Unpraktikable Formalismen (mit Chan-jo Jun)

00:00:00: Hallo, Chanjo!

00:00:01: Grüß dich, Gavin.

00:00:02: Bei mir ist heute Chanji-Jun mein Anwalt und unser Haken der Haus- und Hofanwalt, Rechtsexperte und der Anwaltung, der den Techunternehmen das Schrecken lehrt für dich sagen.

00:00:12: Wie ist die Schlimmung?

00:00:14: Kannst du klagen... Gutes.

00:00:16: Ja genau, der alte Jurist wird's klagen.

00:00:18: Aber was mir aufgefallen ist, Gavin, der ... Die Begrüßung, grüß dich Gavin, wird immer weniger kann es sein.

00:00:24: also seit Dennis nicht mehr dabei ist Verwässert als Signature Begrüßung.

00:00:31: Ich würde das genauso anprangern wie du, wir müssen es aufrechterhalten!

00:00:34: Ich finde gut dass du das machst und wir können ja noch mal alle Gäste in den Aufrufen sich doch bitte hier an die Geflogenheiten zu halten.

00:00:41: Ja sie outen sich als nicht höherer.

00:00:43: wobei ist ja das Problem?

00:00:45: da hören die drei folgen und hören es nicht und setzen uns kennen das ja nicht.

00:00:49: also grüß dich Kevin.

00:00:50: Danke.

00:00:52: Aber wie ist die Stimmung?

00:00:54: Wie ist die stimmung in Würzburg?

00:00:58: Wetter wird trister dunkler, aber es passieren gerade so viele Sachen.

00:01:03: Also ich persönlich hab jetzt wahnsinnig viel Termine von mir, Vorträge und dann dieses Ding da in Thüringen bedrückt mich schon ein wenig.

00:01:10: Jetzt ist es raus dass ich bei der Anhörung im Ausschuss im Thüringer Landtag sprechen soll zu einem AfD-Verbot.

00:01:18: Da hat man wahrscheinlich nicht nur Freunde, ich meine der Vorsitzende von dem Ausschuss isst einen AfD-Ler und das wird spannend!

00:01:24: Ich drücke dir die Daumen und wünsche sehr viel Erfolg.

00:01:27: Und mach sie fertig!

00:01:29: Wir müssen kurz dazu sagen, dieser Episode erscheint am Freitag, dem XXV September wird aber bereits aufgezeichnet am Montag, den XXI September.

00:01:37: Das hat so ein bisschen mit denen von dir angesprochenen Terminenengpässen zu tun.

00:01:40: Dann habe ich gar keine Terminengpässe.

00:01:41: dann ist alles gut wenn es freitag ist.

00:01:43: Das ist uns im Freitag so.

00:01:46: Freitage geht's mir gut!

00:01:47: Es ist die Freitagsstimmung.

00:01:48: Trotzdem müssen wir über ein paar Themen sprechen, die sich in den letzten Tagen und Wochen angehäuft haben.

00:01:54: Und ich möchte einsteigen mit einer Geschichte, die wir hier letzte Woche schon mal so ein bisschen skizziert haben ... Ich hab aber direkt dazu gesagt, Frau Chandra kommt nächste Woche dann reden wir doch dann in Ruhe darüber.

00:02:03: Und zwar geht es um Thomas Kehl.

00:02:05: Thomas Keel hat gegen Meta geklagt weil er gesagt hat also ich öffne die Plattform, ich sehe die ganze Zeit Leute, mit Werben und das hätte ich gerne weg.

00:02:15: Und das Gericht hat gesagt, ja da hast du auch recht zu!

00:02:18: Habe ich das richtig erklärt?

00:02:20: Ja aber die Sache ist noch größer als das.

00:02:22: also nicht nur dass Thomas Kehl und Finanzfluss gewonnen haben sondern die sechste Kammer des Landgerichts Frankfurt hat mal eben das Providerprivileg in die Ecke kiegelt.

00:02:34: Hat klargestellt, dass es gar nicht auf Notizen-Tagdown ankommt.

00:02:37: Die bisherigen Spielregeln waren ja... Du musst melden dann tut sich irgendwas oder auch nichts und erst dann entsteht eine Haftung.

00:02:44: Und das ist ein Trend, der sich in letzter Zeit abzeichnet und jetzt konkreter wird in der Rechtsprechung.

00:02:50: Der OGH hat es im Grunde um eingeleitet und die Sechse kann man das ja zum ersten Mal so konsequent umgesetzt.

00:02:55: wenn ihr mit Algorithmen oder wie auch immer die Kontrolle bei den Inhalte habt und entscheidet wer was zu sehen bekommt, wie viel?

00:03:02: Dann ist das kein fremder Inhalt!

00:03:03: Das ist euer Inhalt Meter.

00:03:05: deswegen haftet ihr von Anfang an für die Betrügereien, die dort auf eurer Plattform gemacht werden.

00:03:09: Ja, lass uns das mal ganz groß machen dieses Bild.

00:03:12: Weil das Thema ist glaube ich tatsächlich... Das kann ja das Internet verändern und es hat das Potenzial des Internets auch nicht nur zum Guten zu verändern würde ich einschätzen.

00:03:22: für die, die da noch nicht so im Thema sind Es gibt in den USA die sogenannte Section to Thirty ist ein relativ langer Text aber darin stecken eben auch diese.

00:03:29: wieviel sind es siebenzwanzig Wörter des Internetts?

00:03:31: Die das internet begründen?

00:03:32: In Deutschland haben wir was vergleichbares das Provider Privileg oder Plattformprivileg dass diejenigen Inhalten, Plattform bieten nicht dafür haften was Leute die sie dort hochladen damit verzapsen wollen.

00:03:46: Hab ich das richtig erklärt?

00:03:48: Absolut also section two thirty und die ist erstaunlicherweise jedem amerikaner bekannt wie i call the fifths kennen dieses Prinzip, diese Grundverfassung und die wir übernommen haben.

00:03:59: Wir haben das zweitausende in der E-Commerce-Richtlinie geschrieben dann in verschiedene Gesetze umgesetzt und dann ist es am Schluss übergegangen den Digital Service Act.

00:04:07: Das Grundprinzip ist derjenige der nur neutral, das ist wichtig mit Neutral Daten speichert.

00:04:14: Der haftet nicht solange er nicht weiß und nach Kenntnis tätig wird was auf der Plattform da ist.

00:04:20: Also damals hat man gesagt Dieses arme Internet wir machen es kaputt Wenn wir sagen, ihr haftet für das was ihr verbreitet.

00:04:26: und da gab's diese Entscheidung in Deutschland mit dem Herrn Sommen.

00:04:30: Den Geschäftsführer von den CompuSurf der verurteilt worden ist eine ersten Entstand zu zwei Jahren Freiheitsstrafe auf Bewährung weil Kinderpornografische Inhalte auf den Newsnet-Brettern abgelegt und gespeichert nachweislich auf den Servern von CompuSurflagen.

00:04:43: Und damals auch war die Stimmung einfach um Gottes Willen versteht das Internet bevor ihr es kaputt macht.

00:04:48: Das darf nicht sein

00:04:49: So.

00:04:50: dann kam irgendwann Social Media Und daraus wurde dann eben genau dieses Prinzip, dass wenn ich jetzt Facebook bin und Leute laden auf mir ein Urheberrechtsverletzendes Bild hoch.

00:05:02: Dann bin ich als Facebook nicht dafür verantwortlich sind die Personen, die es hochgeladen haben.

00:05:05: Jetzt haben wir aber ja das Internet hat sich ja stark verändert und auch die Definition und deswegen will ich so groß machen wie amerikanische Unternehmen dem Griff Rede begreifen weil diese Redefreiheit immer wieder auch hochgehalten wird.

00:05:17: im First Amendment.

00:05:19: Der Begriff hat sich halt auch stark gewandelt, weil mittlerweile ist aus Sicht der Silicon Valley Unternehmen ja alles Rede.

00:05:25: Also die Inhalte, die dort veröffentlicht werden sind Rede, fallen unter Redefreiheit.

00:05:29: Algorithmen sind Rede!

00:05:30: Die Art und Weise wie Plattformen und Apps gebaut sind sind Rede... Und die Dinge, die ein Chatbot veröffentlich sind am Ende auch Rede und damit es alles erlaubt, weil alles als Rede deklariert wird.

00:05:41: Das lässt sich in Deutschland aber nur in Teilen übertragen, weil wir gar keine Redefreihe haben sollen und eine Meinungsfreiheit richtig?

00:05:48: Jetzt bin ich gerade auf der Suche nach dem Grundgesetz.

00:05:50: Irgendwo hab' ich's immer griffbereit, aber ganz wichtiger Punkt.

00:05:53: Ich finde das diese Suche Nach dem Grund Gesetz sollten sich im Tat Leute auch mal auf die Suche machen.

00:05:58: Ja, ich habe die Magazin-Version eigentlich immer griffsbereit dann kann man es richtig... Oh!

00:06:01: Die ist von Oliver.

00:06:03: wie heißt er Wurm?

00:06:04: Das große gelbe Ding mit den Thüringer Landtag.

00:06:09: So kann man das Grundgesetz... Egal.

00:06:11: also Artikel fünf Grundgesetz heisst Meinungsfreiheit.

00:06:14: Die Amerikaner sprechen vom Freedom of Speech und das ist nicht einfach nur eine Variation in der Übersetzung, sondern es ist etwas grundsätzlich anderes.

00:06:21: Die Amerikana schützen jede Ausdrucksfrau.

00:06:23: Selbstpornografie ist erstmal Freedom Of Speech!

00:06:26: Und wir in Deutschland haben gesagt... Lass uns das mal etwas differenzierter betrachten.

00:06:30: Wir machen nämlich die Weiche vorher, ist etwas Meinung dann geschützt oder es ist Tatsachenbehauptung?

00:06:36: Dann nicht so sehr geschütze.

00:06:37: für eine falsche Tatsachen Behauptungen kann ich keine Meinungsfreiheit in Anspruch nehmen.

00:06:41: deswegen streiten wir so leidenschaftlich darüber.

00:06:43: gehts links rum und rechtsrum?

00:06:44: ist es meinung der tatsache?

00:06:45: Es ist Wertung?

00:06:46: es kann auch gemischt sein aber wir haben uns Im Grundgesetz dafür entschieden nur die Meinung zu schützen Und die amerikaner sehen das anders.

00:06:53: und überall dort wo das aufeinander kommt nämlich bei fake news beispielsweise Stoßen wir aufeinander, weil die Amerikaner sagen selbst Fake News sind von der Freedom of Speech erst einmal geschützt.

00:07:02: Es sei denn du kannst nachweisen dass jemand absichtlich das gemacht hat.

00:07:05: und in Deutschland sagen wir auf die Absicht kommt es nicht an.

00:07:08: wenn du falsche Sachen behauptest dann brauchst du keine Privilegierung.

00:07:11: also das ist schon mal einer der Punkte.

00:07:13: aber jetzt hast du groß ausgeholt sozusagen schon von den unterschieden der Verfassungen.

00:07:20: bei der Section to Thirty haben wir im Grunde genommen ein ähnliches Bild.

00:07:24: Die regelmäßigen Zuhörer, deinem Podcast kennen die Folge mit Dennis.

00:07:27: Ich weiß nicht ob es die letzte war und das hat mich... ich wollte zustimmen!

00:07:31: Ich war gerade in Kanada im Urlaub unterwegs was die Folge gehört hatte.

00:07:35: Vielleicht vermischst du's auch?

00:07:36: Du hast nämlich gesagt bisher war es so dass two thirty dafür da war um Zensur zu verhindern, um zu viel Eingriffe zu verhindern Und das war im Grunde der Grundkonsens zwischen den Plattformbetreibern unteren Republikan an den Konservativen.

00:07:50: Die sind auf unserer Seite und ich weiß jetzt nicht ob du oder Dennis gesagt haben sie haben sich verzockt Die haben gedacht, das wird so weitergehen.

00:07:57: Aber jetzt mit den Jugendschutztämen und der Abhängigkeit ihrer Kinder!

00:08:01: Haben sie auf einmal die konservativen Nutzer verloren?

00:08:04: Und auf einmal haben sie beide gegen

00:08:06: sich?!

00:08:06: Das ist eine Revolution!

00:08:07: Und das tatsächlich habe ich gesagt, freu mich dass das hängen geblieben ist.

00:08:11: Weil eben das Besondere ist, dass in den USA die Stimmung gerade stark kippt und damit auch die Section to thirty im Zweifel existenzbedroht ist bzw.

00:08:19: wir sind längst dabei dass sie auseinandersetziert wird entteilen sogar diskutiert wird sie gänzlich abzuschaffen was Ehrlicherweise fürs freie Internet ein größeres Problem als für die Tech-Unternehmen wäre, weil die Tech Unternehmen könnten sich immer auf First Amendment berufen.

00:08:32: Hätten in viel höheren Streitwert haben wir glaube ich schon mal gesagt als Prozesse nach Section to Thirty und die kleinen Plattformbetreiber wären am Ende die Angeschmierten wie man so schön sagt.

00:08:41: Und darüber müssen wir sprechen?

00:08:42: Weil das ist genau der Punkt.

00:08:43: also Republik war immer der Ort wo man Providerprivilegien in Section bewahrt hat.

00:08:50: aber dieses jahr gab es eine interessante diskussion.

00:08:53: olf bürmeier den trafen in der spiegel und schon sagte hey wolf ich will morgen das provider privileg weg hauen.

00:08:59: Und er sagt so auch ja gut idee vielleicht haben wir uns da geirrt.

00:09:03: das hat ja auch noch im podcast danach wer mir nicht glauben mag weil er sehr wie backstage war und dann mal kurs bekadal diskutieren was und bakus bekadell um gottes willen vorsichtig.

00:09:11: was ist mit dem klein?

00:09:12: was is mit blue sky und mastodon?

00:09:15: und da müssen wir aufpassen wenn, Noch was, das letzte Woche passiert ist.

00:09:18: Ja wir hatten den Entwurf für den EU-Kids Act und da stehen lauter wichtige Sachen drin und da war auch die Frage drin Was machen wir mit dem Kleinen?

00:09:26: Auch die kleinen können großen Schaden anrichten.

00:09:28: deswegen volle Regulierung voller Härte Und dann müssen wir aufpassen dass wir jetzt mit dem Pendeln nicht zu sehr in die andere Richtung schwingen.

00:09:35: Ich bin normalerweise derjenige gesagt Schütze Persönlichkeitsrechte Schützer Opfer Das sind ja sozusagen meine Linie.

00:09:40: aber wenn jetzt auf der anderen Seite von diesem Taut ziehen auf einmal jemand loslässt Dann haut es uns halt auch hin.

00:09:46: Also wir müssen aufpassen bei der Sache.

00:09:49: Ich zieh noch weiterhin also ich bin immer noch dabei die Providerprivilegien dieser Heiligkeit dass Facebook machen darf was das will Meta X wie sie alle heißen und Und zum Grund auch verarschen können mit diesem.

00:10:01: du hast nicht richtig gemeldet.

00:10:02: Du hast uns nicht gemeldete genau, wie du es gemeint hast.

00:10:04: deine Meldung war formal nicht richtig.

00:10:06: Das was sich die letzten jahre erlebt habe das muss ein ende haben.

00:10:09: aber Wir können jetzt natürlich auch nicht komplett rumdrehen.

00:10:12: hundred achtzig grad.

00:10:13: Aber Finanzfluss Da war es jetzt ziemlich radikal, weil die gesagt haben.

00:10:17: Die haften von Anfang an für diese Inhalte.

00:10:21: Ich weiß

00:10:21: nicht, ob wir die Leute noch unterwegs verloren haben?

00:10:23: Ich hoffe nicht, aber ich wollte mit dir zurück zu Thomas Kehl und Finanzfluss kommen.

00:10:27: Also wer das nicht kennt ist eine Plattform von Thomas Kehlbetrieben der auch als Creator selber sein Gesicht dafür hinhält.

00:10:33: Inhalt veröffentlicht zum Thema Geld Wie kann ich mit meinem Geld umgehen?

00:10:37: Und das aber alles auf eine sehr seriöse recherchierte.

00:10:40: Ah, also es ist nicht so ne Kryptoscam Geschichte sondern wirklich jemand der journalistisch arbeitet

00:10:45: und richtig glaubwürdigkeit aufgebrochen dafür hart gearbeitet.

00:10:48: ja

00:10:48: absolut Thomas Kehl ist nicht der einzige, dem das passiert ist.

00:10:52: Aber er ist offenbar einer der Wenigen die jetzt mal den ganz großen Weg zu Gericht gewählt haben weil sie ihm gemerkt haben dass mit seinem Gesicht Werbeanzeigen geschaltet werden um Leute zu betrügen ihnen das Geld aus der Tasche zu ziehen und seine Glaubwürdigkeit dafür zu missbrauchen.

00:11:06: so und Jetzt ist es Interessante.

00:11:07: aber ja Die Frage, die ich dir erst stellen möchte.

00:11:10: Wir reden ja über Werbeanzeigen.

00:11:11: Das heißt Menschen, die Inhalte beim Meter veröffentlichen und dafür einen Vertrag mit Meterschließen.

00:11:17: Das ist aber doch eine andere Konstellation als wenn ich einfach so etwas poste oder?

00:11:23: Und das ist das Spannende in diesem Urteil.

00:11:25: man könnte durchaus sagen, dass er da gewinnt bei Werbeanzeigen, dass es nachvollziehbar gilt dann auch für allgemeine Inhalten.

00:11:32: den Punkt mit den Werbe anzeigen haben wir selbst auch schon vor Gericht gebracht.

00:11:35: also Thomas Kehl ist nicht der Erste, ich hab's auch schon versucht und bin schon öfter gescheitert.

00:11:40: Das redet man vielleicht nicht so laut darüber weil wir auch dort immer wieder seit Jahren eigentlich sagen sie machen sich die Inhalte zu eigen Sie lassen sich die Rechte einräumen, sie kuratieren sie haben diese Timeline.

00:11:51: der ganze Kram bei jedem Prozess bieten wir den Gerichten eigentlich an.

00:11:57: Wir haben zwar auch gemeldet aber du könntest eigentlich bei der Gelegenheit auch mal klarstellen Zum Beispiel bei Böhmermann, dass die rechtswidrigen Fake-Accounts auch ohne Meldung entfernt werden müssen.

00:12:07: Aber jetzt schauen wir genau an dieses Urteil rein, weil als ich das Urteil hatte habe ich natürlich nach dieser Frage gesucht und die Richter haben gesagt Trommelwirbel gilt für Beiträge.

00:12:16: Und zwar dort muss es eine algorithmische Timeline gibt.

00:12:18: Die Richter schreiben sogar ausdrücklich, da wollte ein Richter oder Richterin – ich bin nicht sicher wer es geschrieben hat – zeigen, was der Unterschied zwischen dem Alten und dem neuen Twitter ist.

00:12:29: Also sie sagen altes Twitter Anders als heute, Blue Sky Mastodon keine algorithmische Timeline.

00:12:37: D.h.,

00:12:38: dort haben wir diesen Effekt nicht überall dort wo wir eine Algorithme haben.

00:12:41: und jetzt muss man sich überlegen was bedeutet das also?

00:12:42: eine Timeline die tatsächlich mit Vorgaben entscheidet wer was wann mich oft zu sehen bekommt.

00:12:48: Dort macht sich der Plattformbetreiber die Inhalte zu eigen über übt die Kontrolle aus und haftet von Anfang an.

00:12:56: Jetzt kann man ja so von außen immer sagen, das könnte ein wegweisendes Urteil sein.

00:13:00: Aber ist es tatsächlich so?

00:13:02: Würde das bedeuten ... Ich stelle die Frage zu Ende und dann kannst du sie auseinandernehmen, finde ich gut!

00:13:07: Weil die Konsequenz, die wir natürlich direkt assoziieren könnten wäre, wenn Plattformen für alles was sie algorithmisch aussuchen haften, wäre ja das Prinzip TikTok nicht mehr mit dem Plattformprivileg vereinbar,

00:13:20: richtig?!

00:13:21: Also... Wir haben zwei verschiedene Aspekte denn Bei Finanzmusik muss man folgendes sehen.

00:13:28: Es muss schon auch noch etwas vom Opfer getan werden und das ist hier getan worden, weil Thomas Kehl hat gesagt Leute wenn ihr eine Werbung seht mit meinem Bild drauf könnt ihr davon ausgehen diesfake weil ich schalte keine Werbung.

00:13:40: ein gutes Argument es gibt keine legitime Werbung.

00:13:42: ihr erkennt falsche Werbung daran dass ich darauf bin.

00:13:46: Das heißt indem man ein wenig mitwirkt und den vorher auch sagt was ist richtig und falsche Werbung, ist es für die zumutbar.

00:13:55: Die können nicht bei jeder Werbung bei jedem Menschen auf der Welt nachfragen du bist da drauf, bist du einverstanden?

00:14:00: Obwohl man sich das durchaus auch fragen könnte ob nicht bei der Abbildung von Menschen man genau anders herum so wie bei Urheberrechten sich die Kette nachweisen lässt.

00:14:08: Denkbar wäre es ja jedenfalls hier war es so dass der Thomas ganz klar gesagt hat ihr könnt erkennen was Fake News sind oder Fake anzeigen und das bedeutet also gewisse Maßstäbe.

00:14:20: Dein Wegfallen des Privilegs bedeutet nicht voller Haftung, das ist noch ein Weg dazwischen.

00:14:24: wir sind sozusagen erst mal von dem einen extrem wieder auf neutral zurück und die Grundsätze wenn man haftet hängen dann wiederum von verschulden und vertreten müssen und anderen Sachen ab.

00:14:32: Wenn wir noch weitergehen wollten würden wir zu einer verschuldensunabhängigen Gefährdungshaftung kommen.

00:14:38: Das gefällt mir sehr gut.

00:14:39: eine verschuldenz unabhängige gefährdungshaftung.

00:14:41: Was hast du im Straßenverkehr?

00:14:43: Wenn Du in den Verkehrsunfall verwickelt wirst Und du bist nicht schuld, hast du trotzdem ein Teil von einer Haftung.

00:14:50: Das ist die Betriebsgefahr deines Autos.

00:14:52: oder wenn dein Auto halt mal explodiert oder das Öl verliert und dann die Straße gereinigt werden muss?

00:14:58: Du haftest dafür auch, wenn du nichts dafür kannst!

00:15:00: Du hast das Auto im Betrieb gesetzt deswegen musst du für die Gefahr einstehen.

00:15:03: ich finde es hat durchaus was für sich.

00:15:05: der jene deren soziales Netzwerk installiert muss für die Schäden die dadurch entstehen zum Beispiel auch in psychischer Gesundheit einstehnen.

00:15:13: aber soweit sind wir noch nicht

00:15:14: Noch lange nicht.

00:15:15: Aber ist es denn jetzt so, dass irgendetwas an dieser tiktokisierten Welt verändern könnte wenn ein Gericht dieses Urteils spricht?

00:15:25: Weil Sie haben ja auch gesagt bei Verstößen würde Meta jetzt sein Ordnungsgeld in Höhe von zweihundertfünfzigtausend Euro drohen und sie müssen offenlegen wie hoch die Einnahmen mit Fake-Anzeigen mit Thomas Kehl gewesen sind.

00:15:36: Wenn man das zusammen nimmt also mal angenommen Günther Jauch, Joko Winterscheidt Meter vorgehen, das wird ja irgendwann ungemütlich für dieses Unternehmen.

00:15:48: Aber das Problem ist trotzdem, wir brauchen einzelne Klagen.

00:15:51: Also ordnen wir zunächst mal ein.

00:15:52: Dieses Urteil gilt nur Interpartis also für die Person und deshalb sind wir dankbar dass jemand wie Thomas Kill gesagt hat ich ziehe das hier durch und zwar auch durch alle Instanzen denn normalerweise ist es immer so.

00:16:02: Ich erkläre den Leuten so Wir könnten jetzt hier X verklagen aber ich sage denen dann auch relativ weise wir gewinnen wahrscheinlich aber Die gehen in die Instancen Und du musst zwanzig dreißigtausend Euro Kleingeld mitbringen um das durchzuziehen.

00:16:13: Dann sagen die meisten nicht das habe ich nicht so wichtig.

00:16:15: ist mir das dann auch nicht?

00:16:16: oder können sich bitte andere machen Leute wie Thomas.

00:16:18: Oder Eckhardt von Hirschhausen oder Renate Kühner zusammen mit Hate Date, die können das machen?

00:16:22: Das Problem an der Sache ist Folgendes!

00:16:24: Wir machen die ganze Zeit Leuchtturmfälle und hoffen dass sich jemand einem Leuchthurm orientiert.

00:16:29: Tun sie aber nicht, tun jedenfalls nicht die Plattformbetreuer weil die rechnen einfach aus.

00:16:33: Oh ja dieser Finanzfluss das kann uns jetzt ein bisschen Geld kosten und der Hirschhausen ja gut er wird vielleicht nochmal ein bisschen teurer.

00:16:39: es ist immer noch billiger als allen Leuten recht zu geben Und das ist das Problem dabei.

00:16:43: wir bringen sozusagen diesen Beispiel Fällen Erklären wir über die Gerichte, was gerecht ist.

00:16:49: Aber es liegt dann am Schluss bei den Politikern dafür zu sorgen, dass sich tatsächlich jeder daran hält weil die meisten Leute ... Hey, Gavin!

00:16:55: Hast du schon Schanzersatz eingeklagt gegen Meter?

00:16:58: Du könntest nämlich eigentlich.

00:17:00: Habe ich natürlich nicht gemacht, weil ich mich durch die Instanzen gehen möchte und keine zwanzigtausend Euro Kleingeld rumliegen habe.

00:17:06: Das ist genau der Punkt.

00:17:07: Und deswegen das ist unbefriedigend daran.

00:17:09: Weil wenn du mich fragst verändert sich jetzt etwas vermutlich.

00:17:11: nein Es wird zwar ein bisschen leichter und die Hoffnung ist, dass jetzt Eckhardt doch sagt, okay dann klag ich jetzt auf Schadenzusatz und wie du gerade gesehen hast gesagt hast Auskunft.

00:17:20: Das ist cool!

00:17:21: Und glaub mir da sind schon einige meiner Mandanten in den Startlöchern.

00:17:25: also ich hab das Ding rumgeschickt und gesagt Leute wer will auf der Grundlage mal wissen wie viel Geld verdient Elon eigentlich mit Fake Accounts?

00:17:32: Was is der Umsatz pro Beitrag pro View?

00:17:35: Wir kennen ja nur die die TKP Preise als Werbung dass es die Untergrenze Filmage ist da drauf Wieviel verdient ihr insgesamt?

00:17:42: Und wenn die uns das nicht sagen, dann nehme ich einfach den Umsatz und dividier den durch irgendeine Impressionzahl.

00:17:48: Und rechnen es dann selbst aus?

00:17:49: Das lege ich dann zu Grunde und sage ich also Wenn meine Fake News jetzt so oft angezeigt worden sind Dann hast du damit so viel Umsatz gemacht.

00:17:56: Den hätte ich gerne und ich hätte darüber hinaus gerne Den umsatz denen ich brauche die kostendlich brauche um sie richtigzustellen denn wie wir wissen dafür brauche ich viel mehr Das entspannende Chancersatzforderung.

00:18:08: Also ein bisschen könnte es möglicherweise doch verändern.

00:18:10: aber Jetzt gibt's ja, ich mach mal direkt noch mal zwei Kisten daneben auf die da dran liegen.

00:18:15: Das eine ist wie viel Strahlkraft hat so ein Urteil?

00:18:20: Also wir haben ja in Deutschland, wenn ich das richtig verstehe anders als im amerikanischen Rechtssystem jetzt nicht des Prinzipes Präzedenzfalles.

00:18:26: also es ist ja jetzt nicht so dass diese Urteil gesprochen wird und deswegen alle Rechtsprechungen sich ein bisschen daran orientieren könnten oder sagen können.

00:18:32: Guck mal hier hat aber das Gericht, ich weiß gar nicht welches es war, hat der Spiegel nicht dazu geschrieben leider.

00:18:37: Landgericht Frankfurt hier.

00:18:38: hat so entschieden und alle fangen jetzt an quasi daraus zu lernen.

00:18:42: Und die zweite Frage ist ja, warum lernt Meta denn nicht daraus?

00:18:46: Weil für Meta wäre es ja theoretisch ein leichtes zu sagen wir haben Technologien zur Gesichtserkennung Wir haben Technologie zur Content-Überprüfungen, wir haben Automatisierungen, KI basierte Content-Moderationsverfahren.

00:19:01: alle Inhalte frei von Thomas Kehlfake sind, sondern generell von den Leuten die das nicht möchten.

00:19:05: Wir wissen dass Meta das grundsätzlich anbietet.

00:19:08: aber Rechenzeit kostet eben auch Geld und dieses Gegenrechnend spielt wahrscheinlich schon auch eine Rolle weil wenn alle Inhalten komplett durch überprüfen würden vermutlich wäre es teurer als diese zweieinfünfzigtausend Euro die hier im Einzelfall entstehen können richtig?

00:19:22: Es ist nie nur Rechen Zeit!

00:19:23: Es sind sechzehn Milliarden Dollar.

00:19:26: Sechszehn Milliarden Dollar ist eine Zahl, die recherchiert worden ist.

00:19:29: Das ist das was Meter einnimmt mit betrügerischen oder zweifelhaften Werbeeinnahmen und die haben sich ganz ruhig einfach hingesetzt.

00:19:39: wie viel kostet es uns wenn wir verklagt werden wegen Betrügerische Sachen?

00:19:43: Und wieviel nehmen wir ein?

00:19:44: und haben sie festgestellt wenn wir eine Milliarde Rückstellungen bilden, die wir später wahrscheinlich ungenutzt wieder auflesen können.

00:19:49: Das ist alles was uns passieren kann.

00:19:51: Sechzehn Milliarden darauf kann kein Manager verzichten.

00:19:54: der muss das im Grunde so entscheiden.

00:19:57: er kann nicht einfach sagen nur weil hier Rechte verletzt werden halten wir uns an die Gesetze.

00:20:01: deswegen ist es noch nicht teuer genug.

00:20:04: Thomas Kiel wird es nicht schaffen die sechzehnten Milliarden Ein zu fordern, zu voll Strecken umzusetzen.

00:20:10: Und wenn sich fünf noch dazu setzen können wir auch nicht dazu.

00:20:12: Es ist immer noch billiger für Meter und genau das muss ich ändern.

00:20:15: es muss teurer werden für Meter diese Rechte ständig zu verletzen.

00:20:20: Und wie kriegen wir das hin?

00:20:23: Früher hatten wir gedacht naja wenn wir ein Gesetz haben woes Bußgeld sich orientiert am Umsatz hätten wir schon paar mal dann hätten wir ja den Hebel.

00:20:30: Das Problem ist nur Der zieht nicht.

00:20:33: Wir wissen alle, der DSA ist ein Papiertieger.

00:20:35: wir haben achthundert Millionen verhängte Bußgelder bezahlt null weil die Kommission braucht lange.

00:20:42: dann machst du irgendwas mit blauen Haken, die ihr Namens geben sind für diesen Podcast

00:20:46: und Das muss man

00:20:46: vielleicht noch mal sagen, weil die Leute sich gar nicht daran erinnern, dass diese Haken ein wichtiges Thema war.

00:20:53: Also

00:20:53: wir haben das hier erklärt!

00:20:54: Es gibt drei echte DSA-Strafen der EU-Kommission davon gegen eine in Richtung eines amerikanischen Unternehmens und das war gegen X., weil die Möglichkeit sich einen blauen Haken zu kaufen irreführend wäre für des gelernte Phänomenen der verifizierten Profile bei dem bislang eben echte prominente Menschen diesen Haken bekommen haben und nicht jeder, der dafür acht Euro im Monat ausgibt.

00:21:15: Wichtiges Thema.

00:21:16: Aber ist es das wichtigste Thema, was wir mit X haben?

00:21:18: Wenn ich einen Rundsprei habe oder sogar drei ... Was soll Elon Musk anders machen?

00:21:22: Werden das wirklich der Infotext, der neben den blauen Haken kommt und dass jetzt die Umsetzung, was sie daraus hingemacht haben?

00:21:29: Exakt!

00:21:30: Naja, daran sehen wir halt... Das ist ein tolles Beispiel wie ZAKAF die EU mit Regulierung und Bestrafung von US-Unternehmen ist weil die beiden anderen Strafen eben gegen TEMU und Schiim verhängt wurden.

00:21:42: Aliexpress kann auch sein, also auf jeden Fall beide chinesische Shopping-Riesen und eben keine amerikanischen Social Media Plattformen.

00:21:50: Womit wir verschiedene Probleme haben.

00:21:52: zum Beispiel das mit X ist ja schon erstaunlich aber hat ja auch echt zu Backlash geführt.

00:21:57: Wir hatten ein Reiseverbote gegen die Geschäftsführer von Hate Aid daraufhin.

00:22:02: zeitlicher Zusammenhang Kausalität ist deswegen noch nicht nachgewiesen.

00:22:07: Wir haben eine politische Abhängigkeit und die Amerikaner haben uns klar gemacht, wenn ihr dieses Gesetz ernsthaft umsetzt.

00:22:13: Ich meine, ihr habt es ins Schaufenster gestellt, das ist schön!

00:22:15: Das brauchtet ihr wahrscheinlich für eure komischen demokratischen Wähler.

00:22:18: aber wenn ihr es jetzt ernsthaftum setzt dann sorgen wir dafür dass es für euch noch teurer wird.

00:22:21: Man sagt Ursula von der Lein?

00:22:23: Scheiße wirklich nicht... Aber ich sag' das nicht so offen.

00:22:26: lasst uns irgendwie ein Mickey Mouse-Schaufenster-Busgeld verhängen und danach kümmern wir uns um die Chinesen okay?

00:22:33: Okay

00:22:36: Also was lernen wir aus diesem Prozess gegen Metervorgehen, kann funktionieren können?

00:22:40: Was bringen kann vor allem ein bisschen Seelenruhe schaffen.

00:22:43: Wird das Meter verändern wahrscheinlich so schnell nicht.

00:22:47: So können wir es stehen lassen.

00:22:48: aber ein Gavin nächstes Mal wenn nämlich ein letzt erzähle ich dir ausformuliert die Lösungsmodelle aber ich muss sie mir erst noch ausdenken und dann in den Buch schreiben.

00:22:57: Das heißt wenn du in drei Monaten... Wir haben einen Quartalsrhythmus für beide.

00:23:00: Wenn du im Dezember hier bist kriegen wir von dir die Lösung aller Probleme.

00:23:05: Ich jedenfalls, vielleicht ist es Dezember dann die Zeit wo ich sage hier vorbestellen.

00:23:13: Aber was kommt?

00:23:15: Es gibt ein paar Lösungen an Ansätze.

00:23:19: Natürlich kann man... Da kommt ja jetzt jeder drauf der zuhört.

00:23:22: Das Prinzip ist so nicht befriedigend und wir dürfen nur nicht nach Hause gehen.

00:23:26: Das ist der Grund warum ich jetzt nicht einfach die Klappe halten kann und sagen Ja, wir müssen mehr tun Wir müssen das Grundprinzip ändern.

00:23:34: Die Verantwortung muss die Seite wechseln, wenn ich diese Anleihe machen darf und wir müssen ein wenig größer denken.

00:23:40: Providerprilig in die Ecke zu kehren ist eine gute Idee aber wir müssen am Schluss dafür sorgen dass es für Meta teurer ist Gesetze zu verletzten als einfach sich drüber hinzusetzen also an Sie einzuhalten.

00:23:54: Ich möchte das Thema wechselen und bleiben aber beim Medienrecht.

00:23:58: Der ist gut, ne?

00:24:00: Das bietet sich an.

00:24:01: Ich möchte mit dir bei Ben Bernd sprechen.

00:24:03: Ben Bernt aka Ben Ungeskriptet der hat sicher in der Vergangenheit... Also der ist sozusagen zum wie er selber sagen würde wahrscheinlich der Veteran der Meinungsfreiheit und der Redefreiheit geworden in Deutschland.

00:24:15: Wir erinnern uns, Ben Berth hat Interviews geführt also Interviews in Anführungsspringen Gespräche geführt das glaube ich das richtige Wort mit unter anderem Björn Höcke mit dem russischen Botschafter, mit Menschen die die Rassentheorie dargestellt haben.

00:24:29: Also hat Gespräche geführt mit Menschen, die sich mindestens am Rand des demokratisch vertretbaren Äußern und hat daraufhin eine Einladung vorsichtig formuliert einer Einladungen der Landesmedienanstalt NRW bekommen dass diese Inhalte als redaktionelle Inhalter gelten und damit solche Tatsachen Behauptungen unwidersprochen und uneingeordnet nicht stehen bleiben können.

00:24:52: soweit richtig ne?

00:24:54: Überraschend, nicht wahr?

00:24:55: Dass Landesmedienanstalten tatsächlich eine redaktionelle Überprüfung vornehmen.

00:25:01: Aber du willst bestimmt auf ne Frage hinaus.

00:25:02: Nee ich geh noch weiter weil das was passiert ist ja dass Ben Bernd daraufhin eigentlich öffentlichkeitswirksam angefangen hat sich als derjenige inszenieren der zensiert wird.

00:25:14: er wird gesagt Der Staat möchte mir hier die Bühnen nehmen.

00:25:18: Die Redefreiheit steht auch über allem.

00:25:20: Und jetzt komme ich zu einem Prozess, der damit fast gar nichts zu tun hat Zwingi-Zwingi.

00:25:24: und zwar gibt es den Content Creator Raffit Kabir.

00:25:27: Und Raffid Kabir macht Reals auf Instagram und hat in einem Real über diesen Vorwurf gesprochen dass Ben Bernd selbst die Rassentheorie vertreten würde weil er diese in einer Frage an Ulrich Siegmund wiederholt habe Und hat deswegen einen Brief bekommen, also Rafit Kabir von der Kanzlei Scherz Bergmann.

00:25:47: Christian Scherze man kennt ihn inzwischen glaube ich selber prominent würde ich sagen In dem drin stand dass er doch bitte zur Abgabe einer Unterlassungserklärung gebeten werde im Auftrag für Benjamin Bernd weil er auf seinem Instagram Kanal die falsche Äußerungen dargestellt habe.

00:26:06: Ben Bernd würde selbst die Rassentheorie vertreten obwohl dies augenscheinlich, wie es heißt nicht der Fall sei.

00:26:12: Und ich finde den ganzen Vorgang hochinteressant weil für jemanden der so mit den Fahnen in der Redefreiheit über den Marktplatz läuft Der sollte sich nicht daran stören wenn andere Menschen diese dann auch nutzen oder?

00:26:24: So wir haben einen Widerspruch.

00:26:27: Wir haben einen ganz offenzichtlichen Widerspruch zwischen dem was man fordert für sich reklamiert und von anderen Leuten einsetzt.

00:26:33: also was wir gerade beschrieben hat ist wir haben hier den Verfechter der Meinungsfreiheit der anderen Leute die Meinung verbietet.

00:26:39: Und jetzt als Jurist, weil die moralische Seite kannst du selbst einordnen.

00:26:43: Als Jurist stellt sich ja die Frage... führt zum Beispiel die Inanspruchnahme der Meinungsfreiheit für sich selbst dazu, dass man sie dem anderen nicht verwehren darf.

00:26:53: Oder führt die Verletzung von Rechten dazu, das man sich dagegen nicht wehren kann?

00:26:58: Man nennt es juristisch den Anclean Hands.

00:27:00: ein Wand klingt sehr amerikanisch aber diesen Einsatz gibt es durchaus auch in Deutschland.

00:27:06: du hast mir gar nichts zu sagen du machst ja das gleiche.

00:27:09: oder also?

00:27:10: das ist die Frage und Lass uns das juristisch gleich kurz abräumen, in den meisten Fällen spielt es keine Rolle.

00:27:15: Also du kannst dich widersprüchlich verhalten und verwirks deswegen nicht deine Rechte oder andersherum gesagt wenn deine Persönlichkeitsrechte verletzt werden darfst du dich wehren auch mit einer Abmahnung?

00:27:26: Du bist dann vielleicht verlogen weil du anderen Leuten eine Meinung verbietest!

00:27:30: Du setzt sozusagen an andere Leute anderer Marschäbe als an dich selbst.

00:27:34: vor Gericht Kann man das unterbringen, wird damit aber nicht ohne Wartres durchkommen.

00:27:39: Wenn ich mir überlege, ich würde gegen diese Abmahnung verteidigen, würde ich zwar auch natürlich das bringen ... Hallo?

00:27:45: Guck mal wer da spricht!

00:27:47: Aber die Gerichte würden sagen, dass interessiert uns hier nicht, hier interessiert nur die Person mit einer Einschränkung.

00:27:54: Man mutet Menschen, die selbst austeilen manchmal doch in der Güterabwägung ein bisschen mehr zu.

00:28:01: Also es ist denkbar, dass man sagt jemand der sich selbst in die heiße Küche begibt.

00:28:07: Der muss sich auch mehr bieten lassen.

00:28:10: Das sind Rechtsprechungen, die übrigens durchaus strittig ist weil als Saussan Ciebli mit dem Argument abgebügelt wurde vom Landgericht Heilbronn hat das Url gestuttgart, das korrigiert zu Recht.

00:28:21: nur weil jemand Politiker ist heißt es nicht, dass er sich alles bieten muss.

00:28:23: hier ist ein bisschen anders jetzt jemand nicht nur politiker sondern jemand tatsächlich für sich eine extreme Redefreiheit reklamiert.

00:28:31: Oder im Grunde nicht nur eine Redefreiheit, sondern im Grund genommen auch eine Immunität gegenüber journalistischen Grundsätzen.

00:28:37: und dieses Vorgehen der Landesmedienanstalt war ja so überraschend!

00:28:41: Für alle überrascht weil wir es so wenig gewohnt sind dass Medienanstalten tatsächlich solche Sachen umsetzen denn sie sind zuständig für tatsächlich auch journalistische Standards wenn die Leute nicht dem Pressekodex wenn Presserat beigetreten sind und so auf andere Weise für eine kollegiale Überwachung und Überprüfung sorgen.

00:29:02: Und das ist hier wohl nicht der Fall gewesen.

00:29:04: Dann kommen die Landesmedienanstalten auf den Plan.

00:29:07: Wenn du das jetzt juristisch bewerten würdest als jemand, der – also mal angenommen, du ergrafst da gar keine Partei, sondern musst von außen sachlich draufschauen.

00:29:13: Du bist jetzt mal mehr Richter als Anwalt!

00:29:16: Wie ist dein Rechtsempfinden vor allem auf den Beinen unseres Grundgesetzes, dass die Landesmedienanstaltenden einen solchen Vorgang starten?

00:29:26: Weil ich habe ganz viel also um das kurz nach einzuhängen warum ich diese Frage stelle.

00:29:30: Wir haben sehr viel darüber diskutiert.

00:29:31: Im Podcast, aber auch im Privaten habe ich sehr viel mit Leuten darüber gesprochen und es gibt tatsächlich zwei unterschiedliche, drei unterschiedliche Blickwinkel darauf.

00:29:37: Zum einen sagen Leute ja endlich fängt den mal jemand ein der ist gefährlich er hat diese große Reichweite.

00:29:43: dann gibt's auf der anderen Seite diejenigen die sagen Ja gut aber man wird ja wohl noch sagen dürfen und er macht ja gar nichts und er hat Leute interviewt.

00:29:49: Und die dritten die sagen das ist aber auch extrem ungeschickt von der LFM also der Landsanstalt für Medien weil es eine Angriffsfläche bietet die vielleicht nicht nötig gewesen wäre.

00:30:00: Das leichteste ist, die Perception in der Öffentlichkeit zu bewerten.

00:30:04: Weil dies unstreitbar.

00:30:05: also man argumentiert mit Ja das führt aber dazu dass Leute an der stelle sich fragen sollen Medienanstalten tatsächlich das machen oder sollten sie sich nicht doch eher raushalten?

00:30:15: greifen wir den punkt aus dann des medienanstalte haben sich eine hohe glaubwürdigkeit dadurch erarbeitet dass sie staatsfern sind das eine regulierung betreiben die nicht vom staat im Einzelfall beeinflusst wird.

00:30:26: Aber da kann man sich streiten, wenn sie doch vom Staat sind.

00:30:29: Sie sind relativ nahe angekoppelt, auch wenn sie nicht im Einselfall Weisungen unterliegen und sie sind unabhängig Staatsfern.

00:30:37: Das wäre ein Erfolgskonzept für andere Regulierungen.

00:30:40: War das schlau in einer so aufgeladenen Situation, die parteiisch ist?

00:30:45: Es geht hier ganz klar um pro oder kontra AfD dort rein zu grätschen und dann mit journalistischen Grundsätzen zukommen.

00:30:55: Vielleicht muss man damit rechnen, dass Zensurvorwürfe, Eingriffsvorwörfe kommen.

00:30:59: Aber das ist eigentlich immer so wenn wir mit der AfD zu tun haben und es kann natürlich nicht dazu führen, dass man sagt bei der AfD müssen wir einfach vorsichtig sein.

00:31:06: Da verknifen wir uns lieber unsere Meinung weil sonst haben wir Zensurporwürfen.

00:31:11: als Jurist ist relativ leicht dann zurückzuseigen.

00:31:13: naja wir haben eine Grundlage das ist der Auftrag das machen die halt fertig.

00:31:17: Aber diskutieren können wir natürlich trotzdem, ob die Gesetze richtig sind.

00:31:21: Wollen wir tatsächlich schon analytische Grundsätze durchgesetzt haben oder sollen sie nicht eher so eine Empfehlung sein?

00:31:26: Und dann sind wir wieder an der Stelle, wo sagen eigentlich sollten Sie aber Sie machen nicht, bräuchte es da nicht jemanden, der's durchsetzt!

00:31:32: Ich lasse das mal offen.

00:31:33: also ich kann dieses Störgefühl und dieses Überraschungsgefühl total nachvollziehen.

00:31:37: ging auch so.

00:31:38: Okay Wir lassen das offen und springen ein bisschen.

00:31:41: Ich habe immer, wenn du da bist... ich sammel immer so Rechtsthemen die sich im Laufe dieses Quartals ansammeln, Gerichtsurteile oder Geschichten Und entsprechen wir dann mal drüber und ich glaube ihr könnt alle davon lernen sowie auch in diesem Fall aus Bremen.

00:31:54: Das Bundesverwaltungsgericht hat nämlich einen Fall zurückgewiesen.

00:31:57: Es geht um einen Feuerwehrmann der in privaten WhatsApp-Ruppen Memes geteilt hat Die den Nationalsozialismus verharmlosen schreibt LTO.

00:32:07: Er ist dann dagegen vorgegangen, weil er – wenn ich das richtig – also er wurde aus dem Beamtenverhältnis entlassen und ist dagegen vor gegangen.

00:32:14: Weil er gesagt hat die Inhalte seiner WhatsApp-Nachrichten sind privat.

00:32:19: Und jetzt hat eben das Bundesverwaltungsgericht diesen Fall zurückgewiesen und hat gesagt dass auch in privaten Gruppen geteilte Inhalter, wenn es um Verfassungstreue geht tatsächlich nicht mehr privat sind sondern in diesem Fall für den Arbeitgeber von relevant sein könnten.

00:32:36: Ja, das erinnert mich an einen Podcast der heute rausgekommen ist von Bob Blume.

00:32:40: Grüße gehen raus.

00:32:41: da wurde ich genau das gefragt gibt es ein Neutralitätsgebot und wie weit geht das Mäßigungsgebot.

00:32:46: wenn's das neutralitäts- gebot nicht gibt was müssen Beamte denn eigentlich machen?

00:32:49: oder gibt es im Statusgesetz?

00:32:51: Und dann ist die Regel so eine schwache vielleicht etwas auslebungsbedürftige Regelung Die auf die Position des Beamten abstellt Unterscheidung gemacht.

00:33:03: Im Dienst anders als außerhalb von Dienst, wenn ich als Lehrer, als Beamter im Dienst bin dann gilt für mich wesentlich mehrmäßiger als privat bedeutet aber nicht das sieht man jetzt hier sehr schmerzhaft dass sich privat machen kann was ich will.

00:33:15: Privates ist nicht mal gegeben wenn ich zum Beispiel auf meinem Instagram Account raufschreibe Feuerwehrmann aus Leidenschaft oder Lehrer.

00:33:24: allerdings die bloße Erkennbarkeit reicht eigentlich nicht aus, um den dienstlichen Bezug herzumachen.

00:33:29: Weil sonst dürfte man als Lehrer nicht mehr auf der Straße unterwegs sein weil dann ist ja immer für seine Schüler erkennbar.

00:33:36: Bei dieser Abwägung hat offensichtlich das Gericht den Vorwurf für so gravierende achtet dass selbst eine private wobei privat wird jetzt wahrscheinlich trotzdem die Gruppe mit einer gewissen Öffentlichkeitswirkung gewesen sein.

00:33:48: also ich weiß jetzt nicht wie viele Mitglieder das dann bekommen haben.

00:33:53: aber es ist ungewöhnlich muss Eingriff schon wirklich schlimm gewesen sein.

00:33:57: Wir haben das auch mal arbeitsrecht zum Beispiel.

00:33:59: Interessiert es den Arbeitgeber, wenn ich in meiner Freizeit Kinder ermorde und vorher sexuellem Spracher?

00:34:06: Da können wir sagen hat ja kein dienstlichen Bezug.

00:34:08: aber wenn es so schlimm ist dann hat es doch wieder einen diensteichen Bezug.

00:34:11: Das heißt ganz krasse Sachen schwappen vom Privatleben ins Arbeits- oder ins Dienstverhältnis rein und so wurde es hier wohl gesehen.

00:34:19: Also das Bundesverwaltungsgericht hat formuliert, auch die vertrauliche Kommunikation im privaten Bereich gewährleistet für Beamte keinen verfassungstreuefreien Bereich.

00:34:28: Also auch wenn du sozusagen selbst in der Kneipe den Holocaust-Leugnis könntest, könnte das passieren dass du deswegen später deinen Job verlieren könntest als Beamter?

00:34:37: Heftig nicht war.

00:34:38: also hätte ich nicht unbedingt so vorher gesagt.

00:34:40: Ich habe gesagt es gibt da geschützte Bereiche.

00:34:45: Wenn ich es in mein Tagebuch schreibe, was niemand lesen soll.

00:34:48: Es ist doch geklaut worden oder wenn ich es an meinen Strafverteidiger geschrieben habe, so etwas könnte und sollte geschützt sein.

00:34:54: Aber selbst eine One-to-One spielt auch eine Rolle.

00:34:58: an wen schreiber ich?

00:34:59: In der Familie müsste ich mehr Schutz haben als wenn ich das jetzt einer Person schreibreche.

00:35:05: Das ist schon ganz schön streng aber wahrscheinlich ... Weil es irgendwo angekommen ist war's nicht ganz so privat.

00:35:12: Rückwärts gesehen!

00:35:13: Es hat ja Auswirkungen gehabt, offensichtlich.

00:35:15: Und

00:35:16: könnte möglicherweise auch dann vielleicht die Rechtsprechung und Konsequenzen für PolizistInnen mitbringen?

00:35:22: Die Geschichte von Polizeibeamten, die rechtsradikale Memes in WhatsApp-Gruppen geteilt haben – die haben wir alle schon mal gehört!

00:35:33: Mit dieser RechtsprechUNG hier hätte man da tatsächlich eine Handhabe gegen.

00:35:37: Ich hatte in Würzburg meinen Fall beobachtet, da war jemand im Faschingsverein aktiv als Funktionär eine Gruppe mit zwanzig Leuten und dort hat er verfassungsfeindliche Volksverhältnende Bilder gepostet.

00:35:50: Dafür wurde er verurteilt.

00:35:51: weil man tatsächlich auch Öffentlichkeit angenommen hat ist ein bisschen anderes Thema.

00:35:54: deswegen Vorsicht den WhatsApp-Gruppen Klassenchats das sind die größten Ordnung wo man immer auch Öffentigkeit hat aber hier in der One to one Kommunikation.

00:36:03: Da geht es quasi darum, wie ist der Typ drauf?

00:36:05: Jemand, der so etwas denkt und kommuniziert, darf nicht Beamter sein.

00:36:10: Interessant wenn die AfD als gesichert rechtsextrem im Anerkannt werden wird, wird da eine Welle losgehen.

00:36:17: Das ist glaube ich genau der Grund warum sich das Verwaltungsgericht Köln so schwer getan hat im Einzigen Anordnungsverfahren, dass du durchzuwingen solltest sagen lieber mal rückwärts weil Das bedeutet für ganz viele Beamte, dass sie austreten müssten oder mit disziplinarischen Konsequenzen rechnen müssen.

00:36:34: Nicht allein wegen ihrer Mitgliedschaft in einer solchen Partei aber das ist zumindest ein Anlass um näher hinzuschauen.

00:36:39: Ja und also ich möchte jetzt nicht... doch mächtig schon!

00:36:44: Also ich würde mich in der Welt besser fühlen in der ich wüsste, dass die Leute, die auf unser gesellschaftliches Miteinander achten eher in Parteien wenn überhaupt Mitglied sind eher für ein gesellschaftliches Miteinander einsetzen als dagegen anzuarbeiten.

00:36:57: Und das ist eine persönliche Meinung, die aber total auf den Boden der freiheitlich-demokratischen Grundordnung steht?

00:37:03: Das dürfen wir auch erwarten, wobei nicht nur gemeinschaftliches Mitteinander, sondern ich würde jetzt juristisch formulieren, eine Partei, die nicht darauf ausgeht, die freiheitlichen demokratische Grundordnung abzuschaffen.

00:37:14: Da streitet noch darüber, tut sie das, tut sich das nur so ein bisschen, tut es nur so nebenher, tut Sie's auf Dauer und so weiter, aber das ist so das Problem mit dem ich mich juristischerum schlagen muss!

00:37:23: Ich frage mich, ob dieser Episode heute für Leute die uns auf doppelter Geschwindigkeit hören.

00:37:28: Ob sich das anfühlt wie so eine Achterbahnfahrt oder ob man dem gut folgen kann?

00:37:33: Selber Schuld und ist es leider... Aber du hast einen Anschlag!

00:37:37: Die haben nur noch sechzehn Minuten dann musst du im nächsten Termin also weiter geht's.

00:37:43: Und zwar bleiben wir ein bisschen bei privaten Nachrichten aber bei solchen die Du von Personen bekommst die du nicht kennst.

00:37:50: Wenn du per Instagram-Direktnachricht kalte Akquise Nachrichten bekommst, also Werbung, wenn wir uns nicht kennen und ich schreibe dir hey hast du mich Lust in das Gavin Kallmeyer Programm zu kommen?

00:38:02: Dann könnte ich mich tatsächlich straffer machen oder ein Verstoß begehen gegen Paragraph sieben des UWG!

00:38:08: Was ist das, universelles Wettbewerbsgesetz?

00:38:12: Unlauterer Wett bewerbsgesetzen.

00:38:14: Also auch Kalterquise per Direktnachrichten ist eben... Wir haben das hier tatsächlich schon öfter angesprochen weil es bei LinkedIn ja sozusagen zum guten Ton gehört Leuten kalterquisen nachhin zu schicken dass das nicht zulässig ist.

00:38:26: man braucht die ausdrückliche Einwilligung.

00:38:30: Es besteht bereits eine geschäftliche Beziehung, also Kunden kann man so etwas anschreiben.

00:38:35: Deswegen ist es auch gut wenn von seinen Kunden die Instagram und Handynummern was weiß ich was weil dort gibt es in Paragraph sieben UVG tatsächlich eine gewisse Öffnung dass man wenigstens seine bestehenden Kunden mit denen man in der Beziehungen ansprechen kann.

00:38:47: unter Gewerbetreibenden ist das nochmal ein bisschen anders als bei Verbrauchern, bei verbrauchernden absolutes Verbot du darfst keine kalte Akquise machen.

00:38:53: und da jetzt spannende Frage wer haftet dafür?

00:38:56: Der Typ der dich anschreibt oder Meter, die diese Nachrichten ja auch algorithmisch überprüfen könnten.

00:39:05: Aber hier ist es jetzt nicht so.

00:39:06: das Meter sich ausgedacht, wen schreibe ich an, aber angenommen, es gäbe auf Meter ein Kaltakquise-Tool wo ich sage du schickst was raus und ich sag dir wenig dass in die DMs reinzuleide.

00:39:16: Wer weiß wahrscheinlich gibt's das schon?

00:39:19: Dann haften sie natürlich dafür weil Sie ja die Empfänger ausgewählt haben.

00:39:23: Ja aber Die Telekom haftet ja auch nicht, wenn ich über ihre Netze telefoniere oder?

00:39:29: Ja solange sie nicht auswählt mit wem du verbunden wirst.

00:39:32: Wenn ihr sagt, ich möchte gerne mal mit irgendjemandem telefonieren der sich für das Thema interessiert gibt mir einen Empfänger und die ruten dich dann zu jemanden hin.

00:39:41: Dann schon!

00:39:42: Oder wenn Sie deine Gespräche überwachen um danach zu entscheiden ob du nur ein Discount kriegst weil du so schöne interessante Themen verbreitest also In dem Moment, wo Sie Kontrolle ausüben über die Inhalte und die Verbreitung.

00:39:55: Dann sind sie nicht mehr neutral?

00:39:56: Ja gut aber mal angenommen ich kriege jetzt eine DM von einem Fitness Trainer wie in diesem Fall der von der Wettbewerbszentrale deswegen abgemahnt wurde.

00:40:06: kann ich dagegen vorgehen?

00:40:08: also könnte ich jetzt gegen all die Menschen, die mir bei ihr linked in irgendwelche Nachrichten schicken dass sie meinen Gameup steppen wollen und das sie Ideen haben und so... Wie?

00:40:17: Klar!

00:40:17: Also du kannst die Absender abmachen.

00:40:20: Das ist ja das alte Spiel, was es seit E-Mails schon gibt.

00:40:22: Und das ist für Unternehmer im Grunde eine Rechnung!

00:40:25: Ich verschicke Zehntausend E-mails an Adressen die ich bei Schobar gekauft oder irgendwie mehr sonst so zusammengesucht habe – ich hab damit einen gewissen Erwartungswert wieviel Umsatz ich machen werde und ich rechne wie viele Abmanungen kriege ich dafür von Leuten, die sich gestört fühlen.

00:40:40: Und dann rechner' ich aus, jede Abmanung kostet mich so viel Eigen- und fremde Kosten, setze die Zahl nebeneinander.

00:40:47: Hunderttausend E-Mails rausschicken, es lohnt sich.

00:40:50: Weil sich nicht genug Leute dagegen beschweren!

00:40:52: Es seien.

00:40:52: jetzt kommt eine Wegbewerbszentrale die es schafft mir zu verbieten überhaupt Mails zu verschicken.

00:40:57: Das ist blöd weil die Habmann der einzelnen Personen sorgt nur für das ich dir halt aus dem Adressbestand raus streiche.

00:41:03: Ja, das ist hier jetzt passiert.

00:41:04: Nämlich dieser besagte Fitness-Trainer hat jetzt eine Selbstverpflichtung abgegeben gegenüber der Wettbewerbszentrale Werben Nachrichten künftig nur noch nach vorheriger Einwilligung zu versenden.

00:41:15: Oh!

00:41:15: Das ist schmerzhaft.

00:41:16: Das ist ja super gau.

00:41:17: Normalerweise ist es so du hast einzelne die sagen bitte schick mir keine Werbung und sag oh das tut mir total leid.

00:41:22: wir bezahlen deinen Anwaltskosten und streichen dich raus.

00:41:25: in dem Moment wo er aber bei den Wett Bewerbsten zentrale oder ein Mitbewerber kommt und sagt Du darfst gar keine Nachrichten mehr ohne Einwilligungen verschicken Dann ist das Game natürlich vorbei.

00:41:35: Das heißt, wir könnten theoretisch all diese LinkedIn-Typen theoretisch bei der Wettbewerbszentrale verpepsen?

00:41:42: Ja, könnte man!

00:41:43: Die haben einen Kontaktformular, die sitzt in Bad Homburg und nehmen solche Beschwerden auch entgegen.

00:41:50: Wollen wir nicht so aufrufen?

00:41:51: natürlich ne?

00:41:53: Na ja, es ist die Stelle wo man aufpassen muss... Ich habe neulich mal meinen Namen in Wett Bewerbs Zentrale geguggelt und fand heraus dass da ein Treffer kommt.

00:42:01: Wir haben mit denen zu tun, wir haben mit ihnen mal einen Fall gemacht.

00:42:06: Und zwar sind die jetzt auch mehr im Online-Geschäft unterwegs und es finde ich gut so dass sie auch Rechtsverletzungen im online Bereich abmahnen und näher betrachten.

00:42:15: Gut!

00:42:17: Wir sind vorsichtig in der Formulierung aber wir wandern weiter von Bad Hamburg in den Norden, wir landen in Hamburg denn das Ulger Hamburg hat ein Grundsatzurteil bekannt gegeben In dem es darum geht, wann müssen Influencer-Innen eigentlich das Werbelabel anbringen?

00:42:32: Und da müssen wir ein bisschen ausholen.

00:42:34: Wir erinnern uns daran dass früher der wilde Westen im Internet war und eigentlich alle überall irgendwelche Sachen Product Placements hatten und irgendwelchen verkauften Stories bis irgendwann festgestellt wurde in Erwartung hat Das geht so aber nicht.

00:42:46: ihr müsst bitte Werbung als solche auch deutlich kennzeichnen.

00:42:49: Auch da gab's Hageltes Abmahnungen woraufhin alle so als Schutzreflex auf alles was sie veröffentlicht haben Dauerwerbesendungen geschrieben haben oder Werbungen was auch immer, sogar Unbezahlte Werbung wegen Produktnennungen ist dann immer wieder aufgetaucht.

00:43:04: Und jetzt hat das OLG Hamburg hier aber einen Urteil gesprochen dass die InfluencerInnen sogar stärkt weil es davon Produkten spricht, die die Influence selber veröffentlichen.

00:43:14: also was denn?

00:43:15: wenn du jetzt dir denkst es gibt jetzt die neue Anwalt Jungkola Und die verkaufst du dann auf Instagram in deinen Stories, müsstest du dann sagen das ist Werbung.

00:43:23: Das OLG Hamburg sagt hier nicht unbedingt weil wenn Du Dein eigenes Produkt vermarktest brauchst Du keinen Werbe-Hashtag.

00:43:31: Bemerkungswert so wie wenn ich mein eigenes Buch vermarkten würde aber in dem Moment wo ich ein fremdes Buch wie zum Beispiel das hier hinten von Philipp Bruch reinstellen.

00:43:42: Keine Werben kauft es nicht!

00:43:43: Wir haben

00:43:44: kein Geld bekommen dafür

00:43:47: Was nicht das Kriterium ist, ob man Geld bekommt.

00:43:48: Das Kriterum hier war ja Eigenwerbung versus Fremdwerbung.

00:43:51: Werbung ist Förderung eines fremden Absatzes kann aber auch der.

00:43:54: also Nein, es ist falsch!

00:43:55: Der Werbebegriff isst Förderungen eines Absatzes, ob's der eigene oder der Fremde ist?

00:44:01: Also die Überlegung hier ich kenne die Entscheidung nämlich nicht.

00:44:03: insofern bin ich ein bisschen am rum stöpseln.

00:44:05: Aber lass uns so anknüpfen.

00:44:07: dieses Thema Werbe-Kennzeichnung ist im Grunde kalter Kaffee und entwickelt sich jetzt ein bisschen weiter.

00:44:13: Und jetzt haben wir so ein bisschen den Rebound.

00:44:14: das mal, was sich wieder relativiert weil früher war helle Panik worauf?

00:44:18: Wir und dass würden wir nicht in dieser aber vielleicht nach der nächsten Episode mal betrachten ist natürlich die KI Kennzeichnungen die gerade in Kraft getrieben ist.

00:44:25: Das ist sozusagen die nächste Saudi World durchs Dorf treiben.

00:44:28: vor allem die KI kennzeichnen bei Texten dies spannend kai-generierten Inhalten bei Grafiken und so weiter ist das ziemlich klar.

00:44:36: Und da wird man auch unterscheiden müssen, sind wir schon journalistisch unterwegs oder zur Unterhaltung?

00:44:41: Ich war letzte Woche bei der Landesmedienanstalt in Bayern – bei den Bayerischen!

00:44:45: War sehr lustig, weil in dem Moment kam gerade die Nachricht dran, dass unser Justizminister zurücktreten würde.

00:44:50: Da haben wir genau darüber diskutiert, weil die Branche ist natürlich verunsichert deswegen, weil sie nicht weiß was steht in diesen KI-Verordnung wirklich drin, was gilt?

00:45:00: Weil das sind ja so wieder auslegungsbedürftige Begriffe.

00:45:03: Wann habe ich genug Human Oversight, dass ich sagen kann... Ich brauche nicht Kennzeichnen gerade bei Texten.

00:45:08: Wichtige Sache!

00:45:09: Aber das wäre der teaser für nächste Woche.

00:45:12: Nein, das sind nur die ersten

00:45:14: drei Monate.

00:45:16: Wir können gleich gerne über das KI-Label noch sprechen.

00:45:19: Ich würde ganz kurz hier noch bei diesem Fall bleiben um das abzuschließen.

00:45:24: also die Hamburger Richter sagen dass das Recht wie es existiert nicht in unpraktikable Formalismen abgeleiten dürfte wenn der kommerzielle Zweck eines Beitrags auf den ersten Blick erkennbar sei.

00:45:37: Also wenn du sagst hey ich habe ein Buch geschrieben kauf das mal Und du und das ist aber hier wichtig, ein sauberes Impressum in deinem Profil hast.

00:45:44: Dann bist Du davon ausgenommen dass du daneben Werbung schreiben musst.

00:45:49: Das hatten sie sich zumindest so angeschaut und überlegt.

00:45:51: Das berührt offenbar auch das Gesetz gegen den unlauteren Wettbewerb und bedeutet aber für alle Influencerinnen die uns hören, sobald ihr eure eigenen Produkt bewerbt seid ihr von diesem kleinen Verbelabel erstmal befreit keine Rechtsempfehlung.

00:46:04: lest das Urteil selber.

00:46:06: Es ist ja erstaunlich, wenn man sich wundert über gesunden Menschen verstanden.

00:46:08: Das klingt der total plausibel dogmatisch.

00:46:11: die Grundlage dafür es die Werbekennzeichnung ist zur Vermeidung von Irretümern.

00:46:15: dort wo es aber keine Irretümer gibt weil es eh Sonnenklar ist warum man hier gerade seinen Produkt beschreibt und bewirbt braucht man sie nicht zusätzlich kennzeichnen weil's keinen Nutzen hat.

00:46:24: also Die Argumentation können wir noch öfter verwenden Aber oft genug kommen mit der auch nicht durch

00:46:34: Unpraktikable Formalism, ich finde die Episode heute sollte so heißen.

00:46:39: Du hast mal Freude an diesen Begriffen, die ich ganz selbstverständlich verwende?

00:46:42: Ich merke das gar nicht dass ich in der Fremdsprache unterwegs bin!

00:46:45: Ja das ist schön, ich übersetze dich.

00:46:47: wenn du also meinen Dolmetscher brauchst ruf mich an.

00:46:50: Das KI-Label hast du eben angesprochen und ich find es interessant weil es gab ja zunächst Bestandsschutz.

00:46:54: dieses gilt... ich komme jetzt ins Schwimm aber so seit Mitte August glaube ich gilt es oder Anfang August Weißt du's?

00:47:02: Irgendwie so.

00:47:03: Ich schrei mal die Schaunauts.

00:47:04: Du könnt ihr jetzt im Discord nachlesen auf www.haken-ran.org.

00:47:07: Irgendwann seit, ich glaube Mitte dieses Jahres gilt ... Ja ja... Die Verpflichtung dass vor allem kommerzielle Inhalte oder aber auch redaktionelle Inhalten, die mit Hilfe von KI generiert wurden als solche gekennzeichnet werden müssen.

00:47:21: Da gibt es eine Art Bestandschutz.

00:47:22: also alle Spots die schon voll produziert worden musst du nicht zwangsläufig kennzeichnen.

00:47:26: wenn du sie aber danach neu einbuchst dann möglicherweise schon und sowas ist alles ein bisschen schwammig.

00:47:31: Aber wie gehen wir denn als Verbraucherinnen damit um?

00:47:33: Also ich glaube, wir sind uns einig.

00:47:34: das ist zum Beispiel im Fall von Radiowerbung verhältnismäßig unpraktikabel.

00:47:38: dadurch wird KI-Spot zu schalten weil die Ersparnisse die du an den SprecherInnen hast.

00:47:43: Du dann in die mehr Sekunden steckst um die KI Kennzeichnung in diesen Spot zu stecken.

00:47:48: aber sehr häufig sehe ich auch auf großen Medien Websites aber eben auch in der Werbung Klar nicht gekennzeichnete, eindeutig mit Hilfe von KI-generierten Inhalten.

00:47:59: Die aber und ich glaube das ist der wichtige Merkmal, der noch echte Situationen nachstellen sollen!

00:48:06: Wir müssen unterschreiben... Ich kann jetzt hier aus dem Nähekisten plaudern weil ich habe tatsächlich letzte Woche mit Thorsten Schmiegel besprochen also dem Präsident des bayerischen Landesmedienanstalt die jetzt mit den anderen Landesmedianstellten an Leitplanken und Regeln versuchen zu arbeiten und er sagte, wir müssen einfach unterschreiben.

00:48:23: Und das knüpft an die gesunden Menschenverstand.

00:48:26: Rechtsprechung.

00:48:27: wo ist es nicht?

00:48:28: Wo ist es überhaupt nötig darauf hinzuweisen?

00:48:30: dort, wo ich ein Kinofilm habe, wo CGI und KI verwendet wird da muss sich das nicht dazu schreiben einländen weil die Leute rechnen damit dass das KI generiert ist.

00:48:38: bei einer Werbung könnte man das sogar auch ausweiten.

00:48:41: so sagen also hier in der Ralfasser Werbung mit einer Familie die keine die sechs Finger hat usw.

00:48:47: Ist es da schlimm wenn?

00:48:48: dort Ist es den Leuten wichtig, ob das eine echte Familie ist oder ob sie KI generiert.

00:48:54: Spätestens wenn's um Nachrichten geht und ich mach dieses schöne Illustratie Bild zur Illustration.

00:49:01: Da muss ich wirklich dazu schreiben weil die Leute nicht sehen ist das ein echtes Pressebild?

00:49:06: Im Zweifel dort ist die Kennzeichen wirklich wichtig, weil diese Symbolbilder auch wirklich eine Wirkung haben.

00:49:11: Meine Frau würde an der Stelle übrigens sagen das Verneinen, dass dazu schreiben ändert nichts, dass wir im Gehirn dieses Bild trotzdem abspeichern und sagen und glauben so muss es ausgesehen haben.

00:49:21: Das ist ja genau auch der Zweck.

00:49:22: deswegen ist Kennzeichnung gerade auch bei so deepfakes von Personen meines Erachtens nicht geeignet den Unrechtsgehalt vollständig zu kompensieren bei sexualisierten Deepfakes sowieso nicht, da hilft es nicht.

00:49:35: Wenn man drunterschreibt ist übrigens Fake.

00:49:37: aber auch bei anderen Bildern ist es ja mit dem jetzigen Gesetzesentwurf so wenn man sagt das ist nicht der echte Hirschhausen sondern ein gefälschter.

00:49:43: trotzdem mache ich mit dem Werbung dass es trotzdem eine Beeinträchtigung des Persönlichkeitsrechts auch wenn's darunter steht.

00:49:48: deswegen ist das schon fast zu billig an manchen Stellen.

00:49:52: Ja okay heißt solange die LFMs da jetzt nichts veröffentlicht haben können wir noch nicht lautrommeln und dagegen vorgehen?

00:50:00: Vorher muss man sich selbst die Gedanken machen und nachlesen, was sie schon veröffentlicht haben.

00:50:04: Es gibt schon ein paar Sachen dazu aber gesunder Menschenverstand hilft dabei.

00:50:07: also dort wo ich Niemand enttäusche es ist vielleicht weniger schlimm wenn nicht gekennzeichnet habe.

00:50:14: Ja und als ich so spannend finde sind diese Text-Elektoren Ist hier klar dass die neuen Modelle ja ihre Signatur in den text durch die auswahl der austauschbaren Begriffe Ich hab mir das noch nicht mal angeschaut.

00:50:26: total spannend bedeutet Claude wählt die Formulierung wegen einer Kodierung bei einem langen Text.

00:50:33: Der wählt ein Wort nicht, weil es gut passt sondern, weil er einen Muster folgt um den Kot reinzubauen.

00:50:38: Spannend!

00:50:39: Ja ganz spannend.

00:50:40: wir haben das hier besprochen.

00:50:41: in der Episode will ich kurz nachnachreichen wenn ihr euch das anheben wollt weil wir hatten dass so.

00:50:45: wir haben da sehr sehr kleinteilig erklärt wie sie das machen.

00:50:48: die Episode hieß Die beige Folge mit jahre knödler vom vierzehnten august.

00:50:53: da haben wir das ganze so mal erklärt, mit roten kistin und grün kistinen.

00:50:57: Und wie das eigentlich so alles funktioniert ist super.

00:50:59: interessant Ist halt die frage ob dass Wie alles manipulationssicher ist oder ob es am ende da nicht reicht dann einfach nur die werben auszutauschen.

00:51:07: Jessica hat die frager aufgeworfen.

00:51:09: kann ich mich dagegen wehren?

00:51:10: Ich habe einen echten text aber er enthält trotzdem solche signaturen.

00:51:13: dadurch werde ich ein schlechtes licht gerückt.

00:51:16: oder was ist wenn falsch positiv?

00:51:17: Also die Detektoren werden ja auch mal besser.

00:51:20: Und juristische Texte haben eine hohe, falsch-positiv Trefferrate.

00:51:24: Das, was wir machen, klingt immer wie KI!

00:51:28: Ja und da sind wir wieder bei LinkedIn, jetzt schließt sich der Kreis.

00:51:33: Vielleicht lernen die Leute LinkedIn so wie die Leute eben lernen, Grüß dich Gavin zu sagen, dann schließ ich den Kreis und wenn sie es nicht mehr hören, dann trainieren Sie halt dieses Muster.

00:51:42: Ich habe ja dieses große Faszinosum mit Markus Söder Und hab neulich, ich hab in Dresden auf einer KI-Konferenz einen Vortrag gehalten über wo bewegen wir uns im Social Media in dem KI-Zeitalter hin.

00:51:53: Weil ich dachte es ist so eine Businesskonferenz, Brains and Silicon war super nett.

00:51:56: aber weil's so eine business Konferenz ist, rede ich auch über LinkedIn.

00:51:59: und dann habe ich mir mal die Postings von Markus Söder angeschaut und dachte boah die haben ja alle KI Artefakte drin!

00:52:04: Also das ist immer nicht sondern du hast die ganzen Emojis.

00:52:08: und es is wie ein KI Text.

00:52:09: und Pangram hat gesagt Nullprozent KI das ist hundert Prozent von Hand geschrieben.

00:52:13: Und da dachte ich mir, ich glaube Markus Söder das Team versucht so zu klingen wie KI.

00:52:19: Was eine ganz interessante Entwicklung ist

00:52:22: was eigentlich im Grunde um zu erwarten war dass wir lernen von KI Output und zwar nicht nur KI lernt davon sondern Menschen trainieren mit KI-Output.

00:52:30: Was dann rauskommt wenn ich meine Sprache mit Duolingo und einem KI Tool lerne?

00:52:35: Dann höre ich mich am Schluss genauso an

00:52:39: Und Tee.

00:52:40: Das ist das einzige, was ich aus meinem Duolingo-Italienisch-Kurs behalten habe!

00:52:44: Wir haben heute aber extrem viel behalten und das weil du hier warst.

00:52:46: Vielen vielen Dank lieber Cangio!

00:52:49: Wir hören uns in drei Monaten wieder.

00:52:51: allen die Pissieren zu gehört haben wünschte ich ein schönes Wochenende.

00:52:54: passt auf euch auf und wir hören uns wieder am Montag.

00:52:57: machts gut und bis dahin

00:52:59: tschüss.