Es gilt das gebrochene Wort (mit Daniel Spliethoff)

00:00:00: Hallo Daniel.

00:00:01: Hi Gavin!

00:00:02: Bei

00:00:02: mir ist Daniel Spliethoff das erste Mal, freu ich mich sehr.

00:00:05: Ich werde im Laufe der Folge vielleicht mal erklären warum das so besonders ist dass du hier bist aber du bist in erster Linie Journalist.

00:00:10: bei RTL.

00:00:12: sagt man da dann auch rtl-ntv oder sagt man nur RTL?

00:00:16: Das sagt man.

00:00:17: Es ist immer auch die Frage, wem man gerade anfragt und wo es vielleicht besser ist RTL oder NTV zu sagen.

00:00:22: aber das sagen wir tatsächlich immer zusammen weil beides gehört zusammen und beides wird auch immer zusammengedacht umso mehr in Zeiten wo man aufpassen muss dass die Synergien sitzen und dass man kann eine große Verspendung macht Abnehmen dazuschauen

00:00:35: Man braucht die brand muss dann immer mit tragen Ist mir aufgefallen weil Nikolaus Blome war gestern im Presseclub und das stand die ganze Zeit drunter.

00:00:42: rtl slash n tv

00:00:43: Ja, der ist überall.

00:00:44: Der saß nur nicht sogar am Doppelbass von Sportarzt über Fußballerzehlt.

00:00:48: Also er ist omnipräsent!

00:00:50: Er war noch nicht hier aber ich sag mal Familienangehörige von ihm waren schonmal hier.

00:00:54: das war auch schön.

00:00:57: Wir haben eine tolle Woche vor uns glaube ich.

00:01:00: Ich habe mir angewöhnt immer die Kalenderwoche dazu zu sagen wir haben kalender woche vierzig vor uns und die kann für die Leute die heute vielleicht frei haben oder heute Abend noch nicht wissen was sie sich angucken.

00:01:09: Die können sich ein Film von dir angucken.

00:01:12: Das können Sie gerne tun.

00:01:13: Also ich habe vor kurzem recherchiert zu Peter Thiel und Palantir, ein Film auf der YouTube-Seite von RTL aktuell zusammengestellt.

00:01:22: Den kann man sich gerne mal angucken und sagen was man so darüber denkt ist ja eine der glaube ich meist diskutierten Personen vielleicht weltweit aktuell?

00:01:30: Ich glaub' man sagt heute umstritten.

00:01:33: Bei Umstritten immer impliziert, das impliziert immer dass er Fans hat.

00:01:38: Und da bin ich nicht mehr bei Peter Thiel mittlerweile gar nicht mehr so doll sicher, weil ich das Gefühl habe er hat irgendwie alle, wir reden gleich noch ein bisschen über Peter Thier.

00:01:45: Aber ich wollte dazu bringen dass du auf YouTube verweist, weil Ich möchte mit dir heute vor allem zuerst über YouTube sprechen und für dich als jemand der Filme macht und vom Fernsehen kommt und so ist es eine Geschichte wo ich die ganze Zeit schon drauf gebrannt habe mit dir darüber zu sprechen und zwar hat Youtube in der letzten Woche ihr großes Event gab wo sie neue Features vorstellen Und haben vor allem, also sie haben sechs Funktionen vorgestellt.

00:02:06: die meisten sind nicht so interessant.

00:02:08: Dynamische Vorschaubilder und so.

00:02:10: Also kannst du jetzt wie bei Netflix zehn verschiedene Teaser-Bilder da reinpacken... ...und dann je nach Zielgruppe wird das unterschiedlichen Leuten ausgespielt.

00:02:17: Alles nicht so schlimm.

00:02:18: Interessant ist dass Sie AB Testing für Videos einführen.

00:02:21: Das heißt du kannst jetzt deinen Film nochmal komplett umschneiden.. ..und dann kannst du das drei vier fünf Tage laufen lassen oder ich weiß gar nicht wie lang?

00:02:28: Und dann siehst du, welche der beiden Versionen eine höhere Retention, also eine höre Wiedergabezeit erreicht hat.

00:02:35: Was ist dein Gefühl als jemand, der Filme macht?

00:02:38: Ich bin da ja ganz zwiehgesprähm, weil auf der einen Seite ich mach privat Fernsehen.

00:02:42: Das heißt wir sind natürlich davon abhängig das... dass wir geguckt werden.

00:02:46: Das finanziert uns am Ende und wir müssen natürlich schauen, dass wir auch Inhalte erstellen die sich Leute gerne angucken.

00:02:52: ich habe bei dieser Sache aber irgendwie ein schlechtes Gefühl weil es so ein bisschen in die Richtung geht gibt den Leuten halt einfach die Inhalt die sie wollen.

00:03:01: das finde ich nicht ganz gut.

00:03:02: Ich hab' so ein bißchen gedacht an diese Szene aus The Interview diesen Film damals James Franco der ja aus guten Gründen gecancelt ist mittlerweile in weiten Bereichen Der sagte darin, diesen satirischen Satz.

00:03:14: Die erste Regel des Journalismus lautet gibt den Leuten was sie wollen und das finde ich für journalistische Filme.

00:03:21: also wenn sowas von Satire zur Realität wird habe ich da durchaus ein komisches Gefühl bei.

00:03:28: Ich würde aber noch nachschrieben.

00:03:29: es gibt noch eine zweite Regel als jemand der vier mit Zielgruppenanalysen und Datenanalyse gearbeitet hat.

00:03:35: vielleicht ist dass die erste Regel aber die zweite Regel ist.

00:03:37: die Leute wissen aber nicht was sie

00:03:41: Auch das es war, auch da ist ja immer der Algorithmus jemanden, der dann auch durchaus mal tauschen kann.

00:03:46: Voll und das wird dadurch jetzt noch schlimmer weil du also das macht so viele Fragen auf.

00:03:50: die erste Frage ist ja wenn diese hochbeschworene Authentizität dies nicht gibt aber es gibt halt Nahrbarkeit oder den Versuch sich dem anzunähern.

00:04:00: Wenn Du das aufrecht erhalten möchtest dann kannst Du nicht mehr nur für die Zielgruppe optimieren.

00:04:05: Gleichzeitig optimieren alle eh schon für die Umgebung und für den Algorithmus, und für Reichweite, Unsichtbarkeit und bla bla.

00:04:12: Das heißt du baust dir gleichzeitig noch eine Schere in den Kopf weil du überlegst wie kann ich denn jetzt hier noch mehr die Leute erreichen?

00:04:18: Und das ist für den Inhalt glaube ich nie ein guter, eine gute Mechanik.

00:04:22: Punkt zwei, diese, das führt dazu dass die Segmentierung von Publikum noch ärger wird, als sie eigentlich gerade schon ist.

00:04:31: Also wir haben jetzt schon das Problem dass du eine andere TikTok Timeline hast als ich, als jemand anderes und so weiter.

00:04:37: Das heißt wir haben gar nicht mehr eine gemeinsame Öffentlichkeit und wissen vielleicht gar nicht mal worüber wir gerade so sprechen weil wir haben nicht denselben Talk of the Town.

00:04:44: Vielleicht ganz viele andere die dieselbe Timeline haben aber eben nicht alle.

00:04:47: Und jetzt sehen wir sogar noch dasselbe Video.

00:04:49: denken wir haben aber unterschiedliche Videos gesehen.

00:04:52: Wir kommentieren diese Videos in der Annahme, dass die anderen Leute, die meinen Kommentar lesen das selbe Video gesehen haben.

00:04:58: Und das stimmt dann ja auch nicht mehr!

00:04:59: Das heißt selbst die Kommentarspalte unter einem Video bezieht sich auf zwei unterschiedliche Videos und das ist irgendwie für niemandem gut.

00:05:07: Ja, wir merken ja jetzt schon dass wir häufig nicht mehr über das selbe reden wenn wir diskutieren auch wenn wir streiten was ich auch gut und wichtig finde.

00:05:13: Dass wir auch wieder vielleicht besser lernen zu streiten und wenn wir dann sowieso schon in einer anderen welt leben und sich das dann darüber nochmal verstärkt finde ich ist ein stückweit wahnsinn.

00:05:22: aber Ich meine demokratieförderung steht es vielleicht nicht ganz oben auf den zetteln der der Attack Bros, die dafür verantwortlich sind.

00:05:33: Also ich bin sehr gespannt wie das angenommen wird ob Leute das nutzen und vor allem wie das auch gehackt wird weil da können ja auch zwei relativ diametral unterschiedliche Videos mit unterschiedlichen Aussagen hochgeladen werden Und das wissen wir seit Camry to Analytica und das Wahlkämpfen.

00:05:49: Das ist immer eine ganz schlechte Idee!

00:05:51: Wir wissen, die Leute machen alles mit solchen Features um den Algorithmus zu gamen... ...und auch das ist nicht besonders gut.

00:05:57: Ich finde YouTube hat sich damit keinen großen Gefallen getan.

00:05:59: aber who am

00:06:01: I?

00:06:01: Auch in Zeiten, in denen man ja mit künstlicher Intelligenz fortschreitend leichter Videos verändern kann, in verschiedenen Varianten produzieren oder abändern kann.

00:06:11: Das ist vielleicht ein zusätzlicher Sagnagel.

00:06:16: Das stimmt!

00:06:17: Auf der anderen Seite könnte dein Arbeitgeber dann das Strafgericht direkt in drei Versionen ins Internet hoch bleiben?

00:06:22: Ich schweig dazu mal...

00:06:25: Da werden wir im Mittwoch noch darüber sprechen, sondern heute nicht reingekriegt.

00:06:28: aber auch da gibt es Entwicklung.

00:06:29: Ich will kurz bei YouTube bleiben und zwar möchte ich mit dir über die sogenannte Viewflation sprechen.

00:06:34: Das ist ein Begriff den hat der Creator Marcus Brown League geprägt, dem mir sehr gut gefällt.

00:06:39: Wir haben hier darüber gesprochen dass bei Youtube die Aufrufzahlen sich verändern.

00:06:43: Also das jetzt ab dem ersten angezeigten Frame bei YouTube ein Aufruf als Aufruft zählt, was dazu führt dass alle Videos viel mehr dargestellte Aufrufe haben.

00:06:53: Das sind nicht die tatsächlichen aufrufe aber der Wert der da drunter steht ist viel viel höher.

00:06:57: und dieser Creator der hat nämlich in seinem Podcast darüber gesprochen und er sagt, dass er innerhalb eines Monats zehn Millionen Mehraufrufe erzielt hätte also vermeintliche Aufrufen.

00:07:07: nur durch diese Veränderung Und ihm ist es vollkommen klar, weil er ist Tech-Youtuber und setzt sich mit diesen Themen auseinander.

00:07:12: Dass er sagt dass das Bullshit ist natürlich aber er sagt auch dass er andere Creator kennt die sich bedanken für den erfolgreichsten Monat aller Zeiten obwohl eigentlich ja nicht mehr Leute eingeschaltet haben sollen die Art zu zählen sich verändert

00:07:24: hat.

00:07:26: Also was sagt uns das am Ende auch über Monetarisierung von solchen Geschichten.

00:07:30: Das ist ja auch eine ganz große Frage, wie finanziert man in Zukunft?

00:07:33: In meinem Bereich ist beispielsweise Bewickbild-Journalismus.

00:07:38: und wenn solche Zahlen dann einfach nicht mehr wahnsinnig belastbar sind... Was macht das mit Werbepartnern

00:07:43: usw.?

00:07:43: Das finde ich eine Riesenfrage.

00:07:45: und natürlich richten viele Leute quasi, holen sich ihre Kreditibilität im Netz auch über solche Aufrufzahlen

00:07:56: Ich weiß nicht.

00:07:57: Naja und vor allem so Werbepartner, die dann halt so native schalten also so Werbung, die du jetzt in einem YouTube Video vorliest hey schön dass ihr dabei seid und hier ist mein Nahrungsengrenzungsmittel mäßig.

00:08:07: Die sind sehr häufig natürlich auch im Kontakt mit Unternehmen, die sich vielleicht nicht so gut auskennen, den man damit gut hin das Licht führen kann.

00:08:14: Also ich kann hier schon mal erzählen wir laden diesen Podcast ja auch bei youtube hoch Und der ist jetzt nicht der klassische Youtube Content Das geht eine Stunde das hat kein... einfach nur zwei Leute die reden ist jetzt nicht so der übliche, also mal abgesehen von Ben Ungescripted gibt es in Deutschland nicht so viele die damit große Reichweiten glaube ich aufbauen weil das eigentlich primär ja ein Audio Format war.

00:08:34: aber seit dieser Viewflation haben wir ungefähr die dreifache Aufrufzahl.

00:08:37: Also die Videos die ich hier hochlade sind von ungefähr im Schnitt dreihundert vierhundert Aufrufen auf über tausend gesprungen und ich freue mich natürlich dass sie zahlschöner aussieht.

00:08:45: aber ich muss mich schon auch selber immer wieder daran erinnern dass die gar nichts bedeuten.

00:08:51: Ja, was mal wieder zeig'n.

00:08:52: Was ist Realität und was ist Zahl die irgendwo im Netz auftaucht?

00:08:56: Also das trägt da zusätzlich auch noch zu seiner fehlenden Vertrauen... Das zahlt oft so ein fehlendes Vertrauen ein finde ich in Sozahlen, die man da so dargeboten bekommt und nicht gut.

00:09:09: Nicht gut.

00:09:10: Fühlt sich nicht

00:09:11: gut an!

00:09:11: Wie kann wir von fühlt sich mich gut an und filmen im Vertrauen zu Peter Thiel?

00:09:16: Also, ich glaube es ist ja wirklich jemand der so ein schlechtes Gefühl bei vielen.

00:09:21: Ich weiß nicht wie viele diesen Podcast sich angehört haben.

00:09:24: Ich glaube von Deutschlandfunk kam der damals, der glaube ich ganz viele Leute mich auch mit einem ganz ganz schlechten Gefühl zurückgelassen hat damals.

00:09:31: und Unser Ansatz bei RTL NTV ist ja auch einfach nochmal, dass wir die Leute vielleicht noch mal woanders abholen als andere.

00:09:38: Dass vielleicht tun.

00:09:39: wir starten mehr oder weniger bei null und erklären das mal was es für ein Mensch so kommt.

00:09:42: daher?

00:09:42: Was hat der vor?

00:09:43: Und das haben wir diesen Film versucht den wir da gemacht haben und trotzdem bleibt am Ende so ein ungutes Gefühl.

00:09:50: ich habe mich unterhalten mit sozusagen so eine Art Universal-Gelerten in Österreich wo auf keinen Fall war der vielleicht in meiner oder anderen etwas sagt

00:09:58: In no name jokes an dieser Stelle

00:10:01: Also ein fantastischer Name, einen tollen Nachmittag in Österreich gehabt bei ihm und mit ihm gesprochen.

00:10:06: Und der am Ende eigentlich sagte es wäre ganz gut diesen Mann auch aus diesem Ungefähren und dem Grauen rauszuholen um mit ihm ins Gespräch zu kommen weil er vielleicht viel bessere Dinge für diese Welt tun kann außer Autokraten unterstützen und Palantir gründen.

00:10:22: Ja das ist eine sehr wohlwollende Leseart würde ich hier mal so behaupten, weil Peter Thiesler...

00:10:26: Die beiden kennen sich gut!

00:10:28: Ach ja, achso verstehe Er ist ja durchaus jemand, der mit Zitaten von sich reden machte die eher darauf abzielten dass eigentlich die Demokratie das größte Problem der Menschheit ist.

00:10:37: Das freier Zugang zu allem ein großes Problem der Menschenheit ist den wir auch deswegen kennen weil er überall auf der Welt seine Bunker hat und weil er mit Geld alles unterstützt was irgendwie demokratizersetzend ist.

00:10:48: Aber das hat ein großes deutsches Medienunternehmen nicht davon abgehalten, Peter Thiel in eine Reihe zu stellen mit anderen großen Figuren unserer Zeit.

00:10:56: Also wie zum Beispiel Sam Altman, Mark Zuckerberg, Jeff Bezos, Elon Musk... Da sind auch fairerweise die BioNTech-Gründer Hugo Schahin und Aslan Törditschi dabei.

00:11:06: Auch Volodomir Zelensky steht in dieser Reihe.

00:11:10: Denn es ist die Reihe der Preisträgerinnen des Axel Springer Awards!

00:11:15: Eine, ich zitiere die Wikipedia eine jährlich vergebene Auszeichnung der Axelspringer SE.

00:11:20: Der an Persönlichkeiten geht nach Ansicht des Vorstandes des Medienkonzerns außergewöhnlich innovativ sind und daher also außergewöhentlich innovativ kann man Peter Thiel schon irgendwie unterstellen.

00:11:31: aber es fühlt sich für mich und ich habe keinerlei Verbindung zum Axel Springer Verlag Fühlt sich für mich aber auch schon so ein bisschen eher wie einen Vorwand an Menschen, die eben genannten irgendwie nach Berlin zu kriegen und in deinem Medienhaus auf eine Bühne zu setzen?

00:11:47: Ja das hat bei Herrn Maske ja auch schon funktioniert.

00:11:50: Der lief hier auch schon da in der Ecke durch die Gegend.

00:11:53: Herr Döpfner schmückt sich dadurch aus damit... Das ist mal Provokationer ein Stück weit und auf einem ganz ganz hohen Niveau und kann auch durchaus die Frage stellen, ob Medien- und Journalisten überhaupt Preise vergeben sollten an Personen der Zeitgeschichte.

00:12:08: Ob das nicht eine Spur distanzlos ist?

00:12:11: Aber das steht vielleicht noch mal auf einem anderen Blatt.

00:12:14: Aber ich fand ganz spannend, wie das rezipiert wurde.

00:12:16: Der Auftritt der dann von Peter Thiel kam in den Springer Zentralen.

00:12:21: Es gab aber große Proteste davor und im Grunde war die Erwartung, dass da so eine Art dunkler Lord des Rechtspopulismus auftaucht und ganz leicht nach Schwefel riecht.

00:12:30: Und als das alles nicht so richtig eintrat und er ein bisschen zurück ruderte in seinem Debattenbeitrag auf der Bühne neben Döpfner ... Da schrieb der Spiegel, da war dann ganz früh die Luft raus.

00:12:46: So schlimm ist er ja anscheinbar gar nicht und das fand ich total interessant weil ich gleichzeitig, also Thiel sagte ja, dass mit der Demokratie... Also er soll ja gesagt haben oder hat in einem Aufsatz mal geschrieben, dass die Demokratie mit der Freiheit nicht kompatibel sei.

00:13:01: Und hat da gesagt, dass

00:13:02: es

00:13:03: sei.

00:13:04: Aufsatz gewesen, den er mal ebenso da hingeschrieben hätte und ganz so hätt das ja auch nicht gemeint.

00:13:08: Er meinte eigentlich viel zu viel Politik.

00:13:10: also keine Ahnung wer von uns alle schonmal einen aufsatz geschrieben hat, den veröffentlicht hat gegen gelesen hat und so.

00:13:15: Das ist ein Satz, weiß ich, rutscht sowas raus?

00:13:20: Also eher nicht.

00:13:22: Eher nein, da steckt schon Gedanke dahinter und der ist jetzt vielleicht gar nicht so dieses klassische.

00:13:26: Ich kämpfe gegen die Demokratie.

00:13:28: Ich habe bei dem eher das Gefühl Demokraties und lästiges.

00:13:33: das schaut ein bisschen drauf wie auf Ungeziefer, mit dem er nicht so besonders viel zu tun haben möchte.

00:13:39: Nach diesem Aufsatz meiner Konvention von Libertären gesagt, Demokratie, dass er glaubt und seine Gesinnungsgenossen glauben, dass sie mit ihren Inhalten niemals werden Wahlen gewinnen können.

00:13:54: Und das ist ja auch ehrlich gesagt lässiges, dauernd Leute überzeugend zu müssen von dem was man erreichen will und dass es viel leichter wäre, die Welt zu ändern durch Technologie.

00:14:06: Und das ist das was er und seine Gesinnungsgenossen nun seit mindestens fünfzehn zwanzig Jahren relativ erfolgreich machen.

00:14:13: sie verändern unsere welt durch technologie durch unsere die art und weise wie wir miteinander kommunizieren über soziale netzwerke über die algoritmen die uns in blasen immer mehr aufteilen.

00:14:23: und da finde ich ist es viel interessanter darauf zu achten, wie sehr er auf Disruption setzt und nicht diese ewigen meiner Meinung nach völlig langweiligen und journalistisch faulen Wege zu gehen.

00:14:36: Und die Leute immer sauber in links- und rechts einzuteilen.

00:14:39: Das ist für mich meiner Meinung auch noch nicht der Weg oder das ist auch nicht der weg den Peter Thiel geht sondern der Weg ist blanke Disruption.

00:14:46: so vieles geht.

00:14:48: Move fast and break things.

00:14:49: also ich meine dass es glaube ich in diesem Podcast häufiger schon mal gefallen dieser Satz und das ist das was er auch mit Gesellschaft tut, weil er in einer angeschlagenen Gesellschaft viel eher eine Lage ist das durchzusetzen was er möchte.

00:15:03: Maximale Freiheit möglichst wenig Steuern zahlen und maximale Blockbildungen auf der Welt wenig internationale Zusammenarbeit.

00:15:10: da speist sich auch der Grund raus warum ja solche Leute wie JD Vance und die Regierung Donald Trump unterstützt obwohl er die für total blöd hält.

00:15:18: und es hat er auch gesagt bei der Springer Veranstaltung hat er gesagt Sehr loyal, aber nicht besonders klug.

00:15:27: Ja und das ist genau die Figur, die man sich dann da eben eingeladen hat.

00:15:30: Man muss ja auch dazu sagen ich finde es generell diese Erscheinung von Peter Thiel jetzt am vergangenen Wochenende in Berlin so interessant weil er im Zusammenhang des Auftrittes auch ein Interview mit der Welt und der Bild natürlich gegeben hat den großen Medienmarken des Axelschringer-Verlages.

00:15:47: In der Bild hatte er so ein bisschen das gesagt was man eigentlich von ihm erwarten möchte.

00:15:52: also um ihn dann doch etwas zu entdemonisieren.

00:15:55: Also er sagt zum Beispiel, er versteht schon warum junge Menschen die Linke wählen Oton?

00:16:00: Weil man die Probleme der jungen Menschen ernst nehmen muss und es gibt ein Problem mit in Berlin mit zu hohen Mieten.

00:16:04: das wäre ja gar nicht möglich dort Häuser zu bauen.

00:16:07: oder hat ein probleme der AfD plötzlich was auch bemerkenswert ist und zwar sagte die AfD liegt sowohl bei der Ukraine als auch bei China als auch Israel.

00:16:15: falsch und ich glaube man kann nicht bei allen dreien falsch liegen.

00:16:18: also da sind alles so Dinge die man eigentlich nicht erwartet hätte von einem Peter Thiel der sich jetzt aber eben hier so total bürgerlich und nahe gibt.

00:16:29: Und ich weiß nicht genau was seine Mission ist, was er tut, aber man muss auch dazu sagen dass er hier ein Preis eines Medienhauses entgegen nimmt während er gleichzeitig erst im letzten Jahr eine Plattform namens Objection gegründet hatte einen Tool mit dem Journalismus sozusagen an den Pranger gestellt werden soll.

00:16:44: es soll mithilfe von KI und Menschen die sich sozusagen falsch dargestellt fühlen möglich sein, Journalistinnen direkt anzugreifen und damit das mittelalterliche System der Gerichte zu ersetzen.

00:16:54: Das ist seine Formulierung oder seinen Pitch dafür gewesen.

00:17:00: Das passt ja alles nicht zusammen und alles zeichnet eher dass Bild eines Menschen der Interesse hat die Gesellschaft von ihnen vollständig zu zersetzen.

00:17:08: Und dementsprechend verstehe ich so einen Auftritt in diesem Zusammenhang nicht ganz außer, dass er vielleicht sich denkt Matthias Döpfner könnte für ihn nochmal interessant werden.

00:17:16: Ja, mit Sicherheit.

00:17:17: Also die Springergruppe spielt eine große Rolle in den USA, versuchen da Einfluss auszubauen ist ja auch interessant das politische USA sich durchaus gewandt hat gegen diesen Preis und sicherlich geäußert hat und gesagt hat dass sie das überhaupt nicht gut finden.

00:17:31: Dass so eine Figur entsprechend auftaucht in den Springer Medien und einen solchen Preis bekommt weil es nun mal einfach Unterstützung austrückt Das gab ja auch reichlich Lobeshymnen da in diese Richtung, Richtung Peter Thiel.

00:17:44: Und ich würde aber da nochmal darauf eingehen... Also das er sagt, er versteht, dass Linke gewählt wird.

00:17:48: Auch die Linkspartei natürlich will das gar nicht gleichsetzen.

00:17:51: Die Linkspartei und AfD sollte man nie gleichsetzten ist wäre falsch.

00:17:53: Aber auch die Linke hat ein disruptives Element in der Politik und sagt sie wollen Dinge vollständig anders machen oder das zahlt am Ende auf seiner Agenda einen.

00:18:05: R findet erst mal Disruption gut.

00:18:07: Das ist das was uns stückweit vorweg geht.

00:18:09: Zerstörung eigentlich als Motiv.

00:18:11: Ja,

00:18:12: toll!

00:18:12: So ist es.

00:18:13: Ja dem gibt man doch gerne so einen Preis.

00:18:15: Ich finde übrigens ganz... also ich will da gar nicht auf solche Kleinigkeiten konzentrieren weil alles was er tut viel schlimmer ist.

00:18:22: aber Peter Thielen macht auch einen ich finde ungesunden Eindruck.

00:18:26: Also ich habe auf der Erde auf keinem Foto eine gute Figur gemacht.

00:18:30: Ich glaube auch, weil er immer wenn er öffentlich auftritt.

00:18:33: Das mag der einfach nicht!

00:18:34: Das ist nicht sein Ding.

00:18:36: öffentlich reden und so.

00:18:37: Er hatte ja seinen CEO von Palantir mit dabei gehabt, Alex Karp, der vor Ort war bei der Preisverleihung.

00:18:44: Und die Selfie mit Ulf Porsche hat gemacht?

00:18:46: Fantastisch!

00:18:49: Er sollte ... oder er hat eine Rede gehalten hätte er das persönlich tun können, hat er aber nicht gemacht.

00:18:53: Er hat lieber eine Videobotschaft.

00:18:55: vorgetragen.

00:18:56: Das heißt, er sitzt da und guckt sich seine eigene Videobotschaft an während der Verortes.

00:19:00: Leute die nicht gerne öffentlich auftreten das mögen sie nicht wirklich.

00:19:05: Die agieren lieber im Hintergrund dass es ja auch bei Thiel immer schon so gewesen ist ein Gegensatz zu Elon Musk.

00:19:11: Das heisst ich kann mir einfach vorstellen wenn eine Öffentlichkeit ist dann geht's ihm nicht super gut und das sieht man in einer möglicherweise an.

00:19:17: Ich finde auch die Lesart finde ich in Ordnung.

00:19:20: Komm mit zur Disruption, weil welches Unternehmen ja Disruption eigentlich total im Vordergrund hat.

00:19:27: Ich spreche nachher nochmal kurz über deinen Film, weil ich glaube da steckt noch so viel drin.

00:19:30: aber wir haben auch leider sehr viele Themen heute.

00:19:33: Also, ich finde es ganz interessant was in der letzten Woche passiert ist.

00:19:38: In fairer Weise muss ich dazu sagen wir haben ja jetzt hier die letzte Episode am Dienstag aufgenommen weil die Folgen mit Chanjo vom Freitag schon am Montag auf genommen wurde.

00:19:44: das heißt ein bisschen was passiert in den letzten Tagen und Es ist sehr interessant wie sich das Bild von Meta als AI-Player gewannelt hat.

00:19:51: Ich springe ein bisschen im Thema wenn's genehm ist Aber Meta hat ja mit Muse AI ein Tool vorgestellt, dass so eine Art Agent sein soll.

00:20:00: So ein bisschen wie Open Claw über das wir hier auch schon mal gesprochen haben eigentlich so einen Tagesbegleiter mit dem du sprechen kannst aber eben nicht technisch sondern in Form eines kleinen pluschigen Effiens oder ich weiß gar nicht Bärchens.

00:20:12: was sollte es sein für Tier?

00:20:14: Irgendwie

00:20:15: sowas.

00:20:15: auf jeden Fall ist es pluschig

00:20:17: Genau etwas pluschiges.

00:20:19: Die Figur sogar nen Namen.

00:20:20: Ich habe aber leider vergessen Das sieht Jeff oder so.

00:20:23: Ich werde es gleich nachreichen, aber irgendjemand hat auch geschrieben... ich habe da sehr viel drüber gelesen das sei ja aus wie ein Labubu!

00:20:33: Ich finde auch das ist eine sehr gute Beschreibung.

00:20:36: Auf jeden Fall, ich fand letzte Woche die sogenannte Meta Connect statt.

00:20:40: Das ist die Konferenz von Meta bei der Sie vorstellen was sie sich so alles ausgedacht haben und Sie haben Muse nochmal mit sehr vielen Features angereichert und vor allem aber auf der Bühne ein kleines Gerät vorgestellt, ein Gadget das sogenannte

00:20:52: Muse

00:20:53: Charme Und mit diesem Gerät sollst du sozusagen sprechen können.

00:20:56: das soll an deinem Schlüsselanhänger hängen unter ein dauerhafter KI-Begleiter sein und nicht sozusagen dauerhaft unterstützen mit allem, was eine Rolle spielt.

00:21:04: Es ist interessant wie eben Muse auf Platz eins der Charts in den USA also wir können es hier noch nicht benutzen.

00:21:10: JP Morgan die Prognose ausgesprochen hat dass sie Muse AI App mehr NutzerInnen anlocken könnte nach ihrer Prognosen als JetGPT.

00:21:20: Könnte mal gucken wie viele Anteile eigentlich JP Morgan an Meter hat Und dass sie eben das kleine Muse-Fiche auch oben rechts in die Instagram App jetzt in den USA setzen.

00:21:29: Dass es dauerhaft sichtbar ist, dass überall dieser Agent nicht begleiten und beobachten sollen.

00:21:34: Du hast Gefühl haben soll ich bin nie wieder alleine im Internet.

00:21:37: Oh Mann!

00:21:40: Also ich persönlich finde ja... Manchmal habe ich das Gefühl, so einen infantilen Wunsch danach diese KI dieses etwas gruselige ein bisschen zu vermenschlichen und so ein bisschen in unsere Welt zu holen.

00:21:51: Das gibt es ja fast überall.

00:21:52: Ich glaube auch da wieder im Spiegel vor zwei Wochen einen Titel gehabt, den der so eine KI-Figur probiert hat aus einem Gefängnis auszubrechen.

00:22:01: Und da haben wir jetzt wieder so'n Fall wo so ne KI zusammen plüschigen... ... hätte ein kleines Tischen gemacht wird.

00:22:06: und zum ständigen Begleiter, wo ich mich auffrage.

00:22:09: Ob das so sinnig ist, dass da eine Dauerhafte-Begleitung stattfindet oder wie wir alle soziale Medien kennengelernt haben... ... die eigentlich vor allem dafür sind, uns in uns selbst zu bestätigen?

00:22:22: Und wir dann jetzt auch einen Begleitern haben, der möglicherweise Ähnliches weiterhin tun wird!

00:22:28: Weiß ich nicht, ob das auf Sicht eine kruge Sache ist und uns gesellschaftlich weiterbringt.

00:22:32: Aus Marketingperspektive ist es aber natürlich irgendwie smart weil OpenClaw wahnsinnig technisch... Ich glaube viele der Nutzerinnen die jetzt sich Muse anschauen hätten das niemals angefasst einfach weil das sich so komplex anfühlt.

00:22:46: Und Muse eben mit dem gleichen Featuren im gleichen USB oder so.

00:22:51: Natürlich total konviniates.

00:22:52: also du kannst in WhatsApp Muse schreiben Oder du hast die eigene App mit der Du Kontakt aufnehmen kannst.

00:22:56: ganz sagen hier macht dieses mach jenes für mich im internet kauf es für mich ein.

00:23:01: Klammer auf außer bei amazon weil amazon jetzt schon angekündigt hat muse auszusperren, weil sie doch ganz gerne die werbeeinnahmen selber hätten und die nutzerin gerne selber zum checkout begleiten würden.

00:23:12: Aber paypal zum beispiel arbeitet mit muse zusammen und du kannst eigentlich Wir kümmern uns um die Details, das Versprechen, dass sie damit geben.

00:23:21: Aber total easy, zumindest von außen!

00:23:24: Das birgt natürlich auch wahnsinnig viele Gefahren, weil es dazu führen wird, dass Menschen plötzlich Dinge in die Hände einer KI geben ohne sich vorher überlegt zu haben, was das möglicherweise für Konsequenzen haben

00:23:35: könnte?

00:23:36: Ja alles Mögliche an persönlichen Informationen und Emotionen.

00:23:39: Ich weiß nicht ob das da hingehört... ich sag jetzt immer, ich weiß nicht.

00:23:43: Nein auf gar keinen Fall.

00:23:48: Das gehört da nicht hin, das sind Dinge die man einem anderen Menschen im Idealfall erzählen kann und sollte.

00:23:53: Und nicht irgendein plüschigen Vieh ist aus dem Internet Plus.

00:23:57: Das ist ja erneut etwas was unsere Bildschirmzeit eher in die Höhe treiben wird.

00:24:02: Ja noch mehr von unserer freien Zeit, die wir neben der Arbeit haben bitte nicht irgendwie dazu verbringen sondern mit im Gespräch mit realen Menschen.

00:24:12: Also ich kann da ehrlich gesagt nur so ein bisschen gesellschaftlich argumentieren, technisch fehlt mir da also ein bisschen die Information und die Tiefe.

00:24:19: aber das ist ja etwas womit ich mich auf gar keinen Fall wohl fühle.

00:24:23: Überhaupt nicht vor allem weil es jetzt schon Geschichten gibt und das Feature gibt's ja noch nicht so lange von Incorporated.com zum Beispiel.

00:24:29: Da hat jemand das so testweise auf seinem Telefon installiert und auf sein Mac Mini installiert ... über diese Person zu schreiben.

00:24:38: Und hat Muse erst mal gesagt, ja ich weiß gar nix.

00:24:41: und dann hat die Journalistin oder der Journalist... Ich hab den Namen grad nicht hier gesagt, er öffnet doch meinen Browser und guckt dich doch mal um.

00:24:49: Was aber dabei rausging ist, rauskam ist das Muse offenbar auch die Privatnachrichten des Nutzers einfach vom Computer gelesen hat weil es eben in Zukunft auf das Dateisystem bekommen hat.

00:25:01: Das ist halt alles fühlt sich nicht so richtig gut an ehrlicherweise!

00:25:05: Und von allen und von allen Unternehmen, die so einen Agenten anbieten ist Meta ja auch wirklich das Unternehmen.

00:25:12: Dass sich am meisten damit verdient gemacht hat den Status zu haben dass man ihn nicht vertrauen sollte.

00:25:18: Auf gar keinen Fall.

00:25:19: du hast Cambridge Al-Anoudica schon erwähnt.

00:25:21: also das gehört nicht in diese Hände geht aber trotzdem davon aus, dass dies total konvinient sein wird.

00:25:29: Das ist ja im Grunde immer das Verkaufsargument und dass es unterhaltsam sein wird, dass es gut gemacht sein wird ,dass es funktioniert und dann wird's genutzt.

00:25:37: also da würde ich sagen das wird

00:25:39: passieren.".

00:25:40: Ja man merkt auch jetzt schon wie Meta an einen Punkt schluss an den ganz viele ähnliche Modelle und Ideen gestoßen sind.

00:25:47: wir erinnern uns.

00:25:48: Ich mach mal eine kleine Kleine Zeitreise, es gab mal ein deutsches Starter mit dem Namen Go Butler.

00:25:53: Ich weiß nicht ob du dich daran erinnerst?

00:25:54: Die waren so ähnlich wie Muse aber halt als Menschen.

00:25:57: also da gab's eine Art Center den kannst du in der SMS schreiben und hast gesagt hey buchen wir mal einen Flug nach Antalya Und dann wurden dir drei Flüge angeboten.

00:26:06: Dann haste deine Daten hingeschickt und die haben alles für Dich gemacht Also deren Geschäftsmodell dass sie eher Partnerschaften mit den Fluggesellschaften eingegangen sind Du nichts dafür zahlen musstest.

00:26:16: Es gibt offenbar Dinge, bei denen es noch Menschen braucht.

00:26:19: Tatsächlich hat Meta nämlich auf der Metaconect auch vorgestellt man kann jetzt nicht nur mit dem Muse-Maskottchen Video Calls führen.

00:26:25: also kannst du mal sagen hey Muse was geht ab?

00:26:28: Und Muse sagt dann yey!

00:26:30: Du hast ehh... vierunddreißig ungelesene SMS ich habe mich mal gekümmert mäßig sondern dass es jetzt auch die Möglichkeit gibt das Muse für dich Telefonate führt.

00:26:39: Also kannst du sagen Hey Muse kannst du mir nicht einen Restaurant reservieren heute Abend ein Tisch in einem Restaurant oder einen Frisörtermin.

00:26:46: Und dann sagt Muse, ja ich kümmere mich.

00:26:48: Dann ruft Muse für dich an und macht für dich diesen Termin.

00:26:51: Klingt eigentlich zu schön um wahrzusehen?

00:26:53: Ist es offensichtlich auch denn intern hat Meta schon angekündigt dass sie dafür ein eigenes Layer mit menschlichen Personen hinzugefügt hatten.

00:27:01: haben die dafür in einem Callcenter diese Telefonate für ihre Nutzerinnen ausführen?

00:27:06: das heißt Muse macht das halt mitnichten als KI und automatisch sondern da sitzen einfach Menschen die das wirklich machen und also dann wird's halt wirklich skurril.

00:27:15: wenn du halt nicht Wenn das Versprechen eines KI-Agenten dann einlösbar ist, dass manche Dinge doch von Menschen durchgeführt werden.

00:27:21: Die wahrscheinlich leider und auch das ist die Realität extrem schlecht dafür bezahlt werden!

00:27:27: Es klingt irrsinnig umständlich.

00:27:29: Also ich hab gerade als du angefangen hast das zu erzählen, habe ich nur gedacht löst das irgendwann so den Moment aus dass du früher war das ja so keine Ahnung?

00:27:36: wenn Facebook ausgespuckt hat wer an dem Tag Geburtstag hat dann hat man irrsin nicht viele Nachrichten über facebook bekommen.

00:27:42: mit Glück wünschen kommt es dann über so eine KI dann auch dass Du quasi gar nicht mehr weißt.

00:27:46: hat mir da jemand eigentlich zum Geburtstag gratuliert?

00:27:48: oder war das die KI die das übernommen hat weil da irgendwie ein Dauerauftrag hinterlegt war?

00:27:51: Ja und die nächste Antwort wird dann darauf ja sein, dass auch der Friseur oder das Restaurant auch mit, meine wegen News arbeitet.

00:27:59: Und niemand mehr mit niemandem bespricht, sondern es eben alles nur noch völlig automatisiert wird.

00:28:04: Dann sind wir in dieser Utopie oder eher Dystopie, die Apple aufgemalt hat, der Kellner steht vor dir und sagt die Tipps des Tages aber zu schnell und dann stattdessen du fragst können sie das wiederholen guckt er auf seine Uhr und lässt sich zusammenfassen weil's einfach konvinient ist nicht mehr miteinander zu sprechen.

00:28:19: Ja, und die No-Show Rata in Restaurants wird weiter nach oben klettern.

00:28:24: Auch das ist richtig ja!

00:28:27: Im Doppelgänger Podcast hatten Sie die These dass es möglicherweise im Zusammenhang mit diesen Ausbrüchen der künstlichen Intelligenzmodelle natürlich auch passieren könnte wenn du jetzt ein Agenten bittest für dich doch bitte einen extrem bequemen Platz oder ein ruhiges Plätzchen in einem Restaurant klar zu machen dass sie einfach unter zwanzig Namen alle Tische reservieren die in so einem Restaurant sind damit du eben deine Ruhe dort hast.

00:28:49: Also auch so.

00:28:50: was ist natürlich möglich, je nachdem wie du den Auftrag stellst.

00:28:55: Ja Wahnsinn!

00:28:55: Ich weiß nicht ob ich einen Rücksichtnahmealgorithmen irgendwie mit einbauen kann aber bezweifle ich.

00:29:01: Der hemmt am Ende doch nur.

00:29:05: Ehrlicherweise ja.

00:29:07: Aber ich musste dann an diese ... Ich musste daran denken, ich hab nicht oft in meinem Leben Dinge bei Reddit gepostet.

00:29:13: Aber ich bin großer Fan von Shower Thoughts, den Duschgedanken die ja da sind so kuriose Gedanken wo man das liest und sich immer denkt Jo stimmt eigentlich.

00:29:21: Und da hatte ich die Idee du kannst dir mehr Platz auf Konzerten erkaufen indem du einfach mehr Tickets kaufst.

00:29:28: Ja natürlich.

00:29:30: Also

00:29:30: ich weiß nicht.

00:29:31: vielleicht ist die OS' Tour gar nicht ausverkauft.

00:29:33: wer weißt das denn?

00:29:35: Also ich will nicht drüber reden, aber ich sehe mich alleine in einem Stadion nächstes Jahr stehen.

00:29:42: Wobei das bei diesen Preisen wirklich unrealistisch ist.

00:29:45: Ich hab zugeschragen!

00:29:46: Nicht auch... Auf jeden Fall gibt es noch die Geschichte, dass gerade Leute es geschafft haben von News das komplette Datei-System ausgespielt kriegen indem sie einfach danach gefragt haben.

00:29:58: und das wurde so ein bisschen hochgejast in Blogs und all sagen oh mein Gott Sie geben das weiter und so.

00:30:03: David Singleton von Metas Super Intelligence Labs Vielleicht benennen die sich jetzt wiederum dann Artificial Intelligence Labs um.

00:30:12: Sprich mal gleich drüber!

00:30:14: Die haben gesagt, dass es Absicht ist weil es extra eine Secure VM gibt also eine Virtual Machine, die dir sozusagen deine Daten dann auch am Ende preisgeben sollen.

00:30:21: Also sie sagen das ist Absicht.

00:30:23: Ob das tatsächlich so ist oder ob das einfach eine sehr geschickte Art und Weise sich aus der Geschichte rauszureden ist, werden wir vielleicht niemals erfahren aber Meta hat sich bislang nicht eingeräumt, dass das ein Fehler sein könnte.

00:30:38: Ja, also habe ich offen gestanden relativ wenig drüber gelesen diese Woche.

00:30:42: Deswegen würde ich mir ja mal einen Kommentar sparen und etwas Ungebildliches sagen nämlich keine

00:30:46: Ahnung.

00:30:48: So der Vollständigkeit halber.

00:30:50: zum Meta Connect.

00:30:51: Es wird jetzt Sonnenbrillen ohne Kameras von ihnen geben und es wird sehr sleek VR Glasses geben, also so Virtual Reality-Brillen die sehr klein und handlich sind.

00:30:59: Und sie haben angekündigt das Private Processing gibt damit jede Verarbeitung von Dingen die mit den Brillen produziert werden Also Chats oder Videomaterial Tatsächlich von Meter selber nicht einsehbar sein könnten.

00:31:11: auch da muss man dazu sagen ich seh's erst Ich glaube es erst wenn ich sehe aber erstmal wenn Meter hier zum drüber nachdenken animiert wird, ist es glaube ich insgesamt eigentlich keine schlechte Nachricht.

00:31:25: Ja klingt zumindest so!

00:31:26: Ja voll und jetzt kannst du dir aussuchen ob wir weiter über Metas sprechen oder ob wir über die Superintelligence sprechen?

00:31:36: Also ich halte mich da komplett an dich.

00:31:38: Ich finde Superintelligence weil ich ungefähr weiß habe woraus sie hinauslaufen wird klingt auf jeden Fall spannend vor allem von dem Menschen der diesen dieses Wort geprägt hat.

00:31:47: Also der Vollständigkeit halber bringen wir es direkt mit rein, wir sind ja kein KI-Podcast aber wir sind einer der auf die gesellschaftlichen Auswirkungen von Technologie schaut im größten Sinne.

00:31:59: Und es ist sehr interessant, dass Donald Trump in der letzten Woche auf der UN Vollversammlung angekündigt hat.

00:32:04: Dass er Begriff Artificial Intelligence nicht mehr auftauchen soll.

00:32:07: also auch in allen US Gesetzestexten und offiziellen Texten wird der Begriff AI nicht mehr stehen und nicht mehr Artificial intelligence sondern Superintelligence oder SI.

00:32:17: Das geht schon soweit.

00:32:18: das der was isser der Deputy Assistant to President Trump Sebastian Gorka wirklich sehr, sehr regierungsfreundlichen Rechtskonservativen, wenn ich sogar weit darüber hinaus befinde, einen Nachrichten-Medium Newsmax im Interview war.

00:32:36: Und ich will ja nur mal die ersten fünfzehn Sekunden des Interviews vorspielen weil ich finde das dieses Gespräch.

00:32:41: also wir hören den Moderator, den Anchorman von Newsmax und wir hören dem Menschen der US Regierung.

00:32:47: Und wie gesagt, Newsmax stehen nicht im Verdacht besonders regierungskritisch zu sein.

00:32:52: Aber ihm wird so über den Mund gefahren!

00:32:54: Ich spiel's kurz ab... Oh warte das war die falsche Ausgabe.

00:32:58: Moment Hast du noch einen Moment?

00:33:00: Ja klar Dann fangen wir nochmal an jetzt.

00:33:20: Also ihm wird er sozusagen direkt in den Mund gefahren, weil er den falschen Begriff benutzt.

00:33:24: Und das erinnert natürlich total stark an den Gulf of America.

00:33:27: und was ja dann nicht

00:33:30: alles...

00:33:31: Lake America?

00:33:32: Was ja nicht alles schon umbenannt hat!

00:33:35: Und jetzt will er im KI umbenennen.

00:33:38: Er benennt Realität um nur und meint damit Realität tatsächlich zu verändern.

00:33:41: Das ist ja einfach Teil Teil der Erzählung von Donald Trump von Tag eins seines politischen Engagements vor über zehn Jahren.

00:33:49: Im Grunde ging es damit los, dass er einfach die Realität umbenannt hat und also Fake News usw.

00:33:56: Also er hat bestimmt was Realität ist.

00:34:00: Da zahlt das jetzt natürlich auch drauf.

00:34:02: Ein Super Intelligence, um das natürlich auch positiv zu branden!

00:34:05: Das ist ein Verkäufer.

00:34:08: Das war ja immer erst ein Verkäufer seiner selbst und Verkäufer von Worten.

00:34:12: Das hat er immer getan und das tut der jetzt da eben auch.

00:34:15: Und er hat ja schon gesagt diese SI... Ich glaube wir sagen er verweitert einfach halt bei KI wird... K-Eye sagen wir hier

00:34:27: K.I.,

00:34:27: sagen wir hier, muss ungebremst weitergehen um das Rennen gegen China zu gewinnen und zwar unreguliert.

00:34:34: Und wohin das führen kann?

00:34:36: Da sprechen ja diverse Netzphilosophen sehr viel darüber was es bedeuten kann eine unregulate KI weiter schalten und weiten zu lassen wie sie möchte.

00:34:48: Das Interessante ist übrigens sogar das laut, wer hätte es geschrieben?

00:34:52: Laut heise.

00:34:53: Achso liebe Grüße an das Motorschiff!

00:34:55: Präsident Xi wohl auch bereit wäre dem Begriff Superintelligence übernehmen und das wiederum wird dann doch interessant weil sich so ein bisschen die Frage stellt warum tun sie das?

00:35:03: und also man musste zu sagen vermutlich ist der Begriff super intelligence Ein bisschen präziver als künstliche Intelligenz, weil künstlich die Nachahmung menschlicher Intelligenz unterstellt.

00:35:16: Während wir wissen dass viele dieser Maschinen in einzelnen Bereichen ja eben also vielleicht ist auch der Begriff Intelligenzer schon irreführend aber das können wir an anderen Stellen fortfinden In einigen Teilen schneller sind als Menschen Dinge schneller zusammen fassen können als Menschen.

00:35:30: Ob sie es besser machen oder nicht kommt glaube ich auf den Themenbereich an.

00:35:33: Aber Es gibt eben durchaus Bereiche in dem KI einem Also SI In meinen Bereichen den Menschen möglicherweise schon überlegen ist, ob es jetzt bessere Ergebnisse sind in einem gesellschaftlichen oder zwischenmenschlichen Kontext.

00:35:48: Das ist eine andere Frage.

00:35:49: aber darüber zu sprechen ob der Begriff künstliche Intelligenz überhaupt zielführend ist und Punkt zwei ob das vielleicht auch ne Antwort darauf sein könnte dass wirklich ein ganz ... bemerkenswert großen Teil von Menschen gibt, die einen großen Zorn und einfach Hass auf KI oder AI haben.

00:36:05: Dass es vielleicht ein bisschen hilft das hier so zu verschleiern?

00:36:08: I don't know!

00:36:09: Ich würde diese Gedanken auf jeden Fall mal

00:36:10: mitnehmen.".

00:36:12: Ja, auf jeden fall.

00:36:13: ich meine es lohnt sich ohnehin über sowas nachzudenken... selbst wenn es an Donald Trump sagt, ich finde dass ist wichtig da zumindest den diesem Raum zu geben und wie gesagt ein großer Wortschungler Es sei ja, man es gut findet oder nicht.

00:36:27: Das ist schön.

00:36:28: mit wem er diese Worte jetzt auch jongliert ist sogar Präsident Xi denn die beiden werden wie heise schreiten das wir eine tolle Formulierung einer Art rotes Telefon bekommen für KI, SI, AI... Jetzt passiert folgendes, jetzt verlieren alle diese Begriffe an Bedeutung Für Zwischenfälle in diesen Bereichen.

00:36:45: also es wird jetzt dazu führen es wird ein monatliches Forum Dialogforum geben ein transpazifisches Und eben eine Art direkten Draht, so dass man drüben anrufen kann und sagen kann ja sorry hier ist was passiert.

00:36:57: oder hey ist euch da etwas passiert?

00:36:59: Find ich schon interessant.

00:37:01: Ich

00:37:01: meine es ist natürlich eine komplette Duplicität der Ereignisse aus dem Kalten Krieg.

00:37:06: Exakt das hat man gemacht als man feststellte welche zerstörerische Macht Atomwaffen hatten.

00:37:11: in dem Moment war klar wir müssen ihm direkt einen Draht schaffen.

00:37:16: Das sind jetzt diese beiden, die das miteinander ausdiskutieren.

00:37:18: Zumindest für den Moment.

00:37:19: aber grundsätzlich würde ich mal sagen ist das eine sehr gute Idee wenn zwei Nationen über ein extrem kraftvolles Ding als Waffe eingesetzt werden könnte zukünftig zumindest.

00:37:34: dass die direkt einen Draht zueinander haben klingt erstmal nicht so falsch.

00:37:38: Ja ja möglicherweise.

00:37:42: Das hast du sehr höchlich gesagt?

00:37:44: Ich

00:37:44: bin mir dann nicht ganz so sicher, ob das irgendwie was ändern wird.

00:37:47: weil also da telefonieren als zwei Leute die erstmal keine Ahnung von dem Thema haben aber sich gegenseitig bislang auch nicht besonders grün waren, die vor allem Entscheidungen treffen im Inland um es dem anderen schwer zu machen.

00:38:03: Also wir wissen dass die ganzen KI-Konzerne sich dafür einsetzen, dass es Regulierung gibt.

00:38:08: ob das jetzt, wie das motiviert ist kann man auch anders diskutieren und so.

00:38:13: Und dass der Präsident aber sich dagegen einsetzt.

00:38:15: übrigens siebzehn Regierungschef darunter auch Deutschland haben sich jetzt dafür eingesetzt, dass es diese Regierung tatsächlich gibt und ich behalte das ja auch gar nicht für falsch, dass man Leute außerhalb dieser Unternehmen auf die Sachen drauf schauen lässt wenn sie denn so mächtig sind.

00:38:30: Auch das kann man mal diskutieren.

00:38:32: Aber die Motivation und die öffentliche Erzählung, wie das Ganze vorangetrieben wird in den letzten Monaten führt doch am Ende eher dazu dass man sich eher so denkt oh mein Gott das ist alles so mega gefährlich.

00:38:45: ich will das ausprobieren.

00:38:46: Und das ist glaube ich mit Atombommen ein bisschen anders.

00:38:51: Ja, aber wir haben diese Katastrophe noch nicht erlebt.

00:38:54: Also ich würde es noch nicht vergleichen weil am Ende des Zweiten Weltkriegs hat man diese direkten Auswirkungen an Atombomben gesehen und gespürt und sehen und spüren tut man die KI ja stand jetzt nicht.

00:39:07: Aber man wartet darauf wenn es irgendwann eine Form von Terroranschlag mit einer künstlichen Intelligenz auf kritische Infrastruktur gibt was relativ wahrscheinlich ist, dass es zumindest versucht wird von diversen Pläern auf dieser Welt.

00:39:25: Dann bekommt das eine Spürbarkeit und in dem Moment erlischt vielleicht oder hoffentlich ehrlich gesagt ähnlich wie es damals bei den Atombomben war die Lust daran das ausprobieren zu wollen weil man weiß welche Folgen das haben kann und wenn man feststellt das ist potenziell selbst zerstörerisch und zwar nicht auf ein Land begrenzt sondern auch die Menschen auf diesem Planeten und alles was sonst noch so lebt, dann finde ich könnte das einen Effekt haben.

00:39:54: Das klingt jetzt irgendwie sehr pessimistisch aber vielleicht müsste man das mal irgendwann irgendwo erleben um zu wissen, wem man sich dahin gibt?

00:40:03: Möglicherweise.

00:40:04: Vielleicht will man es auch nicht.

00:40:06: Gerne

00:40:06: nein!

00:40:07: Wenn

00:40:09: eine Bio-Virus entwickelt wurde, dann haben wir glaube ich auch ein Problem.

00:40:13: Wobei ich mich halt auch gar nicht an dieses Viermongering dranhängen möchte und sagen, das ist alles zu krass gefährlich.

00:40:19: Weil das hilft uns allen auch nicht.

00:40:21: interessant finde ich aber dass es ja alles losgetreten ist die derzeitige Diskussion von dem Mitarbeiter Jacob Coxen der Anthropic verlassen hat.

00:40:29: wir haben das hier mit Gregor Schmeizried auseinander genommen Und da gibt jetzt die Berichterstattung die ich interessant finde dass Jacob Coxen diese Erzählungen von wir werden alle bis Ende des Jahrzehnts ausgelöscht sein, zu zehn Prozent fairerweise.

00:40:43: Dass die eben nicht einfach so nur von ihm in die Welt gesetzt wurde sondern das er sich dabei Hilfe geholt hat um dieser Erzählung in die welt zu setzen und zwar von DEY Ideas in Influence und das ist eine Agentur, die als Duma Agency oder Duma PR gilt.

00:41:00: Also sie arbeiten genauso zusammen zum Beispiel mit... Wie heißt da?

00:41:05: Das habe ich mir extra... Eliza Jodkowski!

00:41:07: Das ist einer der Autoren des Buches If Anyone Builds It Everyone Dies.

00:41:12: In dem quasi diese düsteren Szenarien einmal aufgezeichnet oder aufgezeigt wurden Und das kann man natürlich verurteilen.

00:41:19: Man kann aber auch sagen, na gut vielleicht hat er sich einfach jemanden gesucht um seiner Stimme und seine echten Sorge Kraft zu verleihen.

00:41:26: Vielleicht wollte er aber auch einfach diese Geschichte größer inszenieren oder zählen um darauf zu schauen.

00:41:31: also beide ist es natürlich möglich wobei ich Gregor auch glaube dass wenn er das sagt wenn er mit Menschen aus diesem Unternehmen spricht dass die durchaus eine aufrichtige Sorge vor dieser Technologie haben.

00:41:43: Ich

00:41:44: glaube auch, dafür sind es auch zu viele Leute die sich immer wieder dahingehend äußern.

00:41:49: Es ist ja auch ein Modell der gesagt hat ich mache mir das Sorgen wir brauchen eine Form von Regulierung und wenn solche Leute quasi nach staatlichem Eingriff rufen dann mag das auf der einen Seite sicherlich natürlich Richtung selbst Marketing gehen aber auf der anderen Seite glaube ich schon dass da was dahinter steckt, dass man sich wünscht, dass da vielleicht ein Raster vorgegeben wird indem man sich entwickelt.

00:42:13: Ich

00:42:13: will nur einmal noch den Gegengedanken mit anbieten, weil das stimmt alles was du sagst auf der anderen Seite.

00:42:18: Wenn ich jetzt hier einen... ich baue mir selber ein Roboter und er schießt alle zehn Minuten einfach im ganzen Magazin leer.

00:42:25: dann würde ich mich natürlich auch wünschen dass der Staat dazu kommt damit ich ja mal nicht alleine dafür verantwortlich bin dass es sehr einfach so schief gegangen

00:42:32: ist.

00:42:33: Ja na klar!

00:42:33: Es ist völlig absurd dass Leute die etwas gebaut haben dann sagen oh hoch aber auch da wieder parallelität zur Atomwaffe.

00:42:42: also Den Gedanken hatten die Leute auch, die das entwickelt haben damals.

00:42:46: Was haben wir denn hier gemacht?

00:42:48: Das ist nicht eins zu eins, weißt du?

00:42:51: Aber es ist natürlich trotzdem ein Stück weit interessant dass Menschen immer wieder ausprobieren wollen soweit es irgendwie geht und diesen Forschergeist haben und dann irgendwann feststellen ab einem gewissen Punkt wo sie mal vom Schreibtisch nach oben gucken... Huch!

00:43:08: Da hab ich nagemacht Und an dem Punkt scheinen wir ... vielleicht gerade zu sein.

00:43:13: Ja, ich will nur immer wieder dazu sagen... ... dass alle diese Beteiligten auch immer ein eigenes Interesse an der Erzählung haben.

00:43:19: Also das spielt hier glaube ich schon mit rein zum Beispiel in die Meldung des Open AI... ...die es Training seiner leistungsfähigen Modelle jetzt unterbricht um Sicherheitsüberprüfungen durchzuführen.

00:43:30: Auch das ist natürlich eine tolle Erzählungen wenn man das jetzt so sagt.

00:43:33: auf der anderen Seite also da gibt's zwei Beweggründe die man Ihnen unterstellen könnte ne?

00:43:37: Auf der einen Seite es ist wirklich zu krass und sie wollen erst Regulierung bevor es weitergeht Kann man verstehen, auf der anderen Seite gibt es kaum eine bessere Möglichkeit Donald Trump und die Regierung zum Bewegen zu zwingen als zu sagen also wir machen jetzt erstmal gar nichts wenn du gegen China gewinnen willst macht doch aber nicht mit uns.

00:43:54: Also auch das kann natürlich ein Beweggrund sein den man da rein lesen könnte

00:43:58: Und es hilft natürlich sehr dass sehr viele Leute inklusive für mir ganz wenig Ahnung von der Thematik haben.

00:44:04: Ich glaube das hilft tatsächlich sehr.

00:44:06: Ja

00:44:06: ja

00:44:07: Auf jeden Fall

00:44:08: Weil wenn du die Umfragen anschaust, sagen alle, das ist alles zu gefährlich.

00:44:12: Wahnsinn!

00:44:13: Schlimm und Hilfe.

00:44:15: Ja,

00:44:16: funktioniert.

00:44:18: Wir kommen weg von KI, SSI, warum wir es nennen wollen... ...und kommt zu, na ja sowas anderem, wir kommen zu Elon Musk.

00:44:29: Und jetzt hattest du vorhin Peter Thiel angesprochen?

00:44:31: Ich hatte Elon Musk schon genannt.

00:44:33: Elon Musk seines Zeichens Träger des Axel Springer Awards Aber ich bin auch Chef von X und SpaceX und XAR und wissen nicht alle heißen.

00:44:42: Und wir wissen, dass eine der DSA-Clagen – da haben wir ja am Freitag mit Changi Yun auch schon darüber gesprochen – die jemals verhängt wurden gegen X verhengt worden.

00:44:51: Also ehrlicherweise die Einzige, die nicht nach China ging.

00:44:54: übrigens kleines Nachhaken es ging dabei nicht nur um die blauen Haken wie ich das dort dargestellt habe sondern auch im Datenzugang für Forschende und die Transparenz ihrer Ad Library.

00:45:04: Die anderen beiden waren übrigens AliExpress und Temu letzte Woche noch Schiin mit reingeschmissen, die sonst natürlich nicht.

00:45:10: Kleine Nachharkung an der Stelle.

00:45:12: aber wir wissen dass Ex ein Problem in dieser BSA-Strafart und deswegen Klage dagegen eingereicht hat.

00:45:20: Jetzt hat sich jemand an diese Klage herangehangen und zwar die US Regierung!

00:45:24: Die US Regierung tritt jetzt mit vor Gericht auf eine Seite von Ex um genau so gegen diese Strafe gegen das amerikanische Unternehmen zu verhindern oder vorzugehen.

00:45:36: So ist der Satz richtig

00:45:41: Bedeutet.

00:45:42: Also das bedeutet, ich hab da, find's total interessant weil wir haben ja ganz viele Haki´s die sich hier in unserem Kosmos bewegen und wir haben ein Discord auf www.hakenbrand.org über zwei tausend drei hundert Leute.

00:45:52: alle reden dauerhaft über diese Themen hier und haben alle viel mehr Ahnung wie zum Beispiel Herr Ackerbau.

00:45:57: Und Herr Ackabau hat geschrieben In den USA ist es üblich dass alle möglichen Organisationen unterstützende Schriftstücke an Obergerichte als sogenannte Amicus Kurier schicken.

00:46:08: Hast du einen Latino

00:46:09: auch?

00:46:10: Ich habe ein Latinrum, ich kann überhaupt kein Latein.

00:46:12: Okay, Armin Kuskuri vielleicht ist auch griechisch.

00:46:14: auf jeden Fall in Europa ist das unüblich weil es nicht alles was nicht von Verfahrensparteien kommt nicht in die Entscheidungsfindung mit einfließt.

00:46:24: aber man kann beim europäischen Gerichtsaufbeantragen des sogenannten Streithelfer zugelassen werden.

00:46:29: Das würde ein unmittelbares und gegenwertiges Interesse zwar voraussetzen Aber es funktioniert, obwohl es bislang keinen Fall gab bei dem Madrid-Staat sich als Streithelfer hat beiladen lassen.

00:46:42: Und in der Literatur findet man dazu auch nichts, schreibt Herr Ackerbauch – also unglaubliche Recherche!

00:46:49: Es passt natürlich in die Erzählung der US-Regierung, sich so schützen vor den US-amplikanischen Unternehmen zu stellen wenn es um wie sie selber nennt Sensor oder wie wir es nennen Gesetze Europas

00:46:59: geht.".

00:47:00: Ja, absolut.

00:47:01: Wir erleben ja den Führer von Donald Trump jedes Mal wenn gegen Meta vorgegangen wird in Europa und wenn diese Milliardenstrafen ausgesprochen werden.

00:47:09: das ist wie ein Angriff auf Amerika in einem Land in dem Unternehmen so dicht mit dran sind an der Regierung Und wenn das in vielen Fällen ja auch miteinander verschmelzt.

00:47:19: ich meine Herr Maske war in Teilen um ein Teil dieser Regierung was ja auch völlig völlig absurd ist.

00:47:25: ehrlich gesagt

00:47:28: Das

00:47:28: vergisst man schnell, diese völlig wilden Wochen zu Beginn dieser Präsidentschaft in die dieser Mann da mit dabei sein durfte und wie es auch endete.

00:47:36: Und das irgendwie wieder zurückfindet trotz der vielen Beleidigungen, die von links nach rechts geflogen sind und umgekehrt finde ich das interessant wie sehr ... Interessen eines Unternehmens Hand in Hand mit denen einer Regierung gehen.

00:47:51: Und auch da wäre ich sehr, sehr froh wenn wir es in Europa und Deutschland möglichst lange schaffen dass solche Zustände uns erspart bleiben weil Gemeinwohl am Ende dann doch darunter leidet.

00:48:02: das ist so.

00:48:03: Man vergisst ja nicht nur, dass er in der Politik war sondern man vergisst auch ganz viele andere Sachen über Elon Musk.

00:48:09: Und damit das nicht so bleibt gibt es jetzt einen Film über den wir schon hier ein bisschen gesprochen haben.

00:48:15: Der Film heißt Musk und soll am neunten Oktober in den USA in die Kinos kommen.

00:48:21: Ob er nach Europa kommt ist bislang noch unklar weil sich die Verleihe noch nicht dazu geäußert haben.

00:48:25: Es scheint, dass Elon Musk Der Mann, der sagt dass ihm Free Speech am wichtigsten ist und Free Speech auch bedeutet Leute die nicht seiner Meinung sind hören zu können.

00:48:34: Und zu erdulden verhindert alles um diesen Film irgendwie öffentlich werden zu lassen.

00:48:39: also er hat schon angekündigt das auf X nicht da verwerben kannst.

00:48:42: Und dass auch das Unternehmen das diesen film bewerben wollte Blika Street generell nicht mehr auf X werben darf was Wahnsinn is.

00:48:53: Und er hat es offenbar auch geschafft, dass zumindest kurzzeitig YouTube, TikTok Facebook und Instagram also die Meta-Unternehmen auch noch zunächst entschieden haben das dieser Film dort nicht beworben werden darf.

00:49:05: Was unter vielen Gesichtspunkten sehr interessant ist weil Punkt eins wir wissen das Meter immer sagt sie seien nicht in der Lage Werbung zu überprüfen.

00:49:12: Sie kriegen es nicht in den Griff gewisse Inhalte aus der Werbung fernzuhalten.

00:49:16: Wir wissen dass zehn prozent der Einnahmen die Metamacht mit betrügerischer Werbungen gemacht werden.

00:49:21: heißt also Hier in dem Fall ging das alles ganz gut.

00:49:25: Es wird berichtet, dass die Unternehmen, die versucht haben den Film zu bewerben auf diesen Plattformen gesagt wurde, dass es sich um politische Werbung handelt und Werbung wegen politischer Inhalte generell abgelehnt wird.

00:49:36: Interessanterweise hat die Berichterstattung... Die amerikanischen Medien haben da viel drüber gesprochen und der Hollywood Reporter hat sehr genau darauf geschaut Jetzt dazu geführt, dass zwei Unternehmen nämlich YouTube und Meta bekannt gegeben haben.

00:49:50: Dass sie die Werbung nun doch zulassen werden so das man dort doch nun Anzeigen schalten kann ob die dann am Ende auch Menschen sehen ist natürlich steht auf einem anderen Blatt aber die Unternehmen haben sich damit jetzt erst mal ein bisschen aus dem Aus der Öffentlichkeit rausgenommen.

00:50:04: Ist es nicht Streisend Effekt?

00:50:06: Also im allerbesten Sinne, also wenn man da so ein Gewesen drum macht zusätzlich Bass zu erzeugen für einen Film.

00:50:13: Ich kann mir gut vorstellen dass das diesem Film in Zweifel eher helfen kann.

00:50:18: Möglicherweise?

00:50:20: Ja möglicherweise ist es so.

00:50:23: Aber

00:50:23: natürlich ist es Wahnsinn!

00:50:24: Also natürlich ist Wahnsinn da entsprechend gegen vorzugehen.

00:50:26: Vor allem für jemanden der sich auf diese Art und Weise damit brüstet, dass überhaupt keine Einschränkung von freier Rede erfolgt muss.

00:50:34: Genau, also Elon Musk hat... für mich ist das ja okay wenn du dich nicht damit brüstest der Redefreiheit Gott zu sein.

00:50:45: Und das macht Elon Musk die ganze Zeit und er hat jetzt schon den Regisseur des Filmes unterstellt, er hätte Null Integrität bezeichnet als schrecklichen Menschen.

00:50:54: Also dieses Nicht auszuhalten dass jemand über dich spricht Wenn es nicht von dir autorisiert ist und noch nicht von Dir freigegeben ist für jemanden, der aber eigentlich immer wieder von Ego profitiert hat.

00:51:05: Ich finde das alles sind eigentlich Indizien dafür dass dieser Film A extrem sehenswert ist und B sehr viele Dinge darin einfach tatsächlich der Realität entsprechen.

00:51:13: Ja also getretene Hunde und wie dann gebellt wird.

00:51:18: Also

00:51:19: ich kann mir das sehr gut vorstellen.

00:51:21: Also schaust mich sehr gerne an!

00:51:24: Ich finde aber auch, dass dieser Impuls jeden Teil meiner Kommunikation im Griff haben möchte.

00:51:32: Und das möglichst wenig nach außen geben ist sicherlich bei einem Mask in nem extremen Format da, aber das beobachtet man ja auch in sämtlichen anderen Bereichen.

00:51:40: Jede Partei die mittlerweile einen eigenen Newsroom entwickelt.

00:51:44: Das geht ja bis hin zu Fußballvereinen, die vollkommen klären wollen wer wird mit wem wie sprechen und ich glaube schon dass das bei ganz vielen Bereichen von Menschen die sich für sehr sehr mächtig halten eine Anspruchshaltung mittlerweile ist, dass man die ein hundert Prozent der Berichterstattung kontrollieren möchte und das alles, was sich davon weg bewegt ein Angriff auf oder als Angriff verstanden wird.

00:52:09: Und das halte ich auch für extrem bedenklich.

00:52:11: also wir haben das gerade erlebt.

00:52:14: einen kurzer Ausflug in ganz anderen Bereich aber im Fußball.

00:52:18: Jürgen Klopp Der neue Bundestrainer, der hat einen Furor entwickelt auf alles an Berichterstattung was ihm nicht genehm ist.

00:52:27: Und das ist sicherlich nicht auf demselben Niveau wie bei einem Elon Musk.

00:52:30: es war noch anders aber es ist der gleiche Versuch hundert Prozent von dem zu kontrollieren was Anberichterstattern über einen erfolgt und ... Nicht gut!

00:52:42: Nein, das ist überhaupt nicht gut.

00:52:43: Gerade für uns beide die im Journalistisch arbeiten stellt es ja auch eine totale Herausforderung in der Berichterstattung dar.

00:52:51: also ich zum Beispiel lasse aus Prinzip zumindest hier was Haken an geht aber ehrlicherweise prinzipiell Ich mache Autorisierung von Interviews eigentlich nicht mit.

00:53:01: Für die, die das nicht kennen ist es relativ üblich dass so Hochkaräter sich jede Antwort und in der Regel sogar auch die Fragen nochmal zeigen lassen bevor es veröffentlicht wird umzugucken ob dieses Interview so geführt wurde wie es in ihrem Interesse ist Und sehr häufig passiert es nämlich bei diesen Autorisierungen, dass die sehr interessanten und pikanten Stellen dann vom Management oder von der Presseagentur oder wer auch immer noch mit drin hängt eben rausgestrichen werden um eben eine saubere allglatte Berichterstattung zu erlauben und ermöglichen.

00:53:29: Und das ist eben am Ende kein Journalismus mehr sondern zumindest hier gilt immer das gesprochene Wort wir schneiden eigentlich gar nichts.

00:53:36: Manchmal passiert es das Gäste zu mir nachher sagen ah ich habe da vielleicht so ein Witz gemacht der war ein bisschen drüber.

00:53:41: können wir den rausnehmen?

00:53:42: Dann bin ich natürlich auch versündet kriegen wir schon hin, weil das ja nicht zu ändert.

00:53:47: Aber wenn du mir jetzt nachher sagst, kannst du vielleicht alles rausnehmen was ich über Elon Musk gesagt habe?

00:53:51: Weil ich würde gerne vielleicht für ihn arbeiten dann würde ich sagen dass... Du hast es halt gesagt sorry!

00:53:55: Weil das ist am Ende meine Definition von Journalismus und man muss eben diese Echtheit der Momente danach aushalten.

00:54:02: und wenn du das nicht möchtest, dann gib halt das Interview nicht.

00:54:05: Am Abend, als die Bundesregierung den neuen Tankrabatt verkündet hat, hat der Bundeskanzler das über ein Reel auf Instagram und anderen sozialen Medien getan.

00:54:14: Ohne Möglichkeit entsprechend nachzufragen haben sie immer einmal so keine Presse-Einladung rausgegeben sondern im Kanzleramt auf Instagram selber Richtung.

00:54:25: Ja wo ist da der Unterschied?

00:54:26: Jetzt können wir ein ganz großes Fass aufmachen!

00:54:30: Die habe ich neulich geführt am Rande einer Konferenz.

00:54:35: Wo ist der Unterschied zum Staatsfunk, wenn der Bundeskanzler selber Videos hoch lädt?

00:54:39: Exakt.

00:54:40: Das ist es!

00:54:41: Also in dem Moment ist das dann ein sich abkoppeln von vom kritischen Nachfragen und ich glaube da kann man sich sehr sicher sein bei dem Thema wären kritische Fragen gekommen.

00:54:53: Wollte man denn immer aber nicht so kurz vor einer Landtagswahl.

00:54:56: Komisch.

00:54:57: Kurz nach der Landtagswahl hatte er ja auch eine Rede gehalten die keiner verstanden hat.

00:55:02: Und auch das ohne Nachfragen zuzulassen, raus rein und raus.

00:55:07: Ja also was so die Pressefreiheit und ihren Status angeht alles keine besonders gute Entwicklung.

00:55:14: auf der anderen Seite.

00:55:15: ich verstehe warum man sagt es ist wie Staatsfunktion.

00:55:19: trotzdem Befürworte ich dass eher wenn auch Regierungsfiguren selber kommunizieren Bitte kein Fernseher wie Donald Trump, der jetzt ein Fernsehsender gestartet hat.

00:55:29: Trump TV?

00:55:30: Das ist dann noch mal eine andere Spur weil es einen journalistischen Anstrich bekommt.

00:55:34: Wenn aber Ed Bundeskanzler etwas auf Instagram hoch lädt, kann ich relativ schnell verstehen wer jetzt der Absender dieses Inhaltes ist.

00:55:40: Ohne Zweifel!

00:55:40: Also ich finde das auch völlig in Ordnung auch wie das dort gemacht wird.

00:55:44: Es gibt auch sehr gut geführte Instagram-Account von Regierungsmitgliedern Wade Fulass aus Ministerheim und ein sehr gutes Beispiel die das wirklich gut machen.

00:55:52: Ich find' dass auch total in Ordnungen ist.

00:55:55: halt die Frage, wann zu welchem Zeitpunkt nutzt du das?

00:55:58: Für welches Kommuniké?

00:55:59: und beim Tankrabatt hätte ich mir was anderes gewünscht.

00:56:03: Ich glaube es würden viele Leute unterschreiben.

00:56:06: Beim Tankrabat hätten sie sich etwas anderes gewinnt.

00:56:07: Ja sowieso!

00:56:09: Apropos

00:56:09: Staatspunkten... Es gab ja so ein paar Medien, die damals von Ex als Government Funded oder State Media wie sagt man ... belabelt wurden, gebrannet wurden.

00:56:21: Danke!

00:56:23: Eines von denen war NPR und zwar weil ich glaube wieviel war das ein Prozent des Haushaltes von NPR aus Staatsgeldern kommen die de facto keinen inhaltlichen Einfluss darauf haben.

00:56:33: es ist ein unabhängiges Medium.

00:56:35: Das ist nur eine Randgeschichte, ich brauchte nun ne Brücke um zu NPR zu kommen.

00:56:38: NPR hat nämlich einen Podcast also... Mehrere natürlich, weil sie sind Radio-Sender.

00:56:43: Aber einer dieser Podcasts der heißt Wildcard und darum soll es eigentlich gar nicht gehen.

00:56:48: aber das Team von Wildcard hat etwas Spannendes beobachtet berichtet Ira Glass by This American Life einem Podcast der New York Times glaube ich oder?

00:56:57: Ja bin unsicher auf jeden Fall Aura Glass, einer der Podcast-Legenden.

00:57:02: Absolut!

00:57:03: Und er spricht nämlich darüber, dass da etwas aufgefallen ist und zwar das unter den Podcast-Episoden von Wildcard auf Spotify extrem viele Kommentare sind die nichts mit der Episode zu tun haben.

00:57:16: Das Team dieses Podcasts hat erst mal gedacht, es wären Bots, die einfach das spammen bis sie herausgefunden haben was da tatsächlich hinter steckt.

00:57:25: weil Hannah Chin, eine Produzentin dieses Teams Eine Gen-Z Angehörige, also eine junge Person.

00:57:33: Die hat sich das angeguckt und hat sich gedacht ne ne, das sind keine Bots Das sind offenbar junge Menschen die hier miteinander kommunizieren... ...die bei sozialen Netzwerken wegen ihres Alters möglicherweise gesperrt sind Und deswegen die Kommentarspalte dieses Podcasts als Gruppenchat ausnutzen Weil Spotify eben nicht gesperrt wird durch die Eltern NPR sowieso nicht gespert wird Als seriöser, so eine Art Deutschlandfunk Und deswegen nutzen Sie eben diese Kommentarspalte.

00:58:00: Wahnsinn, also wie finden die das?

00:58:02: Gibt's irgendwo ein Algorithmus, der dafür sorgt... Okay wir treffen uns, ist das so wie früher gesagt, wir treffen unseren Parkplatz oder wir treffen auch einen Spielplatz und jetzt trifft man sich in der Kommentarsparte von NPR?

00:58:13: Ira Glass hat eines der Kinder aufgespürt und gefragt und die Antwort war Wir haben einfach nach Podcasts gesucht bei denen es nicht so viele Kommentare gab.

00:58:23: Oh nein!

00:58:24: Stell dir vor, da sagen sie über dich, oh Mann

00:58:27: Oh sad.

00:58:29: Ich finde das interessant, ich finde es aber eine ganz gute Geschichte.

00:58:31: über die Frage was würde eigentlich ein Social Media-Verbot bringen?

00:58:33: Ein Social Media Verbot würde bringen dass ganze viele Schauplätze plötzlich zweckentfremdet würden.

00:58:39: Ja also völlig nachvollziehbar.

00:58:41: Leute finden Wege Das war immer so.

00:58:43: Also was weiß ich?

00:58:45: wenn wenn wenn Alkohol und Kippen verboten wurden dann hat man ja trotzdem unter achtzehn in zwei vier wege gefunden

00:58:53: Was?

00:58:56: Da kann ich nicht bestätigen.

00:58:58: Und dann habe ich noch einen Nachhag und eine ganz kleine Anekdote, und dann möchte ich mit dir auch nochmal über deinen Film sprechen.

00:59:06: Ich habe hier in der Folge mit Dirk von Gelenen letzte Woche Mittwoch... ...hab' ich eine Liste von, ich würde darauf sehr wütend vom Hakenlernhöher Andreas hingewiesen.

00:59:15: Liebe Grüße Andreas!

00:59:17: Dass ich hier über, ich hab so über Proposiemensschläfer gesprochen Pepperwurz gesprochen.

00:59:23: Und ich habe über die erfolgreichste Kinderlied-Sängerin Deutschlands gesprochen und ich nannte sie Susanne Sommerland, die heißt natürlich Simone Sommerland und wird Zorn von Andreas der mir das mitgeteilt hat, der lässt sich nicht in Worte fassen.

00:59:37: also es tut mir leid sie heißt natürlich Simone.

00:59:41: Das andere ist auch gesellschaftlich interessant.

00:59:45: auch darüber wird zu sprechen sein.

00:59:48: In der letzten Woche hat Enthropic das neue KI-Modell Opus Fünf Punkt Fünf vorgestellt und dieses Modell benutzt keine M-Dashes mehr, also nicht mehr die Gedankenstriche.

01:00:00: Es gibt so eine Statistik, die Peter Gostef gepostet hat, dass die Anzahl der M Dashes pro Tausend Wörtern bei Fabel Fünf bei Sechzehn lag, bei Opus Five bei Fünfzehn, bei Fabl Fünf Prozent Eins bei Elf und bei Opust Fünf Punkte Fünf, bei Null Komma Acht.

01:00:13: Das heißt, der Gedankenstrich als KI-Indikator hat ausgedient!

01:00:18: Ha!

01:00:20: Also gilt ja auch für Journalistisch-Schreibende, dass die sich immer statt ein Doppelpunkt einfach zu nehmen auf einen Gedankenstrich zu beziehen.

01:00:29: Damit man gebildet aussieht, wenn man schreibt.

01:00:32: Ich mach das immer, hab aber damit aufgehört weil ich Angst hat, dass Leute glauben, dass wer K.I genannt wird

01:00:38: Das wohnt ab jetzt mietfrei in meinem Hinterkopf bei jedem Text.

01:00:41: Es geht wieder.

01:00:43: Der Gedankestrich ist zurück.

01:00:46: So, Daniel.

01:00:48: Was werde ich jetzt erleben wenn ich mir jetzt deinen Film angucke?

01:00:52: Wenn du diesen Film anguckst... Also ich glaube wirklich der Angang ist im Grunde der Versuch dieser Person Peter Thiel und seinem Unternehmen Palanti einfach mal ein bisschen von Grund auf nahezu kommen und diese Debatte in einer gewissen Unaufgeregter zu führen, diesen Mann Peter Thil kennenzulernen und aus diesem Links-Rechtsschirma so ein bisschen rauszuholen um mit dem Grunde zu verhandeln.

01:01:13: was will er denn eigentlich?

01:01:16: Wollen wir uns als Deutschland davon abhängig machen?

01:01:19: Ich weiß, das wird hier ja auch im Podcast immer wieder diskutiert.

01:01:23: Die Unabhängigkeit von amerikanischer Software oder die derzeit noch gegebenen große Abhängigkeit davon und da fand ich es total spannend.

01:01:32: Ich bin in München gefahren habe mich damit einen grünen Landtagsabgeordneten Benjamin Ajay zusammengesetzt für uns unterhalten darüber wie er sich denn fühlt dass Palantietechnik aus dem Hause Thiel Bayern eingesetzt wird.

01:01:45: Das wird ja dort nochmal anders gemacht als das in den USA gemacht wird, da wird Gotham die Technologie von Palantir genutzt zum Beispiel um Eis der Einwanderungsbehörde, die Arbeit leichter zu machen.

01:01:58: Menschen aufzuspüren mit ganz koden Methoden, die einem echt so ein bisschen die Gänsehauer drauf und runter treiben.

01:02:05: Und in Deutschland kommt das in einer anderen Variante in Ländern zum Einsatz gehört auch Hessen z.B.

01:02:12: dazu und NRW.

01:02:13: Im Grunde wissen alle eigentlich wollen wir eine europäische Alternative.

01:02:18: nur den Mut da... das nach vorne zu treiben, der ist aktuell zumindest noch nicht da.

01:02:24: Also ein Herbert Roll in Minister NRW stellt sich hin und sagt ja wir schreiben gerade neu aus und die Technik, die da ist, die müsste aber das können was Palantir oder Gotham kann.

01:02:35: Scheinbar noch nicht der Fall, deswegen arbeiten alle ja auch noch damit.

01:02:39: Und Benjamin Ajay hat mir gesagt er ist sich völlig sicher und er hofft dass das das kann oder dass wir in Deutschland das auch können.

01:02:46: aber beispielsweise müsste man SAP vielleicht einfach mal diesen Auftrag geben weil von selbst werden Sie es nicht machen?

01:02:51: Man müsste diesen Auftakt geben, man müsste die Mittel zur Verfügung stellen und dann sagen macht mal!

01:02:58: Es werden ja die Baby Steps gerade gegangen in diese Richtung, mehr Unabhängigkeit von amerikanischer Software.

01:03:04: Aber wir sind da scheinbar noch ein ganzes Stück weit von entfernt selbst wenn man will.

01:03:07: Man ist sich quasi der Gefahr bewusst und kann aktuell scheinba noch nicht viel dagegen unternehmen.

01:03:13: aber es ist nicht eigentlich so.

01:03:14: also ich verstehe die Argumentation.

01:03:16: aber auf der anderen Seite man sagt ihr auch nicht wer mit ihren auto gebaut das also jedes fünfte fängt leider einmal am tag an zu brennen.

01:03:23: aber wer mal noch kein besseres.

01:03:25: also lassen wir's zu Da weißt du.

01:03:27: also warum sagen wir dann nicht die Software ist ein Sicherheitsrisiko für uns weil wir unsere Daten abgeben, weil damit Systeme trainiert werden.

01:03:35: Weil wir uns damit durchsichtig machen und zwar Für Leute die möglicherweise eher an der Abschaffung unseres bestehenden Systems interessiert sein könnten.

01:03:44: Warum sagen wir dann, naja aber so wichtig ist uns jetzt diese Möglichkeit mit Gotham Menschen aufzuspüren oder Verbrechen herauszufinden bevor sie begangen werden wie wir aus Bayern wissen.

01:03:53: Vor allem kleine Verbrechend, Kleinstkriminalität und eben nicht die großen Verbrechnen für dies ja eigentlich mal angeschafft und erbeideskutiert wurde?

01:04:00: Das ist mir ein absolutes Rätsel!

01:04:03: Hessen sagt man habe einen Terroranschlag verhindert mithilfe dieser Technik.

01:04:08: Das lässt sich aber kaum nachprüfen.

01:04:09: Das ist ein bisschen Profilaxeparadox und man kann das schwer überprüfen, vor allem weil das halt alles mehr oder weniger unter Verschluss gehalten wird.

01:04:18: Und ich sehe das auch so.

01:04:21: Also de facto würde ich sagen solange diese Technik nicht diesen wirklich so gewaltigen Vorsprung und so unverzichtbar ist – und das scheint ja nicht zwingend der Fall zu sein -, dann lässt man es eben noch weg!

01:04:36: da scheint es derzeit keinen Wunsch nachzugeben, weil vielleicht auch sage ich mal dass die Karotte vor der Nase derartig verlockend für viele Innenministerinnen und Innenminister ist.

01:04:46: Dass man sagt das Risiko gehe ich ein und vielleicht auch dass diese Bedrohung die dadurch entsteht gar nicht so bei hundert Prozent klar ist.

01:04:54: Auch wenn man ja merkt also so ein bisschen unwohl sein ist dabei.

01:04:59: Weil zum Beispiel dieses System Gotham oder Vera, wie es in Bayern heißt wird ja abgeschlossen vom Internet genutzt.

01:05:09: Also die greifen quasi nur auf Daten zu, die dort entsprechend hinzugefügt werden.

01:05:13: also das läuft gerade noch im Nukleus der geschlossen ist.

01:05:17: Das heißt so ein bisschen Misstrauen ist ja da und man weiß was man sich da reinholt oder zumindest hat man eine Ahnung.

01:05:24: aber trotzdem sehe ich's wie du ne?

01:05:28: Diese Situation sich so eine Technik reinzuholen, wenn man nicht weiß was tut die dir möglicherweise auf lange Sicht an.

01:05:37: Schwierig!

01:05:38: Und ja vor allem weil das ja am Zweifel auch dazu führt wie wir aus Großbritannien zum Beispiel wissen mit deren Unnummernschilderkennung, wie wir es aus den USA schon angesprochen wissen... Das ist ja auch mal so ganz per se.

01:05:51: Einfach.

01:05:52: ein schlechtes Gefühl ist, dass erstmal jeder unter Generalverdacht gestellt wird.

01:05:55: Alles wird erst mal überprüft.

01:05:58: in jedem Moment kann jedes Datum, das irgendwo beiträgt, dazu geführt werden Rückschlüsse auf alle anderen zu erfahren und dich halt sofort zu analysieren.

01:06:09: Und wenn du halt die Diszipliite zur Ende machen willst muss der am Ende nur noch an so einer Flock-Kamera in den USA vorbeifahren.

01:06:14: da wird wie viele stehen da?

01:06:16: fünfstellige Anzahl glaube ich mittlerweile?

01:06:19: Da wird das Nummernschild erkannt, theoretisch in der perfekten Dystopie kann dann geguckt werden.

01:06:23: Warte mal hat der vielleicht möglicherweise gerade klar nach Schulden?

01:06:26: Dann müssen wir dem auch mal hinterher weil er zahlt die seit Jahren nicht.

01:06:30: also ich will jetzt hier nicht so das düstere aufmachen Ich will auch kein Firmongring machen!

01:06:36: Ich will nur sagen ich möchte nicht das Gefühl haben dass sich dauerhaft überall unter den Augen der Öffentlichkeit oder zum Beispiel Teilöffentlichkeitsstehe die mich überprüft.

01:06:45: Und auch vorziehbarer Gedanke, ich glaube bei vielen Innenministerinnen und Innenistern sitzt dann vielleicht so ein Stück weit die Angst.

01:06:51: Dann passiert möglicherweise irgendwas und man sagt ja vielleicht müssen wir verhindern können wenn wir diese Technik nur eingesetzt hätten?

01:06:57: Ich glaube auch so rum denkt da mancher Politiker und ist der Grund im Voraus einen Gehorsam an die Pressemittalung am Denken, die dann in irgendeiner Zukunft kommen würde.

01:07:09: Ja aber also ich hätte gerne lieber einen Innenminister, der kein Helikopter der ist.

01:07:16: Würde ich dir als Privatperson zustimmen.

01:07:18: Danke!

01:07:19: Ich packe den Film in die Schaunauts, ihr könnt euch das anschauen.

01:07:21: Ich danke dir, dass du hier warst.

01:07:22: Ich hoffe, du kommst noch mal wieder aber es hat super angenehm mit dir.

01:07:25: Kann ich nur zurückgeben, großer Spaß auch für mich.

01:07:28: als nicht einhundertprozentiger Techie kann ich sagen richtig cool.

01:07:32: Ich hatte viel Spaß.

01:07:33: Vielen vielen Dank dir.

01:07:34: Ich wünsche allen, die bis hierhin zugehört haben einen ganz wundervollen Wochenstart in KW vierzig?

01:07:39: Krass, dass wir schon die vierzigste Woche haben und zwölf Wochen ist das Jahr vorbei Egal.

01:07:43: Wir hören uns wieder am Mittwoch, dann mit Dennis Horn.

01:07:46: Passt auf euch auf!

01:07:47: Macht's gut und bis dann!

01:07:49: Ciao!

01:07:49: Tschüss!