Erzfeinde am Verhandlungstisch (mit Elisabeth L'Orange)

Shownotes

Wie kann man optimistisch in die USA blicken? Wir fragen die Hausoptimistin Elisabeth L’Orange – und legen leider auch ein paar Meldungen dagegen. Von finanziellem Support für rechte Medien in Deutschland über Musks Wahleinfluss, für den er keine Konsequenzen fürchten muss bis zum Eingriff auf unsere Chats, ob via Chatkontrolle oder direktem Angriff. Doomscrolling but make it optimistisch!

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Kapitelmarken, KI-unterstützt 00:00:00 - Hallo Elisabeth! 00:06:23 - Musk gibt 120 Millionen Dollar für die Midterms 00:09:26 - SpaceX baut jetzt selbst Gasturbinen 00:12:01 - Wahlbestechung in Wisconsin bleibt ungesühnt 00:14:12 - US-Regierung will rechte Medien in Europa stärken 00:18:11 - Sachsens Innenminister will die Chatkontrolle ausweiten 00:20:10 - Wie Zoll und BKA in WhatsApp-Chats schauen 00:24:19 - DSA-Transparenzbericht: X verliert leicht in der EU 00:35:45 - Lake America jetzt auch bei Apple Maps – MapQuest auf Platz eins 00:36:20 - X zahlt nur noch über X Money 00:37:38 - RTLs "Strafgericht” aus der KI 00:41:31 - Die US-Regierung stellt sich hinter OpenAI 00:49:57 - Neinhorn, Sony und Warner 00:52:49 - Bilibili öffnet sich global

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Transkript anzeigen

00:00:00: Hallo Elisabeth.

00:00:01: Hello!

00:00:02: Bei mir ist heute Elisabet Laurent, Podcasterin Tech and Tales eigentlich eine der führenden KI-Stimmen in Deutschland.

00:00:08: also nicht KI- Stimmen sondern stimmt zu... Du weißt was ich sagen möchte und du warst länger nicht mehr hier.

00:00:14: immer wenn du hier bist und das finde ich eigentlich ist ne ganz schöne rote Linie weiß ich immer wenn DU hier bist.

00:00:21: wir haben immer so ein paar US-Themen wo wir hier sonst so düster drauf schauen.

00:00:25: kommst du mal mit so einem Optimismus um die Ecke?

00:00:27: Ist der Optimismus noch

00:00:28: da?!

00:00:30: Ja, ich bin immer noch genauso verstrahlt optimistisch.

00:00:35: Ich war tatsächlich in den USA vor drei Wochen und da wurde mir mal wieder klar dass ja nur verschwindend geringe... also das nur sehr wenige Leute wirklich Trump gewählt haben.

00:00:45: wenn man überlegt ist die eine Wahlbeteiligung von ungefähr einer Hälfte haben und von der Hälfe hat nicht einmal die Majorität Trump gewählte dann weiß man es eigentlich.

00:00:55: ist der Rest des Landes dagegen so.

00:00:59: Also mein Optimismus ist ungebrochen.

00:01:02: Aber besteht nicht die Sorge bei dir vielleicht auch, dass er bis er dann abgewählt wird schon so viel kaputt gemacht hat das es im Jahrzehnte dauern wird das alles wieder aufzubauen?

00:01:13: Auf jeden Fall.

00:01:14: Also die zerstörerische Kraft, die er hat vor allen Dingen mit dem Deep-Funding von diesen ganzen Impfprogrammen in Afrika und übersonst ist das Katastrophal.

00:01:24: natürlich der Schaden glaube ich wird auf oder die WHO meines Erachtens einer dieser Institutionen hat Research dazu gemacht und gesagt dass bis dreizehn Millionen Menschen sterben werden bis zwanzig dreißig aufgrund der mangelnden Impfungen.

00:01:40: Natürlich, klar ist das Katastrophal.

00:01:42: Aber die Amerikaner sind auch sehr gut sich immer wieder neu zu erfinden, immer wieder aufzubauen und aufzustehen.

00:01:49: Das sind eigentlich die Aufmännchen der Welt meines Erachtens.

00:01:54: Es gibt ja dieses Meme bei so einem... Da stehen zwei Plastikstühle draußen und einer ist umgekippt.

00:02:00: Und dann steht oben drüber, we will rebuild!

00:02:03: Also das heißt... Ich denke die werden ganz gut dazu in der Lage sein und ich gehe auch stark davon aus dass die nächste Regierung demokratisch wird weil das ist ja ein derartiger Affenzirkus in der Regierung.

00:02:17: und auch die ganzen Hardcore republikanischen Wähler, die ich kenne in den USA haben ihre Meinung dazu geändert.

00:02:25: also Meine Familie da kommt aus einem recht konservativen Umfeld.

00:02:30: Und die sind ... waren wirkliche Verfechter von Bush, auch von Trump I tatsächlich.

00:02:36: Aber jetzt haben sie tatsächlich ihre Meinung dazu geändert und finden den einfach nur noch schrecklich.

00:02:42: Weil der halt seine Versprechung eben nicht gehalten

00:02:45: hat.

00:02:46: Wer müsste denn ... Das ist die letzte Frage und steigen wir ein.

00:02:48: aber wer müsste denn dann Gegenkandidatin werden?

00:02:52: damit selbst die sagen diese Person wählen wir jetzt?

00:02:56: Also ich glaube die wählen...

00:02:57: Wenn sie Trump-I Fans waren, dann könnte ja jetzt nicht noch mal Hillary Clinton um die Ecke kommen, will ich damit sagen.

00:03:03: Ja, ich glaube, die wählten jeden mit einem Puls.

00:03:06: Nicht leicht genug ist das.

00:03:10: Ich glaube, Mamdani hat nicht so große Chancen?

00:03:13: tatsächlich, weil der ist aus amerikanischer Perspektive tatsächlich zu sozialistisch.

00:03:18: Also die finden das komplett wild was der an Gedanken hat und er hat in New York zum Beispiel auch gerade Läden eröffnet in denen es Lebensmittel zu dreißig Prozent weniger gibt und dass für die Amerikaner zuschockierend wenn da die normalen Gesetze des Marktes aus den Angeln gehoben werden.

00:03:37: aber ich denke dass Gavin Newsom ganz gute Chancen hat.

00:03:42: Also, das heißt ich glaube leider traurigerweise ist die USA noch nicht reif für eine weibliche Präsidentin.

00:03:49: Das heißt alle aus dem Lager werden es schwer haben.

00:03:52: Ich glaube Harris ist ein bisschen verbrannt.

00:03:54: ihr wird vorgeworfen dass sie beiden hat schalten und walten lassen obwohl da längst kognitiv nicht mehr dazu in der Lage war Und diesen Vorwurf, den ich will sagen teilig.

00:04:03: Aber das steht natürlich im Raum.

00:04:06: Warum hat sie ihn eigentlich noch supportet wenn der nicht mehr in der Lage war?

00:04:11: Das heißt, die USA brauchen leider einen weißen Mann und der best bet ist an dieser Stelle der Governor aus Kalifornien Gavin Newsom.

00:04:21: Ich

00:04:21: bin Gavin Newsome persönlich sehr böse weil er mein Google Alert auf dem Namen Gavin ruiniert hat Weil seitdem er im Gespräch ist, kriege ich häufig Google-News-Alertmails in denen es nicht um mich geht.

00:04:34: Und jahrelang ist mit dem Namen fast gar nichts passiert außer dass sich Gavin Rossdale getrennt hat von der ... wie heißt sie?

00:04:43: Tomala

00:04:44: und so.

00:04:47: Das ist mein persönlicher Fight aber ich bin bereit ihn abzugeben.

00:04:53: Und wenn aber dieses Argument gilt, dass Harris Biden hat Dinge machen lassen, obwohl er dazu kognitiv nicht mehr in der Lage war.

00:05:00: Wäre das ja vielleicht Wilder Stretch?

00:05:02: Werder ist ja der perfekte Grund, warum wir niemals Sorge für JD Vance haben müssen, der gerade dasselbe macht!

00:05:09: Ja

00:05:10: also ich finde JD Vans... Ich meine alle diese Gestalten in der US-Regierung sind so ein bisschen Ich will sagen schizofrehen, aber dieses Wasser prädigen und beim Trinken das machen die ja alle.

00:05:24: Das machen die alle immer schon.

00:05:26: Also diese sind alle verheiratet mit Immigranten wenn man so möchte, mit Menschen die eben nicht uraamerikanisch sind und verfolgen trotzdem diese wahnsinnige Eispolitik usw.. Ich weiß nicht, er hat ja gerade vorgestern glaube ich einen Statement gebracht dass seine Frau bitte aus den Diskussionen raus bleiben.

00:05:50: so ein ziemlich aggressives.

00:05:53: Also anstatt dass er einfach darüber hinweg sieht.

00:05:55: wir sind wieder im Kindergarten angekommen.

00:05:58: Ich glaube der ist tatsächlich aber gefährlicher als alle anderen weil der im Vergleich zu dem anderen sehr smart ist.

00:06:03: also wenn man sich seine Bücher anguckt die er geschrieben hat und auch sein Hintergrund sich ansieht der hat halt lange gekämpft Und ich denke, dass der auf der republikanischen Seite durchaus eine Chance hat.

00:06:18: Leider ja!

00:06:20: Wir warten es ab und bleiben dran und beobachten das.

00:06:22: Wir sehen aber auch – da sind wir jetzt schließlich so ein bisschen in der Kreis weil wir das hier so sehr eng verfolgt haben bis zur letzten Wahl von Donald Trump Und dann mit dem Beginn der Amtszeit so ein bisschen, mit einem Auge auch wieder auf andere Themen geschaut haben.

00:06:36: Aber es sind so Meldungen an denen man nicht richtig vorbeigehen kann die hier aber schon paar Tage im Dokument liegt.

00:06:41: Nämlich dass Elon Musk zum Beispiel schon angekündigt hat in den Midterms wieder die Republikaner zu unterstützen.

00:06:46: also nichts mit America Party sondern er hat schon ein Hundertzwanzig Millionen Dollar freigegeben meldet Axios um die konservative Basis zu mobilisieren.

00:06:55: Ja good fucking luck!

00:06:57: Also der hat sich komplett verbrannt in den USA.

00:07:00: Ich glaube, das sieht man auch relativ eindeutig an den Sales-Zahlen von Tesla.

00:07:06: It's all computer tesla und ich denke dass die Menschen nicht vergessen werden wie er High Asakight Vorträge gehalten hat während der DOSCH Convention Und ich meine auch die späteren Berichte zu DOSH.

00:07:21: Hast du mal diese Interviews gesehen?

00:07:23: Von diesen mit zwanzigjährigen Beratern die dazu da waren Die Mitarbeitenden Bundesregierungen oder der US-Regierung zu entlassen.

00:07:31: Nur die, die da so durchgelaufen sind?

00:07:33: Ja, da hatten wir glaube ich mal einen Clip hier, bin mir aber nicht

00:07:38: sicher.

00:07:38: Es gab so zwei Dudes, die Mitte zwanzig waren keine Ahnung von irgendwas hatten, aber über sehr viele Leben und andere Dinge entschieden haben.

00:07:47: Und das war ja... Also diese ganzen Blüten, die Doge getrieben hat, waren ja furchtbar!

00:07:53: Und letztlich hat es nichts gebracht, es war entteuer.

00:07:57: Diese Unterfangen, und ich glaube dafür wird Elon mass sicherlich zur Rechenschaft gezogen.

00:08:03: Und der ist de facto nicht wählbar!

00:08:05: Ich glaub viele Schätzen den als visionären Unternehmer glauben halt dass wenn einer was auf die Kette bekommt dann er das zeigt sich ja auch seine Fähigkeit zu fundraisen.

00:08:15: Ich glaube, es gibt jetzt neue Pläne, Gas to Bean zu bauen weil wahrscheinlich irgendwie sie mit Energy nicht mehr liefern kann, die wachsen zwar wahnsinnig aber sind auch an ihre Kapazitäten da gestoßen und für solche Sachen ist der gut, aber die Amerikaner verstehen schon dass das darüber nicht hinausgeht und das sei auch gesagt der große Support von Trump kommt ja aus Texas und von den ganzen Ölzahn in USA.

00:08:43: Und den hatte er damals mit America First versprochen, dass die Ölpreise eben nicht steigen werden und das amerikanisches Öl gekauft werden würde.

00:08:52: Das hat nie stattgefunden.

00:08:53: Stattdessen ist er immer noch im Bett mit den Saudis also mit den ganzen arabischen Ländern, die das Öl verkaufen und hat eben nicht dafür gesorgt, oder dass mehr Öl gefördert wird in Texas und so.

00:09:08: Und das nehmen die sehr persönlich, also die größten Spender tatsächlich in Texas auch in den USA für Trump.

00:09:16: Die kommen alle aus diesem Ölbereich.

00:09:20: Also perfekt!

00:09:21: Ich will ganz kurz die Meldung, die du gerade angesprochen hast, direkt hier mit Abfrühstücken.

00:09:25: Es gibt grade die Berichte, dass SpaceX selber anfangen soll Gas-Turbinen oder zuerst Komponenten für Gas-turbine zu bauen.

00:09:33: Es gibt eine kleine Vorgeschichte, weil im Juli hatte Space X ja so unter dem Mantel der Verschwiegenheit.

00:09:38: Man hat das nachher nur über Berichterstattung mitbekommen ein Unternehmen gekauft dass mobile Gas Turbinen herstellt.

00:09:44: also sie haben sich damals schon gesagt wir machen das jetzt zukünftig irgendwie selber.

00:09:48: Jetzt werden Sie auch noch anfangen die Gas Turbin selber daran zu stellen dir in den meisten Staaten oder vielleicht sogar allen nach wie vor nicht genehmigt sind.

00:09:56: Also sie laufen immer noch illegal sie laufen auf the grid Das heißt sie stellen ihren eigenen Strom her hängen gar nicht am Stromnetz damit sie eben irgendwie die Rechenzentren betreiben können, die dann aber wiederum Sie eigentlich selber gar nicht brauchen sondern nur nutzen um da mit Mieteinnahmen oder wie auch immer man das nennt zu generieren.

00:10:12: Damit Anthropic und Google darüber ihre Kapazitäten auslagern können.

00:10:18: Ganz wildes Geschäftsmodell, das Space X.

00:10:22: Fitschig oder?

00:10:22: Ich meine es sind ja Erzfeinde.

00:10:24: Stell dir mal die Vertragsverhandlungen vor.

00:10:28: Das müssen relativ seniorige Leute von Anthropics sein, die da in einem Raum mit den relativ seniorigen Leuten von X, was auch immer, XAIX wie auch immer und Space X Die Hände schütteln und darüber reden, wie die Konditionen jetzt sind.

00:10:46: Und dass sie dann keine Ahnung eine Milliarde jeden Dollar, jeden Monat an an Comput sozusagen einkaufen.

00:10:53: auf der anderen Seite ich mein Elon Musk bzw.

00:10:56: seine Firmen sind hervorragend darin, ohne jegliche Konzessionen, ohne Genehmigung, ohne Baupläne einfach Dinge in die Welt zu setzen und dann hinterher erst sich darum bemühen sozusagen.

00:11:09: Und er hat ja ganze Teams, die nur dafür verantwortlich sind, die Wogen wieder zu glätten von den Dramen, die eher auf der einen Seite schafft.

00:11:17: Das heißt sie debauen ganz häufig komplett ohne jeglicher Baugenehmigung aber so eng ans Gesetz wie es geht Aber die Genehmigungen dafür haben sie nicht.

00:11:27: Und dann werden Sie verklagt, aber bis es dazu kommt.

00:11:31: in Deutschland würden Sie dann wahrscheinlich einen Rückbau oder so zum Rückbau gezwungen werden?

00:11:35: Aber in Amerika hat er dann Teams auf der einen Seite die Lobbyarbeit betreiben, auf der anderen Seite mit den Regulatoren arbeiten und den Rechtsabteilung wie auch immer, die dafür sorgen, dass das Schlag ist mit Geld tot.

00:11:48: Diese Strategie ist natürlich ... Skrupellos, aber es funktioniert bei denen halt sehr gut um Speed zu bekommen.

00:11:56: Das sind recht feier Raum am Ende.

00:11:57: Ja und das hatte Elon Musk sich auch so ein bisschen von der Wahlkampffinanzierung bei der letzten Präsidentschaftswahl gedacht, aber auch – und das ist eine Geschichte an die sich manche Haken dran können als SirInnen vielleicht noch erinnern bei der Wahl zum obersten Richter von dem Bundesstaat Wisconsin.

00:12:15: Elon Musk hatte nämlich damals, als in Wisconsin diese Wahlanstand und gedacht er möchte jetzt seinen Trump-Buddies nochmal so ein bisschen imponieren und hat damals ausgeschrieben dass alle Leute die ankündigen seinen Kandidaten republikanischen Kandidanten zu unterstützen oder zu wählen das er unter denen jeweils zweimal eine Million Dollar verlost.

00:12:36: Das wurde angeklagt in Wisconsin oder sollte angeklagert werden, Generalstaatsanwälte haben sich das angeschaut weil eben der Verdacht im Raum stand, dass könnte eine sogenannte Wahlbestechnung sein.

00:12:47: ach was glaubt denn sowas?

00:12:49: Naja das Interessante ist und da sind wir eben in den USA-Zweißen-Sechsenzwanzig, dass dieser Prozess jetzt nicht stattfinden wird es wird keine Anklage geben hat jetzt eben der Staatsanwalt von Wisconsin entschieden Und damit passiert einfach gar nichts und diese Strafe oder dieses Vergehen bleibt ungesühnt am Ende.

00:13:07: Ja, Wahnsinn, oder?

00:13:08: Also gerade mit den... Gerade sich also dieser ganzen Tatbestand des Wahlbetrugs

00:13:15: usw.,

00:13:15: das müsste viel mehr verfolgt werden weil ich meine es gibt an allen Stellen gibt es Probleme wenn du wählen willst in der USA.

00:13:23: Ich habe damals für Obama glaube ich acht Stunden in Miami angestanden um empfehlen zu wählen.

00:13:27: Acht Stunden, weil die Infrastruktur nicht da war.

00:13:29: Das heißt in Miami waren es irgendwie vierzig Grad und ich stand dann mit so einem riesigen Regenschirm als Sonnenschirm.

00:13:36: acht Stunden.

00:13:37: Und das ist ... Nicht nur das, es werden jetzt ja alle Leute gezwungen, dass Briefwahl wird erschwert.

00:13:45: Dann brauchst du gewisse IDs.

00:13:46: Es gibt verschiedene Prozesse um irgendwie diese Wahlkarten sozusagen zu bekommen.

00:13:53: Das heißt für alle Leute die in irgendeiner Form nicht so einfach haben und das ist ein USA sind sehr viele auf dem Land wohnen, sehr weit entfernt

00:14:02: usw.,

00:14:02: wird es ohne Vergleich schwerer gemacht.

00:14:06: Das ist echt tragisch, finde ich.

00:14:08: Ja aber weil man sich ja wahrscheinlich anschaut... auch Briefwahl das sind größtenteils Demokraten die damit gewählt werden.

00:14:13: also muss das irgendwie eingedämmt werden und vor allem Manipulation ist aber eben nicht nur in den USA ein Thema für die USA.

00:14:20: Ich weiß nicht, ob ich das legal so unterstellen kann.

00:14:23: Aber ich lese mal die Nachricht vor und dann können wir uns da gemeinsam rausziehen, ob die Unterstellung richtig war.

00:14:27: Denn die US-Regierung plant vier Millionen Dollar für die Stärkung rechter Medien in Europa auszugeben.

00:14:31: Das berichtet Reuters unter Berufung auf Vier mit dem Anliegen vertraute Personen.

00:14:35: Es gibt nämlich den Plan solche Strömungen Die ideologisch näher an der Trump-Regierungs sind als am europäischen Selbstverständnis eben mit Geld zu unterstützen Und dazu gehören eben auch Medienhäuser.

00:14:48: Also es könnte durchaus sein, dass Frank Gott hat bald nicht mehr der einzige Mensch ist, der News finanziert sondern vielleicht kommt da auch noch ein bisschen Geld von amerikanischen Regierungen dazu.

00:14:57: Aber so viel ist das nicht oder?

00:15:00: Soviel ist es nicht!

00:15:01: Das stimmt.

00:15:01: aber wie gehen wir damit um?

00:15:04: weil wir sind dann damit umgegangen mit Medien die zum Beispiel aus Russland gekommen sind.

00:15:08: oder wie gehen heute auch noch damit um dass es Medien aus Russlands gibt die möglicherweise hier auch Interesse daran hatten Einfluss auf Wahlen vorzunehmen.

00:15:17: Und das passiert ja hier am Ende auch, wenn du gezielt ein politisches Lager finanziell unterstützen möchtest dann möchtesst du damit Einfluss auf die Meinungsbildung in einem Land nehmen und damit am ende auch Einfluß auf eine Wahl nehmen.

00:15:28: Das halte ich schon für arg problematisch.

00:15:33: Es ist auch so und das Problem ist auch dass in Deutschland diese... die Wahlen zu kaufen oder Politiker zu kaufen, wenn du so möchtest.

00:15:41: Einflussnahme grundsätzlich ist halt sehr günstig im internationalen Vergleich.

00:15:45: Wenn du siehst wie wenig letztlich bei uns Politiker verdienen im Vergleich auch zu den Amerikanern oder was in Amerika ja typisch ist dass die einen sehr wohlhabenden Background haben also überwiegend nicht alle ne?

00:15:57: Wenn man sich Carter anguckt oder der nicht aber momentan sind es eher die Mäonäre oder Mehadere die dann in die Politik gehen und Die zu kaufen, um mal plakativ das irgendwie so kaufen zu nennen ist halt einfacher.

00:16:11: Es hat schwieriger als in Deutschland und an Deutschland kannst du mit sehr wenig Geld aus amerikanischer Perspektive schon viel ausrichten.

00:16:20: Hier sind Erds günstiger es sind ... Du kannst Events machen die ganze Lobbyarbeit is ja am Ende... Also in Amerika ist es viel dominanter, viel stärker.

00:16:30: Wenn die einmal zu uns rüber kommen sozusagen auf unsere Seite des OZNs dann können sie damit auf jeden Fall Schaden errichten klar!

00:16:38: Theoretisch gesehen kannst du aus amerikanischer Perspektive dasselbe aber hier auch über die Wirtschaft sagen und das passiert ja auch, dass die europäischen Unternehmen irgendwie vielversprechend sind.

00:16:45: Dann schwuppt die Wupp plötzlich von Apple gekauft werden wie das neulich der Fall war oder von anderen amerikanischen Unternehmen und damit eben der Standortvorteil oder Nachteil oder die Möglichkeit aus dem Nachteile ein Vorteil zu machen ihr halt verschwindet bevor es irgendwie irgendwelche Chancen gegeben hätte.

00:17:04: Ja und das traurige ist wenn man mal ehrlich ist, dass wenn wir so wenig amerikanische Investoren wirklich eigentlich sehen also gerade im Menschenbereich was heißt es dann?

00:17:13: Also wie komplett uninteressant sind am Ende.

00:17:16: Weil das ist auch immer dieses Thema.

00:17:18: es wird sich ja häufig darüber beschwert und ich habe mich darüber schon beschwert, dass wir nicht genug Wagniskapital in Deutschland haben, dass nicht genug Innovationen und in Startups grundsätzlich investiert wird und so.

00:17:29: aber Geld kennt ja keine Grenzen, also Geld kennt ihr keine Geografie.

00:17:34: Das heißt wenn die Geschäftsmodelle wirklich interessant wären dann werden die Investoren auch hier aus der ganzen Welt und vor allen Dingen Amerika und das ist ja nicht der Fall.

00:17:43: Es ist ja noch nicht so dass es man global nicht mehr sehen könnte wenn irgendwer erfolgreich ist.

00:17:47: Also... Ja, das heißt...

00:17:51: Das heißt egal eigentlich kann wir lassen's!

00:17:55: Es gibt viel zu tun.

00:17:58: Wenn man das optimistisch sieht, dann könnte man sagen, da ist sehr viel Opportunität.

00:18:05: Chancen?

00:18:06: Keine Chance!

00:18:10: So, wir kommen aus den USA und gehen gleich noch mal hin natürlich aber ich habe eine Meldung aus Europa oder vier mehr aus Deutschland bei der man so ein bisschen sagen muss.

00:18:20: Ich will ja nicht sagen, ich habe es gesagt.

00:18:22: Aber ich hab's halt gesagt.

00:18:24: und zwar berichtet netzpolitik.org dass der sächsische Innenminister Armin Schuster plant oder vorgeschlagen hat das die Chat-Kontrolle ausgewaltet wird und zwar eben nicht nur auf die Nutzung.

00:18:36: also wir erinnern uns die EU hat ja erstmal eine freiwillige Chat-Controlle eingeführt.

00:18:42: sie bietet den Unternehmen an die Chats der NutzerInnen durchsuchen zu können um auf die Suche nach Inhalten zu gehen, die sexuelle Gewalt an Kindern zeigt.

00:18:52: Und diese ganze Diskussion um die Chatkontrolle im EU-Parlament war ja davon geprägt dass man die ganze Zeit gesagt hat wir brauchen eine Backdoor Wir müssen Sicherheitsmechanismen ausschalten.

00:19:03: verschlüsselte Messenger sind ein Problem und immer wieder wurde damit begründet weil man sagt wir müssen die Kinder schützen.

00:19:10: Und der Hauptvorwurf von DatenschützerInnen, aber auch von allen Menschen denen es irgendwie die vielleicht gar nicht so aktivistisch sind.

00:19:16: Die aber sagen ich hätte einfach gerne eine sichere Kommunikationsmethode war halt dass man gesagt hat na ist wird aber ja nicht bei den Kindern bleiben wie so häufig ist es.

00:19:25: denkt denn irgendjemand mal an die Kinder das Einfallstor um eine Technologie zu schaffen die man dann anderweitig verwenden kann?

00:19:32: und genau das schlägt nämlich Armin Schuster hier vorne mich die Ausweitung auf weiteres Straftaten Zum Beispiel schwerste Straftaten wie Terrorabwehr, Bekämpfung, extremistischer Strukturen usw.

00:19:44: Das ist der Vorschlag.

00:19:46: eine Grundlage für so ein Gesetz ist erst mal gar nicht ausgeschlossen.

00:19:50: aber es ist genau das eingetreten bei dem ganz viele Leute gesagt haben dass darf halt nicht passieren.

00:19:57: Ja wie immer ich meine es ist nicht sogar so.

00:19:58: das erzeugt dass es gab's nicht gerade heute eine headline dazu dass der zoll ebenfalls zugang zu deinen whatsapp hat.

00:20:04: ja

00:20:04: das machen sie aber noch anders kann ich gleich auch erzählen

00:20:07: Oh ja, erzähl mal.

00:20:07: Ja und zwar ist es da... also wir springen jetzt einfach in die nächste Geschichte weil was sollen wir uns noch über den sächsischen Innenminister aufregen?

00:20:15: Aber die Geschichte ist eine bei der man wirklich bei der einem schwindelig wird.

00:20:19: und zwar gibt es einen League über das verschiedene Medien wie unter anderem Heise auch berichtet haben unser Mutterschiff.

00:20:25: liebe Grüße!

00:20:26: Das Zoll-und BKA Die Möglichkeit haben in deine WhatsApp Chats zu schauen und zwar nicht weil WhatsApp etwa unsicher wäre, sondern weil sie eine Technologie nutzen die naja mindestens in der Grauzone liegt wenn ich sogar einfach.

00:20:40: klar illegal ist.

00:20:41: Und zwar wird das Verfahren Account Cloning genannt, was Sie also machen?

00:20:46: Sie versuchen deinen Account zu dubbeln indem sie dir zum Beispiel eine Bestätigungs-SMS zuschicken oder eine unverschlüsselte Bestätigungssms sogar abfangen um sich dann als du auszugeben und damit dein Backup herunterzuladen.

00:21:00: Also Sie haben dann die Möglichkeit in Deinen Account zu kommen indem Sie einfach Dir deinen zweiten Faktor vorher abziehen.

00:21:08: Wahnsinn!

00:21:09: Ja Heise schreibt, das ist eine Methode die sonst eher den Attacken ausländische Akteuren erinnert.

00:21:19: Aber meines Erachtens war da der Fokus auf den Zoll richtig?

00:21:23: Genau,

00:21:23: Zoll

00:21:23: und BKA sind das.

00:21:25: Ich habe mich nämlich über den ZOLL gewundert!

00:21:27: Was meinst du denn das für Fell?

00:21:28: also wen betrifft in das?

00:21:31: Das kann ich nicht sagen... Der Zoll ist ja am Ende die Polizei des Finanzministeriums.

00:21:35: das heißt sie haben möglicherweise Interesse an allen Formen der Steuerhinterziehung.

00:21:40: Die haben möglicherweise Interesse an Formen der, wie sagt er?

00:21:45: Wie nennt man das Markenpiraterie.

00:21:47: Also das ist ja am Ende so dass bei dem der Zoll eingreift aber das BKA des Bundeskriminalamts die haben ja durchaus auch noch andere Interessen.

00:21:57: Das finde ich ganz schön scary ehrlich gesagt Weil normalerweise, also ich finde gerade WhatsApp oder diese anderen Kommunikationskanäle das sehr das Privateste was man hat.

00:22:08: Und wenn ich ehrlich bin habe ich auch meine gesamten.

00:22:10: vielleicht sollte man es nicht sagen aber ich hab trotzdem meine gesamte Passwörter in gewissen Whatsapp-Chats und ich hab meine... Ich hab ganze Dokumente!

00:22:18: Mein Whatsapp ist quasi mein Leben drin.

00:22:20: Also ich hab ganze Chats wo nur meine Kinos für Konferenzen drin sind und

00:22:26: so.

00:22:26: Das ist alles nicht so schlimm.

00:22:27: Aber die Passwärter sind ein Problem.

00:22:28: Die solltest du aus deinem Backup löschen

00:22:30: Ach Gott, ja.

00:22:32: Also das ist glaube ich sollten alle die das hier hören und man sollte das natürlich zum Anlass nehmen weil eben ein Einfallsstort diese sehr unsichere Form SMS ist und viele Leute immer noch einen zweiten Faktor über die SMS kriegen sich vielleicht mal überlegen wie man das verhindert.

00:22:45: also es gibt ja durchaus Möglichkeiten sich lokalen eine einen Code generieren zu lassen auf dem Telefon als zweiten Faktor.

00:22:52: so bei einem Apple-Telefon ist das in deinem iCloud Schlüsselbund diese Technologie.

00:22:56: Also es gibt Möglichkeiten, diese SMS eben nicht bekommen zu müssen um den zweiten Faktor zu haben.

00:23:01: Und wenn sie abgefangen werden kann dann können Sie im Grunde von jedem abgefahren werden.

00:23:06: Aber bemerkt man das dann unweigerlich?

00:23:08: Wahrscheinlich nicht.

00:23:10: Hm, okay...

00:23:12: Das weiß ich aber nicht.

00:23:14: Vielleicht.

00:23:15: Aber theoretisch hätte also vielleicht hat ja das BKA sogar die Möglichkeit dann einfach diesen Code weiterzuschicken und dann kommt ihr halt von einer anderen Nummer.

00:23:21: aber weißt du ja eh nicht von wem der zweite Faktore kommt.

00:23:25: Oh mein Gott!

00:23:26: Mein Zymeter wird es ändern.

00:23:29: Also Exat damals, Exat das glaube ich schon geändert vor einiger Zeit schon dass die SMS nicht mehr als zweiter Faktor funktioniert.

00:23:37: Bei Meta weiß ich es nicht bin ich mir nicht sicher weil das Problem ist schon dass sie SMS eben sehr konvinient.

00:23:43: Es ist sehr easy eine SMS zu bekommen und das hat wahrscheinlich mehr Menschen in überhaupt die Möglichkeit der zwei Faktautentifizierung geführt als das gar nicht erst anzubieten mit der SMS.

00:23:54: Und der SMS-Kring ist immer noch besser als gar kein zweiter Faktor.

00:23:58: Aber gerade die Leute, die diesen Podcast hier hören sind auch Menschen, die schon mal in die Einstellungen ihrer Apps geschaut haben und die dann vielleicht sowas nutzen wie eben einen Authenticator auf ihrem Telefon?

00:24:10: Ja okay also Zeit den Authenticate abzudaten auf jeden Fall!

00:24:14: Ja und alle Dinge bei denen man noch eine zweite Faktore SMS kriegt da eben rüber zu schieben das ist tatsächlich.

00:24:21: ich finde es auch wirklich wirklich krass.

00:24:23: So, jetzt habe ich gerade X angesprochen.

00:24:25: Und wir haben in der letzten Episode ja schon die ersten DSA-Transparenzberichte geschildert hier nämlich von TikTok und Meta, wenn ihr die hören wollt, hättet das in den letzten Episoden.

00:24:37: Jetzt gibt es eben auch den DSA Transparenze Bericht von X. nochmal zur Info – die Unternehmen, die im DSA als very large Online-Plattforms gelistet sind also eine Größe von über forty fünf Millionen monatlich aktiven Nutzerinnen erreichen der EU im Quartal melden, was sie für Moderation tun und wie viele Menschen Sie nutzen.

00:24:58: Und das ist uns immer ganz schön weil die kann man dann vergleichen mit dem Vorquartal oder vor einem halben Jahr und kann dann gucken wie hat sich das eigentlich so entwickelt?

00:25:05: Bei X ist es so dass sie EU-weit Nullkommar eins Prozent der Nutzerändern verloren haben und sind jetzt bei sixty vier vier vier sechs vier vier Kilometer.

00:25:15: Ja, und ich finde das spannende tatsächlich sind die Zahlen, die man sich aus dem IPO-Prospekt von SpaceX sozusagen ziehen kann.

00:25:25: Weil wenn man da nämlich genauer sich das anguckt... Also die Zahlen sind ja nicht wirklich transparent, ne?

00:25:31: Es gibt da verschiedene Schätzungen letztlich wie viele Active Users also Maus, also Monthly Active Users Das ist der modernen KPI Wie viel die haben?

00:25:41: dann da gibt es einmal similar Web.

00:25:45: Tendenziell meinen Sachen sind mal eher am unteren, also die treffen es nicht immer.

00:25:49: Aber die sagen halt dass das X ungefähr dreihundertzwei Millionen Monthly Active Users hatte.

00:25:58: jetzt im Mai.

00:26:00: X hat in dem IPO-Prospekt angegeben, fünfhundertfünfzig Millionen zu haben.

00:26:05: Das heißt, am Ende glaube ich wirds fast noch da drunter liegen.

00:26:12: Die Frage, also die Frage ist halt nur wo das wohl hingeht.

00:26:16: Also wenn wir jetzt alle daran glauben dass ex stirbt irgendwann dann wäre es doch vielleicht mal Zeit irgendwie diese Plattform zuhören zu verlassen.

00:26:22: warum also Darüber darüber dass das ex-user verliert gerade europäer verliert und so weiter.

00:26:28: ich meine das passiert ja seit der übernahme letztlich von x.

00:26:31: Ja jetzt habe ich eine Meldung bei der du Augen machen wirst.

00:26:34: in deutschland hat ex tatsächlich fünf prozent im letzten halb Jahr hinzugefahren also vier kommer sieben Prozent Und ist damit bei neun, neun fünf Millionen monatlich aktiven Nutzer.

00:26:46: Wahnsinn!

00:26:46: Woher kommen die denn?

00:26:47: Was ist deine... woher meinst du komm'n die?

00:26:49: Sind sie alle... sind es die ganzen AfD-Wähler?

00:26:52: Ja doch die auf die... also nee die Wähler nicht.

00:26:54: aber

00:26:54: zumindest

00:26:55: das politische Vorfeld und deren Anhängerinnen hätte ich fast gesagt würde vermuten das sind größtenteils Männer.

00:27:02: Diese Leute, die sind vermutlich schon viel auf Ex in Deutschland.

00:27:06: Dann gibt es die ganze Libertäre-Bubble, diese auf jeden Fall auf ex in Deutschland also Ulf Poschardt und seine ganze Gefolgschaft.

00:27:14: Und dann hast du aber eben auch noch all die Leute, die zum Beispiel mitkriegen wollen was in der Tech-Welt passiert.

00:27:18: Das ist deswegen so interessant weil wir ja auch beobachten dass immer mehr Leute sich gerade wieder zurückorientieren und wieder auf X zurückkommen.

00:27:25: also wir haben über Mac Rumors war es glaube ich gesprochen die wieder zurückgekommen sind zu X einzelne Creator die zurück gekommen sind auf X und wer hängt da jetzt noch hinten dran?

00:27:34: Achso und der Nvidia Chef Jensen Wang auch auf X neu angefangen...

00:27:40: First Post genau hatte er gerade

00:27:43: Weil er aber auch mit SpaceX rumkumpelt und Musk und Wang oft mal irgendwie eine Verbindung gerade haben.

00:27:49: Aber auch Hacker News hat sich jetzt gemeldet, dann hat geschrieben Hello Again World Es war pretty quiet on X, aber das müssen wir fixen.

00:27:57: Und jetzt ist Hacker news wieder zurück auf X. und auch John Ternes der neue CEO von Apple Der seit Dienstag im Amt ist, hat offensichtlich als eine seiner ersten Amtshandlungen sich einen x-Account angelegt und hello getwittered geext.

00:28:12: Das heißt, irgendwie scheint die Techbubble nach wie vor eine Verbindung zu extra haben.

00:28:17: Was vermutlich auch daran liegt dass sie eben dauert ist das sind die Netzwerkeffekte.

00:28:21: wenn all diese Leute jetzt langsam zu Blue Sky rüber wandern würden würden diese Leute dann Mitkommen zu Blue Sky Rüberwandern.

00:28:27: Ja, aber warum ist das bisher noch nicht passiert?

00:28:29: Ich hab selber im Blue Sky Account und es passiert wirklich wenig.

00:28:32: da auf Threats finde ich's auch erlangweilig.

00:28:35: Es ist so ein bisschen... aus meiner Perspektive wird alles alternativ los.

00:28:40: also bei LinkedIn ist über vierzig Prozent des Contents KI generiert

00:28:44: d.h.,

00:28:44: es wird seelenlos, es ist letztlich nichts relevantes mehr.

00:28:49: immerhin also aus meiner Perspektive.

00:28:51: Instagram ist nicht mehr so richtig ein Social Network, sondern eher ein Art Shopping Network oder so ein Interest Network.

00:28:59: das heißt man den Content dem man konsumiert der sicherlich nicht mehr wie es mal früher war.

00:29:04: Das heißt man sieht nicht mehr seine Freunde beim Baden ... zwanzig Jagden, die man kaufen soll.

00:29:10: Also ich mein irgendwie muss die AI ja finanziert werden... deswegen werden diese ganzen Ad-Algorithmen immer aggressiver, versteh's schon?

00:29:16: Aber wo hin sollen sie alle migrieren?

00:29:20: Es fehlt an Alternativen.

00:29:21: Oder bist du aktiv bei Blue Sky?

00:29:23: Ja

00:29:23: Schwung tatsächlich!

00:29:25: Aber nee, ich glaube es fehlt nicht an Alternativen sondern das Netzwerkproblem.

00:29:28: oder das Netzwerkeffektproblem bleibt halt der Hauptargument weil wir haben mit dem Fediverse, mit Mastodon hätten wir zum Beispiel eine Alternative seit Jahren.

00:29:38: Die existiert, sie bietet all diese Dinge an die wir uns damals bei Twitter irgendwie gefreut haben.

00:29:43: aber es gab eben diese große Abwanderung nicht.

00:29:46: Bei Blue Sky dasselbe, Blue Sky bietet ganz viel von dem was früher im Twitter ausgemacht hat außer ihm den Leuten.

00:29:52: und bei X sind die Leute aber auch nicht mehr weil sie festgestellt haben...die T-Sauber habe ich in der letzten Folge schon aufgestellt, grabs ja noch mal auf das Es eigentlich gar keine Notwendigkeit mehr für eine textbetriebene Micro-Blogging-Plattform gibt.

00:30:05: Und es gibt so Leute wie uns, die so gerne ein bisschen Content machen und auch mal einen schnellen Gedanken raushauen.

00:30:10: aber wir sind halt die die Inhalte erstellen.

00:30:12: und wir wissen aus der Neunzigzehn Eins Regel dass wir damit ein Prozent der Leute sind für diese Plattform eben gemacht ist.

00:30:19: und die neuen neunzig Prozent Die sind dann nicht so interessiert an Text wenn sie auch Videos gucken können weil ihre Zeit sieht er in TikTok investieren oder in Instagram investieren anstatt irgendwie auf X durch irgendwelche Gags zu scrollen, die sie im Zweifel auch schon mal gelesen haben.

00:30:35: Ja das gleiche gilt für Substack und da fehlen auch noch diese Netzwerk-Effekte.

00:30:39: also ich habe durchaus Zeit bei Substacks verbrannt, weil ich dir...

00:30:43: Schmerzgott lass es!

00:30:46: Nein, weil ... Ich fand die Qualität des Contents ja entsprechend nur Am ende sticky enough was nicht weil selber dort zu veröffentlichen ist immer so ein akt gewesen fand ich es dieses short media also format.

00:30:58: das war nicht.

00:30:59: für mich war es immer irgendwie relativ kompliziert dann wurde formatiert und dann.

00:31:04: Keine ahnung ich muss mehrere counts aufsetzen.

00:31:06: also die experience war einfach nicht smooth genug so, aber ich weiß nicht.

00:31:11: ich mein siehst du glaubst du substack hat in zukunft an der hinsicht?

00:31:17: Ich glaube, dass diese Effekte die du in den USA hast.

00:31:20: Dass diese Creator-Economie dazu führt das Journalisten sich komplett von ihrem Mutterschiff lösen.

00:31:24: Dass sie auf Deutschland nur bedingt anwendbar ist weil diejenigen die das in Deutschland sozusagen so gemacht haben und zwar jetzt nicht auf Newsletter eben sondern also ganz generell.

00:31:33: Das waren Leute, die zuvor auch schon eine richtig große Sichtbarkeit hatten.

00:31:37: Das ist ein Robin Alexander ...

00:31:39: Konzert hinschreibbar?

00:31:41: Ja, wobei auch ... ja stimmt jetzt ist er sogar komplett unabhängig.

00:31:44: Ulf Poscher das sind alle Leute.

00:31:48: nicht das klassische Mainstream-Publikum begeistern sondern Robin Alexander vielleicht.

00:31:53: aber die anderen sind doch in ihren Nischen unterwegs.

00:31:57: Und diese großen Effekte, die erlebt man hier nicht.

00:32:01: Aber vielleicht auch weil der Markt so klein ist und die Journalisten keine Stars sind und es schwieriger ist.

00:32:07: Deswegen kann ich das nicht so richtig einschätzen ob das für Deutschland funktioniert?

00:32:09: Ich glaube dass Newsletter als Geschäftsmodell total funktioniert im Kleinen in der Spitznische.

00:32:16: Aber ob das in so einer Wucht funktioniert wie in den USA, wo wirklich riesengroße Namen dann irgendwie meinten wegen des World Street Journal verlassen um sich selbstständig zu machen mit einem Newsletter?

00:32:26: Ich glaube da haben wir hier nicht die Power für.

00:32:30: Nee und auch nicht die Bereitschaft für Content zu bezahlen!

00:32:32: In Amerika hast du eine ganz andere Kultur für generell Dinge zu bezahlen.

00:32:36: also da ist sie... Da verlässt das Geld schneller, und es kommt auch schneller wieder rein.

00:32:42: Das heißt die wirtschaftliche Dynamik ist viel höher.

00:32:46: Und ich denke dass dort eben Leute viel eher die Kreditkarte zücken wenn so ein Abo für Newsletter irgendwie paar hundert Dollar kostet.

00:32:54: aber hier werden die Subscriptions for the information verschwindend gering sein.

00:32:59: Also aus deutscher Perspektive finde ich es sehr sogar absurd, wenn du irgendwie für Süddeutsche oder für keine Ahnung die Zeit ein paar hundert Euro im Jahr zahlen musst.

00:33:07: Obwohl das natürlich sehr unterstützenswerter Content und Arbeit und so wahnsinnig wichtig für die Demokratie ist.

00:33:13: aber die meisten weigern sich ja.

00:33:15: also Ich habe selbst wenn nicht mit Ziel, was zusammengearbeitet habe und den versucht habe zu erklären.

00:33:23: Wie wichtig ist es, Content Subscriptions zu kaufen um sich daraus zum Beispiel auch das eigene Dinge zu generieren?

00:33:28: Und so selbst da waren die Diskussionen groß.

00:33:32: Das heißt es ist wahnsinnig schwer in Deutschland dieses Verständnis zu erwecken dass es wichtig ist den Zugang zu Informationen zu haben

00:33:42: Ja und es liegt vielleicht auch ein bisschen einfach in der Prägung, weil hier zum Beispiel das Fernsehen nie was gekostet hat.

00:33:47: Also gefühlt nichts gekosteter als wenn du einen Rundfunkbeitrag bezahlt oder damals noch die GZ aber das Privatfernseher hat nicht gekosteten und in den USA musstest du ja selbst die abonnieren, wenn du irgendwie etwas Besonderes sehen wolltest.

00:33:58: also ich glaube dass diese... In Deutschland hat PayTV ja auch nie so richtig gezündet außer für die Möglichkeit Fußball zu gucken

00:34:06: Tatsächlich, ja.

00:34:07: Also es gibt glaube ich nicht so die... Ja vielleicht ist das ein Problem in der Bereitschaft?

00:34:11: Ich weiß es nicht!

00:34:12: Kannst du dich einschätzen?

00:34:13: Ja, die Pioneer haben's ja probiert oder probieren sie nach wie vor mit den Booten da und mein Freund von mir hat das sehr respektlos diese FOMO-Boote genannt.

00:34:25: also nur Zitat, Zitat Ende fand ich ganz witzig allerdings

00:34:29: Für die, die es nicht kennen.

00:34:31: Gabor Steingart hat damals mit Springergeld unter anderem Bote – wir haben das ja glaube ich schon mal erzählt – ein Boot gekauft, dass dauerhaft über die Spree schippert oder auch dauerhaft anliegt auf dem er eine Redaktion eingerichtet hat von der aus er dann zum Beispiel seinen Morning Briefing aufgenommen hatte.

00:34:47: Genau, aber das ist also das Interessante.

00:34:49: Also was ich daran interessant finde, dass es ein privatwirtschaftliches Mediennetzwerk ist und man den Content nur konsumieren kann indem man dafür bezahlt.

00:34:56: Und es sehr guter Content, ne?

00:34:58: Ich find die Redaktion nicht unbedingt politisch meine Fassung, aber diese sind sehr gut recherchierte Artikel und zum Beispiel auch meine ehemalige Podcasts ... Host, Schwester oder Co-Gründerin wie auch immer.

00:35:10: Lena Waldler hat dort den Tag Podcast gemacht tatsächlich... ...auch sehr erfolgreich, die ist jetzt zur NCZ gegangen und macht dort einen Tag Podcast namens Quantensprung auch qualitativ sehr hochwertig aber es ist eben ein privates Netzwerk und man kann das nur mit Subscription hören und da gibt's halt verschwinden geringen.

00:35:31: also ich meine zahlen halt weniger ne?

00:35:34: Und ich glaube dass das Das ist die Grund.

00:35:38: Lager für das Problem so.

00:35:39: Übrigens, um das jetzt ein bisschen einzufangen wieder und in unsere Meldungen hier reinzuschmeißen wird es gar nicht soweit weg.

00:35:45: ganz kurz der Vollständigkeit halber noch nachgeschoben weil wir gerade Apple erwähnt haben und John Ternis erwähnten haben und in den letzten Folge darüber gesprochen haben dass Google Maps den Lake Ontario in den USA jetzt auch Lake America nennt.

00:35:55: Apple Maps hat sich dem angeschlossen.

00:35:57: also heißt auch bei Apple Maps in den usa heißt es lake amerika wie Donald Trump das gerne hätte.

00:36:02: und das interessante ist dass die unabhängige App MapQuest Deswegen die ganze Zeit auf Platz eins der App Store Charts ist, weil die Leute keine Lust haben das der See so heißt wie er heisst.

00:36:12: Ja, Wahnsinn.

00:36:13: So aber zurück zu... Wir ballern hier mal noch den X-Kram durch und der passt so ein bisschen zur Frage wie Creator in bezahlt werden.

00:36:19: denn in den USA kannst du jetzt als Creator bei X dein Geld nicht mehr über Stripe ausgezahlt bekommen.

00:36:25: Stripe ist ein Zahlungsdienstleister sondern nur noch ausschließlich über X. Money das heißt du musst jetzt den eigenen Zahlungstienst von X nutzen is natürlich ein Stück weit nachvollziehbar hat aber eine interessante Konsequenz Denn seitdem X Money gestartet ist, berichtet TechCrunch scheint es einen absoluten Run auf X-Accounts zu geben und versuche diese zu hacken.

00:36:44: Was dazu führt dass zahlreiche Nutzeränder beberichten das sie unaufgeforderte E-Mails zum Zurücksetzen ihres Passports erhalten haben was ein bisschen genau zeigt warum eine Everything App vielleicht einfach keine gute Idee ist.

00:36:58: Das ist ja so witzig.

00:36:59: Ich hoffe, die haben auch eine gute Two-Factor Authentication, die dann nicht vom BKA eingelesen werden.

00:37:04: X

00:37:05: geht nicht mehr per SMS immerhin?

00:37:06: Das stimmt.

00:37:06: Stimmt, hast du gesagt schon!

00:37:08: Aber trotzdem es liegt auf der Hand... Es war nur eine Frage der Zeit eigentlich bis genau das passiert und es

00:37:17: passiert.

00:37:17: Die machen sich echt Arbeit,

00:37:18: ne?!

00:37:19: Finde ich erstaunlich.

00:37:21: Die haben ja eigentlich die Teams aus von X und nicht sonderlich groß, also gerade in Deutschland sind es sehr kleine Teams.

00:37:25: Und sich damit jetzt auch noch zu bemühen das heißt wir müssen wieder eine ganze Security Abteilung und so einstellen.

00:37:31: Herzlichen Glückwunsch echt!

00:37:32: Und Thema Security Abteilungen.

00:37:34: Damit kommen wir kurz in den Themenbereich KI.

00:37:37: Das ist eine Medienmeldung.

00:37:38: Wir haben gerade schon Fernsehen angeschnitten.

00:37:39: Es gibt sicher heute alles die Klinke in der Hand.

00:37:42: Es ist auch nicht meine Social Media Meldung.

00:37:44: Ich bringe das eigentlich nur mit, weil ich da so tolle Emotionen zu habe, dass ich mir denke... Da müssen wir kurz sprechen und zwar startet am kommenden Montag auf RTL das Strafgericht!

00:37:53: Und das Straftgericht kennen wir schon, weil es ist irgendwann Anfang der Nullerjahre lief das schon mal mit Ulrich Wetzel, das war Scripted Reality.

00:38:00: Da wurden Gerichtsverhandlungen nachgespielt im Grunde.

00:38:03: Und RTL hat sich jetzt überlegt Ach toll, wir haben ja da ein etliches Archivmaterial.

00:38:10: Aus dem können wir quasi neues Material generieren.

00:38:13: und genau das ist passiert!

00:38:14: Neue Charaktere, neue Storylines und neue Urteile die mit Hilfe von KI komplett aus dem alten Material heraus produziert wurden wird am Montag dann starten.

00:38:23: Das heißt es läuft AI-Slop zur besten Sendezeit tagsüber im Fernsehen.

00:38:27: Oh mein Gott ich frag mich wer das entschieden hat.

00:38:29: Echt?

00:38:29: Das ist doch so doof kein Mensch... Kein.

00:38:31: also Kein Mensch wird es sich angucken.

00:38:36: Wie kann man sich selber so verbrennen?

00:38:38: Also wie kann man auch die Sendezeit so verbennen, ich will gar nicht wissen wer das entschieden hat weil am Ende gibt es doch so viele Studien dazu dass Menschen nicht gern KI generierten Content konsumieren Wirklich nicht.

00:38:50: und die ersten brands zum beispiel messen.

00:38:52: die haben ihre gesamte letzte kampagne gemalt.

00:38:55: Porsche zb sie haben ihre gesammter letzte kampagne irgendwie per hand designt.

00:39:01: das ist das heißt die ich will nicht sagen der trend ist rückläufig.

00:39:04: aber, Ich glaube es fehlt einfach das verständnis was content für menschen bedeutet.

00:39:09: ja also kontin für mensch ist doch nicht einfach nur so ein snack den du konsumierst und dann irgendwann bei so trinkst du nur einen Shake und nimmst ein paar Supplements.

00:39:16: Menschen essen doch auch gutes Essen, Menschen setzen sich hin mit Bedacht und konsumieren nicht nur die Nährstoffe, die sie möchten.

00:39:25: also ich finde es derart, ich traurig dass auch die dieses Learning machen müssen.

00:39:30: am Ende naja aber wir werden sehen.

00:39:32: Ja ist wirklich wie du sagst.

00:39:33: also erinnern uns daran haben wir im Podcast damals auch drüber gesprochen das beim Fernsehsender Welt eine komplett KI-generierte Nachrichtensendung lief.

00:39:41: Und da haben wir damals gesagt, es fühlt sich eben extrem blutleer an.

00:39:44: also dort ist so ein Avatar der einem echt Menschen nachempfunden wurde.

00:39:48: die ganzen Beiträge wurden mit einer KI Stimme geovervoiced und so.

00:39:51: aber da ging es immerhin um KI und das war so ein bisschen technisches Experiment und macht meine Wege.

00:39:56: hier ist es aber halt so dass laut dwdl.de Bildbearbeitung Sprachsynthese und Lip Sync Anpassungen passieren.

00:40:03: das soweit geht.

00:40:05: Das hier steht, in einer Folge wechselt ein kompletter Gender Swap der Hauptfigur die Perspektive auf die gesamte Geschichte.

00:40:12: In einem anderen Fall wird aus einem thirty- achtjährigen Angeklagten einen sixty- acht Jahre alter Mann und ich frage mich aber so'n bisschen wo ist er mehr wert?

00:40:21: Also nen Urteil verändert sich durch KI und man erschafft klar streng genommen neue Werke, die eigentlich nur die Coverversion anderer Werke sind nur halt leicht verändert.

00:40:32: Also hier in einem Fall wird aus einem Mutter-Sohn-Verhältnis ein Geschwisterverhältnis oder ein anderer Täter steht die Tat und verändert damit das Urteil.

00:40:40: Als würde sich irgendjemand an die alten Folgen erinnern, es hat doch keinen Mehrwert!

00:40:45: Das hatte zero Mehrwert.

00:40:47: also man sagt ja auch mal keine Relevanz ohne Resonanz...also ich meine da...das hat ja.

00:40:52: vielleicht hätten die eher Fälle, die es schon gab und das Leben schreibt der die besten Fälle eigentlich als wenn man sich die Gerichtsakten mal anguckt, dass sind teilweise so abstruse Fälle drin Die sind so absurd, dass man eigentlich darüber keine Shows machen könnte.

00:41:06: Weil keiner würde es

00:41:07: glauben.".

00:41:07: Warum nimmt man nicht diese absurdesten Fälle die man finden kann?

00:41:10: Die auch in den Lehrbüchern überall sind.

00:41:13: Meine Jurastudium lässt grüßen und ich hab echt zum Teil haben wir Fälle gehabt da haben sich Leute während der Klausuren übergeben.

00:41:18: also das heißt warum nimmt man dich diese Fälle und lasst sie dann meinetwegen mit KI bespielen?

00:41:23: aber komplett alles zu generieren ist einfach ein Zähn.

00:41:26: oder warum strahlst du denn nicht einfach die zwanzig Jahre alten Folgen aus?

00:41:31: Also Daniel, du hast ja Strafgericht.

00:41:33: Das existiert ja alles!

00:41:34: Wenn du es unbedingt zeigen willst... Ich weiß auch nicht.

00:41:37: Aber jetzt bringen wir all diese Geschichten quasi zusammen und wir schmeißen alles wieder einen Topf.

00:41:43: denn das ging die Meldung rum kurz vor Beginn dieser Episode.

00:41:46: hier habe ich sie entdeckt der Aufzeichnung dass die US-Regierung angekündigt hat, OpenAI im Urheberrecht Streit gegen die New York Times zu unterstützen.

00:41:55: In einem Statement of Interest hat nämlich Donald Trump dargelegt, dass das Training von künstlicher Intelligenz mit geschützten Inhalten kein Urhebergrechtsverstoß sei.

00:42:04: Sie rechtfertigen die Einmischung in diesen Prozessen mit Sicherheitsinteressen?

00:42:08: Sie sagen KI sei wichtig für Geheimdiensteanalysen, Waffensysteme und Zielempfehlungen Und deswegen darf man sich keinen KI-Rückstand erlauben.

00:42:19: Ansatzweise recht haben, aber dieses gerade dieses Verfahren ist besonders bemerkenswert.

00:42:26: Weil seit ich würde sagen Mai letzten Jahres, Mai zwanzig fünfundzwanzig maybe im wrong Aber ungefähr dann hat das New Yorker Gericht entschieden dass Open AI alle Chats quasi archivieren muss.

00:42:39: Das heißt auch wenn wir immer auf Privacy don't save blablabla kein memory und so weiter geklickt haben wurde de facto das doch in den Rechenzentren von Open AI gespeichert Also jede Konversation, was natürlich Milliarden jetzt wahrscheinlich Trilliarden an Chats sind.

00:42:56: Und das ist also insbesondere schwierig weil es natürlich komplett gegen den Datenschutz auch in Deutschland sich richtet.

00:43:05: aber wie immer sind die amerikanischen Überschreiben die amerikanische Gesetze die lokalen?

00:43:09: Weil die Strafen drakonischer sind in den USA als in Deutschland so.

00:43:14: Das heißt das ist erstmal zum Verfahren.

00:43:17: ich finde dass Grundsätzlich KI höchst sicherheitspolitische Interessen beinhaltet.

00:43:24: Das sehe ich auch so, nur in diesem Kontext fällt es mir schwer die zu sehen wenn ich ganz ehrlich bin weil die ganzen also die Trainingsdaten jetzt aus der New York Times haben wenig zu tun mit den Bomben die man daraus potenziell bauen kann oder und das ist das zweite was ja immer angeführt wird Es ist nicht so, dass die Amerikaner dadurch wahnsinnig in Rückstand kommen wenn sie die Urheberrechte der einzelnen Publikationen und so weiter respektieren würden.

00:43:50: Sie müssten nur einfach dafür bezahlen.

00:43:53: Und das

00:43:53: ist das Problem!

00:43:56: Das ist genau der Punkt, wo ich so denke.

00:43:59: Vor allem aber was mich am meisten stört ist dass ja mal wieder die US-Regierung einfach komplett über checks and balances und Gewaltenteilung hinweg sieht und sich in einen Rechtsstreit einmischt indem sie nichts zu suchen hat.

00:44:10: In der Demokratie schreibt eine klare Trennung von Staat und Gerichten voraus Und das passiert hier aber nicht.

00:44:16: stattdessen schlagen Sie sich auf die Seite des einen Unternehmens das interessanterweise Verträge mit der Regierung hat im Kampf gegen das andere Unternehmen, dass für freie Presse steht und seit Jahren ein Dorn im Auge von Donald Trump ist.

00:44:29: Das heißt es gibt hier auch noch eine total ideologische Ebene in diesem ganzen Prozess weil sich doch durchaus die Frage stellt ob sie im Prozess Newsmax gegen Open AI möglicherweise vielleicht einfach die Schnauze gehalten hätten.

00:44:41: Ja, aber es gilt hier nichts mehr.

00:44:42: Ich mein USA erinnert mich so ein bisschen an Russland nach der Wende.

00:44:46: da gab's auch diesen großen Landgrab.

00:44:47: Da haben alle Politiker mit ihren eigenen privaten Ventures mehr verdient als sonst irgendwo.

00:44:54: Das ist ich meine sind die gleichen die gleichen Mechanismen.

00:44:57: letztlich wird die Demokratie völlig aus den Angeln gehoben.

00:45:00: Es werden Politiker und Berater eingestellt absolut ungeeignet sind.

00:45:06: Ich meine, hast du gesehen, Hexeth hat zum Beispiel dieses... Das nennt sich das Hark-Twa Girl.

00:45:10: Kennst du das noch?

00:45:12: Die hat ja auch noch ein Coin-Gelounge und so.

00:45:15: Er hatte jetzt gerade vorgeschlagen sie als Pressevertreter als Spokesperson in der Regierung einzustellen.

00:45:23: aufgrund welcher Qualifikation?

00:45:24: I don't know.

00:45:25: Also für

00:45:26: die, die sie nicht mehr kennen, dass ihre einzige Qualifikations war ein virales Video indem sie erklärt hat wie man ... Oralverkehr betreibt.

00:45:37: Du darfst das erklären!

00:45:38: Ja, das oder?

00:45:40: In dem man halt darauf spuckt und dann macht man auch ein Tor dabei.

00:45:43: Deswegen kann es

00:45:44: Haktor... So ist es.

00:45:46: Exakt.

00:45:47: Und die hat sich auf jeden Fall laut Hexers wahnsinnig gut dafür qualifiziert jetzt Pressarbeit für das weiße Haus zu machen so.

00:45:56: Good luck Auf jeden Fall.

00:45:57: natürlich werden halt alle Regeln außer Acht gesetzt.

00:46:00: Das heißt Meines Erachtens kann man nur vertrauen, dass die Gerichte immer noch reasonable enough sind.

00:46:06: Um diese Entscheidung richtig zu treffen und das einfach alle genug Durchhaltevermögen haben, die in den nächsten zwei Jahren auch zu überleben.

00:46:13: Vierundzwanzig Monate so nicht ein bisschen mehr.

00:46:15: aber es geht eigentlich nur noch ums aushalten weil Inhaltlich ist es keine Frage die haben Es ist ja nicht nur Open AI ich meine die gesamte KI Welt hat sich einfach um komplett um die urheberrechte weltweit geschehrt, also gar nicht geschehert.

00:46:33: Die haben alles auf alles trainiert.

00:46:35: Mit Whisper haben sie komplette YouTube-Libraries transkribiert und dann darauf trainiert Und keiner der Creator hat dafür jemals seinen Einverständnis gegeben.

00:46:46: Zu der Zeit, weil es zu der Zeit noch gar keine KI-Modelle gab!

00:46:49: Das heißt dieses... das war nicht mein irgendwelchen Tee und Cees irgendwie inkludiert oder optional.

00:46:55: Und das ist übrigens beim Strafgericht zum Beispiel anders?

00:46:57: Da haben Sie mit Sicherheit sowohl die Produktionsfirma als auch die Darstellerinnen unterschrieben.

00:47:01: Ich wurde das auch gefragt jetzt im Laufe des Tages woher die Rechte kommen und weil das ist ja zwanzig Jahre alt, das Ursprungsmaterial dass es in der Medienbranche zumindest Verträge gibt, in denen drin steht.

00:47:13: Dass du alle Nutzungsrechte... ...der aktuellen und aller im Zukunft existierenden Ausspielwege

00:47:19: abgibst.".

00:47:20: Und ich habe solche Verträge auch schon vor mir gehabt.

00:47:23: In dem Fall von Urheber-Rechtsverträgen oder Urheberträgen.

00:47:26: Das unterscheidet man dann weil man denkt naja gut ich schreibe jetzt hier ein paar Gags aber in dem Moment wo ich meinen Gesicht in so eine Kamera halte da sieht man jetzt plötzlich was das am Ende auch bedeutet.

00:47:36: Ja, aber du kannst es gar nicht abgeben.

00:47:37: Also ich habe selber Avatare jahrelang gemacht aus existierenden Modellen also das waren Photomodelle typischerweise die Fotokamera dann komische Bewegungen gemacht haben und daraus hab ich Avataren gemacht.

00:47:49: Rechtlich war das in der Tat schwer.

00:47:51: Dieses Buyout ging nur maximal fünf Jahre, weil du aufgrund von wirklich basic Menschenrechten nicht das Recht an deinem Gesicht abgeben kannst.

00:47:59: Also die ersten Fälle dazu kam aus Russland.

00:48:02: Da haben tatsächlich russische Modelle an russischen Computer-Visionfirmen ihre Rechte ihrer Gesichter abgegeben.

00:48:10: Dann gab es einige Celebrities, die ihre Gesichter quasi lizenziert haben.

00:48:14: aber nach deutschem Recht kannst du das nicht uneingeschränkt?

00:48:19: herausgeben.

00:48:20: Dazu gibt es ja immer die geografische zeitliche und so weiteres geben, das kann man in verschiedene Bereiche einschränken aber du kannst dein Gesicht auf jeden Fall nicht bis in aller Ewigkeit weitergeben wenn du so

00:48:30: möchtest.".

00:48:31: Das

00:48:31: heißt die ganzen Darsteller haben entweder jetzt eine Nachverhandlung mit RTL schon gehabt bevor diese Produktion losging oder da könnte ne Klagewelle kommen?

00:48:41: Die versuchen erst echt mal die Darstellerin wollen erstmal ein bisschen Geld verdienen.

00:48:45: deswegen haben wir das lizenziert.

00:48:48: Also je nachdem wie erfolgreich die Show ist, würde ich den als wenn ich Anwalt wäre oder Anwältin wäre.

00:48:52: Würde ich den raten erst mal abzuwarten und gucken wie erfolgreich der Show ist und dann einen Cut zu nehmen.

00:48:57: Das beste Beispiel ist zum Beispiel der Kameramann von dem Film das Boot.

00:49:02: Der hat nämlich genau so eine ... Er hat gewonnen, also er hatte eine große Gewinnbeteiligung bekommen noch den man geklagt hat.

00:49:11: Und er hat gewinnen weil er gesagt hat er hat einen massiven Teil des Künstlerischen Erfolg ein großen Teil beigetragen obwohl er dafür halt am Anfang.

00:49:23: Der wurde ganz normal als Kameramann bezahlt und eben nicht als Darsteller, er nicht als Regisseur oder irgendwas.

00:49:29: Aber er hat auch an der Schöpfung des Werkes halt beigetragen.

00:49:31: Und die ich würde ... Wenn das erfolgreich sein sollte, würd' ich da für dich das genauso tun?

00:49:38: Ich hoffe, die hören zu!

00:49:39: Diese Darstellen, die vor zwanzig Jahren mal so als Gag-und verfümmt sich Marc irgendwie beim Strafgericht mitgespielt haben.

00:49:44: Und jetzt darf ich dann wiederfinden...

00:49:47: Ach, die kriegen bestimmt Lizenzgebühren.

00:49:49: Also wenn nicht, dann ne?

00:49:52: Bitte melden.

00:49:53: Nein, auf keinen Fall nicht bei mir!

00:49:56: Wir vermitteln gerne.

00:49:58: Naja, auf jeden Fall dieses Trainingsdaten-Dilemma, das zieht sich ja so durch und tatsächlich habe ich so ein bisschen was gesammelt weil sich das angehäuft hat.

00:50:05: zum Beispiel der Katzenverlag.

00:50:06: der Deutsche hat es geschafft mit Hilfe von ChatGBT das Kinderbuch Das Nein Horn von Marc Uwe Kling.

00:50:11: Liebe Grüße zu reproduzieren und zwar ohne großen Aufwand.

00:50:15: Sie konnten einfach ein anderes Neinhornbuch generieren, mit denselben Figuren derselbe Schriftzug nur mit einem anderen Titel sogar mit selbstgenerierter ISBN-Nummer drauf und gehen deswegen jetzt gegen Open AI vor Gericht weil ganz offensichtlich die Originalbücher so in den Trainingsdaten auftauchen.

00:50:31: Und ähnliche Geschichte hatten wir ja auch schon mal besprochen.

00:50:34: ich weiß gar nicht mehr welche Kinderfigur das war in einen Hase Ach, das weiß ich nicht mehr.

00:50:39: Und Sony Music und Warner Chopin klagen jetzt gegen Anthropic weil auch da offensichtlich urheberrechtlich geschützte Werke in die Trainingsdaten gelaufen sind.

00:50:49: Wir hatten den GEMA-Prozess hier und ich weiß nicht ob die Anwälte in so viel Zeit haben mit allen Vergleicheraus zu handeln oder ob es nicht möglicherweise hier doch zu einem sogenannten Präzedenzfall kommt und dann tatsächlich mal klar wird dass dieses Vorgehen eben nicht rechtens ist.

00:51:07: Ja, Ersammelklagen in den USA ist die Antwort meines Erachtens.

00:51:10: Weil in Deutschland.

00:51:11: es ist schwierig langwierig und so weiter.

00:51:13: aber und wenig gewinnbringend wenn man sie möchte.

00:51:17: Aber selbstverständlich haben alle KI Firmen auf allem was möglich war trainiert.

00:51:22: Ist doch also ich finde das gar nicht überraschend.

00:51:24: Es ist eben die Art unternehmen zu leiten ist genauso wie Elon Musk Asst for forgiveness later.

00:51:31: ja Das heißt die werden erst der.

00:51:35: das war ein absoluter Ein absolutes Wettrennen.

00:51:38: Um die zwei Tage, also in circa zwanzig zwanzigt oder zwanzigeinzwanzig, haben wir massiv trainiert.

00:51:44: das heißt alles was nicht nied- und nagelfest war hat Eingang in diese Modelle gefunden.

00:51:50: ja und diese Datensätze ich meine diese Trainingsdatensätze wurden wurden ja auch verkauft.

00:51:55: Wie heißt sie Semmel?

00:51:55: Ich meine, die hatten dann... ...sechzehn, siebzehn Milliarden Parameter oder Einträge.

00:52:01: Das sind einfach große Datenbanken.

00:52:02: Die sehen aus wie große Exelschieds.

00:52:04: und auf der linken Seite steht dann die Adresse mein wegen des Bildes wenn du auf Bildern trainieren willst.

00:52:09: Und auf der rechten Seite steht eine Tabelle mein wegen Pizza irgendwie dann Englische oder was das ich, ja spanisches Wort daneben Dann die Größe des Bilders und dann wird es noch irgendwie getagt, irgendwie rote Salami keine Ahnung, ja grüne Peperoni und das ist dann ein Datenpunkt sozusagen.

00:52:29: Und natürlich hatte ich mein dieses Scraper.

00:52:31: und soweit die sind in Lichtgeschwindigkeit über jede einzelne Seite gegangen.

00:52:36: Die sind überall Libraries Bücherhallen also ich meine alles!

00:52:40: Inzwischen werden Bücher jetzt zerstört.

00:52:42: sie werden einfach zum Training genutzt sondern werden sie zerstürrt.

00:52:44: Also war sowohl von Anthropic als auch von Amazon.

00:52:48: Das ist leider warm.

00:52:50: Jetzt haben wir ein bisschen darüber gesprochen, ich komme jetzt mal noch zum Schluss mit dem Social Media Thema und das ist aber ein interessantes.

00:52:56: Und zwar haben die USA gerade einfach nicht so eine gute Phase, vielleicht ist es schwierig.

00:53:01: Deswegen gibt's in China Konkurrenz zu YouTube nämlich Billy-Billy.

00:53:06: Billy-billy klingt nicht nur wie ein Super, also ich finde den Namen besser als YouTube.

00:53:11: bin ich ganz ehrlich.

00:53:12: Das ist jetzt schon innerhalb Chinas ein Plattform, auf der du Videos gucken kannst.

00:53:18: Aber im Moment kannst du sie, wenn du sie außerhalb Chinas öffnest eben nichts lesen weil alles eben auf chinesisch ist.

00:53:23: Sie starten die globale Expandierung berichtet ZEMIFOR und dafür verändern sie sogar etwas.

00:53:29: Weil bislang gibt es dort eine Identitätsprüfung, wenn Du etwas hochladen möchtest also Du musst dich mit einem Reisepass oder einem Ausweistokument dort registrieren um Beiträge zu veröffentlichen?

00:53:39: Das wird sich jetzt ändern, sie öffnen sich eben für alle und werden globale und chinesische Inhalte kompletten mischen.

00:53:44: Also es gibt keine Trennung zwischen dem China Business und dem West-Business so wie es bei TikTok zum Beispiel der Fall ist wo das eine eigene App wäre sondern es gibt dann das eine große Billy Billy für die ganze Welt und damit wollen Sie eben gezielt YouTube angreifen?

00:53:59: Das finde ich super interessant weil die Chinesen ja eigentlich sehr sensitiv sind im Hinblick auf die Empfehlungsalgorithmen.

00:54:05: also das Pendant zu Zu TikTok heißt noch wie?

00:54:11: Dujín.

00:54:12: Genau, Dujin hat viel härter regulierte Empfehlungsalgorithmen als TikTok.

00:54:18: Das heißt die sehen TikTok als den letzten Trash dem sie niemals ihre Kinder exponieren würden.

00:54:24: Aber Dujín ist viel härter reguliert.

00:54:28: Letztlich werden von diesen großen Plattformen in China die ganzen Algorithmen durch die CCP, also durch die Partei bzw.

00:54:36: durch die Regierung ratifiziert werden.

00:54:39: Die dürfen gar nicht live gehen bevor sie nicht einen Haken dran haben.

00:54:43: No pun intended!

00:54:46: Ich finde das sehr bemerkenswert und für Sie eine definitiv wirtschaftliche Entscheidung.

00:54:51: Also die sehen da einen Potenzial und greifen an.

00:54:57: Vielleicht ist das der Beweis, dass YouTube der Gewinner ist?

00:55:01: Das haben wir ja schon immer vermutet.

00:55:03: Dass YouTube sich eigentlich so an allen Plattformen vorbeizieht und es irgendwie geschafft hat... ... vielleicht ist das...

00:55:10: Haben sie auch mit Abstand!

00:55:14: Interessant wird es aber für mich, also für uns hier im Podcast vor allem was das für des amerikanische Gesetzes wegen TikTok erlassen wurde machen wird.

00:55:22: Weil es gibt in den USA eingesetzt dass eben solche Unternehmen innerhalb der USA das agieren eigentlich gar nicht erlaubt dass möglicherweise eben dazu führen könnte und auch die Ursache war dass TikTok jetzt zum Beispiel das US-Geschäft an amerikanischen Investoren verkaufen musste ob das damit Billy Billy früher oder später auch passiert?

00:55:39: Also ob das jetzt einfach so eine Art Geldmaschine ist das quasi du baust irgendwelche Netzwerke in China auf holst du dann zwanzig Milliarden fürs us-Geschäft und nun kommt die nächste.

00:55:49: Klar ich meine die werden versuchen genauso.

00:55:50: ich mein schien da haben sie gerade beim ipo gesagt es sei an american company weil da die home base ihrer Kunden ist.

00:55:58: Das wird natürlich.

00:55:59: also würde sich sicherlich ähnlich sein.

00:56:01: ich denke selbst wenn billi billi nicht funktionieren wird dann wären Sie's noch zwanzich mal mit anderen Variationen versuchen.

00:56:08: Also, ich glaube wir müssen uns alle einfach warm anziehen weil die Konkurrenz wird aus China kommen in allen Bereichen.

00:56:13: Und wir haben es ja am Automobilmarkt gesehen dass so viele Unternehmen auf den Markt fluten um zu gucken welcher denn irgendwie dann erfolgreich wird und wo's funktioniert ne?

00:56:23: Ja, also ich denke der Xiaomi wenn du den anguckst sieht einfach aus wie so ein total geiler Porsche.

00:56:27: Also das ist definitiv die Zukunft hier.

00:56:30: alex graf Der e-commerce.

00:56:32: gott deutschland sozusagen gesagt ja immer made in china ist es neue made in germany und ich bin mir gar nicht so Unsicher aber nicht recht hat.

00:56:41: Das kann ich nicht beurteilen.

00:56:42: dass müssen andere entscheiden zum beispiel alex grav Befeuchte jetzt gehen lassen eine ankündigung zu machen und zwar Wenn wir jetzt im Anschluss eine Folge für dein Podcast aufnehmen, das heißt man kann dann wenn man diese Folge am Freitag gehört hat, kann man am Samstag deine Folge mit mir hören.

00:57:02: Also wer von uns beiden nicht genug kriegt, kriegt jetzt hier das ganze Wochenende uns beide um die Ohren gehauen?

00:57:07: Das ist

00:57:07: sehr gut

00:57:08: oder?

00:57:09: Das sehr gut finde ich auch.

00:57:10: und wir reden über Meter also über die Urteile gegen Meter ... gefällt wurden.

00:57:17: und noch ein bisschen was sich so in Social Media grundsätzlich tut.

00:57:20: Deine Hörer sind natürlich alles Mega-Experten, weil ihr natürlich immer am Zahn der Zeit seid.

00:57:25: aber meine Hörere die sind eher interessiert an KI, aber ich glaube die Schnittstelle zwischen KI und Social Media ist sehr groß und das heißt ich finde es super interessant zu sehen... ...was sich quasi im beiden Welten tut und wer da wen befeuert sozusagen?

00:57:40: Also Leute kommt mit!

00:57:42: Wir hören uns morgen bei Tech & Tales und Haken hört ihr wieder am Montag dann mit Mina Benz.

00:57:48: Und ein paar Themen, die wir heute nicht untergekriegt haben.

00:57:50: ich wünsche euch allen ein ganz wundervolles Wochenende.

00:57:52: lieber Elisabeth danke dass du hier warst.

00:57:54: Ich hoffe das.

00:57:55: vielleicht kriegen wir es jetzt zu den Mitterms dann auch mal in dritter November.

00:57:59: auf jeden Fall

00:58:00: finden wir bestimmt guten Termin.

00:58:01: ich freue mich drauf.

00:58:02: Vielen vielen Dank.

00:58:03: schönes wochen Ende und bis gleich

00:58:05: Tschüss Bis gleich Danke Ciao.

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