzwanzigjährigen entfallen übrigens nur noch zweiundzwanzich Prozent der täglichen Bewegtbildnutzung auf die Inhalte klassischer Fernsehsender, egal jetzt über welchen Übertragungsweg.

01:04:36: Achtundsiebzig Prozent sind Streamingdienste YouTube Social Media und andere.

01:04:42: also das da ist nicht mehr viel Zeit möchte ich sagen

01:04:46: ja so

01:04:49: hier Radio Radio, kennst du noch?

01:04:55: Also die eigentliche Gefahr hier liegt nicht bei den Jungen.

01:04:59: Das fand ich auch nochmal interessant weil da ist die Nutzung stabil, ein und fünfzig Minuten am Tag.

01:05:06: aber bei den dreißig bis neunundvierzigjährigen verliert radio rapide minus zwölf Minuten in einem Jahr Tagesreichweite, runter von dreiundsechzig auf achtundfünfzig Prozent und die Radionutzung verändert sich.

01:05:18: Also weiß ich gar nicht ob das alle wissen.

01:05:20: aber beim Radio ist morgens die Primetime weil da hören die Leute eher zu.

01:05:25: Aber bei den Jungen kommt der erste Peak erst kurz nach neun Uhr Und am späten Nachmittag ist die Nutzung höher als Morgens.

01:05:32: also klassische Radiokonzepte so die Morningshow und so Die tragen sich nicht mehr so gehören auf dem Prüfstand.

01:05:40: Auch interessant.

01:05:41: Das finde ich interessant, weil das am Ende der komplette Workflow der ganze Arbeitsmark eines Radiosenders ja genau danach ausgerichtet ist und da muss man drüber nachdenken.

01:05:52: Ich merke halt immer wieder wie ich... Und jetzt komme mich zu der These warum es bei gerade dreißig bis neunvierzig kriegen war glaube ich nicht?

01:05:58: Spannend!

01:06:00: So verliert.

01:06:01: Ich merke, je älter ich werde umso mehr lineare Medien gewinnen wieder an Bedeutung.

01:06:06: Ich höre morgens Radio.

01:06:07: Ich schlafe abends mit einer Mediatheksdokumentation ein das...ich bin da drin in diesem Appartement.

01:06:12: Das ist seit du deine analoge Uhr wieder trägst.

01:06:16: Obwohl die letzte Woche habe ich von dir dauernd irgendwie Gavin hat seine Ringe voll gesehen auf meiner Uhr.

01:06:21: Interessanterweise!

01:06:22: Ich will das jetzt nicht vertiefen aber ich hab das Gefühl, seitdem mich die analogue Uhr trage, habe ich zugenommen.

01:06:31: Also,

01:06:33: aber das können wir in anderer Stelle besprechen.

01:06:38: Ich glaube dass es halt das Problem ist, dass du in dem Moment wo du die Wahl hast und immer mehr Menschen haben, immer mehr Punkten die Wahl.

01:06:46: Sich Leute häufig gegen das Radio entscheiden wo sie dann noch mehr Wahl haben.

01:06:50: und dreißig bis neunvierzig ist das Alter indem du vielleicht das erste mal über ein Neuwagen nachdenkst irgendwas liest also ein Auto hast bei dem du nicht auf den UKW oder wenn es gut läuft einen DHB Plus Empfänger angewiesen bist sondern halt Spotify im Auto hast weil das Auto eben eine modernes Entertainment System hat.

01:07:06: Also ich will einfach nur sagen die Kontaktpunkte zum radio werden glaube ich auch für die leute die eben äh betagter sind weniger.

01:07:14: und das ist das größte Problem fürs radio weil das radio finde ich außerhalb des radios relativ weniger andockpunkte bietet, dass ich als vorbeigehen da das gefühl habe.

01:07:24: Ich möchte radio hören.

01:07:26: also ich glaube radio muss nicht dafür werben diesen oder jeden Sender einschalte, sondern Radio muss dafür werben dass es Nutzungsverhalten gibt in dem Radio sinnvoll ist.

01:07:35: Wann möchte ich den Radio hören?

01:07:37: Nicht nur wenn ich draußen irgendwie den Waldbahn am Horizont sehe und wissen möchte was da los ist und die Einzelne zwei besetztes weil alle da anrufen, sondern ich muss als Radio als solches muss ich erklären können warum die Leute mich noch brauchen!

01:07:51: Ich glaube der braucht das eine gemeinsame Zusammenführung und ich hab da so eine Idee, vielleicht können ja alle Radio-Sender einer Verfassung ähnlichen Text aufschreiben.

01:08:01: Eine Art Konstitutionen der nicht bindend ist aber doch ein bisschen moralisch binden.

01:08:07: Das wäre mein Vorschlag an dieser Stelle.

01:08:10: Unites Radio!

01:08:13: Der Podcastboom ist vorerst vorbei also wöchentlich... Also wir spüren es nicht.

01:08:21: So möchte ich dazu sagen, wir spüren es nicht.

01:08:23: Wöchentlich stagniert die Nutzung täglich sinkt sie bei den Jungen sogar von dreißig auf zwanzig Prozent Tagesreichweite.

01:08:31: Das bedeutet ja wenn wir stabil bleiben dann wachsen wir eigentlich.

01:08:35: Weißt du?

01:08:36: Ja!

01:08:36: Wir gewinnen Marksanteil gegen

01:08:38: den Trend.

01:08:39: Wir geben so eine Pressemitteilung raus wie so die Radiosender.

01:08:42: Wir haben alle gewonnen.

01:08:43: Haken

01:08:44: daran übersteht gegen Trend

01:08:47: Genau.

01:08:48: Und Podcasts sind und das ist, finde ich hochinteressant bei dieser Ausgabe der ARDZF Medienstudie.

01:08:55: die haben so einen Teil gemacht zum Thema Bildung.

01:08:59: also welche Medien Gattungen werden von Leuten mit welcher formalen Bildung genutzt?

01:09:05: Vierundzwanzig Prozent bei Formal niedriger Bildung bei Podcasts, forty-fünf Prozent bei Hochschulabschluss So, ja.

01:09:16: Und das sagt auch etwas über dieses Medium-Podcast aus?

01:09:21: Ja aber das liegt doch in der Natur der Sache... wie formuliere ich das jetzt?

01:09:27: also Ich glaube dass die Bereitschaft sich tief mit Themen einzuschrauben Auch durch eine Hochschulausbildung gestärkt wird und

01:09:42: da ist es das Medium der Wahl.

01:09:44: meinst du

01:09:44: Genau?

01:09:45: Das würde ich damit sagen, aber das eine bedingt natürlich nicht.

01:09:49: Ich habe keinen Hochschulabschluss und Dennis hat immerhin das Juristik... Wie heißt das?

01:09:57: Was du gemacht hast?

01:09:58: Das Pro-Pedeutikum!

01:10:03: Also Dennis ist gelernter Fußpfleger will er damit sein.

01:10:05: Nein also du hast quasi genau dass wir beide sind eigentlich die Gegentee.

01:10:17: Ich habe noch drei Dinge.

01:10:20: Also ganz kurz nur, ich finde Redaktionen grundsätzlich sollten sich und überhaupt Medienmacher die Newsletterzahlen anschauen vor allem bei den dreißig bis neun sechzigjährigen so die große Mitte der Zielgruppen.

01:10:32: da steckt Musik drin Interaktion von Nachlässigen.

01:10:35: Das Newsletter werden durchaus genutzt und ich erinnere mich an irgendeine, da haben wir glaube ich hier auch drüber gesprochen, an irgendwannen Reuters Digital News Report wo das auch Thema war gerade auch in der jungen Zielgruppe mit unter so fachspezifischen Newsletter ist ein Thema.

01:10:54: Dann hier unser Thema.

01:10:56: die einzige wirkliche Dynamik in diesem Jahr in der ARDZF Medienstudie steckt in KI.

01:11:03: Also die wöchentliche Nutzung von KI-Tools steigt in einem Jahr von zweiundzwanzig auf sieben und dreißig Prozent.

01:11:10: Und das Wachstum kommt nicht von den Jungen, da stagniert die Nutzungen bei dreiundzwanzig Prozent sondern von den Dreißig bis Neunundvierzigjährigen täglich von sechs auf achtzehn Prozent wöchtlich von vierundzwannzig auf achtundvierzig Prozent.

01:11:25: Und hier, hochinteressant.

01:11:26: Sechzehn Prozent der KI-Nutzer rufen Nachrichtenseiten und Apps seltener auf seit sie KI nutzen bei den Jungen sogar vierundzwanzig Prozent und nur achtunddreißig Prozent.

01:11:39: Captain Obvious klicken regelmäßig auf Quellenangaben wobei ich bei achtund dreißig prozent wiederum gedacht habe immerhin

01:11:51: Ich, das ist eine ganz schön zahlenlastige Episode heute.

01:11:53: Aber ihr könnt sie ja einfach von auf mein iPhone Chat GPT zusammenfassen lassen.

01:12:01: Edamus Harry schreibt euch

01:12:03: eine... Ist das denn eine... Ich finde die Diskussion im KI-Bereich ist ja eigentlich immer, wo wir stehen.

01:12:11: Wie hoch wird es adoptiert?

01:12:13: Wie viele Leute verstehen die Technologie und wissen vor allem für welche Bereiche in ihrem alltäglichen Arbeiten können sie die Technologien nutzen und für welchen nicht?

01:12:24: Daran harpert es halt sehr häufig, weil viele Leute fragen geben in den Chatbot ein was die Hauptstadt von der Mongolai.

01:12:32: aber wenige leute sagen halt hier hast du vierhundert neun dreißig Zahlen.

01:12:36: sortier die mir mal.

01:12:38: Und eigentlich ist das ja eine ganz gute Entwicklung.

01:12:41: wenn diese Zahl steigt wirklich behaupt man dass vielleicht die These aufstellt dass Leute anfangen sich damit auseinanderzusetzen und zu verstehen was man damit tun kann und nicht einfach so testweise mal irgendwas da reinschmeißen.

01:12:51: Ja voll.

01:12:54: Also ganz offenbar.

01:12:56: Ich hatte so ein, das wird alles nicht so heiß gegessen wie es gekocht wird Gefühl.

01:12:59: ich hatte gleichzeitig so ein gefühl von Technologie wird kurzfristig überschätzt langfristige unterschätzten.

01:13:04: also die zahlen sind nicht So hoch Wie wir wie mir jeder dahin gelaufen KI Typ bei LinkedIn irgendwie weiß machen möchte.

01:13:14: der vorher noch mit nfts gehandelt hat weißte also das ist.

01:13:18: aber Es ist dann doch so dass es einen eine schon wachsende Verankerung zeigt, die mir sagt das ist jetzt ein stetiges Thema.

01:13:34: Ja ich finde.

01:13:34: aber ich finde generell sollte da dieser Slogan zutreffen es wird nicht so heiß gegessen wie es gekocht wird weil am Ende dass es neue Tools gibt jetzt mal ganz pauschal ob der jetzt KIAI SI whatever label drauf ist Dass es neue Tools gibt, die möglicherweise das Arbeiten verändern.

01:13:54: Das ist nichts Neues!

01:13:55: Das gibt's schon immer.

01:13:57: und dass die dann eben jetzt hier besonders ausgewiesen werden hat ja auch nur etwas damit zu tun wie wir auf diese Technologie schauen.

01:14:05: Dass halt wir stärkere Computer haben, die zur Automation fähig sind weil sie viel mehr Prozesse gleichzeitig laufen lassen können.

01:14:12: Ja vielleicht... Vielleicht kochen wir das mal generell so ein Tacken runter und sagen, ne?

01:14:16: Das kann eine nützliche Technik sein wenn man damit jetzt nicht Grafika auch arbeitslos macht, weil deren Gerübwerke ist halt Kunst und nicht automatisierbar.

01:14:25: Aber ja keine Ahnung.

01:14:28: Vielleicht ist das zu wohlwollend?

01:14:31: Ich packe den die letzte Erkenntnis oder größte Thema für unseren Podcast ganz am Ende aus.

01:14:40: Social Media wächst nicht mehr.

01:14:42: also diese erste ARDZF Medienstudie bei der keine Plattformen mehr zugelegt hat, bei der wöchentlichen Nutzung und die dezentralen Alternativen bleiben Nische.

01:14:55: Man muss immer dazusagen dass eine Studie dieser Form so ein Toleranzbereich hat.

01:15:01: ja das heißt wenn sich Zahlen irgendwie zwei Prozent nach oben bewegen, nach unten bewegen oder du zwei verschiedene in Verbindung oder Vergleich miteinander setzen möchtest Und dann hast du Weiß nicht eine Zahl, die liegt bei forty-fünf und die andere auch bei forty fünf.

01:15:18: Kann es auch sein dass sie eine forty ist und die anderen forty drei Prozent?

01:15:22: Ja also das muss man jetzt immer bedenken bei dem was ich jetzt sage.

01:15:26: Mastodon Liegt seit dem Jahr zwei tausend tranzwanzig Seit drei Jahren unverändert Bei einer Nutzung von zwei prozent pro Woche in der gesamten Völkerung und blue sky fällt von drei auf zwei Prozent.

01:15:46: Wenn du sagst schon wieder, wechseln wir sind ja in einem turbokarpitalistischen Umfeld sozialisiert und es muss ja alles Wachstum sein.

01:15:54: Und das Wachsstum muss auch noch wachsen.

01:15:57: also steigen bedeutet also Wir gehen immer davon aus dass Du dass wir morgen mehr Leute erreichen als gestern und übermorgen Noch mehr mehr leute erreichen als wir von heute auf morgen erreicht haben.

01:16:09: sonst ist Es ein misserfolg.

01:16:10: das ist ja wie am ende unser system funktioniert.

01:16:15: Jetzt ist es aber gleichzeitig so, dass man schon das Gefühl hat, dass eigentlich der öffentliche Diskurs und alles... Wir sind gesättigt.

01:16:23: Es ist durchgespielt!

01:16:25: Und es braucht halt den nächsten Impuls.

01:16:27: So wie es eben im Jahr zweizehnten den TikTok-Impuls brauchte um nochmal diese Kurzwideos irgendwie nach vorne zu bringen.

01:16:37: Also den wird es bald irgendwann brauchen, weil es interessanterweise von zwei tausend sechzehn bis zweitausend zwanzig also bis wir in der Coronapandemie den peak social media erreicht haben.

01:16:48: Genauso vier Jahre her war wie es seitdem dann eben gar nicht mehr passiert ist jetzt sechs jahre her.

01:16:54: es ist gar nicht die selbe Zeit.

01:16:58: aber was ich damit sagen möchte Wir brauchen halt neue Dinge, wir langweilen uns halt schnell.

01:17:03: Vor allem wenn wir in einer Umgebung sind bei der wir daran gewöhnt werden dass wir nach drei Sekunden einen neuen Kick kriegen.

01:17:08: und wenn der Kick halt ausbleibt und das aber auch auf der Meta-Ebene aus bleibt naja dann wird es halt nicht helfen wenn du als Meta jetzt Instagram Instance reinschmeißt.

01:17:16: Das ist kein neuer Impuls.

01:17:19: Meist Du

01:17:20: also mein Tag dazu wäre Der Neue Impulz ist KI.

01:17:25: Der liegt sozusagen außerhalb des Social Media.

01:17:28: Ja, vielleicht ist das tatsächlich die richtige Antwort?

01:17:31: Ja.

01:17:31: Heißt es für uns zu missen jetzt dass KI-Update werden?

01:17:34: nein weil wir schauen auf die

01:17:35: Wirtschaft.

01:17:35: Nein.

01:17:35: aber also für Medienhäuser so die Perspektive mit der wir beide uns ja häufig beschäftigen heißt das natürlich sie werden schon wieder ein Stück unsichtbarer.

01:17:45: Ja also so dieses ich merke das jetzt auch bei KI häufig, dass so dieser Gedanke der an bei Social Media lange so umgetrieben hat wir müssen dahin wo die Nutzer sind.

01:17:54: So, auf der einen Seite.

01:17:57: Und auf der anderen Seite hast du immer damit kaufst du dir immer ein dass du wieder unsichtbarer wirst.

01:18:02: und ich merke viel von dem Muster das damals bei Social Media in der Medienlandschaft getrieben hat jetzt bei KI wieder.

01:18:10: also bei social media ist man da voll force rein und dann kam irgendwie Facebook und sagt pivot to video.

01:18:14: und dann hat Bo da Videos produziert wo man sonst nur Zeitschriften macht oder so und hat dann gemerkt scheiß es bringt überhaupt nichts und wir haben die Leute nicht an unsere eigenen Angebote gebunden irgendwann damit so eine Strategie zu fahren, unbedingt die eigenen Angebote zu stärken.

01:18:30: So und während man das macht kommt KI und da müssen wir aber jetzt rein und unseren Content so dass die KI das auslesen kann sonst finden gar nicht mehr statt.

01:18:38: ich weiß nicht ob das so schlau ist weil das Muster aus der Social Media Welt sich hier wiederholt.

01:18:44: jetzt Aber das ist jetzt auch wieder... Jetzt habe ich den griechischen Philosophen auch jetzt ausgepackt.

01:18:49: sorry

01:18:49: Aber ich möchte, wir haben keine Antwort.

01:18:52: Wir können nur festhalten, Social Media wächst gerade nicht.

01:18:56: Es ist aber auch in den letzten Jahren wenig passiert außer die Dinge über die wir gesprochen haben, die schon viel sind, aber die eben keine direkten Social-Media-Entwicklungen sind.

01:19:05: und vielleicht eine kleine Antwort in einer kleinen Überraschung für dich.

01:19:10: Funktionen und Emotionen.

01:19:15: Social Media Today berichtet das LinkedIn einen neuen Tab Testet mit dem Namen Netzwerk, um die Interaktion zwischen Kontakten wieder zu beleben.

01:19:22: Es soll dort vor allem einen Feed geben der kein algorithmischer Hauptfeed ist sondern es besteht nur aus Personen mit denen du direkt verbunden bist oder denen du folgst.

01:19:34: Mir macht das keine Emotion.

01:19:36: Ich habe in der ersten Episode dieses Jahres nenn das.

01:19:40: Wir haben ja die schöne Tradition, dass wir beide gemeinsam zum Jahresende oder Jahresanfang immer so Thesen fürs Jahr aufstellen und dann direkt gucken sind sie vom letzten Jahr, die vorher sagen, sind hier eingetreten.

01:19:50: Und ich hab gesagt es wird früher oder später ein Clean Feed Netzwerk geben müssen indem es eine vielleicht einen Gegenentwurf zu dieser Tiktokisierung gibt.

01:20:00: Ich find total spannend ausgerechnet LinkedIn das sein möchte.

01:20:04: aber Weißt du das, warum Leute mal angefangen haben es auch schon wieder zu nutzen?

01:20:08: Nämlich mit den Leuten in Kontakt zu bleiben.

01:20:10: Mit denen man zur Schule gegangen ist meinetwegen oder irgendwie neue Leute kennenzulernen oder sich aussuchen zu können was man sich anguckt aber eben von anderen als den großen Medienhäusern.

01:20:22: Das ist ja total verloren gegangen über die letzten Jahre.

01:20:24: Aber ich glaube Ich bin ja kein Soziologe Es ist eher ein Gefühl.

01:20:29: aber mein Gefühl ist dass Bedürfnis immer noch da.

01:20:32: das stillt halt nur keiner mehr.

01:20:36: Ja, jetzt habe ich doch Emotion.

01:20:39: Jetzt in Reaktion hast du geweckt.

01:20:41: Danke schön!

01:20:42: Also Facebook hat damit ja angefangen.

01:20:46: Also LinkedIn macht das mal kurz der Hintergrund.

01:20:48: LinkedIn macht dass weil die Interaktionsraten auf LinkedIn sinken.

01:20:53: also es gibt Analysen zum Beispiel für Unternehmensseiten bei LinkedIn da Metricool hat analysiert, über sixhundertsechzigtausend Beiträge auf Unternehmensseiten und da sind die Likes um dreizehn Prozent zurückgegangen.

01:21:11: Die Kommentare um siebzehn Prozent und persönliche Profile haben aber eine um dreiund sechzig Prozent höhere Interaktionsrate.

01:21:19: soweit so klar.

01:21:20: vor diesem Problem standen alle Plattformen Also auf allen.

01:21:24: Facebook war so, Instagram war so.

01:21:26: Auf allen Plattformen die algorithmisiert funktioniert haben oder funktionieren.

01:21:32: War der Verlauf?

01:21:34: Irgendwann wurde aus dem chronologischen Feed ein algorithmischer Feed.

01:21:38: das hat man dann immer weiter gepusht und irgendwann waren die Leute so satt davon und das war so lame und langweilig dass Dieses Netzwerk nicht mehr das war, wofür sie da eigentlich hingegangen sind.

01:21:50: und dann hat Facebook damals zuerst.

01:21:52: Und dann kam auch alle anderen so einen Feed eingeführt chronologisch.

01:21:59: Erinnerst du dich bei Facebook?

01:22:00: Der hat sich dann automatisch immer wieder zurückgeschaltet.

01:22:02: also man konnte das so einstellen ist man irgendwann wieder in dem Alten gelandet und es kam danach bei allen und jetzt ja auch noch LinkedIn.

01:22:10: So dass war meine Reaktion darauf Weil ich bei den anderen Plattformen jetzt nicht beobachte, dass es die im Nachhinein irgendwie noch gestärkt hätte.

01:22:21: Also Facebook ist doch weiter dieser Laden und Feed an Müll mit dem ich eigentlich nichts anfangen kann.

01:22:27: Und Instagram offen gestanden wird auch langsam dazu weil Edamos Harry dieselbe idee da auch eingeführt hat die facebook schon kaputt gemacht hat und es wird auch linked in nicht retten.

01:22:39: da irgendwo jetzt auch hier als feigenblatter irgendwie so ein fit irgendwie reinzubringen war ich jetzt doch sehr emotional weil ich eigentlich sagen wollte eigentlich berührt mich das überhaupt nicht weil es nicht funktionieren wird.

01:22:53: Also Edda muss Harry hat sie bei Instagram so versteckt, du musst aufs Logo klicken.

01:22:56: Wer macht das denn?

01:22:57: Und dann da für dich wegklicken und auf gefolgt klicken!

01:23:00: Das ist nicht mal selbst erklären damit er nachher sagen kann die Leute wollen es ja gar nicht.

01:23:05: was aber mir fehlt ist eben das Mitteldingen habe ich auch schon ein paar Mal gesagt dass sich einen eigenen Feed haben möchte der eben Die Inhalte derer denen ich folge, also eigentlich die alte Twitter Timeline.

01:23:15: Derer denen ich folgen mit denen ich vernetzt bin aber algorithmisch vorsortiert.

01:23:19: Ich muss es nicht chronologisch zwangsläufig haben und das ist da muss glaube ich ja auch nicht der Fall sein bei LinkedIn.

01:23:25: Aber ich will nicht mehr das Gefühl haben wenn ich etwas poste dann sieht das eh keiner der mir folgt.

01:23:30: Ein Real erreicht zu ninety fünf Prozent.

01:23:32: Das ist das womit ich gerade so auf Tour bin.

01:23:35: Und immer wenn ich irgendwie Vorträge halte habe ich zeige ich Leute posten nichts mehr.

01:23:38: und woran liegt das?

01:23:41: Reel erreicht zu den Leute, die euch nicht folgen.

01:23:43: Und das liegt nicht daran weil Reel automatisch drei Millionen aufruft hat sondern weil die Leute die euch Folgen nicht mehr mitkriegen was ihr veröffentlicht!

01:23:49: Wir haben uns so eigentlich von dem Vernetzungsgedanken in der Netzwerke entfernt dass die Leute offensichtlich auch nicht mehr das Bedürfnis haben noch ein Netzwerk dazuzunehmen oder noch mehr Zeit in den Netzwerken zu verbringen.

01:24:01: und deswegen stagniert es auch in der IDZF Medienstudie weil der Social Aspekt eigentlich mittlerweile nur noch bedeutet ist es UGC.

01:24:10: Also es ist eigentlich nicht mehr wirklich ein Erlebnis des sozialen Miteinanders, sondern nur der Möglichkeit der eigenen Partizipation.

01:24:18: Und ich würde die These aufstellen dass wir... Ich bleibe bei meiner Jahresprognose weiß aber nicht ob sie dieses Jahr schon eins... Ist

01:24:25: nicht mehr lang drei Monate nur noch!

01:24:27: Ich weiß nicht ob Sie dieses Jahr noch eintritt oder vielleicht das nächste oder übernächstes Jahr, dass es einen Netzwerk geben wird, damit erfolgreich sein wird?

01:24:34: Dass die Vernetzung in den Vordergrund stellt.

01:24:40: Wir machen ja einen Kassensturz Zum Jahreswechseln werden es sehen.

01:24:44: Ich glaube, persönlich die meisten Leute wollen eigentlich nur bei Facebook Marketplace Logitech-Tastatoren kaufen und dann sind die Verkäufer nie da.

01:24:51: Schade!

01:24:52: Ja aber...

01:24:53: So ging alles zu Ende.

01:24:55: Wie auch diese Folge.

01:24:58: Und diese Woche auch.

01:24:59: Vielen Dank dass du hier warst.

01:25:01: das war ein ganz schöner Ausflug.

01:25:02: ich wünsche euch allen ein ganz schönes Wochenende.

01:25:05: wir hören uns wieder am Montag mit Dax Werner.

01:25:07: er ist wieder da.

01:25:08: Ich freue mich drauf.

01:25:09: Du auch?

01:25:11: Ich mich ja auch

01:25:11: Gut.

01:25:12: Und wer heute zuvieliger, weil wir das hier morgens, Freitagsmorgens halt heute in Bonn unterwegs ist kann uns auf dem Münsterplatz sehen dich im sechzehn und dreißig michem achtzehn Uhr.

01:25:19: also wir machen heute das Doppelprogramm für aller Powerhackis.

01:25:23: Vielleicht weisen wir schon mal darauf hin dass wir in der nächsten Woche am Samstag uns zum Haken dran.

01:25:29: Gipfel treffen treffen in Düsseldorf auf der Republikan freie Eintritt für alle die kommen möchten.

01:25:36: Haken Dran live im NRW Forum zehnter Oktober dreizehn uhr dreißzig Nicole Dickmann, du und ich.

01:25:42: Und Nicole Dickman genau!

01:25:43: Und ich verspreche nicht zu viel wenn ich verspreche dass sich an diesem tag während der republikar aufzeichnung etwas versprechen werde.

01:25:53: Ich wünsche euch ein schönes wochenende Tschüss.