Sperrstunde in der Content-Bubble (mit Nora Hespers)

00:00:00: Hallo Nora.

00:00:01: Hallo Kevin!

00:00:02: Eine neue Woche startet, wir rutschen in Kalenderwoche, ich habe ja angefangen das hier immer dazu zu sagen, KalenderWoche neununddreißig.

00:00:08: bei mir ist heute Nora Hezbass, Podcasterin, Journalistin und so ein bisschen auch.

00:00:13: Ich finde du gehörst so zu den wie sagt mein Top Zwarhundert Internet Voices in Deutschland.

00:00:20: Gut, dass es zweihundert sind und nicht TWENTY oder so.

00:00:23: Dann wäre ich jetzt echt schockiert!

00:00:25: Ich habe jetzt eine Zahl gefehlt die halt sich nicht so anfühlt, dass du denkst das Kompliment sei vermessen sondern ist aufrichtig.

00:00:32: Ja, das kann ich annehmen aber sonst hätte ich mich für Vermessen gehalten mich in dieser Range irgendwie einzukategorisieren.

00:00:40: Ich wollte bewusst ein realistisches... Das Hupen war hier übrigens um das einmal dazu zu sagen.

00:00:49: Ich stehe ehrlicherweise so ein bisschen unter dem Eindruck der Rede von Friedrich Merz.

00:00:52: Wir nehmen das hier am Sonntagabend um neunzehn Uhr auf und friedrich merz hat völlig unangekündigt, um acht zehn Uhr eine Rede gehalten und es war so.

00:01:01: alle waren irritiert und dachten was passiert jetzt?

00:01:03: Und des Ergebnis fass ich zusammen mit

00:01:10: Es läuft alles super.

00:01:12: Ich habe nichts falsch gemacht, macht euch keine Sorgen!

00:01:15: Warum man das an dem Tag um die Uhrzeit machen muss wenn Wahlergebnisse verkündet werden in Berlin und in Mecklenburg-Vorpommern ist mir nicht so ganz einleuchtend?

00:01:27: Vielleicht ist es ein Unglück des Ablenkungsmanöver gewesen.

00:01:31: Er hat schon auch gesagt, die Wahlergelbnisse seien für die CDU ein Desaster... nicht anders, glaube ich zu formulieren ist.

00:01:37: Und er hat gesagt, er findet es schlimm dass der Ton in der Gesellschaft rauer geworden ist.

00:01:43: Der selbe Mann der eigentlich wenn ich das mal so paraphrasieren darf die ganze Zeit sagt ihr seid alle nur zu faul meldet euch zu oft krank und geht zu wenig arbeiten dem isst der Tone jetzt.

00:01:51: Ihm nutzt Nieser des Systems.

00:01:53: Ja, ihm ist der Ton zu rau.

00:01:57: Ich kann nur sagen wie's in den Wald hinein ruft?

00:01:59: So ruft es zurück.

00:02:00: ne Es macht das überhaupt nicht besser übrigens.

00:02:02: Ich finde, wir könnten auch nicht so zurückrufen ist ja auch eine Entscheidung die wir treffen aber ich erlebe es auch in sozialen Netzwerken.

00:02:13: also meine Geduld mit Menschen wird geringer und ich habe deutlich weniger Bock zu diskutieren.

00:02:20: Also weil's immer ... oder es immer soll man auch nicht sagen... oft sehr schnell in so sehr verhärtete Fronten, sehr schnell vorwürfe und das empfinde ich als anstrengend.

00:02:35: Also als extrem anstrendende diese Räume zu moderieren.

00:02:39: Ich weiß gar nicht wie weit wir dieses Fass jetzt aufmachen weil ich habe ganz viele Gedanken und nehme das gerne mal kurz an weil die Frage die sich da ja anschließt ist ja eine gesellschaftliche.

00:02:49: Ich bin ja einer der Vertreter der die immer sagen Wir können gesellschaftliche Probleme nicht mit Technologie lösen und demnach gibt es auch glaube ich relativ wenig gesellschaftlichen Probleme die rein von Technologie ausgehen, sondern Technologie ermöglicht einfach wie ein Brennglas dieser gesellschaftlichen Probleme eher deutlich werden zu lassen.

00:03:09: Und gleichzeitig hilft das Menschen ihresgleichen zu finden im Guten wie im Schlechten.

00:03:16: Und dann überlege, warum sind Leute noch in Social Media unterwegs und veröffentlichen dort Dinge vor allem Haltungen Meinungen Kommentare.

00:03:23: Dann hat das sehr häufig auch was mit dem Schärfen der eigenen Außendarstellung zu tun und dem sich überlegen wie man sich vermagten möchte.

00:03:31: Wofür möchte man stehen?

00:03:32: Wenn man das alles zusammenbringt Glaube ich, kommt man an diesen Punkt wo man lernt das Kommentarspalten einfach kein guter Ort für politische Diskussionen sind.

00:03:41: Wenn man davon ausgeht dass eine Diskussion dann einer erfolgreiche ist wenn alle Beteiligten in diese Diskussion reingehen mit der Bereitschaft ihre Meinung am Ende zu revidieren?

00:03:51: Nee, das würde ich gar nicht sagen.

00:03:52: also ich finde nicht dass diese Diskussionen irgendwie wie so ein Fußballspiel sind dass man gewinnen kann oder so.

00:03:58: Ich finde total wichtig dass wir Meinungen austauschen.

00:04:01: Ich erlebe aber verstärkt, dass so eine extrem moralische Geschichte daraus wird.

00:04:08: Also das Menschen sehr häufig gesagt wird – Das darf man nicht und hier das darf man sich und das sehr häufig in extremen diskutiert wird.

00:04:17: Und dass moderate Stimmen die Differenzierung fordern oder möchten.

00:04:24: dass das schwieriger ist.

00:04:25: Und ich wundere mich manchmal auch darüber, wie Leute Sachen formulieren und möchte dann mit denen irgendwie ins Gespräch gehen und sagen, bist du sicher, dass du das so richtig formuliert hast oder habe dich so richtig verstanden wenn du dasso formulierst?

00:04:36: Das finde ich total wichtig und das findet sehr selten statt.

00:04:40: Aber das erleben bekommen wir nicht vorgelebt.

00:04:44: Da sind wir wieder da.

00:04:45: schließlich der Kreis zu Friedrich Merz wird eben in dieser Form gar nicht vor gelebt sondern es wird mit Vorwürfen um sich geworfen wenig bis gar keine Selbstreflektion statt und ich glaube, dass das aktuell die Situation ist in der wir als Gesellschaft leben wenn wir sie durch das Brennglas Social Media betrachten.

00:05:05: Ich glaube nicht, dass es überall so ist weil wir sehen ja auch das Dinge funktionieren.

00:05:09: ehrlich gesagt also

00:05:11: aber ich würde dir schon zustimmen dass es eine grundsätzliche Verhärtung der Fronten gibt und das aber auch schon seit zehn Jahren.

00:05:20: Ich glaube ehrlicherweise auch, dass wir uns alle da an die eigene Nase fassen müssen.

00:05:24: Weil wenn ich mir anschaue wie Diskussionen geführt werden... ganz plakatives Beispiel!

00:05:30: Hier sind häufiger Leute zu Gast, die auf Blue Sky Bilder posten in denen keine Alttextbeschreibung hinter einem Bild liegt und Die Leute, die darunter kommentieren sind sehr wütend darüber weil sie ihnen vorwerfen.

00:05:42: Sie würden die Barrierefreiheit nicht gewährleisten und damit haben sie im Grunde recht!

00:05:46: Die Frage ist muss das zur Konsequenz führen dass man sich dann gegenseitig blockiert?

00:05:50: deswegen Oder kann die Konsequenz nicht einfach sein, dass beide Seiten einfach sagen ich sehe deinen Punkt.

00:05:55: Ich habe aber einen anderen und für mich ist das zu viel Arbeit.

00:05:57: Ich würde dann nichts mehr posten hat alle andere gesagt.

00:05:59: jetzt finde ich aber doof.

00:06:01: Aber das Schöne ist doch eigentlich so fern wir uns auf einem gemeinsamen Wertekompass bewegen und nicht völlig außerhalb dieses gemeinsamen geschlossenen Kreises einer Gesellschaft der eigentlich ja offen ist.

00:06:13: Schwieriges Bild aber es ist Montag früh wenn ihr das hört Dann sollte es doch möglich sein auch unterschiedlicher Meinung in einzelnen Aspekten zu sein und sich gegenseitig zu ertragen.

00:06:24: Und da stimme ich dir zu, dass ist so... manchmal auch so Interviewformate gibt, bei denen Menschen dann nur wütend sind weil ein Gast dort eingeladen ist mit dem sie nicht d'accord sind und das verstehe ich dann irgendwie nicht.

00:06:35: Weil ich will auch mit Leuten sprechen die anderer Meinung sind, will ihn auch zuhören und ich kann zum Beispiel einen... Ich kann mich hier über die Aussagen von Friedrich Merz lustig machen aber am Ende sind wir uns zumindest gesellschaftlich weitgehend einig dass es ja noch demokratischer Diskurs und auch wenn viele Positionen welche sind mit denen ich nicht übereinstimme ist das eben die Möglichkeit der Diskussion.

00:06:55: Und ich glaube Friedrich Merz selber hilft sich damit übrigens auch nicht, wenn er dann gleichzeitig alle Leute als außerhalb des demokratischen Diskurses beschreibt, die möglicherweise anderer Meinung sind – ich sage nur Lifestyle-Teilzeit!

00:07:08: Das ist ja ein Angriff außerhalb der eigentlich etablierten Gesprächsregeln.

00:07:14: Ich würde dir in einem Punkt recht geben.

00:07:15: In einem Punkt würde ich eine Differenzierung einziehen wollen, bei den Alltexten geht es tatsächlich darum dass es da eine Hierarchie gibt von Menschen die Macht haben und Menschen die weniger macht haben.

00:07:26: also die einen müssen darum bitten das etwas passiert die anderen können diese Bitte erfüllen.

00:07:30: Das ist ein Macht- und Gleichgewicht das stattfindet.

00:07:33: Ich finde auch, dass es hoffentlich nicht dazu kommt, dass man sich gegenseitig blockiert.

00:07:37: Auf der anderen Seite finde ich auch, es geht da nicht bloß um Meinungen sondern es geht ja um Teilhabe.

00:07:42: das ist ein bisschen weitreichender als Meinung so und ich finde Menschen die das Privileg haben etwas zur Verfügung zu stellen oder etwas zur verfügung stellen zu können was andere brauchen sollten sie diese Privilegsbewusstsein.

00:07:58: Ich sehe das übrigens genau so.

00:08:01: Genau, und bei dem Punkt wo ich total bei dir bin ist dass ich sage es gibt bestimmte Grenzen.

00:08:07: da müssen wir sagen okay das ist nicht in Ordnung Menschen einzuladen.

00:08:10: aber es gibt auch Geschichten wo ich sage Es muss ok sein mit den Leuten zu sprechen Und dann bewerte doch die Qualität des Gesprächs also bewährte doch wie mit dieser Person gesprochen wird und anhand dessen kann man dann sagen Ich finde das Gespräch nicht hilfreich.

00:08:27: Wenn ich sowas machen würde, dann würde ich das so und so machen.

00:08:30: Ich verstehe gleichzeitig, dass gesagt wird recht extremen im Kinderfernsehen eine Bühne zu geben.

00:08:36: Da müssen wir auch ruhig ne Linie ziehen.

00:08:39: also es gibt so Sachen da muss man sagen okay der kann mal ne Linien ziehen.

00:08:42: ansonsten.

00:08:43: Finde ich wird es sehr dogmatisch was angeht wer darf jetzt mit wem sprechen und wer nicht?

00:08:49: Das finde zunehmend anstrengt.

00:08:51: Ja, und die Frage ist halt wo man da die Linie zieht.

00:08:53: also ich glaube auch das mit rechten Reden nicht per se dazu führt dass man die umstimmt.

00:08:57: weil da sind wir wieder bei der ideologischen Motivation an einer Diskussion teilzunehmen.

00:09:02: deswegen brauche jetzt... Ich brauch keinen Vertreter der AfD einzuladen um mir anzuhören wie er das sieht um dann nachher zu sagen ja okay habe ich mir vorher schon gedacht das bringt auch nichts und das ist ja das schöne an der Diskussion und damit meine ich übrigens auch nicht dass jemand eine Diskussion gewinnen muss.

00:09:16: aber wenn ich in ne Diskussion rein gehe Ohne bereit zu sein, meinen Standpunkt zu hinterfragen danach.

00:09:21: Dann können wir uns die Diskussion sparen?

00:09:22: Weil dann ist das ja nur ein Reiners Warten darauf dass man Sendezeit hat Redezeit und das hilft uns auch nicht.

00:09:29: Ziel Erkenntnis Gewinn!

00:09:30: Können wir uns votieren?

00:09:31: Ja.

00:09:32: Dabei sind für uns aber auch mit den meisten unserer Hörerinnen und Hörereinig.

00:09:35: Das

00:09:35: würde ich zustimmen.

00:09:36: Jetzt bringe ich das mal alles zusammen weil wir... Komm auf einen Punkt.

00:09:41: ...dass wird jetzt ein wilder, wilder Sprung.

00:09:45: Ich sag so, ich komme direkt mit der Schlagzeile.

00:09:47: Christian Wolf wurde auf TikTok gesperrt.

00:09:51: Jetzt fragst du...

00:09:52: Oh the fuck ist Christian

00:09:53: Wolf?

00:09:53: Muss

00:09:56: ich den kennen!

00:09:57: Wie

00:09:57: ist

00:09:57: das?!

00:09:57: Nein wahrscheinlich kennen viele Hörer in denen auch nicht obwohl wir schon öfter über ihn sprachen.

00:10:01: Christian wolf, ich versuch's mal kurz zusammenzufassen, Christian Wolf ist der Gründer eines Nahrungsergänzungsmittelproduktes oder einer ganzen Marke Und hat mit seinen FollowerInnen eine Vorart, die Leute nennen es Mawsekte oder Armee aufgebaut.

00:10:20: Die halt alle ihnen teilweise auch unentgeltlich unterstützen in der Hoffnung irgendwann dafür Geld zu kriegen.

00:10:26: Christian Wolff ist ja durch seine bemerkenswertes Social Media Strategie aufgefallen.

00:10:29: also er hat vierzig bis einhundert TikTok Videos am Tag gepostet auf diesem Kanal Und Christian Wolf hat auch ganz, ganz viele Dinge gemacht.

00:10:37: Wie zum Beispiel Menschen bei Sony Music gedoxt, ihnen Gewalt angedroht ... Weil ihm Entscheidungen nicht gefallen haben.

00:10:45: Also alles

00:10:46: Ding ...

00:10:48: Also Christian Wolf ist generell jetzt nicht so ein Typ, den müsste ich jetzt hier zum Beispiel nicht einladen um mehr anzuhören warum er hundert Videos am Tag macht.

00:10:55: Und er hatte vor einer Woche ungefähr einen kleinen Shitstorm Skandal auf TikTok weil er einen Format produziert hat in dem er mehrgewichtige Frauen getroffen hat die aber nicht wussten dass sie auf Christian Wolf treffen um mit ihnen über Body Positivity zu diskutieren also alles.

00:11:14: und dieser Idee ist ganz fürchterlich.

00:11:16: Und dann kam eben der Zorn der Leute, die das Video der betroffenen Frauen gesehen haben.

00:11:22: Die gesagt haben also wir wussten nicht was hier passiert.

00:11:26: und jetzt ist es eben am Wochenende passiert dass Christian Wolf gesperrt wurde.

00:11:30: er hat sich neuen Account gemacht mit dem Namen Pulver Klaus weil das einer der Beschimpfungen ist die seine seine Gegner ihm gegenüber sozusagen für ihn gewählt haben.

00:11:40: aber die Frage ist natürlich Wir alle wissen, wie schwierig es ist bei TikTok ein Meldeverfahren durchzubringen.

00:11:47: Eine Sperrung voranzubringen... Dass TikTok sich rührt in Sachen Content-Moderation, ist verhältnismäßig schwierig zu erreichen.

00:11:55: und im Fall von Christian Wolf ist das eben jetzt passiert?

00:11:58: Und die Frage ist so ein bisschen.

00:11:59: warum?

00:12:00: was ist passiert?

00:12:01: wir können sie nicht beantworten.

00:12:02: aber ich

00:12:02: wollte sagen wenn du kannst auch diese frage nicht in den raum stellen und dann sagen Ich kann Sie nicht beantworten!

00:12:07: Das will ich doch jetzt wissen!

00:12:08: Wir alle wollen das ja wissen, mich beschäftigt das

00:12:11: Wie soll ich ein Siemens wieder schlafen gehen?

00:12:14: Das Interessante ist, dass es jetzt passiert.

00:12:16: Es gab ja auch andere Sachen, die da vorgefallen sind mit Journalistin, mit der schon harte, nicht journalistische, sondern juristische Auseinandersetzung hatte, die sie alle gewonnen hat wenn ich das richtig in Erinnerung habe.

00:12:29: Ich verfolge das nicht sehr intensiv und habe das nur mitbekommen.

00:12:37: Ja, bin nicht überrascht dass das jetzt kommt von Christian Wolf.

00:12:40: Das heißt ich weiß schon wer der ist.

00:12:41: Ich habe mir einfach den Namen nicht gemerkt So dass das eine des andere finde ich.

00:12:49: es geht natürlich gar nicht Menschen zu benutzen ohne ihnen zu sagen was da passiert und dann daraus auch noch Social Media Formate zu machen.

00:12:58: also das ist würde ich sagen eine Persönlichkeitsrechtsverletzung die da stattfindet.

00:13:05: Ich weiß nicht, wie man nach all den juristischen Auseinandersetzungen, die es ja auch schon gab auf die Idee kommen kann.

00:13:10: Dass das jetzt irgendwie doch noch mal...

00:13:13: Ja, ich würde behaupten, dass ist Medienrechtlich ein interessanter Fall weil wir können als Chanchu Jung fragen, da kommt Freitag wenn ich dran denke.

00:13:20: Macht das bitte!

00:13:22: Aber das ist deswegen ein interesster Fall, weil die Menschen eingewilligt haben einen Vertrag unterschrieben haben an einer Produktion teilzuhaben.

00:13:29: Sie wussten ihr nur

00:13:30: nicht?

00:13:30: Da kommt direkt

00:13:31: die Polizei!

00:13:31: Ja dies hier bei uns auch wieder.

00:13:32: übrigens Was ist los da?

00:13:36: Hey, ich wohne im Ruhgebiet.

00:13:37: Wenn da nur einmal die Stunden Martin Sohn zu hören ist es noch ein ruhiger Tag!

00:13:44: Ich bin mir nicht sicher ob das überhaupt strafrechtlich relevant ist weil eben die Leute eingewilligt haben an der Produktion teilzunehmen aber gleichzeitig eben nicht wussten dass Christian Wolf dort auf sie trifft was möglicherweise dazu geführt hätte dass sie daran nicht teilgenommen hätten.

00:13:57: Wer hat das denn produziert?

00:13:59: Ich schätze sein Team.

00:14:01: Das kann ich dir so genau gerade gar nicht sagen, aber... ...ich würde vermuten das checkt schon irgendjemand.

00:14:07: wahrscheinlich hat er eine Produktionsfirma oder so mit der das zusammen gemacht hat.

00:14:10: Aber im Namen... Es

00:14:11: wäre ja schon interessant zu wissen wie genau sind die Frauen da angesprochen worden und was war also... Was hätten sie machen sollen in diesem Format?

00:14:19: Also ging es darin oder wurde ihnen gesagt dass sie einfach nur über ihr Gewicht sprechen oder wollen sie abnehmen, was war der Hintergrund?

00:14:29: Also es sollte um

00:14:30: die Diskussion.

00:14:33: Es geht um ein Diskussionsformat zum Thema Bodypositivity.

00:14:39: Das ist das Thema und könnt ihr euch vorstellen dazu diskutieren?

00:14:43: zehn Frauen haben daran teilgenommen.

00:14:45: Wolf selber räumt ein dass mindestens eine Frau nicht ausreichend über die Themen informiert worden sei Weißt aber vorwürfe teilweise zurück.

00:14:52: Naja, er ist auf jeden Fall gesperrt und vielleicht deswegen möglicherweise aber in der deutschen Creator-Welt ist noch ein zweiter Account gesperrt worden an diesem Wochenende.

00:15:00: Und auch das ist bemerkenswert!

00:15:01: Und ab dann rutschen wir auch schon so ein bisschen in das Thema Meta schätze ich.

00:15:05: – und zweite Account nur der Koch.

00:15:08: Das ist ein Account den kennst du sicherlich und den kennen viele unserer Hörerinnen auch und alle die auch in Medienhäusern arbeiten blicken zumindest mit einer gerünften Nase seit längerem auf diesen Account.

00:15:18: warum?

00:15:19: Nur der Koch ist eine Account der eigentlich Ich würde behaupten, mal hundert Prozent Fremdkontent besteht.

00:15:25: Also es sind Clips aus deutschen Talkshows, Nachrichtensendungen, Interviews von YouTube alle samt immer gefärbt mit einer politischen Ausrichtung, mit der politischen Schlagseite im linken Spektrum.

00:15:39: also das ist schon immer sehr deutlich wo sich selber nur der Koch bewegt.

00:15:43: und der Koch hatte auch schon diverse Reibereien mit öffentlich-rechtlichen Stimmen und wurde jetzt gesperrt.

00:15:50: Und da wissen wir aber eben auch diesmal, warum... Warum?

00:15:54: Was ist das denn für ein

00:15:56: Wort?!

00:15:56: Ich habe gleichzeitig gelesen und gesprochen!

00:16:00: Die vielen WARRUMMEN!

00:16:02: Ja schon den Namen für die Folge!

00:16:05: Und zwar weil das ZDF einen Copyright Claim erhoben hat also eine Urheberrechtsverletzung.

00:16:11: Bevor wir da mehr reingehen wie ist dein Gefühl?

00:16:15: Ich hab den Account verfolgt.

00:16:18: Also ich glaube, ich habe ihn als durchaus aggressiv wahrgenommen in Diskussionen.

00:16:24: Das ist so mein Gefühl.

00:16:26: Ich hab jetzt gar nicht geguckt ob er bei Blue Sky gesperrt ist oder wo die Sperrung

00:16:30: ... Bei Instagram?

00:16:31: Ja.

00:16:33: Genau also das ist so das was ich mitbekommen hab.

00:16:35: aber ja viel mehr kann ich da gar nicht drüber sagen.

00:16:40: Also, ich habe das eine Zeit an dem Wartes öfter in meinen Feets und jetzt aber schon ne längere Zeit gar nicht mehr.

00:16:47: Ja, ich sag mal so.

00:16:49: Er hat halt durch seine Captions oder durch eingeblendete Texte hatte er durchaus Kommentierung Einordnung geleistet aber er hat sich trotzdem vor allem durch den Content anderer Leute bereichert ist glaube ich falsch und er hat reichweite aufgebaut.

00:17:03: Aber ich glaube nicht dass er mit diesem Account auch nur einen Euro verdient hat.

00:17:06: das muss man fairerweise dazu sagen.

00:17:08: trotzdem Es ist ja interessant, dass da mal wieder einer der einzigen Wege der Sperrung tatsächlich hier das Urheberrecht ist.

00:17:16: Also zu sagen du verletzt unser Urhebergrecht wir nehmen es offline und ich kann die Urhebe auf eine Art verstehen ob das jetzt grundsätzlich rechtlich so eine gute Idee ist, dass öffentlich-rechtliche Sender bezahlt von allen Inhalte erstellen, die sie dann wiederum schützend aus dem Internet ziehen und dieser Inhalt steht nicht allen Menschen zur Verfügung?

00:17:33: Ist glaube ich ne andere Diskussion!

00:17:35: Da kann man auch eine andere Meinung haben.

00:17:37: aber Nach unserem jetzigen Verständnis von Urheberrecht und Inhalten ist es das gute Recht derer, die die Lizenzen haben, die das Urhebergrecht halten zu sagen wir möchten nicht dass andere Leute damit einen erfolgreichen Account bestücken.

00:17:49: Also das halte ich für nachvollziehbar auch wenn es so zumindest öffentlichkeitsmäßig nicht der geschickteste Move vom ZDF ist weil das jetzt natürlich dazu führt dass er seine große Followerinnenschaft mit dem neuen Account nur der kocht zwei sozusagen wütend macht darauf.

00:18:06: Naja, es ist von daher auch nicht so klug.

00:18:09: Weil es ja auch eine Kommentierung ist wenn ich das so richtig wahrnehme ob die einem jetzt gefällt oder nicht.

00:18:14: Ist ja ein völlig anderes Thema aber es ist ja eine Kommentierung dessen was in öffentlich-rechtlichen Sendungen läuft und die muss im Sinne der Meinungsfreiheit ja zulässig sein also wenn nicht irgendwelche strafrechtlich relevanten Tatsachen vorliegen.

00:18:32: So, und an der Stelle finde ich es dann schwierig sich ein Sache rauszupicken und darauf in den Account zu sperren oder sperren zu lassen.

00:18:41: die Frage ist jetzt Ist das vom ZDF gekommen?

00:18:43: Oder war's eine Produktionsfirma?

00:18:46: Genau, aber warum macht das ZDF das?

00:18:49: Ist eine Produktionsfirma vorgeschaltet, wessen Rechte werden da verletzt?

00:18:53: und so sind Persönlichkeitsrechte verletzten worden.

00:18:55: Das weiß ich jetzt auch nicht.

00:18:56: Also es ging konkret um den Ausschnitt mit eines Interviews mit Smilla Kolbe.

00:19:02: Smilla Colbe ist eine deutsche Mittelstreckenläuferin und sie hat in einem Interview über rassistischen Hass gesprochen, den Sie wohl erlebt haben nach dem EM aus und er nur der Koch oder sie.

00:19:14: Ich nehme immer an, dass es ein R ist.

00:19:16: Aber ehrlicherweise wissen wir das nicht!

00:19:17: Die Person hinter dem Account nur der Koch hat dazu geschrieben, während rechte Hetzer seit Jahren behaupten, Rassismus werde nun herbeigeredet müssen schwarze Sportlerinnen und Sportler immer wieder erklären, dass rassistischer Hass real ist.

00:19:29: Das war die Caption, die nur der Kocht dazu geschrieben hatte.

00:19:32: Und das ZDF hat halt offenbar die Rechtsauffassung zu sagen, ausreichende eigene Generierung von Schaffenzür, vom Inhalt.

00:19:42: Sondern eben eine Urheberrechtsverletzung erst mal.

00:19:48: Interessant also

00:19:49: interessant

00:19:50: in diesem Kontext weil Wenn ich mich recht erinnere, hat's Miller-Käube – Ich hab' Namen immer nicht sofort parat.

00:19:57: Ich habe es gerade parallel mal schnell gegoongült – hat's Mila Käube sich ja sehr deutlich gegen Rassismus ausgesprochen und auch gesagt, dass sie es nicht okay findet und auf ihre eigenen Privilegien hingewiesen als weiße Sportlerin das ansprechen zu können?

00:20:15: Ja in dem Kontext finde ichs dann doch eher schräg!

00:20:20: Vor dem Hintergrund.

00:20:21: Aber ich hab's nicht selber mitbekommen, deswegen kann ich es jetzt nicht zu hundert Prozent beurteilen was da passiert ist?

00:20:28: Ja, ich glaube das ist für den Sachverhalt auch gar nicht so wichtig weil am Ende wenn nur der Koch das Ganze sozusagen im Rechtssystem eskalieren würde könnte man grundsätzlich mal darüber diskutieren ab wann eben eigener Inhalt entsteht.

00:20:44: Weil wenn ich mir überlege dass viele Twitch-Streamer Einfach auch Inhalte zweitverwerten und sie alle drei bis fünf Minuten mal unterbrechen, um einen Schmunzler zu platzieren oder den Gedanken zu äußern.

00:20:55: Und dann weiter das Video laufen zu lassen.

00:20:58: Das ist ja ein ähnlicher Sachverhalt!

00:21:00: Ja... und wird ja auch relativ gängig gemacht.

00:21:03: Und eigentlich ist man damit großgelegt, deswegen habe ich mich gefragt was dahinter steckt also ob da irgendwelche Persönlichkeitsrechtsverletzungen hinterstecken?

00:21:08: Ob es Miller-Kolbe sagt Ich will in diesem Kontext zu nicht dargestellt werden oder was auch immer.

00:21:14: und das über das ZDF aber ich hab keine Ahnung.

00:21:17: Deswegen kann ich darüber nur spekulieren das nicht sehr gehaltvoll, da ein Spekulationen abzudriften.

00:21:24: Das stimmt!

00:21:25: Wir bleiben da auf jeden Fall dran weil ich schätze dieser Prozess wird sich noch weiter entwickeln.

00:21:29: also die Frage ist ja zum Beispiel wird nur der Koch seinen zweiten oder ihren zweiten Account behalten dürfen?

00:21:35: Wird es sich das ZDF dazu äußern?

00:21:37: alles Dinge die ja möglicherweise Dieses Thema anreichend werden, der Haken bleibt dran.

00:21:42: Aber wo wir nicht spekulieren müssen ist die Rolle oder die Frage wie es eigentlich um die Reputation von Mark Zuckerberg bestellt ist?

00:21:48: Denn das Center for Public Opinion der UMass Lowell also gibt ein Studio einfach, die überprüft hat wie beliebt ist eigentlich Mark Zuckerburg?

00:22:03: Und interessanterweise ist Mark Zuckerberg einer der unbeliebtesten Personen in den USA.

00:22:08: Und zwar sowohl auf dem demokratischen als auch auf der republikanischen Seite, das ist relativ ungewöhnlich weil häufig ist es so eine Waage.

00:22:16: wir haben hier schon mal im letzten US-Wahlkampf auch darüber gesprochen dass es Unternehmen gibt also ganz für unsere Welt jetzt mal besprochen Domainhoster die dann eher republikannisch oder eher demokratisch sind und die Wählerinnen der jeweiligen Parteien oder AnhängerInnen Entscheiden sich dann eher für die einen das eine Unternehmen, weil es ihnen ideologisch näher ist.

00:22:36: Und das ist bei Mark Zuckerberg aber jetzt hier nicht so ein Thema, weil er eben auf beiden Seiten ein großes Problem hat nämlich eine extrem geringe Beliebtheit.

00:22:46: Könnte man Mark Zuckerburg gegen Friedrich Merz antreten lassen und dann mal so ein wer ist beliebter?

00:22:53: Oder also bei MTV gab's da früher mal Celebrity Deathmatch.

00:22:56: Erinnert sich noch irgendjemand daran... Das Problem an Max Zuckerberg ist, oder für Friedrich Merz in dem Fall.

00:23:03: Max Zuckerburg ist halt im Ring extrem stark.

00:23:07: Ja das möglicherweise.

00:23:08: ich weiß nicht wie es bei Friedrich Merts aussieht.

00:23:11: Er hat zumindest noch nie mit seinen Kampfkünsten gepost.

00:23:15: Vielleicht macht er's... Das

00:23:16: vielleicht auf der Plus-Seite!

00:23:19: Friedrich März ist auch noch nie oberkörperfrei auf den Pferd und so.

00:23:22: Hey zum Beispiel?

00:23:24: Das stimmt.

00:23:25: Also ich finde das aber deswegen eine interessante Notiz, weil Social Media Today einer von mir hier sehr empfohlenes Medium darin zusammen aufstellt.

00:23:34: Nämlich wie schwierig wird es für Meta mit ihrer aktuellen Öffentlichkeitskampagne über die wir auch gesprochen haben?

00:23:40: Meta macht ja jetzt auf We're Betting on People und hat mit News einen KI-Agent vorgestellt der kompletten Zugriff auf dein Computer deine E-Mails ein Kalender, deine Nachrichten und alles haben möchte.

00:23:51: Klingt dann richtig beschissene Idee!

00:23:54: Das ist halt tatsächlich ein Problem, wenn das Unternehmen so stark mit einer Person verbunden ist.

00:24:00: Die Leute offensichtlich nicht mögen werden sie dieser Person auch nicht vermutlich ihre Gesundheitsdaten zur Verfügung stellen und das könnte ein Publicity-Problem werden?

00:24:10: Ich wäre auch vorsichtig bei Leuten die ich mag ob ich denen meine Gesundheitsdatenswahl.

00:24:14: irgendwann mag man sich vielleicht nicht mehr und dann ist es irgendwie auch doof!

00:24:17: Das ist genau richtig.

00:24:18: ja Das ist so.

00:24:20: Ich schieb ein kleines, weil ich es gerade angesprochen habe, ein kleites KI-Thema rein an der Stelle.

00:24:24: Max Zuckerberg ist auch hier das Stichwort, also ich muss ein bisschen ausholen.

00:24:29: seit ungefähr einer Woche wir haben ja am Mittwoch mit Gregor Schmalzried darüber gesprochen gibt es ja diese große Diskussion darüber ob KI uns alle umbringen wird oder nicht und wenn ja wann.

00:24:40: und stimmt das alles überhaupt?

00:24:41: Ist das PR und so?

00:24:43: ihr habt das mitbekommen.

00:24:44: ansonsten hört gerne in die Folge von letzten Mittwochs.

00:24:47: Aber es gibt wohl offensichtlich einen geheimen Rat, um Donald Trump herum.

00:24:54: Oder ich weiß nicht wie's nennt, so ein Team... Der

00:24:55: ist sogar ein, dass wir ihn jetzt kennen?

00:24:57: Exakt!

00:24:58: Das World Street Journal war da mal wieder sehr clever unterwegs.

00:25:02: Weil das Ding ist bis März dieses Jahres gab es David Sex und David Sex ist nicht nur ein Investor und damit auch beteiligt an vielen KI-Unternehmen sondern auch der sogenannte AI-Zah der US-Regierung, also der Berater in KI fragen.

00:25:20: Und David Sext hat halt irgendwann diese Position niedergelegt ist seitdem in einem Technologiebeirat des Weißenhauses immer noch regierungsnah aber eben nicht mehr der Mann der die kleinen KI-Tipps ins Öhrchen von Donald Trump flüstert und... Das hat offenbar dazu geführt, dass er ein kleines Vakuum an Wissen gegeben hat.

00:25:39: Weswegen es einen Team gibt von Mark Zuckerberg, Elon Musk und Jensen Wang – also dem Chef von Meta, dem Chef vom SpaceX AI und dem Chef der NVIDIA, die auf Donald Trump einreden und ihm sagen Nein, Donald!

00:25:55: Wir brauchen keine Regulierung, Donald.

00:25:57: Wir kriegen das alles hin, Donald?

00:25:58: Der Slowdown ist eine schlechte Idee, Donald!

00:26:02: Das ist deswegen so interessant weil Elon Musk in der letzten Woche aber Entropic and Open AI zugestimmt hat dass es mehr Regulierungen und ein Slowdown bräuchte.

00:26:12: Das heißt mindestens Elon Musk spielt hier wie sagt man... ...der ist in beiden Allianzen gleichzeitig.

00:26:18: wie wir Reality-Fans sagen

00:26:20: Hat so ne doppelgesichtige Rolle.

00:26:22: Ja also kennt man ihn

00:26:25: Weiß ich nicht.

00:26:26: Wir gucken halt, wo am meisten Abfeld am Ende für ihn

00:26:29: ist.

00:26:29: Aber es ist so bemerkenswert weil wir also wollen nicht viel über KI-Themen sprechen aber müssen über Regulierung sprechen und reden darüber was der Staat macht und was Donald Trump macht, weil das Auswirkungen auf uns alle hat.

00:26:40: Und ich finde da müssen wir schon drüber sprechen?

00:26:44: Naja wir müssen allein deswegen drüber sprechen, weil ja nicht nur die Frage ist ob KI Menschen umbringt sondern wie Menschen jetzt schon mit Hilfe von KI andere Menschen umbringen.

00:26:53: Also das Problem ist ja sozusagen schon existent, es wird ja KI schon massiv benutzt, um anderen Menschen zu schaden und allein an der Stelle hätte es längst Gespräche darüber geben müssen wie in welcher Form KI reguliert werden muss?

00:27:08: Und wir haben halt einfach eine riesige Lücke an der stelle die massiv ausgenutzt worden ist von vielerlei Menschen und vor allen Dingen von Unternehmen, die sich fantastisch zu Geld hat machen lassen.

00:27:19: Und dass wir jetzt sozusagen an der Stelle erst diskutieren wollen und über Regulierung sprechen wo die KI in Anführungsstrichen eigenständig vielleicht zur Gefahr für Menschen wird halte ich für doch ein bisschen wie soll man sagen Tät's befremdlich oder so?

00:27:41: Also, meine Realität hätte man längst anerkennen können.

00:27:45: Man weiß ja schon... in bestimmter Weise gefährlich ist.

00:27:49: Ja, ich finde das nochmal gut an der Stelle so generell über diese Frage auch noch mal zu sprechen weil eben die Berichterstattung gerade so groß ist und man hört doch den Leuten, die darüber sprechen oft an wie sehr sie sich mit dem Thema beschäftigt haben.

00:27:59: Und die, die sich arg mit dem thema beschäftigt habe Die haben also auch die kann man glaube ich derzeit ganz gut in zwei mögliche lager unterteilen und interessanterweise gibt es eben dass eine lager derer die auch häufig nähen zum beispiel durch ihre berichterstatterung ins silicon valley haben die wie ich finde auch glaubwürdig sagen es gibt Menschen, viele Menschen die bei solchen Unternehmen arbeiten.

00:28:20: Die tatsächlich Sorge dafür haben dass das Produkt das sich schaffen so groß wird dass sie selber nicht mehr kontrollieren können und ich muss sagen inzwischen würde ich dem durchaus glauben dass diese Sorge haben.

00:28:32: und dann gibt's eben das Lager der Leute die sagen naja das passt ganz gut in den Kram.

00:28:36: Der Börsengang wurde abgesagt wegen Sicherheitsbedenken, aber auch weil er seit Monaten schon als relativ unrealistisch eingeschätzt wurde im Fall von OpenAI.

00:28:45: Es passt nicht ganz gut in den Kram, weil dieses Firmongering das Marketing mit dem Düsternen immer funktioniert hat seit etlichen Jahren und so.

00:28:53: Und da sind zwei Realitäten die wir beide anerkennen können, wahrscheinlich stimmt einfach beides.

00:28:59: Aber... Ich glaube halt auch nicht, dass eine KI von sich aus auf die Idee kommt uns alle wie dieses bekannte Bild in Büroklammern zu verarbeiten.

00:29:06: Es gibt diese Metapher der Büroklammerfabrik und irgendwann sagt die KI um mehr Bürokrammern zu bauen machen wir jetzt aus Menschen auch noch Bürokammern Sondern.

00:29:15: ich würde auch sagen das größte Risiko ist tatsächlich der Faktor Mensch im ganzen Spiel Und was er diesen Computern bitte als Aufgabe mitgibt.

00:29:22: Das ist mein Empfinden.

00:29:24: Aber das ist ja das, worüber wir eigentlich in allem reden.

00:29:27: Dass Menschen der Faktor und auch der maßgebende Faktore sein sollten wenn wir darüber reden wie gereguliert werden muss also der Tod von Menschen durch KI, mithilfe von KI wäre schon ein Grund über KI zu reden nicht erst wenn KI selbstständig was sie nicht ist die wurde ja von Menschen programmiert irgendwie zur Gefahr für Menschen wird.

00:29:49: Und da dieser menschliche Faktor wird meines Erachtens total oft vergessen, wenn wir über KI reden.

00:29:56: Weil und ich finde das merkt man jetzt auch die Kis sind vor allen Dingen deshalb so fehleranfällig weil sie mit menschlichen Daten gefüttert werden und Menschen auch schon so fehlar anfällig sind.

00:30:07: also Sie sind gar nicht viel besser als wir sondern Sie machen im Prinzip den gleichen Scheiß sie lügen und betrügen ohne dafür ein Bewusstsein zu haben.

00:30:15: aber so ne?

00:30:16: Die machen halt das was Menschen auch machen weil sie von Menschen programmiert wurden.

00:30:21: und ich finde das so interessant.

00:30:22: Und da muss man noch eigentlich mal auf die Idee kommen zu sagen, okay lass uns doch mal die Menschen angucken dahinter und gucken wo wir da eingreifen müssen?

00:30:30: Weil wir sind wenn wir anfangen sozusagen an dem Punkt erst für Regulierungen zu plädieren Wir sind so spät dran mit alldem

00:30:39: Ja fairerweise.

00:30:41: na klar kann es auch durchaus passieren.

00:30:42: Das muss in der Vollständigkeit auch dazu sein dass wenn man einer KI Möglichkeiten gibt Eine Aufgabe stellt, dass diese Aufgabe vielleicht nicht der Weg A nach B sein könnte sondern das der Weg über C führt und C möglicherweise Schäden anrichtet.

00:30:57: Das ist nicht auszuschließen!

00:30:59: Das ist aber dann sozusagen vorgesehen.

00:31:02: also wenn du dir jetzt überlegst ich bekämpfe die Maulwürfe in meinem Garten mit Sprengstoff und dann tritt halt ein Mensch in deinem Garten in diesen Spreengstoffen wird verletzt?

00:31:10: Dann ist das halt leider in dem Moment nicht eine Fehlfunktion gewesen, sondern einen Unfall

00:31:17: Ja, aber es ist passiert den menschen ja wieder

00:31:19: K.I.,

00:31:19: also weißt du so?

00:31:21: Es ist nicht irgendwie perfekter weil es von der KI kommt oder so sondern das ist etwas das im menschlichen Kontext genau so passiert.

00:31:29: Da gibt's

00:31:29: immer eine Aufgabe und dann gibts ein Shortcard und auf dem Shortcard ist leider irgendwie Eingedanke nicht zu Ende gedacht worden... Und Bums!

00:31:37: Aber ich habe ein Beispiel in Aktuelles, denn es gibt die Geschichte aus dem Frühling.

00:31:43: Also wie ist jetzt aktuell rausgekommen?

00:31:45: CNN hat die Investigativ recherchiert aber sie ist jetzt erst bekannt geworden aus dem Frühling dass es beinahe einen Angriff des US Militärs auf ein chinesisches Frachterschiff gegeben hätte weil eine mit KI generierte Analyse fälschlicherweise angenommen hatte das auf diesem Schiff Atomwaffen gelagert Wofür es keinerlei Hinweise gegeben hat, außer eben einen falschen KI-Erstelltenbericht.

00:32:11: Und es gab tatsächlich schon gestartete Flugzeuge die unterwegs gewesen sind bis Beamte kurz vorher gesagt haben nein das ist falsch kommt zurück.

00:32:19: Also man hätte...

00:32:20: Bis der Human in the Loop dran war zum Glück?

00:32:23: Ja der war sehr spät leider offenbar erst dran!

00:32:27: Und das ist schon eine Geschichte, die macht einem doch Bauchschmerzen.

00:32:30: Weil die Vorstellung, dass eben ein großer Krieg ausbricht wegen einer KI-Haluzination – das ist keine Schöne!

00:32:37: Also ist sie generell nicht aber so noch fataler finde ich?

00:32:41: Nee erinnert aber auch so'n bisschen an... Ich weiß Nena durchaus problematisch… Aber n'Rufeballons,

00:32:48: ne?!

00:32:48: Das stimmt!

00:32:52: Ja, sorry!

00:32:58: Das Problem liegt nicht allein bei der Maschine.

00:33:02: Auch das es war?

00:33:04: Wenn die KI den Fehler macht, wäre es hinterher verantwortlich.

00:33:06: Wir haben dann ja immer die Frage wer ist verantwortliche?

00:33:10: und die KI selber kann nicht wegen kein Bewusstsein sein.

00:33:14: Wer haftet bei Schäden

00:33:15: ... Ja!

00:33:17: Das alte Lied.

00:33:19: Das Problem ist in dem Fall hätten halt alle gehaftet.

00:33:22: Naja, in dem Fall hätten alle gehaftet und dann wären irgendwie alle beschädigt worden.

00:33:28: Tatsächlich überprüft die EU jetzt aber und das ist so mein vorletztes KI-Thema und da können wir zurück zur Meta.

00:33:36: Die EU überprüfte gerade ob AI möglicherweise seine Sicherheitsvorfälle wie zum Beispiel den Vorfall beim Softwareregister RubyGems nicht hätte melden müssen und das nicht ein Verstoß gegen den AI-Akt sein könnte.

00:33:51: Also der AI-Act ist ja in Teilen in Kraft getreten, wie wir wissen.

00:33:54: Und es gibt aber eine Meldepflicht für solche Vorfälle also für Sicherheitsvorfälle – und das hat auch mein AI der EU aber nicht gemeldet!

00:34:03: Das finde ich sehr interessant an dieser Stelle vor allem weil dass er jetzt auch schon paar Wochen und Monate im Raum steht, aber die EU-Kommission das erst jetzt bestätigt hat.

00:34:11: Ja, dann bin ich gespannt was rauskommt.

00:34:13: Da kann ich direkt noch dranhängen weil der AI-Akt der ja durch den digitalen Omnibus auch nochmal so ein bisschen verändert und angepasst wurde und auch ein bisschen eingekürzt wurde.

00:34:24: Da gibt es jetzt eine Beobachtung oder ein Satz, der möglicherweise den kompletten AI-Akt verändern könnte.

00:34:31: Und zwar folgendes Es gibt eben die Regeln für Hochrisikokaie.

00:34:35: Das sind halt Technologien, die auf KI basieren aber zum Beispiel in Medizinprodukten zum Einsatz kommen könnten also Ärzte bei Ärztinnen und so Aber auch für Kredite.

00:34:48: Also wenn du einen Kredit beantragst und er nur mithilft von KI berechnet wird wäre auch das ein Hochrisiko System aber auch beim Militär.

00:34:55: Und wenn du dir diesen AI-Aktion, diese Verordnung die durch den digitalen Omnibus ein bisschen angepasst wurde genau anschaust dann gibt es da eine interessante Formulierung denn bislang war's so dass es einen Bestandsschutz gab für Technologien dies schon gibt.

00:35:10: also du hast jetzt irgendwie keine Ahnung Nora AI Version zwei und die kann erstmal weiter laufen.

00:35:17: Aber ab Nora AI version drei das neue Produkt müsstest Du etwas anpassen.

00:35:22: Also müsstest du sagen, ich muss mich jetzt hier an die Regeln der EU halten und die neue Version, die muss dann eben ab dann angepasst sein.

00:35:30: Im digitalen Omnibus ist die Formulierung aber so dass die neuen Pflichten von Anbietern und Betreibern von Hochrisiko KI nur dann gelten wenn die Systeme in ihrer Konzeption wesentlich geändert wurden.

00:35:42: heißt also Wenn Du einfach nur Version drei von Nora AI rausbringst ändert's gar nix.

00:35:47: Es sei denn der NORA AI Chatbot funktioniert jetzt mit Spracheingabe statt mit Text, dann schon!

00:35:55: Das finde ich schon interessant.

00:35:57: Ja die Frage ist halt wer bestimmt was eine maßgebliche Änderung ist?

00:36:01: Also reicht es schon zu sagen okay ich kann nicht mehr tippen sondern auch Spracheingabe.

00:36:06: oder wenn speech to text ist das immer noch ne Texteingabe.

00:36:10: also Das muss ja jemand entscheiden, wann die maßgebliche Änderung erreicht ist.

00:36:15: Also es gibt einen sogenannten Blue Guide der EU.

00:36:17: Da würde das möglicherweise dann ausführlicher drinstehen.

00:36:21: Vielleicht muss das aber auch am Ende ein Gericht entscheiden?

00:36:24: Ja!

00:36:26: Wir waren gerade schon so...das ist sehr konjunktivisch was du da formuliert hast.

00:36:31: Aber ich finde dass so'n bisschen also die Kritik am AI-Act seitens der KI-Industrie ist natürlich relativ groß klar.

00:36:38: Also wenn ich jetzt irgendwie Das ist ein

00:36:41: gutes

00:36:43: Zeichen, oder?

00:36:44: Eigentlich ist es ein gutes zeichen.

00:36:46: So lange wie die EU dann nicht sagt ach so das findet ihr nicht so gut ja dann machen wir es doch anders weil das ist ein eher schlechtes Zeichen.

00:36:53: Ja dann wäre es ja da stimmt wenn er Druck aufgebaut wird wär nicht so cool.

00:36:57: Zurück zu Meta.

00:36:58: Oh da wolltest du noch einen Gedanken.

00:36:59: bitte Nora ich wollte dich

00:37:00: abschneiden.

00:37:00: Nee nee ich war gerade nur so.

00:37:01: oh ne Meta ich helfe mir egal Ich rufe tatsächlich mein Facebook-Profi mittlerweile als zweimal im Monat auf, wenn ich noch dran denke.

00:37:09: Ja aber Meta hat das Oversight Board und das Obersight Board guckt sich ja alles ein was das Unternehmen macht.

00:37:15: Es gibt auf den Plattformen von Meta immer wieder KI-generierte Videos, die auch Menschen zeigen.

00:37:19: Die Dinge sagen, die sie niemals gesagt haben wie zum Beispiel der Fall eines schottischen Politikers... ...der sexuelle Übergriffe und das ist die harmlosere Formulierung durch geflüchtete Willkommen geheißen haben soll?

00:37:32: Das war ein Deepfake hat er nie gesagt!

00:37:35: Dieses Video ging aber durchs Netz und landete irgendwann dann eben beim Oversight Board um sich anzuschauen.

00:37:41: darf so ein Video eigentlich online sein oder nicht?

00:37:43: oder wie gehen wir damit um?

00:37:44: Und die Formulierung des Oversight Boards, das ja eine externe Stelle von Meter ist.

00:37:48: Die aber bindende Entscheidungen treffen dürfen lautet Metas Regeln für KI.

00:37:54: Deepfakes sind durchweg und grundlegend unzureichend.

00:37:59: Schön!

00:37:59: Ja also tatsächlich muss Meter da jetzt nacharbeiten.

00:38:02: Sie haben jetzt erstmal sechzig Tage Zeit um darauf zu reagieren was zu sagen?

00:38:06: Aber das Oversite Board sehr deutlich darin dass Meter mit Die Fakes offenbar zufahllessig umgeht und bislang noch keine richtigen Regeln gefunden hat, um sie irgendwie aus dem System zu schaffen.

00:38:18: Heißt das denn dass dieses Video gelöscht worden ist oder ist es weiterhin verfügbar?

00:38:22: Ich meine es ist super schwierig überhaupt rauszukriegen aber es gibt ja irgendwie Möglichkeiten, dass man Re-Uploads verhindern kann, dass die geposteten Versionen sperren können und so...

00:38:31: Also dieses Video ist nicht entfernt worden Und Meta sagt aber selber, weil es von keiner vertrauenswürdigen Partnerorganisation gemeldet worden sei und keine Wahlen beeinträchtigen würde.

00:38:46: Hä?

00:38:49: Weil gerade aktuell keine wahlen anstellen stehen und deswegen davon Menschen singesagen lassen die sie nicht ...

00:38:57: Das Video war zudem ich zitiere Engagert.

00:39:03: Das Video war zudem nicht als KI-generiert gekennzeichnet, offenbar weil die Person, die es gepostet hatte das nicht angegeben

00:39:08: hatte.

00:39:10: Ja was ja auch schon wieder ein Verstoß ist wenn ich das richtig im Kopf habe.

00:39:14: D.h man könnte's dann löschen?

00:39:17: Ja!

00:39:18: Man tut's aber nicht.

00:39:20: Meta hat aber angekündigt nach der Entscheidung des Oversightboards das Video jetzt offline zu nehmen.

00:39:24: Na immerhin das...

00:39:27: Ich finde das wirklich krass, weil es eben einfach richtig großen Schaden anrichten kann.

00:39:32: Jetzt mal unabhängig von Wahlen oder so.

00:39:35: Gleichzeitig nutzen wir ja auch zum Beispiel für Comedy-Möglichkeiten Menschen etwas sagen zu lassen was sie nie gesagt haben entweder indem wir sie personifizieren oder indem wir's mit KI machen und verfremden.

00:39:51: Und ich finde es total schwierig zu sagen davon ist zulässig und was nicht.

00:39:57: Also wann ist es satire, wann ist das schädlich?

00:40:00: In dem Fall ist es ganz klar keine Satire so ne.

00:40:03: also ich habe jetzt kein Problem das zu entscheiden an der bestimmten Stelle.

00:40:06: aber ich glaube es gibt schon Kreationen bei denen Das schwieriger ist weil sie die Grenze sehr bewusst entlangschlittern.

00:40:16: weißt du

00:40:17: Ja die Diskussion darum was eigentlich noch satire und was Nicht?

00:40:20: Die Ist ja sehr dünn Glaub ich, aber sie wird durch Deep Facts noch verschleite.

00:40:26: Ich glaube es ist wichtiger als je zuvor dass man im satirischen Kontext eine Veränderung kenntlich macht

00:40:33: Sie zum einen kenntlich macht und ich weiß gar nicht, ob man nicht sagen würde.

00:40:37: Ich würde darauf verzichten also das mit Schauspielern nachzustellen.

00:40:41: Das finde ich okay weil dann ist es ja sehr ersichtlich dass diese Person das so nicht gesagt hat.

00:40:47: aber zb KI-Version herzustellen von Prominenten die aus dem Kontext gerissen

00:40:54: nicht

00:40:54: mehr erkannt werden können das würde ich.

00:40:57: ich würde darauf sozusagen per se verzichten wollen wenn ich sowas produziere.

00:41:02: Ich

00:41:02: würde voll zustimmen, aber wenn du daran denkst wie bei Letterman was damals der dann einfach so einen anderen Mund über ein Foto gesetzt hat und offensichtlich die Stimme nachgeäfft hat.

00:41:12: So was ist halt klar erkennbar.

00:41:15: andererseits gibt es auch wirklich viele satirische Aktionen bei denen die halt dadurch so gut sind dass nicht klar ist ob sie echt sind oder nicht.

00:41:23: Also denken wir an...

00:41:25: Mittelfinger Varophakis.

00:41:26: Exakt,

00:41:27: das wollte ich sagen!

00:41:28: Ich habe das gesehen.

00:41:30: An meinen Mittelfingern den ich hier hochgehalten habe.

00:41:33: Das ist deswegen so eine gute Aktion für die sich nicht erinnern.

00:41:39: Johannes Varophakis war der griechische Finanzminister während der EU-Krise oder der Schuldenkrise in Griechenland und er hat bei einem Vortrag Oh, das weiß ich nicht mehr.

00:41:54: Der schweigt...

00:41:55: Ich finde aber du weißt schon relativ viel noch dafür dass es wirklich gar nicht mal

00:41:58: ist.

00:41:58: Ich würde sagen das ist zehn, elf Jahre her, aber ich würde es noch rekonstruieren.

00:42:02: Und er hat in einem beiläufigen Nebensatz gesagt so nach dem Motto We could stick the finger to you.

00:42:09: so wir können ihn auch den Mittelfinger zeigen.

00:42:11: dieser Satz wurde aus dem Sinn gerissen in der ARD Talk Show Günther ja auch damals gezeigt Und hat ein Riesen-Skandal ausgelöst, weil gesagt wurde Janis Varoufakis zeigt den Mittelfinger gegen die EU.

00:42:24: Und Jan Böhmermann hatte dann für sich vereinnahmt das Video manipuliert zu haben und eigentlich hätte er einen Zeigefinger gezeigt.

00:42:31: Das haben Leute geglaubt!

00:42:33: Eigentlich wusste gar keiner mehr irgendwas was richtig ist.

00:42:36: Es war ein absolutes Chaos in der Welt, weil alle dachten ... Weil Varoufachus ja auch behauptet hatte, dieses Video ist Doktat, sagte er damals wortwörtlich.

00:42:44: Ich bin wirklich erstaunt, wie viele Details ich aus der Geschichte.

00:42:47: Wirklich krass!

00:42:48: Es ist elf Jahre her

00:42:50: und es hat eine kleine Krise im Land ausgelöst sowohl über Vertrauen in die Medien als auch gegenüber Griechenland.

00:43:00: Am Ende saß Jan Böhmermann lachend daneben und hat gesagt, gut, er hat doch geklappt.

00:43:06: Ja aber ich frage mich, ob das heute noch mal machen würde?

00:43:10: Viel Zeit hat er nicht mehr.

00:43:15: Weiß ja nicht, ob da nicht noch was kommt.

00:43:16: Ja das stimmt!

00:43:17: Aber ich weiß auch nicht... Da ist es zum Beispiel deswegen so eine gute Satire weil uns alle hat nachdenken lassen darüber wie gehen wir mit diesem Clip um?

00:43:29: Wie wichtig ist uns das eigentlich?

00:43:31: welchen Finger er in die Luft gehalten hat Die Aussage Was ist unser Miteinander so In solchen Fällen und dass hat deswegen glaube ich so gut funktioniert.

00:43:40: Können auch Leute anders sehen.

00:43:41: kommentiert das wenn ihr es anders seht?

00:43:43: Aber wir bleiben ganz kurz beim Umgang mit Inhalten auf Meta-Plattformen.

00:43:48: Ich weiß gar nicht, wie wir da hingekommen sind.

00:43:50: Wie sind wir bei Wachofax?

00:43:51: Du hast mit Meter angefangen und dann sind wieder irgendwie reingerutscht!

00:43:54: War das ein Mittelfinger

00:43:55: gerade?!

00:43:58: Das seht ihr nur auf den Videoplattformen... Und zwar gucken wir uns mal ganz kurz an.

00:44:04: Wir hatten Schottland heute, wir hatten Meta jetzt kommen nach Großbritannien und die Offcom ist ja so ein bisschen die kleine EU-Kommission für Digitalplattformen in Großbritanien Die seit dem Brexit sich eben darum kümmert dass die Plattformen gereguliert werden.

00:44:18: und das machen sie auf der einen Seite ein bisschen schärfer weil Sie schnellere Entscheidungen treffen können als die große EU Kommission auf der anderen Seite aber eben auch nicht so mächtig denkt man manchmal aber eben doch.

00:44:27: es gibt zum Beispiel Jetzt noch Neun Tage.

00:44:32: ab dem dreißigsten September müssen nämlich Online-Plattformen automatisierte Technologien eingeführt haben mit dem Namen Hash Matching, die in der Lage sind illegale Intime Aufnahmen.

00:44:42: Also nicht einvernehmliche Aufnahmen von Menschen, die unbekleidet sind zum Beispiel aber auch KI generierte Deepfakes zu erkennen und dann zu entfernen.

00:44:52: automatisiert also sie müssen anhand der Videos erkennen.

00:44:56: Haben wir dieses Video schon mal gelöschen, hat das ihr nicht zu suchen.

00:44:58: Aber auch B. gibt es hier irgendwelche technischen Hinweise darauf dass das KI generiert sein könnte und ein Deepfake.

00:45:04: Sollten Sie kein Hash Matching einsetzen müssen sie nachweisen, dass Ihre Systeme und Prozesse die Verbreitung solcher illegalen Intim-Inhalte durch andere ebenso wirksame Maßnahmen eindämmen.

00:45:15: Sollen Sie das nicht hinkriegen müssen Sie mit Geldstrafen von bis zu zehn Prozent Ihres weltweiten Jahresumsatzes erwarten.

00:45:22: Das ist gut, dass Elon Musk das immer so runter rechnet.

00:45:24: Dass er eigentlich gar kein Jahresgewinn macht.

00:45:30: Nein ich tatsächlich, ich erinnere mich glaube ich daran, dass diese Aufkommennummer dann losgetreten wurde als es eben um die Grog-Geschichte ging wie letztes Jahr im Dezember losgegangen ist und dann Anfang des Jahres groß raus gekommen ist und habe da auch wirklich in Erinnerung, dass Offkom da Vorreiter war.

00:45:49: Die sind auf jeden Fall sehr laut und schnell.

00:45:51: Genau, da dachte ich so Mensch das ist mal eine Behörde die das Thema wirklich als ernsthaftes Anerkennend auch vorantreibt dass es eben gehandelt wird was ja im Prinzip erstmal gut ist weil es auch um den Schutzgegen von Minderjährigen zum Beispiel also nicht dass sich nicht möchte dass nicht auch Frauen grundsätzlich im Netz besser geschützt sind vor solchen Sachen aber gerade bei Kindern finde nochmal eine dramatischere Situation, weil sie nicht selber zustimmen können.

00:46:19: Weil Sie zum Teil die Bilder auch gar nicht selber ins Sets geladen haben und selbst wenn sich selber ins Set geladen hat das nicht überreißen können und wir als Erwachsene da einfach eine Verantwortung haben.

00:46:28: Und deswegen fand ich es tatsächlich gut dass sie damals so vorangepresst sind und sich da auch sehr deutlich zu positioniert haben und Regulierung eingefordert haben.

00:46:39: Genau!

00:46:39: Das ist die Grundlage.

00:46:40: Wir haben ja den DSA bei uns und in Großbritannien hast du den OSA, den Online Safety Act.

00:46:46: Meta klagt aber jetzt dagegen, weil es in diesem Online-Safety Act ein Kategorisierungsverfahren gibt.

00:46:54: Während wir in der EU die sogenannten Flopsam, die very large online Platforms, die großen, gibt es im Online- Safety Act die Kategorie eins – das sind die Plattformen, die eben sozusagen am Schärfsten reguliert werden, die am stärksten bewacht werden und auch die größten sind.

00:47:12: Und Meta klagt jetzt dagegen, weil sie sagen, Sie möchten gerne das WhatsApp und Instagram nicht in Kategorie eins landen.

00:47:19: Weil sie sagen die Gebühren- und Bußgeldstruktur von Offcom – da haben wir es schon mal drüber gesprochen, Bußgel damit bis zu zehn Prozent – würden Unternehmen ungerechtfertigt belasten?

00:47:28: Das ist der Grund!

00:47:29: Das

00:47:29: ist natürlich das größere Problem, dass Unternehmen ungrechtfertig belastet werden.

00:47:34: Das große Problem ist natürlich nicht, dass irgendwelche Fake keine Ahnung von Frauen oder Kindern... angefertigt werden oder auch männlichen Personen.

00:47:44: Also möglicherweise gibt es da ja auch, keine Ahnung, Dinge die nicht so cool sind für männliche Personen.

00:47:50: Fährerweise!

00:47:51: Es gibt noch einen zweiten Teil der Anfechtung, die Meta nicht alleine erhoben hat sondern gemeinsam mit Tiktok und Ex bei der sie die eben angesprochene Kontrolle schädlicher Inhalte genauso anfechten und sagen dass das anfangen sind über das hinausgehen was das Gesetz zulässt.

00:48:09: Wir müssen

00:48:10: deinen Gerichte anscheinend entscheiden.

00:48:12: Ja, ich finde es so interessant dass Unternehmen sehr schnell darin sind sich zu überlegen in Großbritannien aktiv sein zu wollen.

00:48:20: das dann aber wenn's Gesetze gibt die ihr Geschäftsmodell möglicherweise angreifen dann sagen naja sie strafen sind aber schon ein bisschen hoch und so funktioniert ja nicht.

00:48:30: Naja.

00:48:30: und das Interessante ist ja, die Strafen sind halt sehr hoch.

00:48:33: Was aber auch zeigt dass du als Einzelperson keine Gefahr bist also nicht als Einzelpersonen keine Ahnung, eine Plattform zu verklagen.

00:48:41: Weil da Sachen von dir nicht gelöscht worden sind oder so und das ist halt für diese Unternehmen überhaupt kein Gefahr.

00:48:48: Das heißt wer hat denn überhaupt ne Durchsetzungsmacht gegenüber diesen Unternehmen?

00:48:52: Und das sind anscheinend nur große Regulierungsbehörden.

00:48:55: die anderen sind denen einfach wirklich egal.

00:48:57: es geht halt wirklich nur darum nicht zur Verantwortung gezogen zu werden

00:49:01: Absolut!

00:49:02: Und das wäre, wie wir wissen.

00:49:04: Wir haben so viel hier über betrügerische Werbung auf Meta-Plattformen schon gesprochen, wir haben über Angriffe gesprochen und über Beleidigungen gesprochen.

00:49:12: Wir sprachen überall diese Dinge.

00:49:13: Es wird jeden Tag noch dringlicher.

00:49:16: Dazu gibt es jetzt eben eine Recherche der New York Times und das Canadian Centers for Child Protection.

00:49:21: Das ist leider eine Geschichte bei der man leider mal wieder schlechte Laune kriegt weil es geht um... X. Und zwar hat es CCCP herausgefunden, dass seventy-fünf Bilder die bereits bekannt sind und im Internet kursieren, die sexuellen Missbrauch an Kindern zeigen auf X im Zeitraum Januar bis Juni zwanzigzwanzig mehrfach öffentlich gepostet wurden also Bilder in denen es durchaus möglich gewesen wäre die zu verhindern wenn X sich eben einem solchen Hash Matching anschließen würde.

00:49:52: Also Elon Musk noch mal zur Erinnerung, als er Twitter gekauft hat.

00:49:56: Hat er gesagt die Bekämpfung von CSAM also diesen Material sei Priorität Nummer eins und offensichtlich ist das nicht der Fall.

00:50:05: Ich möchte an der Stelle übrigens eine Anmerkung weitergeben, die ich erhalten habe weil ich gesagt hab sexuellen Missbrauch gegen Kinder Das mir gesagt worden ist es gibt keinen missbrauch weil es gibt ja auch kein Gebrauch von Kindern und das ist deswegen vor allen Dingen sexualisierte Gewalt gegen Kinder heißen muss.

00:50:23: Ich weiß, dass es auch viele KollegInnen in den Medien so noch nicht schreiben aber vielleicht ist bedenkenswert da sich auch nochmal das Worling zu überlegen.

00:50:32: Ich versuche immer zu sagen Material, dass sexuelle Gewalt an Kindern zeigt ja Aber es wäre also die Realität ist Das hatten wir hier auch mein Juni.

00:50:41: hier ist zum Beispiel der benutzt den Begriff Kinderpornografie was ein Begriff ist der eigentlich im Wortgebrauch so nicht stattfinden sollte, weil Pornografie im Material von in der Regel lustvollen Momenten zeigt und das eben mit Kindern so nicht ... Das kann nicht existieren.

00:50:59: Aber so heißt nun mal der Straftatbestand in Deutschland?

00:51:01: Ja ich weiß es habe ich auch nachgelesen und vielleicht muss man da auch an diesen Wordings in Gesetzestexten mal arbeiten, weil das eben ja auch Spracheform denken, das wissen wir und eben auch Vorlagen.

00:51:15: Das müsste man möglicherweise einfach mal überarbeiten.

00:51:19: aber wir sehen ja dass auch diese Themen sexuelle Gewalt gegen Kinder immer noch nicht in dem Maße ernst genommen werden wie es sein müsste.

00:51:30: ich weiß nicht ob jemand Lena Jensen folgt bei Instagram.

00:51:34: das ist eine Influencerin die selber als Kind sexualisierte Gewalt erfahren hat Und aber nicht gegen die Tätervorgehen darf und auch nicht aussagen kann.

00:51:46: Und auch nicht öffentlich darüber sprechen kann, dass sie für das Recht kämpft.

00:51:51: Dass es möglich ist, weil sie nicht ausschließen können, dass die Täter von damals heute noch weiter machen.

00:51:59: Das ist einfach ein großes Problem.

00:52:02: deswegen wer da sich informieren möchte der ist ja ganz gut aufgehoben.

00:52:08: Da finden auch andere Sachen statt, wie immer bei Influencerinnen gibt es da auch Marketing und so.

00:52:12: Ich glaube das muss ich dazu sagen.

00:52:14: aber grundsätzlich finde die Perspektive interessant und wichtig und finde auch extrem mutig dass eine junge Frau sich in der Form so stark engagiert dass die Rechte von Kindern da stärker berücksichtigt werden

00:52:28: voll mega gut.

00:52:30: und also ich finde es übrigens Ich persönlich kann jeder für sich entscheiden und jede, aber ich finde es ja komplett legitim auf seinem Instagram-Kanal auch Werbung zu posten wenn man sich damit finanzieren kann.

00:52:40: Und damit Inhalte schafft die Leuten dann wiederum erkenntensgewinn bringen, Meinungsbildung ermöglichen usw.

00:52:47: Ich glaube nur der Themispargat ist für viele Menschen groß.

00:52:50: Ja das verstehe ich auch!

00:52:51: Es ist auch schwierig Werbepartner zu finden weil gerade wenn du anfängst sind die ersten über dir anklingeln eben so Leute die so Nachrichtsergänzungsprodukte haben irgendwelche Kryptobörsen Und das in der Regel will man dann ja auch nicht.

00:53:04: Da willst du die Leute ja nicht in irgendeine Falle tappen lassen?

00:53:09: Ja, also wie gesagt bei aller Kritik, die man haben kann aber ich finde Menschen zuzuhören, die dasselbe erlebt haben, die eine Geschichte dazu haben, sie sich da engagieren und es ist da auch politisch Verbesserungen gibt, finde ich grundsätzlich erstmal wichtig um bei dem Thema auch ein Bewusstsein zu haben.

00:53:28: Ich

00:53:29: hab noch einen kleinen Running Gag danach als Ex-Meldung.

00:53:33: Und zwar haben wir hier bei Nitter und Ex-Cancel gesprochen, das sind Tools mit denen man Tweets & Threads auf Ex sehen kann ohne sich einzulocken.

00:53:43: Das wurde erst offline genommen wegen rechtlicher Bedenken.

00:53:45: dann wurde es nach rechtlicher Beratungen wieder online genommen.

00:53:47: na jetzt ist es wieder offline Die Dienste wieder eingestellt und TechCrunch schreibt diesmal scheint es endgültig zu sein Ja, offenbar ... Hast

00:53:59: du benutzt?

00:54:00: Nee ich hab das natürlich nicht benutzt.

00:54:02: Okay.

00:54:02: Weil ich aber auch... Das ist vielleicht auch fairerweise ein bisschen feigenblatt Aber ich sage immer Ich bin gar nicht auf Exe Also ich verbringe da wirklich nahezu keine Zeit und vor allem im Anteil Und vergleichen den was ich sonst so im Internet verbringen verschwinden geringen Anteil.

00:54:21: Aber ich denke mir wenn ich jetzt einen Link zu einem Tweet geschickt kriege oder aus irgendeinem Grund, die App doch mal geöffnet habe und da durchgewischt bin.

00:54:29: Ich finde es ist auch Teil meiner Aufgabe für diesen Podcast über die dort schlechter werden Nutzungserfahrungen zu sprechen.

00:54:39: Durch persönliche nicht nur zu?

00:54:41: Ja wie gesagt, außer halt in diesem Ausnahmefällen!

00:54:44: Ja ich benutze tatsächlich nur noch für Recherchen.

00:54:46: also ich hab ja alles... alles inhaltlich rausgenommen, was drin war.

00:54:51: Alle PNs gelöscht und so weiter und sofort.

00:54:53: Also das ist alles raus wobei ich nicht weiß ob es danach vom Server gelöszt ist aber in meinem Profil ist eben einfach nicht mehr drin ab den Namen geändert und braucht es halt mit unter zu Recherche Zwecken.

00:55:03: also wenn es darum geht zum Beispiel zu gucken was machen Bundesligisten weiter auf?

00:55:06: X muss sich da halt reingucken können.

00:55:09: das heißt dafür brauche ich den Account.

00:55:10: aber ansonsten fehlt mir dieses Netzwerk in der jetzigen Form auch sogar nicht mehr.

00:55:18: Nein, wir haben es irgendwie überlebt?

00:55:22: Ja ja aber auch ein vielerler anderer Hinsicht.

00:55:25: also ich finde in vielerlei anderer hinsicht sind keine ahnung.

00:55:30: fünfzehn, sechzehn Jahre intensive Social Media Nutzung.

00:55:35: Irgendwann auch so, dass du denkst, boah ja hab ich jetzt alles schon mal gesehen?

00:55:38: Habt ihr alle schon mal diskutiert?

00:55:40: Nee das ist nicht nicht!

00:55:41: Ich liebe das immer noch aber das wisst ihr ja alle.

00:55:44: Ich habe noch ein bisschen was zum Nachhaken.

00:55:46: zum Schluss eine Geschichte denke ich mir.

00:55:49: also wir bleiben kurz bei Elon Musk

00:55:52: und ich

00:55:55: habe dann einen anderen Nachhack.

00:55:56: ich habe in der letzten Folge ganz stolz gesagt, dass ich es geschafft hätte eine Rede, mehrere Redewendungen hintereinander richtig zu verwenden.

00:56:03: Weil ich hier wenn ich mich so in Rage rede auch häufig Redewending durcheinander bringe und sagte einfach mal die Beine baumeln lassen Und da hat mir jemand geschrieben Ich will deine Party nicht crashen bevor sie angefangen hat aber das heißt Seele baumeln lassen Muss ich sagen ja fairer Punkt Man

00:56:19: kann auch die Beinen baumelen lassen Aber dann ist es kein Sprichwort

00:56:23: Exakt.

00:56:24: Dann zweites Nachhalt.

00:56:25: und jetzt kommen wir zur Elon Musk.

00:56:27: Erinnerst du dich daran?

00:56:28: Vielleicht erinnert ihr euch auch daran dass Elon Musk mal OpenAI und Apple verklagen wollte, weil Grog im App Store nicht so präsent platziert war wie ChatGPT.

00:56:39: Ich erinnere mich nicht daran aber es klingt nach was das Elon Musk nunmal macht.

00:56:45: ja Er hat gesagt Apple behindert andere Chatbots wie Grog Und meint damit eigentlich nur Grog wahrscheinlich.

00:56:52: Jetzt hatte die Klage gegen Apple zurückgezogen.

00:56:54: Die ging OpenAI erstmal noch nicht Aber gegen Apple möchte jetzt erst einmal nicht mehr vorgehen.

00:57:00: Ja, möglicherweise ist die Aussicht diese Klage zu gewinnen doch nicht so groß.

00:57:05: Das hält ihn sonst auch nicht ab.

00:57:06: aber offenbar hat irgendjemand gesagt du also es ist vielleicht auch so unternehmerisch nicht so geschickt sich mit denen es dir zu verschärzen die irgendwie keine Ahnung fünfundachtzig Prozent der Geräte in unserem Heimatland auf dem Markt haben.

00:57:22: Dann haben wir hier, also ganz kurz noch ich habe hier darüber gesprochen dass New Mexico Facebook wegen Cambridge Analytica verklagt und hab das in Zusammenhang mit dem Vergleich gebracht.

00:57:33: Da wollte ich nur der Fernseher dazu sagen dass da nur die Anhörung begonnen hat als wir darüber gesprochen haben und die Klage bereits am einundzwanzigsten Januar zweitausendundzwundzig eingereicht wurde.

00:57:43: Also es gab nicht den direkten Zusammenhang.

00:57:46: Das ist

00:57:47: doch auch schon ein bisschen näher mit Cambridge Analytica.

00:57:50: Ja, aber das ist jetzt erst losgegangen der Prozess und er wurde... Weil es so lange

00:57:54: gedauert hat Beweise aufzunehmen oder was?

00:57:57: Ja wahrscheinlich auch weil Meta auch ihr erst jetzt im Rahmen dieses Vergleiches mit den ganzen Bundesstaaten den Cambridge Analytika-Fall Adapter legen konnte, weil sie auch dafür in Zahlungen jetzt erst geleistet haben.

00:58:11: Sorry!

00:58:12: Dass noch kurz nachgehakt Und wir haben hier darüber gesprochen, dass OpenAI sein Preparedness-Team aufgelöst hätte.

00:58:20: Das stimmt wohl nicht!

00:58:21: Also OpenAI weiß die Medienberichte dazu zurück und diese Preparediness Team soll es weiterhin geben.

00:58:28: Es gibt weiterhin starke Forschungsbereiche für Teams Cyber Sicherheit, biologische und chemische Fähigkeiten sowie Fähigkeit zur Selbstoptimierung der KI berichtet OpenAI – der Vollständigkeit halber.

00:58:39: Wir wollen euch ja hier nicht mit falschen Informationen in dieser Welt.

00:58:43: Ich weiß nicht, ob mich das alles beruhigt.

00:58:46: Ja also ich habe am Wochenende die Meldung gelesen, die hier jetzt nicht so in den Podcasts gepasst hat aber es auf mein Ei jetzt ein Biolabor aufmacht um dort solche Dinge herzustellen.

00:58:57: Medikamente erstmal Entropic ist das Entschuldigung.

00:59:00: Entropic?

00:59:01: Habe ich auch mein Ei gesagt?

00:59:02: Ja.

00:59:02: Da meine ich nicht.

00:59:04: Entroppic Nachhack für vor einer Minute.

00:59:07: Genau.

00:59:09: Ich finde gut dass du dich sofort korrigieren konntest.

00:59:12: Also du gehst jetzt beunruhigt in die Woche, Nora?

00:59:16: Es gibt glaube ich keine Wochen mehr, an denen ich nicht komplett beun.

00:59:19: ruhig gehe.

00:59:20: Aufgrund der aktuellen Entwicklungen in der Welt.

00:59:22: Ich finde nichts davon ist besonders beruhigend und trotzdem versuche ich mir zwischendurch Dinge anzugucken wo ich denke ach guck mal da wird auch was gemacht dass sich ganz gut findet.

00:59:31: also zum Beispiel...

00:59:33: Wird das jetzt eine Versöhnlichkeit?

00:59:35: Ja!

00:59:36: Ich fahre den Jingle ab.

00:59:37: Bin

00:59:37: ich zu früh?

00:59:38: Nein, aber ich mache das weiter.

00:59:43: Versöhnlichkeit des Tages.

00:59:48: Wenn ich so eine Ecke in Köln gefahren bin, wo ich sonst selten lang fahre und habe da gesehen dass sie wieder Blühwiesen an Pflanzen- und Obstbäume und Schilder aufstellen für Naturnal oder Artenvielfalt.

01:00:01: Und dann finde ich sieht man schon das sich auch Dinge tun die irgendwie gut sind und positiv sind Sorgen ernst genommen werden, wo man auch versucht für die Stadtbevölkerung was zu machen.

01:00:14: Und da muss ich sagen das finde ich dann wieder gut weil das so sichtbar ist oder zum Beispiel diese ganzen Trinkwasserbrunnen die jetzt hier installiert werden.

01:00:22: Das sind so Dinge, wo ich denke, aha da passiert doch was.

01:00:26: Da passiert etwas in meinem direkten Umfeld und wir können das auch anders.

01:00:30: also wir können schon auch Dinge auf den Weg bringen die irgendwie gut sind und hilfreich für uns alle Und versuch mich ein bisschen an sowas festzuhalten weil es eben möglich ist.

01:00:40: Also wenn man das will und wenn man sich dafür engagiert ist sowas eben auch möglich und weiterhin möglich.

01:00:45: und ja daran muss man sich manchmal so ein bisschen hochziehen.

01:00:49: Und weil du jetzt Artenvielfalt gesagt hast und gesagt hast, dass du das Gefühl hast, du hast alles im Internet schon mal erlebt.

01:00:54: Das was ja quasi einer der Standpfeiler des Internets ist sind die Katzenvideos.

01:00:58: Honey Wake Up New Cat Just Dropped Leopardus Tilkayo ist die erste neue Katzenart, die seit über hundert Jahren entdeckt wurde.

01:01:06: Also auch

01:01:07: das

01:01:07: gibt

01:01:08: es

01:01:08: neu.

01:01:08: Ja entdeckte Vorsicht!

01:01:10: Entdeckt das ja immer so ein, ich würde sagen von Forscher dokumentiert oder ForscherInnen.

01:01:14: Ja

01:01:14: klar die wurde jetzt nicht, die hatte jetzt nicht irgendwie mal einen Update auf bestehende Katzen gesetzt sondern Das ist schon so.

01:01:21: aber eine kleine Tigerkatze in Bolivien

01:01:23: Die ist wirklich sehr entzückend.

01:01:25: Ich finde sie sehr süß.

01:01:26: Vielleicht ist sie nicht so nett Aber sie ist sehr niedlich.

01:01:30: Ja aber Katzen müssen auch nicht nette Menschen sein.

01:01:32: Ich wäre auch nicht nett zu menschen.

01:01:34: Die sieht so aus als würde man sie gerne kuscheln und denkt dann so naja vielleicht ... findet die Katze das Dorf.

01:01:40: Ja, die haut ihr dann auf jeden Fall ein.

01:01:42: Ich packe mal einen Link zur National Geographic in die Show Notes und seh dir ein kleines Video von diesem Video

01:01:46: an.

01:01:46: Gibt es da Informationen zu ob sie dir eine haut?

01:01:50: Kommt man überhaupt so nahe anders hier dran!

01:01:51: Also im kleinen Video auf der Website faucht sie mich auf jeden fall

01:01:54: an.

01:01:55: Okay

01:01:56: Wir packen das in die show notes oder ihr könnt bei Campfire auch ein Bild von der Katze sehen wenn ihr uns dort hört.

01:02:02: Wenn ihr uns dorth nicht hört Dann kommt vielleicht in Discord auf www.hakendran.org.

01:02:06: Und wenn ihr uns regelmäßig hört, dann hört ihr hoffentlich bald auch Nora wieder bei uns oder?

01:02:11: Wir gucken mal wie ich das weiter so verfolge und ob ich noch sinnvolle Dinge dazu sagen kann.

01:02:16: Ich kann dir sagen, Laura die Leute lieben dass du hier bist!

01:02:19: Das freut mich sehr.

01:02:20: Also du kommst bald wieder.

01:02:22: Ihr hört uns hier das nächste Mal am Mittwoch mit Dirk von Gehlen und wir nehmen an demselben Ort auf.

01:02:28: also wir treffen aufeinander Und Gerüchten zufolge ist es das Zehnte aufeinandertreffen von Dirk und mir.

01:02:35: Wir haben einen Versprechen gegeben, das werden wir dann wohl einhalten.

01:02:39: Hört ihr denn am Mittwoch habt?

01:02:41: Eine schöne Woche passt auf euch auf!

01:02:42: Danke Nora dass du dir die Zeit genommen hast.

01:02:44: Danke für die Einladung

01:02:45: Tschüss.