Showdown zum Slowdown (mit Gregor Schmalzried)

00:00:00: Hallo Gregor.

00:00:03: Hi Gavin!

00:00:04: Bei mir ist heute Gregor Schmalzried, den man kennt vom KI-Podcast namens KI Podcast.

00:00:11: Namens

00:00:11: der KI Podcast?

00:00:12: Oh

00:00:12: entschuldigung.

00:00:12: Ich

00:00:12: versuche den Artikel immer so mit dazu zu sagen wie die Band Die Ärzte...

00:00:17: Ja das wird nicht gebeugt.

00:00:18: ...der Song Junge von The Ärzten.

00:00:19: Exakt also bist du auch Gregor von Der KI Podcast.

00:00:24: Das gefällt mich sehr gut und man kennt dich auch von Hotel Matze wo du auch gesessen hast und das ist schön, weil wir beide sitzen jetzt gemeinsam bei Hotel Gavin eigentlich.

00:00:32: Ich

00:00:32: möchte kurz dazu sagen dass bei Hotel Matze gab es ein bisschen besseres Setup.

00:00:37: also da gab's einen schönen Tisch und das war ein schöner Hund und hier ist aber

00:00:40: auch sehr schön.

00:00:42: Moment moment ich kann uns den Tisch erst mal zwischen uns stellen wenn er möchte.

00:00:45: Punkt eins.

00:00:45: Ja

00:00:46: das Gefühl du warst sehr stolz auf dein Set-Up mit dem Stühlen

00:00:49: Das könnt ihr sehen bei YouTube oder PeerTube.

00:00:52: Punkt zwei, dafür gab es aber Hotel Matze.

00:00:54: Kein möglichen Room-Service, den man anrufen kann, kein Bett im Hintergrund.

00:00:57: Das war ja kein echtes Hotel nämlich.

00:00:59: Ja also die hätten mir schon einen Kaffee gebracht so, die waren sehr nett.

00:01:03: Aber es war kein Hotel.

00:01:04: Können wir uns darauf einigen?

00:01:05: Okay

00:01:06: okay du möchtest einfach nur sehr stolz darauf sein dass wir ein Podcast in einem Hotel aufnehmen.

00:01:10: Exakt!

00:01:12: Weil wir befinden uns gerade beide gleichzeitig am gleichen Ort weil hier in Dresden die Brains & Silicon Konferenz stattfindet Und hier reden ganz viele Leute über das Internet und du redest hier was, ich rede hier was.

00:01:23: Deswegen treffen wir uns hier.

00:01:24: Das interessanterweise nehmen wir aber schon am Montagabend auf.

00:01:28: Bedeutet alles, was im Dienstag passiert, hört ihr erst am Freitag?

00:01:33: Okay.

00:01:34: Ich

00:01:35: hab's mir gemerkt ja.

00:01:36: Ich würd versuchen nichts zu spoilern für Dienstag.

00:01:38: Sehr gut!

00:01:38: Wie war dein erster Tag heute her?

00:01:39: Schön ist interessant.

00:01:41: Dresden ist ja wunderschön.

00:01:42: Ich finde Dressen wirklich eine mad underrated Stadt Und bin froh, dass ich die aus dem Hotelzimmer aussehen kann.

00:01:51: Es gibt eine spannende Konferenz hier mit vielen interessanten Leuten.

00:01:54: heute Morgen war Roman Hove da der Deutschlandchef von Entropic.

00:01:58: also hier wird schon fleißig diskutiert.

00:02:00: Okay wir werden heute bei Entropic sprechen.

00:02:03: und was du so mitgenommen hast vielleicht aus diesem Gespräch?

00:02:06: Gibt es was wo du sagst?

00:02:07: das hat dich überrascht.

00:02:09: Kann man direkt vorziehen

00:02:12: Von vom Event heute oder?

00:02:14: Nee von Roman Hova?

00:02:14: Ähm,

00:02:17: die Präsentation war ziemlich gut.

00:02:18: Also viele dieser Attack-Leute können nicht so gut Storytelling ... Mhm.

00:02:22: Die letzte Präszentation, die ich gesehen habe von OpenAI, war durchwachsen?

00:02:27: Ja!

00:02:28: Und die war schön.

00:02:29: Die hatte schöne Storyteling und Elemente, die sich wieder aufgebaut haben.

00:02:34: Das war gut.

00:02:35: Da war jemand mit Liebe am Werk.

00:02:38: Find ich toll.

00:02:39: Weil du eben mit Claude wahrscheinlich keine geilen Präsentation automatisch bauen lassen kannst, während die von OpenAI das wahrscheinlich mittlerweile alles aus dem System ziehen.

00:02:45: Ja man hat ja so einen Sinn verentwickelt also ich... Man schaut dann immer so, ne, er knifft die Augen zusammen und denkt sich, mhmmm, dass diese Formatierung da links oben ist.

00:02:55: Da kenne ich den Claude wieder!

00:02:56: Der

00:02:57: Zaubertrieb ist ja kleine Fehler in die Präsension einbauen damit alle wissen, dass es Hand gebaut.

00:03:01: Falsche Kommersetzung

00:03:02: doppelte Lehrzeichen.

00:03:03: Doppelte Leerzeichen, genau!

00:03:05: Ich habe ja angefangen das Semikolon zu benutzen weil ich noch nie eine KI gesehen habe die ein Semikolon benutzt und das wirkt zumindest ein bisschen extra.

00:03:14: Das ist der Lifehack für alle die zuheilen dass sie in den System schreiben.

00:03:19: Wenn es alle machen denke ich mir was Neues aus.

00:03:23: Warum ich das gerade gesagt habe, dass sie das ja am Montag aufnimmt und die Folge am Mittwoch erscheint?

00:03:27: Weil am heutigen Mittwochen wenn ihr das hört spricht Ursula von der Leyen.

00:03:31: Und zwar ihre Lage der Union.

00:03:33: rede also europäischen Union nicht CDU.

00:03:36: so traurig wird es wahrscheinlich nicht und Sie wird dort über die Pläne der Europäischen Union und vor allem der EU-Kommission zum Social Media Verbot sprechen Und wir alle warten ja darauf, wie wird es eigentlich aussehen.

00:03:49: Was wird die EU-Kommission tatsächlich einführen?

00:03:51: Wie sehr werden nationale Regelungen vielleicht gar nicht mehr benötigt werden?

00:03:54: Jetzt gab es in der letzten Woche die Geschichte den Hinweis darauf dass die EU möglicherweise so ein Verbot Leid einführen wird das so aussehen wird, dass Menschen sich mit dem Einverständnis ihrer Eltern ab dreizehn einfach registrieren können.

00:04:06: und das war's.

00:04:08: jetzt berichtet allerdings Politico.

00:04:10: Ich hoffe, dass stimmt das Politico.

00:04:13: Jetzt berichtet Politico, dass die EU tatsächlich ein eigenes Gesetzespaket vorstellen möchte und zwar am Donnerstag also morgen.

00:04:22: Ursula von der Leyen soll heute aber darauf hinweisen.

00:04:25: Und zwar soll dieses Gesetz EU Kids Act heißen!

00:04:29: Das ist ein sehr interessanter Name.

00:04:32: Darf ich kurz sagen warum ich den Namen interessant finde?

00:04:34: Er impliziert, dass Kinder etwas sind was wir dringend regulieren müssen.

00:04:39: Wir müssen endlich Kinder in den Griff kriegen.

00:04:42: Dies ist nämlich das Problem!

00:04:45: Der Name ist interessant, weil er angelehnt ist an ein Gesetzpaket in den USA, das im diesem Jahr vom Repräsentantenhaus verabschiedelt wurde mit dem Namen KITZ-Akt und das heißt dort KITS Internet and Digital Safety Act.

00:05:01: Dieser KITTS-Aktor allerdings ist relativ umstritten Ist auch ein schönes Wort in dem in den Branchen gerne benutzt relativ umstritten.

00:05:07: Wir haben da hier auch schon viel darüber gesprochen, weil der Kids Act wiederum eine beschnittene Version der tatsächlichen Jugendschutz Gesetze ist für die Menschen im repräsentanten Haus und im Kongress seit Jahren kämpfen.

00:05:19: Und jetzt gibt es eben diese kleine Variante Die am Ende Suchtmechanismen verbieten soll in den USA also zum Beispiel Endless Scrolling Infinite Scrolling.

00:05:30: Datenschutz soll aufrechterhalten werden, also Werbung für Jugendliche soll eingeschränkt noch ausgespielt werden und so weiter.

00:05:39: Das heißt es könnte ein Hinweis darauf geben dass in der EU möglicherweise eben diese suchtfördernden Maßnahmen verboten werden aber wir wissen's noch nicht.

00:05:49: Ja also wäre ich dabei oder?

00:05:52: Wie siehst du?

00:05:53: Ja, hundertprozentig.

00:05:54: Also ich glaube es ist nicht genau richtig an die Problematiken der Plattformen heranzugehen, anstatt zu sagen wir verbieten einzelne Plattform und automatisch für junge Menschen Und das finde ich auch interessant.

00:06:04: und dass... Es gibt so ein Papier von der EU-Kommission das Haken dran vorliegt, zinka zinka.

00:06:09: Ich habe gesagt hey wenn jemand irgendwelche Hinweise hat schickt sie mir und ich hab tatsächlich...

00:06:13: Hat dir dir vorhin jemand unsere Hoteltür durchgeschoben?

00:06:16: Genau, so eine USB Stick!

00:06:17: Ich fühle mich wie die Washington Post was glaub ich Journalist in den... Watergate

00:06:21: Hotel

00:06:21: die auf Edward Snowden trafen.

00:06:23: Ach so,

00:06:24: das

00:06:24: ja!

00:06:25: Aber so fühle ich mich weil wir uns auch hier in einem Hotel außerhalb meiner Heimatstadt treffen und in diesem Papier, das sind so achtzig Seiten, dass auch schon State of the Union heißt sowie die Rede von Von der Leyen gibt es noch keine Hinweise auf ein solches Verbot des Standes allerdings letzten Freitag.

00:06:42: also mal schauen wie's tatsächlich aussieht wie die Einschränkungen aussehen.

00:06:45: aber das Interessante ist, dass eben die Veränderung jetzt hier sein wird.

00:06:49: wie es aussieht stand jetzt Dass es eben nicht gesagt wird, alle Flops zum Beispiel werden reguliert oder Facebook, Instagram, TikTok werden regulieren und das war's.

00:06:59: Sondern alle Plattformen, die gewisse Kriterien erfüllen wie

00:07:02: z.B.,

00:07:04: so was wie ein Winning for you Algorithmus.

00:07:07: Also Politico spricht von sozialen Medien, Videoplattformen online spielen Chatbots und KI-Begleitern.

00:07:12: Das ist deutlich mehr als einfach nur ein Social Media Verbot.

00:07:15: Da ist einiges drin.

00:07:16: ja Es erinnert mich also ein bisschen Chatchi-PT wurde ja vor kurzem als Very Large Search Engine klassifiziert.

00:07:24: Also das ist immer ein Problem, glaub ich von digitaler Regulierung, dass man so Begrifflichkeiten finden muss die man natürlich nur retrospektiv festlegen kann und dann kommt irgendwas Noise und man muss irgendwie versuchen da jetzt so reinzukriegen in diese Definitionen die man sich schon gesetzt hat.

00:07:40: es glaube ich eines der großen Probleme auch immer gewesen mit dieser Art von ... Von Regulierung.

00:07:45: Ja und vor allem, dass sie zu langsam ist.

00:07:47: also es gibt halt eben den feststehenden Begriff der Flose.

00:07:50: Der Suchmann is very large online search engines... Und die steht fest im Gesetz.

00:07:55: wenn du das Gesetz jetzt komplett ändern würdest damit es die Chatbots darin gibt hättest du Chatchi BT jetzt nicht klassifizieren können und damit auch länger der Regulierungen enthalten.

00:08:05: Ich glaube das ist so ein bisschen.

00:08:06: das Problem.

00:08:07: Warum ich das alles erzähle ist, es gibt nämlich auch News aus Frankreich.

00:08:11: Wir wissen dass Frankreich ein Social Media-Verbot für junge Menschen längst einführen wollte die EU aber gesagt hat nie und das ist so mit dem Europarecht nicht vereinbar.

00:08:20: Deswegen Macron jetzt einen neuen Vorschluss unternommen hat und das neue Gesetzespaket der EU-Kommissionsüberprüfung vorgelegt hat.

00:08:28: Und gesagt, hier guckt man drüber.

00:08:29: passt es denn so?

00:08:30: Da gibt es eben keine explizite namentliche Nennungen von Onlineplattformen sondern auch hier nur Kriterien die zu einem Verbot führen würden wie z.B.

00:08:39: sichtig machende Algorithmen aber auch dass automatische Abspielen von Videos und Benachrichtigungen rund um die Uhr bedeutet.

00:08:46: nach meiner Lesart und ich bin ja kein Anwalt und kein Botaniker bekanntermaßen.

00:08:50: Aber, nach meiner Lasart würde das bedeuten, würde Instagram sicherstellen dass es diese Faktoren für junge Menschen nicht gibt würden sie nicht mehr unter das Verbot fallen?

00:09:00: Ja also ist so eine Art in dem man die nicht beispielsweise über die Nutzerzahl oder so definiert sondern wirklich über das Verhalten.

00:09:09: könnte man natürlich auch einfach einen Verhalten ein gewünschtes Erzwingen.

00:09:14: Exakt!

00:09:15: Genau Also, du schaffst somit eine Backdoor in einem Verbot.

00:09:20: Von dem alle schon gesagt haben, dieses Verbot wird so nicht möglich sein?

00:09:23: Ja, clever!

00:09:24: Finde ich auch... Aber es höhlt am Ende diese Forderung der Parteien und der Politiker total aus.

00:09:29: Weil Macron hat damit Wahlkampf gemacht, dass er es verbietet.

00:09:32: Und also faktisch gesehen würde er das dann tun wenn's durchgeht aber eben anders.

00:09:36: Ja,

00:09:37: aber kann mir nicht vorstellen, dass Emmanuel Macron noch unbeliebter werden könnte.

00:09:42: deswegen passt ja schon in seinem Land.

00:09:44: Ich weiß keine Überleitung, aber ich komme halt zu Karin Prien der Familienministerin.

00:09:49: Proboerfolgereiche Politikerinnen!

00:09:52: Auch von ihr liegen Netzpolitik neue Hinweise vor wie ihre Online-Beschränkungen aussehen sollen.

00:09:58: weil dir auch sagt hier wir haben über PISA am Freitag mit Wolfgang im Schmidt gesprochen und wir haben darüber gesprochen dass eigentlich wenn es nach ihr und Hendrik Strick geht Social Media für Kinder komplett verboten wird.

00:10:07: und März findet das auch ganz gut.

00:10:09: Und jetzt hat man offenbar in die EU geguckt und nach Frankreich geschielt.

00:10:12: Und herausgefunden, vielleicht ist das gar nicht so einfach alles?

00:10:17: Und hat deswegen jetzt angekündigt dass es nationale Regelungen gibt... ...die für nicht nur für Social Media Plattform gelten sondern eigentlich alle Online-Angebote wenn sie gewisse Kriterien erfüllen.

00:10:28: also meine Kennt ein Muster.

00:10:31: Ich finde das Erst mal richtig, weil wir dann wirklich darüber sprechen was ist problematisch und würde auch sagen das ist ein Weg wo wir über solche Einschränkungen sprechen können.

00:10:39: Weil dass eben auch die Möglichkeit der Partizipation bietet.

00:10:42: ich habe aber ein bisschen Angst dass dann am Ende da doch Plattform wie Reddit runterfallen oder YouTube die man vor fünfzehn Jahren niemals zu verbieten erwogen hätte

00:10:54: Ja... Aber viele dieser Plattformen sind ja auch nicht mehr das was sie vor fünf zehn jahren Mal waren gerade Youtube aber ehrlich gesagt auch Reddit.

00:11:02: also Dadurch, dass die ja alle versuchen, die ganze Zeit neue Territorien irgendwie für sich auch noch zu übernehmen.

00:11:11: Und auch ein

00:11:12: Videofilm

00:11:12: usw.

00:11:13: Ich

00:11:13: dachte kurz zu sagst Terrarium?

00:11:14: Ja, ich wollte Terran sagen aber ich hatte schon Plural gesagt Neue.

00:11:18: deswegen musste ich ein anderes Wort finden.

00:11:21: und also wenn das dann was ich ja gut finde wäre wenn Websites wieder nur eine Sache machen.

00:11:26: Also, ich möchte eine Sache ... Ich möchte eine Seite für kurze Videos.

00:11:30: Eine Seite für lange Videos.

00:11:31: Ich möchte einer Seite für so was wir online fordern und hört auf überall alle Funktionen reinzupacken.

00:11:36: Ja bitte!

00:11:36: Das ist wie

00:11:37: früher nach Krabhaus.

00:11:39: Man kommt ja nicht mehr zurecht.

00:11:41: Jede Seite hat fünfzehn neue Funktions.

00:11:43: Gibt mir eine Sache pro Website.

00:11:46: Warst du

00:11:46: bei Spotify Green Room angemeldet?

00:11:49: Ich hab schon komplett vergessen, was das ist.

00:11:51: Du musst mich auch nicht erinnern.

00:11:53: Na gut Schade...

00:11:54: Nein, du darfst mich erinnernen.

00:11:56: Es war Clubhouse von Spotify.

00:11:59: Und keiner wusste so genau, warum die das jetzt machen?

00:12:02: Ja ... Ich weiß es immer noch nicht, dass sie's gemacht haben!

00:12:07: Aber die Twitter-Spaces haben sich lange gehalten tatsächlich.

00:12:10: Gibt's die nicht mal

00:12:11: noch?!

00:12:11: Ja ja schon!

00:12:13: Aber ich hab lange keine mehr gesehen.

00:12:15: Weil du nicht mehr viel auf Twitter bist wahrscheinlich.

00:12:17: Das stimmt.

00:12:19: Als Letzte...

00:12:19: Ist das nicht der Punkt dieses Podcasts hier weg?

00:12:21: Ist das ist nicht der Grund, warum wir hier sitzen?

00:12:23: Huch,

00:12:24: Twitter!?

00:12:25: Was?

00:12:26: Kommt mit zu meinem namensväter Gavin Newsom.

00:12:29: Er ist der Gewinner von Kalifornien und hat die zwei strengsten US auf US-Ebene, mein Gott ich bin neun Stunden zu gefahren, mein Gehirn das auch Matches tut mir leid.

00:12:39: also die landesweit strengste Gesetze zum Schutz von Kindern im Internet unterschrieben.

00:12:44: Ich finde das ganz interessant und ich werde dir gleich erklären warum.

00:12:47: Also Gavin Newsom hat ein Gesetz unterschrieben nachdem Chatbotbetreiber, Suizid- und Selbstverletzungsinhalte verhindern müssen für minderjährige sogar besondere Schutzpflichten einhalten müssen und in Social Media Plattform endlose Scrollen & Autoplay für untersechzehnjährige komplett abgeschafft werden müssen also nicht mal einschaltbar machen.

00:13:07: Und das Interessante ist ja dass in diesem Metavergleich es so eine Beobachtung gab oder so eine Tese kursierte, sowohl von Verfassungsrechtlern als auch von Tech-Bloggern.

00:13:17: Die gesagt haben dieser Vergleich ist auch für die Staaten die beste Lösung weil es mit dem First Amendment im ersten Verfassungzusatz kaum möglich gewesen wäre die Plattformen gesetzlich dazu zu zwingen gewisse Funktionen abzuschalten.

00:13:30: Das macht aber Newsom jetzt gerade in Kalifornien und ich bin super gespannt ob das jetzt zu einer verfassungsklage führt und ob wir über diese These dann tatsächlich auch ein gerichtliches Urteil bekommen.

00:13:42: muss man deswegen auch direkt das allerhärteste Gesetz erlassen, um mal zu gucken wie weit man damit kommt?

00:13:47: Naja es ist halt in den USA relativ leicht.

00:13:50: Ich liebe das aber auch immer so.

00:13:51: das härteste Gesetz dagegen und das härteste hierfür... Es gibt

00:13:55: ja nicht viele andere weißt du?

00:13:57: also?

00:13:58: es gibt halt Gesetze die die alten Nutzungen von erwachsenen Inhalten stark einschränken.

00:14:03: Das kennen wir aus Utah zum Beispiel.

00:14:05: Aber dass Du eine Social-Media-Plattform dazu zwingst, Suchtförder in Maßnahmen für junge Menschen abzustellen und sie damit aber de facto immer noch als Möglichkeit für junge Leute weiterhin bestehen lässt ist.

00:14:19: Insofern das härteste Gesetz im Land dass sonst keine harten Gesetze gegen Unternehmen erlässt als wie es heute sein kann.

00:14:25: Interessant

00:14:26: Weißt du?

00:14:28: So Ich muss kurz scrollen.

00:14:31: Kannst du

00:14:33: kurz ein Witz erzählen?

00:14:34: Also ich hab für diejenigen, die es Gavin noch nie haben scrollen sehen.

00:14:37: Man hat nicht unbedingt das Gefühl dass da viel Systematik mit dabei ist aber Gavin schickt einem auch immer extrem aufwendige und liebevoll zusammengestellte Briefings.

00:14:46: deswegen verstehe ich, dass man da den Überblick ein bisschen... ... verlieren kann.

00:14:50: Liebevoll

00:14:50: ist eine kleine Lüge, weil es einfach zusammen gecopy and pasted ist?

00:14:53: Ja

00:14:53: wir sind liebevoll gesucht...gesucht

00:14:56: zu Themen.

00:14:56: Aber das würde ich nur mit Hilfe der Hakis wirklich die ganze Zeit links liefern!

00:15:01: Ich möchte noch ganz kurz bevor wir über andere Themen sprechen, über ein über dieses Thema sprechen.

00:15:10: Und zwar ... Ist das auch ein anderes Thema?

00:15:12: Weil dann passt es ganz gut zusammen.

00:15:14: Nee, nicht direkt!

00:15:15: Wir bleiben bei Ursula von der Leyen.

00:15:17: Weil wir wissen, dass die Rede von Ursula Von der Leien live gestreamt wird by WSocial.

00:15:22: Oh nein.

00:15:24: Bei weh.

00:15:26: Ich war ja dabei bei der Live-Folge, wo das erste Mal über weh gesprochen wurde und ich weiß noch, wie ich so währenddessen dachte, ich hab einen Schlaganfall oder so.

00:15:39: Das neue soziale Netzwerk heißt W. Und ich bin ja, das hast du bestimmt auch gekriegt ne?

00:15:45: Ich habe ja so eine E-Mail bekommen ob ich nicht beitreten möchte bei W. Soche.

00:15:48: Also ich kann da unter uns sagen... ich kriege die alle zwei Wochen diese E-mail.

00:15:52: Ich hab

00:15:53: aber schon seit einem halben jahren Beta Zugang und also es gibt keine Überprüfung wer bereits da ist.

00:15:59: Es ist

00:15:59: vielleicht Datenschutz rechtlich schwierig.

00:16:01: Das ist vielleicht der gleiche Grund, aus dem meine Bank mir die ganze Zeit sagt.

00:16:04: Ich soll doch anfangen mit ETFs zu sparen, obwohl ich das schon längst tue?

00:16:08: Also bei W-Social weiß ich nicht so genau, aber ich bin mit Klarnamen dort.

00:16:12: Sie haben ja mal eine E-Mail Adresse.

00:16:14: Ich glaube sie schicken einfach an alle Leute, die irgendwie in Freie kommen.

00:16:17: Aber dann hast du sicherlich auch die Einladung zu diesem Livestream von Ursula von der Leyen bekommen.

00:16:20: Nee,

00:16:20: ich hab wirklich nur einmal ein E-mail bekommen ob ich nicht Teil von der großen W-Social-Revolution werden möchte

00:16:26: und...

00:16:28: ...ich das war die einzige E-Mei, die ich bekommen

00:16:29: habe!

00:16:30: Okay Der Newspiel ist ja, dass man sich mit Personal auswärts verifizieren muss wie wir wissen.

00:16:34: Und es gibt einige Menschen die da die Nase rümpfen und sagen Warum streamt Ursula von der Leyen eine so wichtige Rede auf einer Plattform?

00:16:43: Die A nicht die erfolgreichste alternative europäische Social Media-Plattform ist, die B relativ vor Eintrittsbarrieren hat und C auch bislang nicht die allergrößte Nutzerbasis hat?

00:16:55: Also, da gibt es ja durchaus ein paar Fragezeichen, die man dazu stellen kann.

00:16:59: Und das hat sich mehr jemand angeschaut nämlich Alexander Fanta.

00:17:02: Das ist nicht der Erfinder der Evangelimonade und wir machen auch keine witz über Namen Aber der schreibt den Follow the Money Newsletter Der hat eine Anfrage an die EU-Kommission gestellt über das Portal Ask The EU.

00:17:13: Das ist so ein bisschen fragt den Staat auf Europa Level Und er hat jetzt sechs Dokumente zugeschickt bekommen die die Kommunikationswege zwischen WSocial und der EU-Kommission offenlegen.

00:17:24: Und das ist interessant, denn es gab mehrere Kontakte zwischen WSOcial, die lobbyiert haben in der Europabubble und eben der EU.

00:17:33: Den ersten Kontakt gab's am vierundzwanzigsten Februar.

00:17:36: da gab's so die Mail, die du auch bekommen hast nach dem Motto hey wir haben ja eine Plattform mit europäischen Werten keine Bots datenschutzfreundlich habt ihr nicht Bock?

00:17:44: Wir starten im Mai!

00:17:46: Und da hat man erst mal so gesagt ja wir können ja mal sprechen offenbar also es gab dann einen online treffen an diesem tag.

00:17:53: Dann gab's am vierzehnzeigsten mehr als exakt ein monat später ein weiteres online treffen wo die kommission das team das social media team schon gefragt hat, können wir unseren bluzger account einfach umziehen?

00:18:03: also es war schon relativ konkret.

00:18:05: offenbar wie heißt Und am achten Mai fand dann das dritte Treffen statt, wo dann noch mal mehr über die Technik gesprochen wurde.

00:18:11: Eigenlob überwachsendes Medieninteresse seitens WSocial.

00:18:15: also wir machen es richtig gut und so.

00:18:17: Und am sechsten, zwanzigsten Mai wurde dann nochmal über den Beta-Lounge gesprochen und das wurde dann auch zum Anlass genommen dass Ursula von der Leyen auf diesen Start diesen Kick auf damals selber über ihre Plattform geworben oder dafür geworgen hat.

00:18:30: Also wir wissen jetzt ziemlich genau, wie die Kontaktaufnahme stattgefunden hat und wie man versucht hat sich das so reinzuarbeiten.

00:18:36: Ursula von der Leyen wusste übrigens von all diesen Dingen wird aber in diesem Dokument nur so am Rande erwähnt.

00:18:42: Aber es wurde gesagt dass sie durchaus interessiert ist und dass sie das alles ganz toll findet.

00:18:47: Das wäre ja mein absoluter Albtraum!

00:18:49: Dass Leute wie wir auf einmal über den Inhalt meiner Teams Calls brüten und sich überlegen wie ich wohl zu irgendwelchen Entscheidungen gekommen bin.

00:19:00: Ja, auf der anderen Seite bist du auch nicht in einer verantwortlichen Position für drehundfünfzig Millionen Menschen.

00:19:06: Ja, fair!

00:19:07: Also irgendwie auch völlig nachverzieber?

00:19:10: Wenn man eine europäische Plattform starten möchte ist das ein völlig logischer Punkt an dem man ansetzt.

00:19:18: Ja... Machst Du dir Sorgen?

00:19:20: Findest Du es nicht gut oder...?

00:19:22: Nee also ich will das nicht fair beurteilen weil auf der einen Seite...

00:19:31: Ich gehe einfach wieder, ich gehe wieder in mein Hotelzimmer.

00:19:34: Oh

00:19:35: weh!

00:19:36: Also nee, ich finde das legitim und ich stimme dir zu wenn man so eine Plattform betreibt dann würde ich das auch so machen, wenn nicht sowas startet.

00:19:43: Problematisch finde ich dass aber die Kommission offenbar sich nicht anschaut was gibt es noch so in Europa?

00:19:48: Und was können wir möglicherweise genauso featuren?

00:19:50: also Entschuldigung zu sagen Wir haben jetzt hier ein kommerzielles Angebot das auch noch diese Verifikationspflicht mitbringt Und das bevorzugen wir, das fördern wir.

00:20:01: Das bewerben wir.

00:20:02: Wir schalten sogar ein Leistung auf dieser Plattform mit dem Alleinstellungsmerkmal.

00:20:07: da kann man den Leistungen ja gucken ohne dass auch bots zu gucken.

00:20:10: übrigens finde ich doch

00:20:13: noch nie gestört

00:20:15: exakt.

00:20:15: aber das ist der die Werbung finde ich, finde ich halt irgendwie trotzdem bemerkenswert.

00:20:21: Weil ich würde mir dann denken hey du kannst das machen fair!

00:20:24: Du kannst auch dann sagen wir Featuren auch Medium die ein ähnliches an sind aber auf Video Schwerpunkt haben... Aber warum dann nicht auch sagen Hey wir haben übrigens auch mit Mastodon in Deutschland eine dezentrale Plattform?

00:20:35: Wir haben mit EuroSky einen Europa sitzen des Konklomerat von Leuten die einen Gegenentwurf zu Blue Sky und zwar nicht mit wirtschaftlichen Interessen aufbauen.

00:20:45: Andererseits könnte man auch sagen, dass es scheint jetzt dem Erfolg von ... Oder wer weiß?

00:20:51: Schauen wir mal ab das Ende der Woche.

00:20:53: Aber es würde mich wundern, wenn W-Social dadurch in den Nutzerzahlen komplett explodiert durch das Interesse von Osela von der Leyen und dann macht's vielleicht nicht so den Unterschied.

00:21:05: Ja, fairer Punkt!

00:21:08: Und stimmt, es sagt doch ein bisschen was darüber aus.

00:21:10: Wobei wir wissen nicht wie W-social jetzt aussieht, wenn das nicht passiert wäre.

00:21:13: Ja.

00:21:14: Also, das war aber auch ... Ich kann mir schon vorstellen, dass es im Nachhinein, ob das strategisch überhaupt so der gute Move war?

00:21:20: Weil ich kenne Leute, die dachten wirklich eine Zeit lang, das sei jetzt irgendwie ein offizielles soziales Netzwerk der Europäischen Union oder so einfach weil Ursula von der Leyen da so prominent aufgetaucht ist in der Berichterstattung am Anfang und das ist ja auch nicht das was man sich wünscht.

00:21:35: Also meine Vorstellung, das weiß ich mir gut vorstellen kann, ist sich vielleicht am Anfang erhofft hat, dass hier eine neue Plattform ist, die so eine gewisse Wachstumsdynamik bekommen kann.

00:21:47: Wusste man ja am Anfang nicht, wie das Mastodon nie geschafft hat.

00:21:51: Also Mastrodon hat nie einen sprunghaften Anstieg an Nutzern bisher gehabt.

00:21:58: Sondern es trödelt halt so vor sich hin.

00:22:01: Vielleicht hat man gesagt okay, vielleicht wird das mal diesmal was?

00:22:05: Ja, vielleicht haben die irgendeine geheime Soße, Wir tragen mal unser Stück dazu bei und wenn es nix wird in ein paar Monaten, dann lassen wir's wieder.

00:22:14: Fände ich auch irgendwie in Ordnung?

00:22:16: Ja hundertprozent weil das hab' ich ja auch immer so gesagt.

00:22:19: Ich finde ist natürlich fördernswert Wenn jemand in Europa den Versuch wagt, irgendwie Gelde einsammelt sich irgendwie die Mühe macht und so.

00:22:26: Und wir sind gerade in der Phase woher herauszufinden ist welche Wette die mit der du gewinnst Was der USP der Leute überzeugt die Plattform zu verlassen über die wir uns da sehr aufregen und turns out Eine Pflicht zur Auswärtsverifikation ist es möglicherweise nicht.

00:22:41: Ja, kann ich eine Überleitung machen?

00:22:42: Weil es gibt ein anderes Thema aus deiner tollen Themenliste was direkt eigentlich da ansetzt nämlich die Umfrage zur Frage welche sozialen Netzwerke werden gerne genutzt welchen nicht?

00:22:56: und warum tun sich alternative soziale Netzwerken wie Mastodon-Bluska etc.

00:23:01: in Deutschland so schwer?

00:23:02: ja das ist eine umfrage von ZDF mitreden Und die haben eigentlich genau diese Frage gestellt.

00:23:09: Soll ich das erzählen nochmal oder hast du das auf dem Schirm?

00:23:12: Nee,

00:23:13: ich habe es nicht auswendig gelernt!

00:23:15: Ich

00:23:16: würde's gerne noch mal

00:23:16: hören.

00:23:16: Da geht mehr, Krieger.

00:23:19: Also... Die ZDF-Mintredenkommunitiv für die, die sie nicht kennen.

00:23:22: Es gibt die Möglichkeit sich dort zu registrieren und dann kannst Du an solchen immer wiederkehrenden Umfragen teilnehmen und dem ZD F dabei helfen ein Meinungsbild der Menschen zu bekommen.

00:23:29: Ist nicht wirklich repräsentativ aber ist eben immerhin wie viele sind dass ich glaube über zwanzigtausend Leute mitmachen ... steht das hier überhaupt?

00:23:37: Ich glaube, es ist so ungefähr die Größenordnung.

00:23:40: Ähm und Sie sagen... oder als Ergebnis ist.

00:23:43: zwei Drittel der Befragten haben in den letzten Jahren eine Plattform bewusst weniger genutzt oder sogar verlassen.

00:23:49: Vermutlich ex

00:23:51: Ja aber also ich habe auch mal bewusst Schüler vor Zeit weniger benutzt als dass.

00:23:57: Okay

00:23:59: Ich trau dieser Zahl nicht so.

00:24:01: Achso hier, ein zwanzigtausend zweieinachtzig Menschen haben daran teilgenommen.

00:24:06: Auf die Frage, wie ich es in der Zeit mit sozialen Medien gehe, antworteten einundzwanzig Prozent der Befragten, dass sie soziale Medien gern und viel nutzen.

00:24:13: Mehr Menschen sagten von sich selbst, dass ihr eher ein gemischtes Verhältnis zu den Plattformen hätten.

00:24:17: Und dreißig Prozent haben gesagt, dass Sie zunehmend genervt seien.

00:24:21: Das ist doch eigentlich schon noch nicht so viel, wie gedacht hätte.

00:24:26: Was ich aber fühle!

00:24:28: Der größte Kritikpunkt ist übrigens Desinformationen, dass sagen, wir sind sechzig Prozent.

00:24:32: Hass auf der Plattform sagen fünfundsechzig prozent und KI generierte Inhalte sagen dreiensechzig Prozent.

00:24:39: die Holy Trinity.

00:24:42: Hast du da schon Emotionen zu?

00:24:45: Ich möchte noch einen Punkt raus weil es wird dann nämlich gefragt ... nach den möglichen Ursachen dafür, weshalb alternative Angebote nicht so genutzt werden.

00:24:56: Also wie Blue Sky

00:24:57: etc.,

00:24:58: oder WSocial?

00:24:59: Ja also, dass sie alternativen zu großen Plattformen nicht kennen würden.

00:25:04: Achtundzwanzig Prozent finden das auf den Alternativen-Plattformen.

00:25:07: zu wenig Leute sind.

00:25:08: Klammer auf!

00:25:10: was sie nur dadurch erinnern könnten, dass die dort wären.

00:25:11: Schlammert zu?

00:25:12: Aber naja und für sechsundzwanzig Prozent ist Gewohnheit der Grund das der sich davon abhält.

00:25:18: fünf prozent haben gesagt neue Plattformen sind so kompliziert.

00:25:21: ja ich hab man kann diese zahlen hören uns nicht denken.

00:25:25: okay also das probleme ist einfach nur es sind nicht genug leute da.

00:25:28: wir müssen die irgendwie rüber kriegen oder Wir müssen Leute einfach nur darüber informieren dass es diese plattform gibt.

00:25:34: ich Ich finde das aber so ein wirklich interessanten Fall, wo ich nicht glaube dass eine Umfrage uns wirklich Aufschluss darüber gibt was hier eigentlich schief läuft.

00:25:44: Weil die allermeisten Leute waren nie so tief in einem Mastodon Server drin um quasi sich einen Urteil darüber bilden zu können ob das jetzt zu kompliziert ist oder nicht?

00:25:54: Die meisten Leute kommen einfach nie so weit.

00:25:56: Und sie kommen nie soweit, weil sie eben nie von anderen Leuten gefragt werden ob sie da mal hin wollen.

00:26:03: Diese Leute müssten ja auch erst mal dorthin kommen.

00:26:05: und also so führt das natürlich dazu dass sich bestimmte kleine Schwächen beispielsweise die schlechte Benutzerführung sag ich jetzt mal platt.

00:26:17: Jede Woche stehen Leute von meinem Haus und rufen laut Gregor, so schlimm ist das nicht mehr auf Mastodon.

00:26:24: Ich höre das immer wieder, dass es nicht mehr so schlimm sei.

00:26:25: Aber ... aber's funktioniert ja trotzdem irgendwie nicht.

00:26:29: Es ist eine solide Community, da gibt's ne Menge Leute, die sind auch sehr glücklich, aber es ist sicher kein Massenphänomen geworden.

00:26:37: Das Einzige was man am Ende braucht sind Leute.

00:26:39: Und weil diese Leute dort nicht hinkommen, find ichs auch ein bisschen schwierig darüber zu sprechen Dass man einfach nur Leuten erzählen muss, dass einfach die fehlende Kenntnis das Problem ist.

00:26:51: Weil die fehlende Kennte ist sicherlich ein Produkt anderer Probleme.

00:26:54: Ich stimme dir zu.

00:26:55: wie gesagt ich finde auch, dass du ... Die Netzwerk-Effekte darfst du halt nicht ausblenden wenn Leute sagen da is ja keiner und dann sind die einzigen Menschen die was daran ändern können sie selber.

00:27:03: Das

00:27:03: ist ja mein Problem.

00:27:05: es ja!

00:27:05: Ich bin die einzige soziale klassische Kurznachrichtenplattform auf der ich bin ist X Und ich bin da auch, also ich poste da überhaupt nichts.

00:27:12: Aber das ist halt wo die ganze KI-Bubble is'.

00:27:14: Ja?

00:27:15: KAI ist mein Thema...

00:27:17: Das ist das womit ich mich die ganze Zeit beschäftige.

00:27:19: Da muss man auf X sein!

00:27:20: Die Leute sind nicht auf Blue Sky oder sonst oder auf W. Auf W hab' ich noch kein Announcement von einem KI Forscher gesehen der zurücktritt weil er Angst hat um die Menschheit.

00:27:32: Wobei

00:27:32: fairerweise, reden wir gleich drüber, wobei fairweise wenn du bei Blue Sky wärst würdest du es auch vom W lesen und umgekehrt.

00:27:38: Es ist interparabel Ja, das hat Mark Zuckerberg jetzt auch gesagt.

00:27:43: Er war stolz in einem Interview kleine Randhotiz und hat ganz stolz erzählt dass Threads größer ist als X und freut sich darüber.

00:27:52: Er selber ist aber noch auf X weil seine AI-Bubble da noch wäre.

00:27:56: Und ich weiß nicht ob es wirklich die Bubble ist in der Mark Zuckerburg unterwegs ist.

00:28:01: Weißt du er nutzt den Grog Chatbot?

00:28:04: Nein, ich weiss nicht ob das eine Bubble ist, die ihn gerne als Mitglied hat.

00:28:09: Ah so meinst Du okay!

00:28:10: Ähm ... Oh, das ist total interessant.

00:28:13: Es gibt einen amerikanischen Tech-Analyst Ben Thompson der seit Jahren wirklich sehr glaubhafte und smarte Essays darüber schreibt wo er sagt Meta is einfach nur eine Werbefirma.

00:28:26: die sollten einfach nur Werbung machen und den ganz anderen Kram lassen Und die sollen aufhören hier irgendwie super KI Bauen zu wollen oder so.

00:28:32: Sondern Bau einfach Werbung!

00:28:33: Das ist was du gut kannst und ähm... Er ist so zunehmend genervt von Mark Zuckerberg aus genau diesem Grund.

00:28:41: Also der kommt schon aus einer sehr betriebswirtschaftlichen Sicht, ne?

00:28:44: Der möchte einfach dass sein Unternehmen möglichst viel Geld verdient.

00:28:48: und ich glaube das Problem ist halt die besten KI-Entwickler ja die smartesten Leute in dem Bereich wollen nicht für eine Werbefirma arbeiten.

00:28:54: Die wollen halt auch von einer Firma arbeiten, die zumindest den Anspruch hat... Ganz vorne mit dabei zu sein.

00:29:02: bei der wichtigsten Technologie dagegen ward und das bedeutet du musst auf x gehen, damit du für diese Leute irgendwie relevant bleibst.

00:29:07: Und vielleicht ab und zu mit dem Wingfoil über den See fahren?

00:29:12: Ja!

00:29:12: Auf der anderen Seite hat Metangeschäftsmodell mit dem sie Geld verdienen.

00:29:16: Ja ja absolut.

00:29:18: Das ist ja vielleicht für manche Menschen dann auch attraktiv dass Sie wissen hey wenn ich mich da gut schlagere bin ich vielleicht in drei Jahren noch gefragt und nicht brauche es weil alle raus sind.

00:29:30: Oh, das ist eine Andeutung jetzt.

00:29:33: Wir möchten zu tiefer über dieses Thema sprechen und ich glaube nicht dass du das so stehen lassen kannst.

00:29:37: Ja also weiß ich einfach nur sagen möchte... Also wir kennen es doch auch!

00:29:41: Es gibt in der Medienwelt Leute die gehen dann halt fest angestellt in einer Redaktion weil sie genau wissen da kann ich jetzt dreißig Jahre bis zur Rente hier noch entspannt sitzen.

00:29:50: Es gibt dann halt so Leute, die sind ein bisschen wilder und gehen auch in Unternehmen.

00:29:53: Wo sie nicht genau wissen, ob sie in zwei Jahren arbeiten können oder ob nicht diverse Layoffs dafür sorgen, dass sie einfach möglicherweise keinen Arbeitsplatz mehr

00:30:00: haben.

00:30:01: Aber wer sind diese verrückten Unternehmen in deiner Metapher jetzt?

00:30:05: Open AI!

00:30:06: Also ich glaube, wenn man jetzt zu OpenAI geht dann muss man nicht unbedingt Sorgen haben dass man in zwei Jahren arbeitslos ist.

00:30:12: Ich glaube dann ist man den Rest seines Lebens relativ unbesorgt.

00:30:15: Ja und der Vergleich hinkt auch deswegen von Meta natürlich die größten Layoffs aller dieser genannten Unternehmen durchführt.

00:30:20: Stimmung ist nicht so toll habe ich gehört.

00:30:22: Ja aber die Leute die schlechte Stimmung hatten wurden jetzt einfach alle entlassen.

00:30:26: Das ist ja kein Problem gelöscht.

00:30:28: Zurück zu der ZDF-Umfrage.

00:30:29: nochmal kurz.

00:30:29: Hinst

00:30:30: du die Stelle aus, wo der Chef versucht alle rauszuschmeißen, die schnell gestresst sind und dann hält er denen so Ballons vor das Gesicht?

00:30:37: Und hält so eine Nadel daneben und sagt seien sie gestreszt!

00:30:40: Nein aber es klingt schön.

00:30:42: Ungefähr so stelle ich mir das vorher bei Meta immer wieder neue Leute rausgeschmissen werden.

00:30:49: Ich finde das interessant aber dass das ZDf diesen Weg geht, die Leute mal danach zu fragen überhaupt weil Sie damit ein Thema setzen Also weil das, wie du schon glaube ich richtig geschildert hast jetzt nicht in den Leuten drin ist darüber sprechen zu wollen?

00:31:04: Ja.

00:31:04: Ich glaube aber auch dass die meisten... also ich bitte korrigiere mich wenn du die Frage anders verstehst Aber mein Versteh.. so wie ich diese Frage lese Da hätte ich halt zuerst bei Social Media Plattformen eben nicht X und Co im Hinterkopf Sondern halt Instagram und Facebook usw.

00:31:20: Also ganz

00:31:21: großen.

00:31:21: Und da muss man ja schon sagen Ist das alternative Angebot jetzt nicht sonderlich prall?

00:31:26: Es gibt es!

00:31:27: Es gibt es, aber es ist deutlich schwerer so was nachzubauen als beispielsweise X oder so.

00:31:34: Ja, aber das gibt eine Deweidium einen TikTok-Clone aus Berlin zum Beispiel.

00:31:37: Es gibt Pixel-Fed ein Instagram-Clon auf dem Fediverse.

00:31:41: also es gibt diese Angebote einfach.

00:31:43: Würdest dich überraschen zu erfahren dass ich keine dieser Wörter jemals gehört habe

00:31:48: und du hättest

00:31:48: dir genauso gut ausdenken können?

00:31:50: Ich wüsste nichts!

00:31:51: Keines dieser Wärters steht in der Bibel.

00:31:55: Ganz kurz noch zu Mastodon, eine Kleinigkeit auch an der Stelle.

00:31:57: Mastedon hatte das liegt dir schon ein paar Tage aber ich will es kurz ansprechen.

00:32:01: Ich packe euch den Link mal in die Schaunorte falls ihr möchtet und vielleicht auch für dich interessant.

00:32:05: MASTODON-Fünf Punkt Null wird kommen und damit gehen sie vor allem das Userinterface an.

00:32:09: also Sie wollen es von vornherein deutlich sleeker deutlich mehr auf Layout optimieren.

00:32:14: so wird das aussehen.

00:32:14: schau mal ich zeige dir das hier.

00:32:15: Äh,

00:32:19: es sieht

00:32:20: ... Ja?

00:32:21: Es hat einen Look.

00:32:22: Es ist fast schon wieder weg.

00:32:23: aber ja.

00:32:24: Warte, es gibt hier noch so ein anderes ...

00:32:25: Es sieht ein bisschen aus wie das V-Ladenmenü Mac.

00:32:28: Ist das auch eine Erfindung von W-Sauce?

00:32:31: W-Wlan!

00:32:33: Ah gut, da ist mein Joke wieder zunichte gemacht von vorhin.

00:32:37: Hört sich, ja.

00:32:38: So...

00:32:41: Joa, joo, jo, komm an

00:32:43: Komm mal machen.

00:32:43: Ist ein bisschen süß, oder?

00:32:44: Ja ist nur so

00:32:45: ein sweet, ist auch ein bisschen notionmäßig fast schon.

00:32:46: Ja

00:32:47: voll!

00:32:47: Ich packe euch das in die Show notes.

00:32:49: Jetzt bist du aber ja... eigentlich wollte ich mit dir egal Das Thema vielleicht passt es nachher noch Aber ich will unbedingt mit dir über KI-Unternehmen sprechen Weil da es so ein Thema ist Du

00:32:56: hast mich in dieses Hotelzimmer gelockt Mit dem Versprechen wir könnten über KI Unternehmen sprechen.

00:33:00: Ja und das interessant weil du ja schon den ganzen Tag über dieses Thema sprichst.

00:33:04: Ich war in diversen Radioprogrammen Und gestern auch im Fernsehprogramm.

00:33:08: tatsächlich Es sind eine Menge Leute sind sehr verunsichert.

00:33:13: Sollen wir mal ganz vorne anfangen, versuchen mal zu rekonstruieren was in den letzten Tagen passiert ist in der Tech-Welt.

00:33:18: weil also wenn solche Themen es in große Nachhinsendungen schaffen dann ist das immer ein Hinweis darauf dass es obwohl es kein Social Media Thema ist es für Hakenlern sehr interessant sein könnte.

00:33:27: ich glaube es ist sehr interessant.

00:33:28: ja

00:33:29: deswegen fangen wir ganz voran an.

00:33:30: Also es fing meines Erachtens diese getzige Welle fing alles mit einem leitenden Sicherheitsforscher von Anthropic an Der sagte ... der das Unternehmen verlassen hat und gesagt hat die Wahrscheinlichkeit, dass die KI alle Menschen töten könnte im Laufe des nächsten Jahrzehnts.

00:33:48: Nee bis Ende des jetzigen Jahrzehns... ...liege bei mehr als zehn Prozent!

00:33:52: Und dann haben alle da erst mal drauf geguckt und gemacht... ...'Pikachu Mim', und haben gesagt es kann nicht wahr sein, coxen.

00:33:58: Eine Sache noch an das überraschte Eichhörnchen?

00:34:01: Ja natürlich.

00:34:02: Das haben wir vielleicht

00:34:02: auch gesehen.

00:34:03: Genau.

00:34:05: Und dann ist aber was Interessantes passiert.

00:34:07: Jacob Coxon heißt der Mann.

00:34:10: Das hat er dem Wall Street Journal gesagt.

00:34:12: Und was dann passiert ist, dass mehrere Leute befragt wurden darunter Sam Altman zum Beispiel und Dario Amode der Entropic Chef... ...und eigentlich alle so unterm Strich gesagt haben naja ganz falsch.

00:34:23: ist das nicht was ihr sagt oder?

00:34:26: Ja im Grunde genommen sowas.

00:34:28: und dann kurz danach hat Dario amode der chef von entropic auch ein längeres Essay veröffentlicht.

00:34:34: das macht er öfter mal indem er etwas fordert was sich Pacing wie AI Frontier nennen.

00:34:42: Es ist schwer, das Wort pacing zu übersetzen.

00:34:44: Das ist keine Bremse aber was es ist?

00:34:46: so eine Art Geschwindigkeitskontrolle also kein hartes Limit oder so.

00:34:52: Aber er sagt im Grunde genommen man müsse besser Steuern besser ausrichten Wie die KI Entwicklung ab sofort voran treibt vorangetrieben wird Aus Gründen der Sicherheit

00:35:04: und ich mag das Wort slow down Das ist das Wort, dass aus dem Open AI Cosmos gekommen ist.

00:35:11: Und das gefällt mir ganz gut, weil ich sofort Cowboy-Assoziationen

00:35:15: habe.

00:35:16: Was machen

00:35:17: Cowboys mit Showdowns?

00:35:18: Wir haben einen Showdown!

00:35:19: Ist

00:35:21: ja das Gegenteil von einem ... Also beim Showdown geht's doch darum sehr schnell zu sein dann am Ende.

00:35:26: Wer

00:35:26: zieht am schnellsten...

00:35:27: Also

00:35:28: es ist das Gegenteil.

00:35:29: Aber schön, ja, wer ist am schnellsten wieder langsam?

00:35:34: Wer

00:35:34: zieht am schnellesten?

00:35:35: sind wir fast bei Ski-Ago aber das ist eine Geschichte für einen anderen Tag.

00:35:38: Ich möchte eine Sache einfügen und zwar das Interessante ist dass dieses Phänomen Jacob Coxen kündigt und sagt hey übrigens wir glauben dass KI uns alle umbringt.

00:35:49: Es ist sehr interessant so aus der Perspektive von jemandem zu sehen, der sich eben nicht die ganze Zeit mit KI beschäftigt.

00:35:55: Weil als ich diesen Tweet zuerst gesehen habe, hab ich mir kein bisschen dabei gedacht.

00:35:59: Ging mir genauso!

00:36:00: Es gab diese ... Es gibt seit Jahren, seit ehrlicherweise schon länger als der aktuelle KI-Hype läuft.

00:36:09: Länger noch als es sowas gibt wie eine Transformer-Ki-Architektur.

00:36:14: Gibt es genau diese Menschen?

00:36:16: Die sagen, KI ist das Gefährlichste was die Menschheit je bauen wird.

00:36:21: Das ist hochgefährlich.

00:36:23: wir spielen mit dem Leben des gesamten Erdballs und müssen enorm aufpassen, was wir da tun.

00:36:31: Und machen das bisher relativ unverantwortlich.

00:36:33: Interessanterweise hat sich da kaum was verändert in den letzten zehn Jahren.

00:36:38: Es klingt immer noch alles gleich.

00:36:40: Deswegen hat es mich selbst etwas überrascht, dass jetzt ausgerechnet dieser Jacob Coxen ... Auf einmal der ist der dafür sorgt, auch Leute, die sich nicht damit beschäftigt haben, auf einmal genau hinschauen.

00:36:54: Ich stimme dir voll zu.

00:36:54: Und ich hab mich daran erinnert, dass Elon Musk als er GROC gestartet hat gesagt hat KI ist viel zu gefährlich.

00:37:01: wir sollten alle runterfahren und mal kurz ein Jahr stoppen war sein Vorschlag.

00:37:05: und da haben alle gesagt naja du brauchst halt jetzt irgendwie muss den Vorsprung der anderen Wett machen.

00:37:10: also das war gefühlte sich wie durch schaubares manöver an.

00:37:12: es gibt aber auch Jeffrey hinten der einer der Godfathers of AI ist

00:37:18: Nobelpreisträger

00:37:19: genau und er hat am vierzehn August zwei tausend fünf zwanzig bei Bei CNN im Interview mit Anderson Cooper schon gesagt, dass wir alle darauf achten müssen das KI nicht die Menschheit zerstören wird.

00:37:31: Also vor über einem Jahr ist es also immer wieder so.

00:37:34: gleichzeitig gibt's aber auch die ganze Zeit dieses Firmongering, dass man so beobachtet, dass die ganzen KI-Unternehmen eigentlich seit ich glaube wir hatten einen Ausschnitt von zehntausend siebzehn von OpenAI Die damals schon gesagt haben hier Chatshipity ist viel zu gefährlich.

00:37:47: Wir dürfen das niemals auf die Menschheid loslassen.

00:37:49: Es ist super krass Es ist gefährlich, aber auch echt mega geil.

00:37:53: Und diese Art des Marketings zieht sich ja genauso durch.

00:37:56: also die Erzählung es ist eh alles viel zu gefährlich.

00:38:00: Ja ich tue mich wirklich ein bisschen schwer mit diesem Marketingvorwurf eben einerseits weil wir schon sehr viel länger als es diesen aktuellen KI-Trend gibt solche Stimmen gehört haben.

00:38:15: Also sie sind jetzt nicht auf einmal entstanden Und die glauben das schon auch.

00:38:20: Das ist wichtig, wenn man mit diesen Leuten redet ... Ich kenne einige von denen.

00:38:24: Wenn man in dieser Szene unterwegs ist, das ist absolut normal zu reden und zu sprechen.

00:38:31: Leute vergleichen ihren Pidum, ihre Wahrscheinlichkeit der Vollkatastrophe miteinander.

00:38:37: Wie hoch ist dein Piduum heute?

00:38:38: Was ist deine Timeline?

00:38:39: Das sind Zahlen, die werden so ausgetauscht wie Strava Scores oder so.

00:38:45: Das ist völlig normal in dieser Szene, diese ganze KI-Szene ist eigentlich geboren aus dieser Sorge um die KI-Apokalypse.

00:38:53: Deswegen jetzt einfach zu sagen das sei ja alles nach großer Marketingscheme ist schon auch ein bisschen...

00:38:58: So weit für dich nicht gehen.

00:38:59: aber ich würde sagen es schadet den Unternehmen der öffentlichen Wahrnehmung auch nicht wenn man sagt eure Software ist zu krass!

00:39:06: Also es gibt eine Interpretation, nach den das denen hilft.

00:39:09: Und zwar wenn jetzt auf einmal die Trump-Regierung sagt okay dann verbieten wir jetzt die freie KI-Entwicklung und es darf nur noch unter strenger Aufsicht passieren Dann ja, dann würde es denen wahrscheinlich ganz gut tun.

00:39:20: Aber bei ein paar dieser anderen Geschichten also ich weiß nicht ob es meinem Unternehmen so gut tun würde Wenn ich der ganzen Welt erzählen muss hey Das Produkt was ich euch verkaufe hat gestern ein anderes Unternehmen angegriffen und wie haben das nicht gemerkt?

00:39:34: Also das ist jetzt von den PR-Storys, die ich so gehört habe nicht die allerüberzeugendste.

00:39:40: Würdest du glauben dass Open AI und Enthropic es zweimal im Monat in die Tagesschau, Tagesthemen und anderen wichtigen Nachrichtensendungen schaffen würden wenn es diese Erzählungen nicht gäbe?

00:39:51: Ich

00:39:51: finde sie sollten es halt!

00:39:52: Das ist ein bisschen Teil des Problems, dass wir es nicht schaffen über das Thema KI in seiner ganzen Tragweite zu sprechen, die finde ich wirklich massiv ist ohne dass das eben über diese Katastrophenerzählungen passiert.

00:40:08: Also ... es ist der Wahnsinn, was die aktuellen Systeme tun können und sowohl positiven als auch negativen.

00:40:18: Es sind halt die negativing Sachen, die am Ende der Nachrichten landen.

00:40:22: Wenn ich ein KI-Unternehmen wäre, fände ich's besser, wenn ich mit den positiven Sachen da drinnen landen würde?

00:40:26: Klar!

00:40:28: Wir können ja gleich mal auch noch über diese Matte Geschichte sprechen.

00:40:31: Ist jetzt vielleicht auch nicht zwangsläufig positiv, aber es war der Versuch einer solchen Erzählung.

00:40:34: Aber wir bleiben mal kurz bei dem was gerade passiert bei dieser Woche weil Trump zum Beispiel gesagt also die Anders, die AI-Unternehmen sagen wir brauchen eigentlich eine Art Sicherheitsrat wenn man so möchte, eine Regulierung die von den Staaten aus kommt darauf achtet, dass wir es nicht übertreiben.

00:40:53: Interneprüfer

00:40:54: auch?

00:40:54: Also so unabhängige Prüfer, die in einem Unternehmen sind was ich übrigens wirklich für die beste Idee halte in dieser ganzen Geschichte.

00:40:59: Donald Trump hat gesagt das braucht keine Regulierung.

00:41:01: alles was reicht ist ein smarter Präsident.

00:41:03: Die ist die Frage ob...

00:41:05: Ich habe bisschen gelacht als ich den Post dazu gesehen habe ja.

00:41:09: Was die einzigen Guardrails die eine KI braucht ist eines ist ein smarter Präsident Klammer auf High IQ Klammern zu und denen haben wir.

00:41:19: Aber ich werfe mir meinen anderen Vorwurf entgegen, den so einer meiner Gedanken war.

00:41:24: Das ist doch... also wie soll ich das sagen?

00:41:29: Wenn ich ein KI-Unternehmen wäre würde ich natürlich auch sagen, ich brauche externe Prüfungen und staatliche Aufsicht und Regulation damit ich am Ende nicht alleine schuld bin wenn mein System die halbe Wirtschaft zerstört hat oder?

00:41:44: Ja das wär sicherlich auch eine solide Interpretation, ich glaube gerade dieses Haftungsthema ist eins wo dringend dran gegangen werden muss.

00:41:54: Also wenn ein Mensch ein anderes Unternehmen hackt dann landet er in der Regel vor Gericht.

00:42:00: also wenn das eine KI macht sollte das hoffentlich eigentlich...also sollte es dafür einen Mechanismus geben der sicherstellt dass jemand der für verantwortlich ist was da passiert?

00:42:09: völlig klar

00:42:10: Ich hab da neulich zugelassen, ich hab leider nicht zur Hand wär's geschrieben.

00:42:13: Wir reichen das nach ... Also für uns ist völlig klar, wenn dein Hund mein Sofa zerbeißt, haftest du?

00:42:22: Weil das dein Hund isst!

00:42:24: Warum ist es in der KI-Welt nicht

00:42:27: so?

00:42:28: Ich bin auch kein Anwalt und Botaniker, deswegen bin ich mir nicht hundertprozent sicher.

00:42:31: Mein Verständnis ist so... Und Huggingface könnte Open AI selbstverständlich verklagen, Sie machen das aktuell nicht, vielleicht weil es auch ein bisschen produktiver ist eher zusammenzuarbeiten dann bei sowas.

00:42:44: Aber es wird mich extrem wundern wenn das noch all zu lang dauert bis wir irgendeinen Fall dieser Art sehen.

00:42:51: Jetzt hat aber Open AI ja schon sehr häufig getrommelt dass sie sich ziemlich sicher sind, dass die schon in der AGI-Error sind und dass sie bis Ende des Jahres wahrscheinlich AGI präsentieren werden.

00:43:01: Spielt denen das da nicht auch in die Karten jetzt nach einer Verlangsamung zu schreien damit sie diesversprechlich einlösen müssen?

00:43:08: Also da, glaub ich, sind vielleicht andere Meinungen.

00:43:11: Ich hab wirklich nicht das Gefühl ... also, ich find diesen Begriff AGI völlig sinnlos und der hilft überhaupt nicht weiter.

00:43:20: Aber wir haben eine irre Beschleunigung gesehen in der Entwicklung im letzten halben Jahr.

00:43:27: Da würd ich zustimmen!

00:43:28: Und

00:43:30: es ist wirtschaftlich gesehen relativ irrelevant ob das jetzt am Ende zu etwas führt was man AGI nennt oder nicht sondern Wir haben Fortschritte.

00:43:40: Die zu managen ist natürlich anstrengend, aber ... wenn man einmal die Gelegenheit hat eine Technologie zu bauen von der später die gesamte Welt abhängig sein könnte?

00:43:51: Dann würde ich die ergreifen ehrlich gesagt.

00:43:52: Also ich meine nur bei vielen dieser Geschichten ist es so genau dass eben die genau entgegengesetzte Argumentation genauso fruchten würde.

00:44:00: ja also man könnte genauso gut argumentieren warum das Open AI selbstverständlich ähm ein Vorteil sein sollte, wenn es weiterentwickeln darf wie ich's möchte.

00:44:11: Ja?

00:44:12: Also man kanns immer aus beiden Perspektiven sehen.

00:44:14: Ich hab nämlich gelesen, so einen Post auf Threads, der jemand geschrieben hat ... Was haben Dario Amode und Sam Altman gesehen, dass sie jetzt sagen, wir müssen die Entwicklung verlangsamen?

00:44:24: Haben Sie Dinge gesehen, ist da was passiert?

00:44:27: Und mein Take war so n bisschen... Na ja also, Sie haben vielleicht was gesehen aber vielleicht waren das einfach nur irgendwelche Zahlen in der Buchhaltung, vielleicht waren es Prognosen.

00:44:34: Der Part, wo ich dir entgegenkomme ist die Sache das, ob in der Eier seinen Börsengang verschiebt.

00:44:40: Ja?

00:44:40: Und dass so ein bisschen darauf schiebt ... Aber da gab's schon einiges im Berichterstattung dazu, dass die nicht so ganz happy sind damit wie ... Wie die Vorbereitungen für den Börsengang bisher liefen.

00:44:55: Insofern... Ist ... Guck, das käme den jetzt vielleicht ganz gelegen.

00:44:59: Das ist aber auch nichts Ungewöhnliches, ne?

00:45:00: Dass ein Unternehmen halt in einem schlechten Quartal das halt nutzt um noch irgendwas anderes gerade so mit rauszuschieben.

00:45:07: Die Frage ist, ändert das was an der grundsätzlichen Sachlage ja?

00:45:10: Ändert das etwas an der Grundsätzliche Bewertung ob es theoretisch sinnvoll sein könnte KI-Entwicklung ein bisschen sorgfältiger und langsamer zu gestalten?

00:45:23: Und das ist für mich nicht der Fall.

00:45:25: Okay, also wenn ich dich richtig lese als jemand der das sehr eng begleitet und sich anschaut.

00:45:30: Sind die Erzählungen, die wir von den Unternehmen bekommen schon so auf eine Art glaubwürdig jetzt in dieser Phase?

00:45:35: Als dass man sagen muss naja wir müssen halt mal wirklich auf die Bremse treten aber nicht im Sinne von Wir machen zwei Jahre lang nichts sondern im Sinne Von Wir kümmern uns jetzt Zeitlang um Sicherheitsmechanismen, Guardrails Und darum Dass es ein System gibt einen Überprüfungssystem Ein Verifikationssystem wie auch immer damit die sehr schnell voranschreitende Entwicklung eher unter sicheren Beobachtern sozusagen stattfinden kann.

00:46:01: Der schwierige

00:46:02: Part ist ja sowieso gar nicht unbedingt die Entwicklung der KI selber, sondern... ...die Einbettung dieser KI in unserer existierenden Wirtschaft und in die andere Software, die wir noch so haben und uns psychologisch darauf vorzubereiten wie man damit umgeht und wie man eigentlich damit arbeitet und all diese Sachen.

00:46:19: also das sind Themen Die sind wahnsinnig schwierig und diese Firmen agieren mit Unmengengeld.

00:46:27: Da kann natürlich alles mögliche schiefgehen, es gab ein ganz spannendes Interview mit Dario Amode schon vor anderthalb Jahren ... Ach nee, ich denke an anderes!

00:46:34: Es gab ein spannendes interview von einem halben Jahr oder so, wo er so'n bisschen dafür kritisiert wurde.

00:46:43: Das war von Duakes Patel, das ist auch so'nen Silicon Valley-Podcaster, der ihm gesagt hat hey wenn du wirklich glaubst, dass die super KI vor der Tür steht.

00:46:52: Warum würdest du dann nicht alles Geld einsammeln?

00:46:56: Was auf der Welt existiert?

00:46:57: Also warum musst du überhaupt über so was nachdenken wie sorgfältige Finanzierung von Rechenzentren?

00:47:03: Es gab nämlich eine Zeit wo Entropic etwas konservativer investierte in den Rechen Zentren und auch höhere Preise aufgerufen hat als OpenAI.

00:47:10: So bringt es immer noch so.

00:47:12: Und Dari Ömode meinte ja das Problem ist selbst wenn ich zu hundert Prozent überzeugt wäre, Ja, was ist wenn die Profitabilität ein Jahr später da ist als ich das gedacht hätte?

00:47:24: Dann ist meine Firma Bankrott.

00:47:26: Und natürlich ist das Handieren mit so riesigen Zahlen in einem völlig neuen Wirtschaftszweig super schwierig und da kann super viel schief gehen!

00:47:35: Aber wir sind doch eigentlich an einem Punkt wo da jetzt gerade Gelder drin sind, die du sollte AGI nicht so kommen oder wie auch immer man es nennt.

00:47:43: Viele Leute vermutlich Geld verlieren werden, oder?

00:47:48: Das kann sein, aber deswegen finde ich diese AGI-Sache wirklich nicht hilfreich.

00:47:53: Wenn man sich einfach mal anschaut wie das Wachstum ist bei Entropic beispielsweise mit welchen Zahlen die das ja angefangen haben und wo sie jetzt sind ... Ich hab keinen iPad vor mir, deswegen will ich keine konkreten Männern.

00:48:07: Aber wir reden sicherlich über so was wie eine Verfünffachung innerhalb des alten

00:48:10: Jahres.

00:48:10: Absolut!

00:48:11: Die sind extrem gewachsen.

00:48:12: Völlig

00:48:12: Wahnsinn.

00:48:14: Selbst wenn du nicht wüsstest, was das für ne Firma ist und einfach nur auf die Zahlen gucken schauen würdest ... Da wäre das vielleicht ne mutige Bewertung, über die gerade gesprochen wird?

00:48:26: Aber sie wären nicht absurd.

00:48:27: Also rein von den Zahlen her ist es nicht allzu abwegig, wie diese Firmen grade bewertet werden.

00:48:34: Also man

00:48:34: muss nicht unbedingt an die AGI glauben.

00:48:36: Man kann auch einfach nur sagen, okay da wächst offensichtlich etwas extrem großes und extrem spannendes und das heißt natürlich jetzt nicht irgendwas schiefgehen kann.

00:48:44: Natürlich können was schief gehen aber die Zahlen... bieten zumindest Gedrunken Anlass für auch ein optimistisches Sichtweise.

00:48:52: Ja, das ... Ich bin ja gar nicht so ein ... Versteh mich nicht falsch!

00:48:55: Ich bin kein KI-Gegner.

00:48:57: Ich find

00:48:57: das aber gut, wenn du diese Rolle mal einnimmst?

00:49:01: Nee, weil also meine Rolle ist.

00:49:03: ja ich finde dass wir alle, dass alle bisschen zu doll hoch jessen Also alle die auf dieses Thema schauen, jessen das sehr hoch Weil ... Jason

00:49:12: Huang oder ...

00:49:18: Ich würde einfach drüber hinweggehen, wäre das okay?

00:49:21: Ja ist in Ordnung.

00:49:21: Dann nimmst du raus!

00:49:22: Nein, hier wird nicht geschnitten.

00:49:26: Es wird so emotional diskutiert und ich finde... Ich finde Automatisierung in vielen Bereichen sehr sinnvoll, ich finde gleichzeitig auch das nicht jeder Lebensbereich den man theoretisch mit KI füllen kann.

00:49:37: Mit KI gefüllt werden muss?

00:49:38: Wir tun uns keinen Gefallen die Kunst gänzlich durch KI zu ersetzen.

00:49:42: zum Beispiel also wenn ich mir anschaue wie wir in der Musikproduktion darauf schauen oder wie man im Malen darauf schaut und so denke uns ein bisschen als Menschheit die Seele und unsere Kultur, wenn wir sagen wir lassen das alles von der Maschine bauen.

00:49:58: Und also ich war im Sommerurlaub... Ich habe versucht Postkarten zu finden, die nicht mit KI generiert wurden.

00:50:03: Wo warst du?

00:50:04: In Südfrankreich!

00:50:05: Es waren nahezu unmöglich.

00:50:09: Meine Freundin hat dann immer gesagt, die ist doch schön.

00:50:11: Die können wir nicht verschicken, sie ist KI-generiert.

00:50:13: Und das hat mich wahnsinnig gemacht, weil ich da auch ja ein gewisses Auge mit der Zeit entwickelt habe.

00:50:19: Wo du so Dinge erkennst, wo du sagst ... Diese Schriftart hat keiner von

00:50:24: Hand gewählt?

00:50:24: Weißt du, es ist schön, wenn man liberal sein kann wie ich, weil dann denkt man sich, warte mal ab, das regelt den Markt vielleicht, wenn's genug Leute gibt wie dich!

00:50:32: Ja, bei allem zu was du grade seid, glaubt du hast komplett recht.

00:50:38: Das eine Aber, was ich dazu habe, ist dass ich mit vielen Leuten gesprochen, über die letzten zwei Jahre.

00:50:45: Die eine Erfahrung gemacht haben wie ... Ja, ich hab mal Churchill Petitas und das gefragt, da kamen völlig Quatsch raus.

00:50:51: Offensichtlich ist es jetzt nicht so wild.

00:50:53: Und wenn dann warte ich mal ein bisschen ab oder wir warten mal ein wenig ab und gucken noch mal?

00:50:58: Aber wer reden über die gleiche Spezies, die jahrelang Dinge gesucht, gegoogelt hat, dachte sich hätte Krebs im Wert zum Notarzt gegangen.

00:51:07: Ja, aber man muss ja nicht unbedingt Experte darin sein ob man selber Krebs hat oder nicht, weil das ist in der Regel nicht der eigene Beruf.

00:51:14: Das ist ein Feld wo man sich weniger auskennt, daran hängt man nicht unbedingt den ganzen Tag.

00:51:19: und was jetzt zunehmend passiert ist dass Menschen die KI durchaus sehr sinnvoll nutzen könnten und möglicherweise auch in ein paar Jahren verstehen müssen um überhaupt am Ball zu bleiben und zu verstehen was eigentlich um sie herum passiert.

00:51:38: auch einfach Stichwort Cyber-Sicherheit und so, völlig an der Realität vorbeidenken mit ihrem Verständnis von KI.

00:51:47: Und ich verstehe deinen Argwohnen insbesondere wenn es um Sachen geht die man ja eigentlich menschliche Schaffenskraft drin haben möchte und so.

00:51:57: aber ich bin immer noch für mich immer noch sehr viele Gespräche wo Leute das Thema KI eher deutlich unterschätzen.

00:52:06: Inwiefern?

00:52:07: Ja, also es wird eben... Es werden Einzelbeispiele von das und dass hat nicht funktioniert übergeneralisiert.

00:52:14: Und gerade über das letzte halbe Jahr haben wir halt das Problem gehabt.

00:52:17: Das ist vielleicht auch eine schöne Überleitung zu dieser Mathegeschichte, was du die noch machen willst.

00:52:21: Dass die spannendsten KI Anwendungsfälle oder die Geschichten, die wirklich unter Beweis stellen, was das eigentlich isst die sind überhaupt nicht mehr verständlich, wenn man sich innerhalb dieses Bereichs arbeitet.

00:52:35: Also ich verstehe auch nicht wie dieser Naviestokes Beweis funktioniert den Open AI da hervorgebracht haben soll.

00:52:41: aber ich versteh das.

00:52:42: Ich mein eigenes System ja mit Notion und meinen Skills Und allen möglichen anderen Sachen Wie toll das funktioniert.

00:52:49: Aber halt nur weil ich da sehr viel Zeit rein investiert habe.

00:52:51: also ich kann mittlerweile mit Chatchity und Claude wirklich großartige Sachen bauen.

00:52:56: Es funktioniert aber nur dann, wenn ich erstens das Verständnis darüber habe was es kann und zweitens auch selber einiges an Arbeit reingesteckt habe.

00:53:04: Und der Snack zuvollziehen ist glaube schon wichtig weil es halt zunehmend jetzt Leute geben wird die das gleiche Erlebnis für sich machen Freunden und Familienmitgliedern, Arbeitskolleginnen gar nicht mehr richtig verständlich machen können.

00:53:20: Und ich weiß nicht ob es uns gut tut wenn wir nicht mehr in der Lage sind über die gleiche Technologie zu reden und alle zu verstehen worum es eigentlich geht.

00:53:27: Ich verstehe deinen Punkt.

00:53:28: Gleichzeitig, ich hab da einen Riesenspaß dran wenn es Quatsch-Antworten gibt auch noch heute noch.

00:53:33: Ja ich

00:53:33: liebe diesen Typ auf Instagram der immer seine KI fragt ob er gerade hübsch aussieht und die KI sagt immer du bist total toll aussehend und deine Cheekbones oder so.

00:53:42: Oder

00:53:42: der Typ der fragt, ob ihr zu Fuß oder mit dem Auto zur Waschanlage soll?

00:53:46: Aber das ist zum Beispiel gelöst.

00:53:47: dieses Problem also das Leute

00:53:49: in GPT

00:53:49: macht das nicht mehr!

00:53:51: Ja aber was ich sagen möchte das macht natürlich Spaß weil das witzig ist einfach Und es zeigt aber halt dann am Ende auch, wenn das Problem im Einzelfall jetzt gelöst ist.

00:54:00: Erstmal ja die Gänzen von einem Gerät, dass eben einfach nur mit allen Daten, die irgendwie auffindbar waren trainiert wurden, dass nicht zwangsläufig in der Lage ist alle deine persönlichen Probleme zu lösen.

00:54:11: Es liegt halt an deiner Benutzung!

00:54:16: Also was ja auch immer wieder umgeht, ist dass irgendeine Unternehmensberatung einen großen Bericht veröffentlicht und dann sind da irgendwelche KI-generierten Fehler drin.

00:54:23: Ja

00:54:23: oder so Folgeanfragen?

00:54:25: Ich hab das neulich mal getestet.

00:54:26: es war ja Deloitte letztes Jahr.

00:54:27: die haben ein Bericht für die australische Regierung veröffnet für ein paar hunderttausend Dollar.

00:54:32: man kann diesen Originalbericht von damals mittlerweile in ChatGPT geben und sagen jetzt guck mal ob damit alles stimmt.

00:54:39: mit den ganzen Quellen listet einem feinsäuberlich auf, was alles in diesem Bericht falsch ist.

00:54:46: Also das geht schon!

00:54:47: Das ist schon integriert in dieses System.

00:54:49: Man muss nur als Mensch das Urteilsvermögen und die Kapazität haben diese Fragen zu stellen.

00:54:54: KI ist halt toll darin Dinge umzusetzen aber nicht so gut zu sagen, was eigentlich umgesetzt werden soll.

00:54:58: Fähreweise der Vollständigkeit halber – die meisten Leute haben halt Kontakt mit der Gratisversion von GPPT oder mit der AI-Summary von Google Und die AI-summary Von Google muss halt eben aufgrund der Masse der Anfragen Da kommt halt sehr viel Schrott bei raus.

00:55:11: Ja,

00:55:12: also klar!

00:55:13: Das ist eines der ganz großen Probleme

00:55:15: ja.

00:55:15: So jetzt wollen wir noch kurz über das Matheproblem sprechen und dann sind wir aber auch durch für heute.

00:55:19: Und zwar ich...

00:55:20: Bitte mich nicht zu erklären Ich hab gestern ein... Oh wirklich?

00:55:23: Ich glaube

00:55:24: schon.

00:55:24: Ich habe gestern

00:55:24: YouTube-Video darüber gesehen wo es mir gemeint erklärt hat Aber ich kann nichts darüber sagen mehr.

00:55:28: Ich hab in der elften Klasse meine Facharbeit über mathematische Beweise geschrieben.

00:55:33: Okay Es war eine Fünf.

00:55:36: Das Clay Mathematics Institute hat im Jahr zweitausend sieben sogenannte Millennium Probleme benannt und hat für jedes Problem eine Million Dollar ausgelobt.

00:55:46: Darunter gibt es die Poin-Karé-Vermutung, aber auch die Navier Stokes Gleichung.

00:55:51: Und mit dieser Navier-Stokes-Gleichung ist so wild damit... Moment ich habe das ein bisschen an recherchiert!

00:55:59: Ich schraub mich ja gerne so Themen dran.

00:56:01: also Es geht darum dass du den den Erregatzustand von Wasser festlegen möchte, mithilfe einer Gleichung.

00:56:11: Und das ist theoretisch mit Hilfe dieser Navier-Stokes-Gleichung die es schon gibt, die Möglichkeit gibt für die Bewegungen von Flüssigkeiten und Gasen vorherzusehen also Rauch, Wellen, Wasser im Abfluss Luft usw.. Die Tese die eben dieses Claymathematics Institut aufgegriffen hat ist dass nicht für immer gelten kann eigentlich, weil ansonsten würde sich Rauch für immer bewegen.

00:56:38: Ich glaube

00:56:38: Flüssigkeiten werden explodieren oder irgendwie so.

00:56:40: Genau

00:56:40: das ist der sogenannte Blow-up Effekt.

00:56:42: und dieser Blow up Effekt sagt wo kippt denn eigentlich diese diese Gleichung?

00:56:47: wenn sie es nicht hätte gäbe es eine Katastrophe?

00:56:49: Kann eine harmlose Strömung sich soweit hochschaukeln dass aus ihr die Geschwindigkeit unendlich wird?

00:56:55: Die Antwort ist natürlich nein aber wenn nur eine einfache Gleichung als sie kein Ende benannt gibt es eben keine Grenze.

00:57:01: Das heißt, diese Gleichung muss irgendwo falsch sein.

00:57:04: Man weiß aber bislang nicht Mathematisch festzulegen wie und dafür möchten sie eine Million Dollar haben.

00:57:08: Ich hoffe ich habe das richtig erklärt.

00:57:10: Mathematiker in dieser Welt bitte kommentiert.

00:57:13: Also du hast es...ich hab gerade wirklich mehr darüber verstanden als bisher.

00:57:17: ja sehr gut

00:57:18: so.

00:57:19: jetzt gibt es ein Duo von Mathematikern das sind Tristan Buckmaster und Levent Alpöge Und die beiden haben gesagt Sie hätten es geschafft nahezu Dieses Problem zu lösen.

00:57:32: Und dann haben sie eine Mail von Open AI bekommen, die gesagt haben wir haben es auch gelöst.

00:57:38: Wenn ich falsch liege, guckst du mich irritiert an?

00:57:40: Es ist einfach nur kompliziert.

00:57:43: Sie haben eine Mail vom Open AI gekommen und er hat gesagt hey ihr habt mitgekriegt, ihr seid da an was dran!

00:57:47: Wir haben das auch gelöscht, wir haben nämlich hier mal so ein bisschen was in unser System gegeben... ...und haben die Lösung.

00:57:53: Wollt ihr nicht mitmachen, wollen wir das nicht gemeinsam publizieren.

00:57:56: Einzige Herausforderung wäre allerdings dass man Levent Alpöge bitte nicht als Mitautor benennen würde weil der arbeitet bei Anthropic und hat Tristan Plattmasse einer der beiden Mathematiker gesagt Nee, so machen wir das gar nicht.

00:58:11: Außerdem kenne ich ja eure Ergebnisse noch gar nicht.

00:58:12: Hallo OpenAI!

00:58:13: Dann hat OpenAI diese Ergebnisse rübergestellt und dann hat Tristan Backmaster gesehen dass der Rechenweg nahezu derselbe ist wie der den er genutzt habe und zwar den er auch in OpenAI eingegeben hat also in ChatchiPity eingegeben hat.

00:58:27: Und jetzt gibt es die These Die Vermutung, die Mutmaßung Dass Chachipity möglicherweise oder das Team bei OpenAI dieses Problem innerhalb von ich glaube achtundachtzig Stunden lösen wollten dass sie das auch deswegen geschafft haben, weil er seinen Rechenweg in das System eingegeben

00:58:43: hat.

00:58:44: Also ... Das ist das eine Problem und das andere ist, dass es jetzt ein Haufen Mathematikerinnen gibt, die sagen, dass diese Lösung sehr hässlich ist von ChatGPT.

00:58:55: Dass man eigentlich sich was Schöneres gewünscht hätte.

00:58:58: Was ja so ein Ding ist in der Mathematik.

00:59:02: Im Statement von Open AI stand drin, dass Sie einen anderen Weg gewählt hatten?

00:59:06: Ich bin aber ... Sicherlich nicht qualifiziert, um das zu bewerten.

00:59:10: Da wird man sicher auch noch was rausführen in den nächsten paar Wochen.

00:59:14: Es ist halt das Interessante, technisch sehr schwierig vollständig zu widerlegen, dass nicht möglicherweise manche von den Sachen die der Typ da reingeschrieben hat, nicht vielleicht in den Trainingsdaten gelandet sind.

00:59:26: wenn er halt nicht ... kann man ja in den Einstellungen so ausmachen.

00:59:30: Wenn er das nicht selber angegeben hat Ist ein interessantes, auch irgendwie theoretisches Problem.

00:59:38: Auch irgendwie sehr schade natürlich für den Typen.

00:59:40: ich tue mich sehr schwer in der Bewertung davon weil ich glaube da muss man wirklich sehr tief drin sein in der Materie um sich diese Dinge angucken zu können und so sagen was ist eigentlich Sache?

00:59:48: Aber kann wir uns nicht darauf einigen dass die Art und Weise wie Open AI mit den Mathematikern umgegangen ist Dass das relativ unelegant war?

00:59:57: Ja, ja.

00:59:57: Das ist extrem weird.

00:59:59: Die haben auch gehofft, dass es ein großer PR-Win wird und ich glaube die haben nicht... Es ist nicht aufgegangen wie sie sich das gewünscht haben!

01:00:07: Also ist es einfach dirt.

01:00:08: So geht man glaub ich einfach nicht mit Leuten um.

01:00:10: Und also äh vielleicht ne Sviem Film Interstellar, ja?

01:00:14: Wolltest du mich mal

01:00:14: sehen?

01:00:17: Du gehst nachher nicht zur Afterparty von der Konferenz.

01:00:20: Ist ein schöner Fernseher.

01:00:23: Wir sitzen

01:00:23: ja übrigens mit einem LG-Fanser im Raum, das erzähle ich aber dann am Freitag.

01:00:27: Was ist das Problem?

01:00:28: Also

01:00:30: da gibt es auch so eine Szene wo Jessica Chastain als extrem schlaue Mathematikerin vor ihrer riesigen Tafel steht die sie völlig voll gekritzelt hat und auf einmal kommt die Lösung.

01:00:40: Das ist halt was man sich vorstellen möchte.

01:00:43: Und diese zwei Mathematiker haben zwar natürlich auch KI benutzt, weil natürlich nutzt man KI heutzutage für sowas.

01:00:50: Aber es fühlt sich immer noch mehr an wie da... Da arbeitet sich ein Menschen was rein ja?

01:00:56: Wir gehen bis zum äußersten.

01:00:58: menschliche Kreativität, menschliches Durchhaltevermögen.

01:01:02: dagegen ist halt die OpenAI-Methode einfach nur wir geben halt einen Haufen Agenten, achtundachtzig Stunden und fünf Millionen Dollar Token Budget und am Ende kommt halt irgendwas raus.

01:01:11: und das ist dann Also, das ist auch ein Stück weit weshalb viele in der Mathe-Community nicht so happy sind damit.

01:01:20: Weil sie beispielsweise sagen eigentlich ist der Punkt von diesen Problemen gar nicht unbedingt zu lösen sondern auf dem Weg dorthin was Interessantes rauszufinden.

01:01:30: und indem man einfach nur sagt ja hier ist jetzt einfach ein extrem kompliziertes Paper wo hat einen Haufen Sachen drin stehen unter denen man das lösen könnte bringt am Ende nicht so viel.

01:01:41: Aber es gibt auch immer noch Streitereien, ob das überhaupt korrekt ist diese Lösung oder ob's nicht was anderes braucht?

01:01:47: Müsste man vielleicht mit German Life fragen!

01:01:50: Wenn man dem sagt, dass es von Chatshipiti sagt der Nein auf gar keinen Fall.

01:01:52: Das kann ich stimmen.

01:01:54: Wer hat denn wohl die Million jetzt bekommen?

01:01:57: Ich glaube Sie haben auch gesagt, sie wollen die dann Spenden oder weitergeben.

01:02:00: Aber nicht ihm!

01:02:01: Das ist denen eh ziemlich.

01:02:02: ich glaube die Millionen wird den nicht so viel bedeuten.

01:02:05: Ich will aber der Vollständigkeit halber noch dazu sagen dass Open AI erst im Juni angekündigt hat das wir ein großes ChatGPT academics Programm gestartet haben in dem sie ForscherInnen-Wissenschaftlerinnen ein großes Taupen Budget zur Verfügung stellen um sowas zu machen.

01:02:19: Ich will da jetzt nichts reininterpretieren, dass das darauf angelegt war.

01:02:23: Als

01:02:23: Verschwörungstheorie ist es schon relativ gut!

01:02:25: Es

01:02:25: funktioniert

01:02:27: sehr gut als Verschwörungstheori.

01:02:30: Die nächste Verschwungsthorie haben wir dann wenn du nächstes Mal hier bist?

01:02:32: Oh je...

01:02:33: ich freue mich sehr drauf Gregor.

01:02:34: Ganz schön vielen Dank, dass Du die Zeit genommen hast.

01:02:36: Sehr gern viel Spaß hat's gemacht.

01:02:38: wie immer

01:02:39: Vielen Dank allen die ein bisschen zu gehört haben.

01:02:41: habt eine tolle Restwoche.

01:02:42: Wir hören uns wieder am Freitag mit Karsta Maria Müller und dann ein bisschen weniger KI es sei denn irgendwas passiert.

01:02:48: Vielleicht entscheidet sich ja Trump doch, das ist der letzte Move jetzt.

01:02:52: Hast du's gesehen?

01:02:52: Sam Altmann hat im Interview gesagt, er glaubt, wenn Trump es schafft, zusammen auszuhandeln mit China, dann bekäme er sicher den Friedensnobelpreis.

01:03:01: Das

01:03:01: ist der schlaueste Move, den er hätte bringen können!

01:03:03: Das ist durchschaubar,

01:03:04: ja...

01:03:05: Mal schauen.

01:03:06: Damit kriegt er ihn vielleicht mal sehen.

01:03:08: Ja also wie gesagt wir haben diese Folge schon am Montagabend aufgenommen, vielleicht hat Donald Trump den Nobelpreis schon, wenn sie ausgestrahlt wird aber das wisst ihr besser als ich.

01:03:15: Ab einem schönen Tag, tschüss!

01:03:17: Tschüß.