Das Entzaubern nimmt dem Zauber den Zauber (mit Dirk von Gehlen)

00:00:00: Hallo, Dirk.

00:00:02: Hallo lieber Gavin!

00:00:03: Bei mir ist heute Dirk von Gehlen mein... wie wir gerade herausgefunden haben im Grunde Nachbar.

00:00:08: Wir haben halt nur mit ungefähr zehn, zwanzig Jahren Unterschied.

00:00:11: Er war in derselben Heimatregion aufgewachsen Internet-Historiker kann man fast sagen So wie ich branche Beobachter Jetzt auch Schriftsteller Bist du schon länger aber ein neues Buch kommt Reden müssen wir heute kurz anschneiden.

00:00:24: drüber sprechen haben wir auch noch ein bisschen was zu zu sagen Und ich freue mich tierisch, dass du heute hier bis das neunte Mal bist und alteingesetzten Haki's wissen was das bedeutet.

00:00:35: Ich bin wahnsinnig aufgeregt, weil ich weiß dass nach dem neunten das zehnte Mal kommt und wir haben... Wir beide haben in einem Anflug von jugendlichem Übermut vor neunmal gesagt, dass wir was machen wenn wir uns zehn mal sehen.

00:00:48: Ich finde aber weglich auch beidrücken lässt mich ja immer wieder ein.

00:00:52: Vielleicht kleine Off-Topic-Anmerkung.

00:00:56: Gavin und ich haben nahezu alle Messengerdienste durch, in denen wir uns verpassen und so.

00:01:02: trotzdem hat es immer wieder geklappt.

00:01:04: Aber ich schlange einen Termin vor, du sagst der geht nicht.

00:01:06: Geht der drei Monate später?

00:01:09: Dann sagen wir den zu und eine Woche vorher sagt einer von uns beiden da geht es leider nicht!

00:01:13: Und deswegen verpassen wir das tatsächlich ständig und deswegen ist es eigentlich ein Wunder dass wir es neunmal schon geschafft haben und auch ein zehntes Mal schaffen werden weil du kommst schon in zwei Wochen wieder.

00:01:21: so viel kann ich schon mal verraten.

00:01:23: Wir haben quasi Doppelfolgenplanung.

00:01:26: Ich muss das nur noch mal sagen für alle Hackys da draußen, ich finde es ja wirklich beeindruckend!

00:01:30: Das ist ja... Du machst ja das nicht nur mit mir, du hast ja ständig jemanden hier und ich würde von mir selber überhaupt nicht sehr irre unkompliziert in der Terminfindung.

00:01:41: wenn ich mir nur vorstelle dass eine von diesen Personen ein bisschen komplizierter ist so dann muss es ja irre anstrengend sein das zu koordinieren.

00:01:49: deswegen großen Respekt im Namen der Hörerinnenschaft.

00:01:52: Also ich will keinen Namen nennen, aber es ist schon unglaublich dass Nils Buckelberg schon mehr als einmal hier gewesen ist was Terminfindung angeht.

00:01:59: Ja also Nils grüße gehen raus

00:02:03: und das ist tatsächlich der größte Kraftakt seitdem ich diesen Podcast alleine mache dass die wirklich dreimal die Woche eine Episode mit Gast oder Gästin erscheint.

00:02:14: Das ist tatsächlich krass Aber es funktioniert irgendwie.

00:02:19: Vielleicht kann Nils Buggelberg das Steiger League auf der Ukulele spielen.

00:02:22: Vielleicht hört er das?

00:02:24: Liebe Grüße, das wäre schön!

00:02:27: Direkt wo du hier bist, ne?

00:02:28: Ich möchte mit dir über eine Geschichte sprechen die mich irgendwie umtreibt und ich weiß dass du als jemand der viel auf Trends- und Memes schaut so wie ich also wie die ganze Zeit eigentlich chronisch online sind.

00:02:37: Dass du dich damit auch schon auseinandergesetzt hast und zwar sind diverse Timelines gerade voll mit keinem Schick.

00:02:43: Also Leute die sich in alltäglichen Situation zeigen und das aber sozusagen neu frame'n und dadurch zeigen dass auch die alltäglichen Dinge auch des Kaffee kochen einen gewissen Glanz eine gewisse Eleganz haben können.

00:02:56: Wie ist dein Gefühl zu diesem Trend?

00:02:59: Ich war tatsächlich überrascht, dass du ihn noch besprechen willst.

00:03:03: Weil ich eigentlich dachte er sei so durch weil in meiner Timeline schon wieder war keine Chik Post mehr zu machen.

00:03:13: Ich mag ihn sehr, weil er was sehr Positives irgendwie hat.

00:03:16: Weil er eine vermeintlich alltäglich langweilige oder nicht besonders Glamouröse Situation neu in ein positives Licht setzt.

00:03:28: Das mochte ich eigentlich an diesem Trend oder Meme, oder viralen Hype.

00:03:33: Du bist skeptisch!

00:03:34: Ja,

00:03:34: ich bin voll skeptisch und zwar aus zwei Gründen und ich muss da für Philosophisch werden.

00:03:38: Ich hoffe mitwoch morgen bist du bereit auch für ein bisschen Philosophie?

00:03:42: Da hat es übrigens gepiept das war irgendwo hier bei uns.

00:03:44: Und zwar... Habe ich so ein bisschen das Gefühl, also es gibt so diese zwei Welten die da für mich aufeinander knallen.

00:03:51: Das eine ist die Frage wenn man doch alles sein kann was man möchte.

00:03:54: Ich glaube das ist ein Til Rainer Zitat.

00:03:56: Wenn man im Internet alles sagen kann was mal möchte warum sollte man ausgerechnet Man selber sein wollen Was man dadurch so ein bißchen über glorifiziert?

00:04:03: und das andere isst dass keine schick nur funktioniert wenn man Selber davon ausgeht Dass das was man selber erlebt weniger schick ist als der echte schick.

00:04:13: das heißt Es funktioniert nur sich selber auf einen Sockel zu heben, wenn man sein eigentliches jetzt schon weiter runterdrückt als das was man von drum herum erlebt.

00:04:22: Und das wiederum finde ich gar nicht so schön und positiv sondern es hat irgendwie sowas... Das ist aber so ein Nihilismus den ich eigentlich eher im MIEM Internet der Zehnerjahre erwartet hätte.

00:04:34: Ja, wobei ich glaube das ist eben nicht ernst gemeint.

00:04:37: Also das ist natürlich der Trick den man immer sagen kann dass es ironisch gemeint ist.

00:04:41: Ich habe so ein bisschen des gefühl wie hieß der trend der davor war dieses Man zeigt ein foto und hier schlimmste magen krempfer ja So und jetzt war er die gleiche form für mehr realität auf instagram.

00:04:56: man nimmt sozusagen etwas was eigentlich erkennbar von allen zugestimmt nicht gut ist, Magenkrämpfe oder irgendwas Schlechtes und tut das in die wahnsinnig tolle Situation um damit so eine Form von inszenierter Nicht-Inszenierung zu transportieren.

00:05:16: Die dann aber?

00:05:17: Also dass man so tut... Als wäre man damit jetzt authentischer und den gleichen Impuls sehe ich in keine Schick.

00:05:25: Ja, verstehe ich.

00:05:26: Ich spreche

00:05:26: es eigentlich korrekt aus.

00:05:29: Keine Schick ist so auszusprechen wie du möchtest aber

00:05:32: ich finde

00:05:32: das ist ein bisschen ... so langsam vielleicht bin ich einfach zu alt kann sein... Aber dieses permanente Entzaubern wollen nimmt dem Zauber den Zaubern.

00:05:45: Ja, das stimmt vielleicht bist du nicht zu alt.

00:05:47: Du bist vielleicht zu lange mit diesen Themen betreut.

00:05:51: Das

00:05:51: könnte sein

00:05:52: ja

00:05:53: ich möchte aber einen anderen Trend weiß ich nicht ob du den auch schon gesehen hast.

00:05:57: es gibt so ein sehr junge menschen um die acht zehn oder noch jünger.

00:06:03: Na

00:06:04: ja, also aus so einer ... Wir reden jetzt gleich über.

00:06:08: manche Menschen möchten denen das Internet verbieten.

00:06:11: Weil sie noch zu jung sind.

00:06:12: Also in einer eher jungen Nutzer-Innenschaft sind auf einmal Boomer-Witze wieder ganz neu konnotiert.

00:06:21: Hast du das gesehen?

00:06:21: Das habe

00:06:21: ich schon gesehen auch solche ganz uhrige Sprüche wie bei uns im Ruhrgebiet.

00:06:26: Richtig!

00:06:27: Ja hab' ich auch ganz viel.

00:06:29: Und das ist ganz komisch, weil es ist ein anderes Design.

00:06:32: Aber es ist eigentlich um eine andere Ruhrgebietsekone außer dir zu erwähnen Es hat so Markus Krebs Humor.

00:06:38: also in aller Wertschätzung es ist es passt nur überhaupt nicht zusammen und ... so ein sehr männlich, jung konvertierter Internet-Trend,... ... der mich nicht verwirrt hat.

00:06:48: Ja verstehe ich.

00:06:49: Denn

00:06:49: mehr als keine Chic.

00:06:51: Verstehst du auch?

00:06:51: Für die, die Markus Krebs übrigens nicht kennen... ... das ist der Phypsasmus in des Ruhrgebietes mit all den problematischen Aspekten... ... die PhYPSASMUS sind.

00:06:58: auch anhängen muss man dazu sagen.

00:07:01: also da ist politisch korrekt es dann nicht so viel führt am Ende bis dahin wo er irgendwie fotografiert wird mit irgendwelchen Hooligans in Duisburg ... auf dem Sternmuschel.

00:07:13: Er

00:07:13: ist ein ganz guter Fan und er ist die etwas härtere, weil ich ihn letztens da sah... Ich versuche es irgendwie geschickt umzuschreiben.

00:07:27: Nee, ich komme da nicht klug raus!

00:07:29: Du hast das sehr schön beschrieben.

00:07:31: Wir lassen's.

00:07:31: So wir gehen ein bisschen in die Themen.

00:07:33: Es sind ja auch erst acht Minuten in der Episode egal.

00:07:36: Und zwar eine kleine Beobachtung.

00:07:37: Wir haben heute so viele Themen auf dem Tisch.

00:07:39: mal gucken wie viel wir schaffen.

00:07:40: aber mir Decofé etwas geschrieben und zwar hat DecoFé etwas beobachtet.

00:07:44: Und zwar ist bei Deco Fé neuerdings der Like Button bei Instagram leicht grau!

00:07:50: Also die normalen Buttons haben alle einen weiße Umrandung, also der die Kommentarsprechblase.

00:07:56: Der Repost-Button, der Teilenbutton.

00:07:59: aber das Herz für Like hat so eine dunkelgraue Farbe und die These von Decofé ist meins es hat etwas damit zu tun dass Likes nicht mehr so viel zählen im Algorithmus und man damit ganz subtil den letzten Prozent an Chairs in Stories rausholen möchte.

00:08:12: Ob das stimmt wissen wir nicht.

00:08:14: Aber es liegt natürlich nah Dekophä hier in einer dieser berühmten Testgruppen ist, bei der irgendetwas ausprobiert wird.

00:08:21: Und ich finde das eine ganz spannende Beobachtung, wenn mir das gar nicht aufgefallen wäre, wenn ich auch in dieser Testgruppe wäre.

00:08:26: Das ist wirklich ganz subtil!

00:08:28: Ich habe lange drüber nachgedacht und habe es nicht gesehen.

00:08:34: Es passt aber natürlich.

00:08:35: der Verdacht, der hier geäußert wird.

00:08:36: Passt aber dazu, dass bei vielen Beiträgen ja die Likes dann gar nicht mehr angezeigt werden und so, dass wir hier auch schon häufiger thematisiert waren.

00:08:43: Interessant, womöglich?

00:08:46: Wir bleiben da auf jeden Fall dran und beobachten das, aber das ist eine solche Beobachtung.

00:08:50: Bitte schickt sie mir oder schickt Sie uns?

00:08:52: Absolut!

00:08:53: Ich finde ... Das ist die Weisheit der vielen H-Kies, dass man sowas beobachtet sehr gut.

00:08:59: Ja, finde ich auch.

00:09:01: Meta dagegen... wir müssen jetzt zur Weiszeit von Meta kommen.

00:09:04: Metha hat nämlich etwas angekündigt und ich möchte dafür Meta zitieren und zwar Wir haben erfahren, dass Nutzer es nicht mögen auf ein Profil zu stoßen.

00:09:13: Dass menschlich wirkt nur um später festzustellen das die dargestellte Person KI generiert ist.

00:09:18: Dieses Zitat kommt aus demselben Haus.

00:09:20: Widersatz Der typische Amerikaner hat drei Freunde, fünscht sich aber fünfzehn.

00:09:24: Und das ist ein Problem, dass nur KI lösen kann!

00:09:26: Es gibt irgendwie eine Trendwende im Hause Meta und ich glaube sie ist ein bisschen davon motiviert, dass die Trendwände vor allem auf der Nutzer-Innenseite stattgefunden hat.

00:09:34: Denn Instagram hat jetzt angekündigt, dass reine KI-Accounts, die sich als Menschen ausgeben... ...und nicht gekennzeichnet werden.

00:09:41: Klammer auf, die Kennzeichnung von Accounts ist jetzt auch neu.

00:09:44: Also es gab zwar vorher schon so ne kleine Roboteranimation da, aber man kann sich eben komplett KI-Creator in oder KI generiertes Profil, so ist die Formulierung zu erkennen geben.

00:09:56: Und wer das nicht tut der könnte damit rechnen dass er sanktioniert wird zum Beispiel durch eingeschränkte Reichweite.

00:10:01: also keine Videos mehr im Reals Bereich im Entdecken Feed und keine Ausspielung für Nicht-FollowerInnen.

00:10:07: sollte man sich da quasi gegen hinweg setzen?

00:10:13: Ich finde es interessant, dass sie zugeben, dass ihre Nutzer KI nicht mögen.

00:10:17: Das hätte ich ehrlich gesagt nicht gedacht.

00:10:20: Sie sagen Menschen möchten wissen wann ein Profil eine KI generierte Person zeigt?

00:10:26: Aber ja du hast im Grunde recht!

00:10:32: weil das so ein bisschen so klein beigeben ist vor der Community, vor den NutzerInnen im Vergleich des... also vorher hat Meta die ganze Zeit daran gearbeitet dass es möglichst kleine Trennlinien zwischen KI-generiertem Inhalt und menschlichem Inhalten gibt.

00:10:49: Also zum Beispiel KI Generierte Inhalte lassen sich nach wie vor nicht so richtig gut als rein KI generiert kennzeichnen.

00:10:55: oder steht da drüber KI Info?

00:10:57: Und das steht da auch wenn du mit Photoshop den Himmel verändern hast.

00:11:00: Und jetzt eben dieser Schritt hier, weil sie offenbar das Gefühl haben da gibt es eine Art Backlash.

00:11:07: Auch dazu gibt's einen schönen Trend wo junge Menschen sich filmen wie Mam sie fragt ob das KI inhalt ist.

00:11:14: kennst du das?

00:11:15: Ja habe ich auch schon.

00:11:17: Ja, genau.

00:11:18: Finde ich auch großartig weil ich aber auch das Gefühl habe dass also man sollte sich da gar nicht so drüber lustig machen weil genau diese Literacy seinen Eltern mitzugeben und zu sein hier acht mal darauf acht mal drauf das ist ja das unsere Generation als Verantwortung mit sich trägt.

00:11:34: Das ist ein Megasatz super gelassen ausgesprochen.

00:11:39: Da ich ahne, dass wir später noch über Generationenkonflikte rund um Social Media reden, nehme ich das mal einfach als Motivation mit und druckest mir auch einen T-Shirt.

00:11:46: Bitte oder kommt dann auf die zweite Auflage hinten drauf?

00:11:55: Ich möchte mit dir bei Polen sprechen und es gibt also Meter hat angekündigt, zu den ersten Ländern in Europa gehören wird, indem ein verbessertes KI-generiertes System zur Bekämpfung betrügerischer Inhalte eingeführt wird.

00:12:08: Was soll das bedeuten?

00:12:09: Also es soll bedeuten dass Inhalten aber auch Werbungen mithilfe von KI analysiert werden ob sich dabei um Betrug handelt um diesen dann einzudämmen.

00:12:21: und der Zeitpunkt Der ist hochinteressant.

00:12:24: Denn erst letzte Woche hat Polen gegenüber der EU-Kommission gefordert, ein Bußgeld gegenüber Meta zu erheben in Höhe von zweieinfünfzig Millionen Euro wegen betrügerischer Werbung.

00:12:36: Jetzt wissen wir aus der Reutersrecherche die übrigens Meta in dieser Ankündigung selber noch mal zurückweist – muss man der Vollständigkeit halber dazu sagen!

00:12:44: Schätzungsweise zehn Prozent des weltweiten Jahresumsatzes von Meta durch Betrug eingenommen wird.

00:12:49: Also durch Werbung die Menschen, die nicht besonders viel Literacy haben und bei dem Wort zu bleiben drauf reinfallen indem sie jemandem Geld überweisen, indem Sie irgendwelche Produkte kaufen, die nichts wert sind usw.

00:13:05: Es bezieht sich aber auf Werbung oder es bezieht sich nicht?

00:13:07: Wir haben gerade über sozusagen klassische Accounts geredet die organische Postmann.

00:13:14: Hier geht es tatsächlich um

00:13:15: Umwerbung.

00:13:16: Werbliche

00:13:18: innere.

00:13:19: Wobei Sie auch sagen, deswegen die Formulierung ist ein bisschen unscharf.

00:13:24: Wir setzen bereits fortschrittliche KI-Systeme ein, die mehr Betrugsversuche stoppen sowie eine größere Anzahl von Konten identifizieren und blockieren können, die sich als Prominente oder andere Persönlichkeiten ausgeben.

00:13:34: dank dieser Technologie konnten wir den Nutzerbeschwerden um achtzig Prozent reduzieren.

00:13:40: Und deswegen werden sie jetzt in Polen diese Features einführen um mehrbetrügerische Inhalte zu identifizieren.

00:13:47: Also das kann durchaus sein, dass es sich dabei nur um Werbung handelt, aber auch um Werbungen handelt.

00:13:52: Das finde ich nicht hundertprozent klar.

00:13:57: Es ist interessant in dem Land... Du hast es ja gerade.

00:14:01: Es kann eine Korrelation sein, das könnte aber auch einen Kausal im Zusammenhang geben?

00:14:05: Das würde ich auch so beobachten!

00:14:09: Ich finde interessant dass da drin Meter.

00:14:11: in diesem Text hat Meter etwas versteckt und wir haben Koffi-Hollig, wir haben die Schattenredaktion und konnten deswegen recherchieren.

00:14:16: als Meter das wohl schon mal angekündigt hat, haben wir hier bei meines Erachtens nicht berichtet.

00:14:20: Und zwar hat Meter vor bis Ende des Jahrtausends sechsundzwanzig, das ist nicht mehr so richtig viel Zeit Neunzig Prozent der weltweiten Werbeeinnahmen von verifizierten Werbetreibenden einnehmen wollen.

00:14:32: Das wäre ein Anstieg gegenüber siebzig Prozent im letzten Jahr, dass sich stärker auf Verifikationsprozesse von werbetreibendem setzen und das Sie die generell den Anteil betrügerische Werbung eben massiv reduzieren wollen.

00:14:44: Und das Interessante finde ich aber!

00:14:47: Wenn ich jetzt Werbung schalte bei Meter dann schließe ich einen Vertrag mit Meter ab Dass man nicht überlegt hat, ob man das nicht viel früher schon macht.

00:14:56: Das, was verifizierte Menschen sein müssen.

00:15:01: Wobei ja auch verifizzierte Menschen betrügen können oder?

00:15:04: Klar!

00:15:06: Ja aber gut zehn Prozent ist dann doch viel ne?

00:15:11: Das ist relativ viel vor allem wenn man irgendwie einen zweistelligen Milliardenbetrag im Jahr einnimmt und es zehn Prozent...

00:15:16: Genau also zehn Prozent von einem sehr großen Kuchen sind auch ein sehr schönes Stück

00:15:22: Ja, macht immer noch satt.

00:15:27: Interessant ist aber dass diese Anforderung an die EU-Kommission seitens Polen auf einer Untersuchung beruht und weil das Cyber-Sicherheitsteam des polnischen nationalen Sicherheitsinstitut, die am hundertundzwanzig Werbeanzeigen Meter ging über als betrügerisch gemeldet und Meter... Und du musst sagen also die Quelle des Cyber-sicherheitesteams des polnischen nationalen Forschungsinstituts und Meter hat nur dreizehn Prozent davon entfernt.

00:15:50: und da denke ich mir Was?

00:15:54: Also selbst wenigstens da hätten sie ja dann so tun können, als hätten sie jetzt irgendwie was gelernt.

00:16:03: Aber Sie werden immer besser im Erkennen von Betrügereien.

00:16:06: Das ist ja die Meldung mit der wir angeschangen haben.

00:16:08: Ja das ist die, die Sie erzählen.

00:16:10: also wir bleiben sehr gespannt und wir können davon ausgehen dass Reuters da aufhörder später neue Zahlen nachlegen werden.

00:16:16: es ist jetzt nächsten Monat ein Jahr her, dass die Recherche von Reuters kamen die übrigens ein Pulitzerpreis bekommen hat.

00:16:22: Das muss man auch noch mal sagen, also es ist jetzt nicht so ... Meta selber sagt ja wie gesagt dass sie diese Recherchen da zurückweisen und das sie irgendwie nicht auf Wahrheit füßen.

00:16:31: ich kann gleich mal als Zitat raussuchen Sie sagen, sie ist unzutreffend.

00:16:36: Die aktuelle Kampagne gegen Meta ist uns zutreffen und stützt sich aus Daten aus einem aus unzuverlässigen Reuters berichten.

00:16:43: Naja... Das lassen wir immer so stehen.

00:16:46: So, es gibt eine kleine Geschichte zu dem Vergleich über den wir ... der begleitet uns irgendwie die ganze Zeit.

00:16:51: Aber das ist super interessant weil ich habe hier in der Folge vom letzten Freitag da hab' ich diesen Vergleich so ein bisschen auseinander genommen verschiedene Stimmen gehört und eine Stimme war von Mike Masnick.

00:17:00: Mike Masnic is an amerikanischer Blogger Der auch sehr gut in den Themen Section to Thirty First Amendment Verfassungszusätze ist Und er hatte die Sorge geäußert, dass die Maßnahmen die Meta jetzt ergreift und zwar freiwilliger Basis um eben diesen großen Gerichtsprozess seitens der neunundzwanzig Bundesstaaten irgendwie beilegen zu können.

00:17:23: Dass diese Maßnahmen seitens des Bundesstaates niemals hätten angeordnet werden können weil sie einfach Stoß gegen den ersten Verfassungszusatz nämlich der Redefreiheit hätte darstellen können.

00:17:33: Jetzt gibt es einen Text von Jeff Kosev.

00:17:36: Jeff Kousev ist Professor an the University of Minnesota Und zwar in der Law School dort.

00:17:41: Das heißt, wenn sich jemand mit der amerikanischen Verfassung auskennt dann ist er wahrscheinlich relativ weit vorne mit dabei.

00:17:46: Der hat einen Text geschrieben und hat sich mit genau solchen Themen auseinandergesetzt und er hat eine ähnliche Sorge!

00:17:52: Er spricht hier von einem Begriff den ich gelernt habe und zwar jaw boning.

00:17:57: Kanntest du das?

00:17:59: Kann ich auch nicht.

00:18:00: danke für die Für den Hinweis und die Recherche.

00:18:02: Ich habe es mit großer Freude gelesen.

00:18:04: also jawowning bezeichnet den versuch seitens der politik, Den Versuch von Machthabern oder Behörden Unternehmen Gewerkschaften oder Die Öffentlichkeit durch öffentliche Appelle verbale Druckmittel oder verdeckte Drohungen zu einem bestimmten Verhalten zu drängen.

00:18:19: Und das ist etwas dass sie jetzt hier dass er jetzt hier verwendet Weil er sagt, der Versuch die Meinungsfreiheit einzuschränken, den sieht er hier schon vorliegen und er teilt auch die Einschätzung Messniks.

00:18:31: Auch wenn er Messnik selber nicht zitiert weil er ist Professor, der zitiert nicht, schreibt...

00:18:39: Zum eigentlichen Blogger.

00:18:42: Eben wirklich!

00:18:43: Der zitiert nur echte Menschen.

00:18:46: Die Auswirkungen des Abkommens auf anonyme Meinungsäußerung werfen verfassungsrechtliche Bedenken auf, da der oberste Gerichtshof seit Jahren und Jahrzehnten vertritt das erste Verfassungszusatz des Rechtschützts sich zu äußern ohne dabei seinen Namen preiszugeben.

00:18:59: Worum geht es hier?

00:19:00: um die Verifikationspflicht?

00:19:02: Und da sind wir ja eigentlich wieder in unserem Thema der Social Media Verbote oder auch generell von Mindestalter im Internet Weil eben diese, zumindest im USA.

00:19:10: Diese Einschränkung, dass du dich nicht anonym bewegen kannst schon eine Einschrankung des ersten Verfassungszusatzwehren.

00:19:17: und das ist natürlich interessant weil diesen Punkt kannst du auch nicht aushebeln dadurch, dass Meter dieser Entscheidung freiwillig trifft.

00:19:28: Der deutsche Ethikrat hat in Bezug auf diese Altersangaben, der warnt davor, dass da Zensurinfrastruktur aufgebaut wird und das unter dem guten Vorwand des Job-Borning, also der Druck unter den guten Vorwand aufgebaut werden Kinder und Jugendliche zu schützen.

00:19:46: Hier ist ja sozusagen die Situation ähnlich und man dann aber diesen Vorwand nutzt um etwas sehr viel Negatives durchzusetzen.

00:19:56: Ich finde das super interessant, ich kannte sowohl den Begriff nicht als auch diese konkrete Veröffentlichung von ihm.

00:20:04: Wir sehen was Vergleichbares.

00:20:06: da ist es die Gesetzlage ein bisschen anders.

00:20:09: Das ist auch in Frankreich die tollen Pläne.

00:20:12: Das ist europarechtlich sowieso nochmal ganz fragwürdig, ob Frankreich das überhaupt alleine umsetzen könnte.

00:20:18: Aber dass auch dort ein rechtliche Prüfung zu dem Ergebnis gekommen ist, dass es mit den Grundrechten in Frankreich nicht so einfach umzusetzen ist wie Politikerinnen und Politiker das dort angekündigt haben.

00:20:31: Ich finde das eine interessante Entwicklung die wir da gerade sehen weil bei den H-Kies wird das sozusagen fein auseinandergenommen.

00:20:41: In der allgemeinen, ich interessiere mich nur so Mittel für Internetberichterstattung heißt es halt Facebook habe da irgendwie groß verloren und müsste jetzt Geld bezahlen.

00:20:52: Wer weiß womöglich gewinnt am Ende der den man eigentlich sozusagen zu einer Reglementierung zwingen wollte?

00:20:59: Am Ende viel mehr weil man sich damit nicht so detailliert beschäftigen möchte.

00:21:04: Ja

00:21:04: hundertprozentig!

00:21:05: Frankreich übrigens super interessant denn in Frankreich hätte das doch schon wieder ein Verbot in Kraft treten müssen.

00:21:12: Und das wurde ja in letzter Minute gestoppt, haben wir hier drüber gesprochen und wie du schon sagst also Macron's Partei hat im letzten Wahlkampf massiv damit Wahlkampf gemacht dass sie gesagt haben Wir bringen dieses Verbot!

00:21:23: In Deutschland warten wir jetzt quasi noch auf die letzten Unterlagen die dann irgendwie das Familienministerium vorlegt um dann zu sagen ganz einfach ist es doch nicht weil der wissenschaftliche Dienst hat das gleiche gesagt.

00:21:35: Also und aus Europa haben wir auch immer noch keinen konkreten Vorschlag vorliegen, außer den Texten der Ursula von der Leyen ganz stolz präsentiert hat.

00:21:43: Naja, und wir haben dieses Allgemeine.

00:21:46: Wir erzeugen eine Stimmung Es ist alles schlimm Und wir fokussieren uns halt auch total auf die großen Plattformen statt uns mal der Frage zu widmen Könnten wir nicht mit der ganzen Energie zum Beispiel alternative Plattform fördern?

00:22:02: Ich finde die Diskussion Total dringend und total notwendig.

00:22:05: aber hier wird halt sozusagen suggeriert es gäbe Eine einfache Lösung.

00:22:09: Die wird allen so vor die nase gehalten dann laufen alle in diese Richtung dann stellt man fest Oh, das geht ja so gar nicht.

00:22:15: Oder halt zu einem Preis den ich für sehr viel gefährlicher halte als ein bisschen Doomscrolling nämlich die Infrastruktur mit einer Zensurmechanismus zu

00:22:25: versehen."

00:22:27: finde ich keine so gute Lösung.

00:22:29: Aber wird leider von Menschen gemacht, die sich in Social Media halt auch nicht bewegen oder so viele andere Möglichkeiten haben ihre Meinungen zu äußern dass sie es nicht darauf angewiesen sind anonym sich im Internet zu äussern?

00:22:40: Das ist definitiv richtig und muss aber eigentlich für alle Leute ... digitale Infrastruktur nutzen.

00:22:48: Muss es ja eine absolute rote Flagge sein, wenn Menschen von solchen Alterssicherungssystemen... ... Verifikationssysteme und was auch immer sprechen?

00:22:56: Weil allein die Vorstellung, dass du nicht einfach in einen Elektrofachmarkt gehen,... ... der ein Computer kaufen und ins Internet gehen kannst, ohne dafür dein Personalausweis zu zücken, das ist ja gruselig!

00:23:07: Also, dass Du am Ende leichter an ein vierzehn Zentimeter langes Messer kommst als an einem Computer,... oder ein Internetort, das will mir nicht in den Kopf.

00:23:19: Naja es wird halt immer durch... also der Druck, der erzeugt wird kommt immer über eine vermeintlich positives Ziel.

00:23:27: Also wir wollen mit einer Klarnamenpflicht die Diskussionskultur verbessern.

00:23:31: Das klingt ja jetzt erstmal gut, da hat jemand ein gutes Ziel.

00:23:35: Dass die Klarnamenpflicht in gar keiner Weise zu einer verbesserten Diskussionskultur führt sieht man ja bei Menschen, die unter Klarnahmen verfassungsfeindlichen Schwachsinn auf Facebook posten.

00:23:45: so.

00:23:45: also Die Annahme dass eine klarnamen Pflicht zu irgendeiner Verbesserung führen würde kann man Ja eigentlich nur treffen wenn man die letzten zehn Jahre überall war aber sicher nicht ins Social Media.

00:23:57: So das heißt das ist sozusagen man verwendet einen Vorwurf um etwas zu machen.

00:24:02: und ich habe in den Diskussionen mittlerweile festgestellt, schlimmerweise merken die Leute das gar nicht.

00:24:06: Dass sie sozusagen vor einen Karren gespannt werden der am Ende was ganz anderes dabei rausholt als das wofür Sie sich engagieren.

00:24:14: also Sie engagieren sich für bessere Diskussionskulturen haben auf einmal ein Unterdrückungsmechanismus implementiert und das ist halt schade wenn man sich da so rein rennen lässt.

00:24:23: Vor allem die Frage ist ja, also es gibt ja nur zwei Optionen.

00:24:26: Also entweder man baut diesen Unterdrückungsmechanismus ein weil man es nicht besser weiß oder weil man das weiß und beide Optionen sind möchte ich...also das sind dann nicht die Gesetzgeber die ich gerne in der Demokratie haben möchte.

00:24:39: Also weißt du selbst wenn du's nicht besser weißt baust du eine Technologie ein?

00:24:42: Die Menschen die das besser wissen irgendwann ausnutzen werden wenn sie die Gelegenheit dazu haben.

00:24:47: Und es ist immer und immer dieses gute vorgeschobene Argument, das ist ja immer der Kinderschutz.

00:24:53: Ob's die Chat-Kontrolle ist, ob's die komplette Internetkontrolle isst, ob es hier das Social Media-Verbot ist... Es geht ja immer nur, kann denn nicht jemand mal an die Kinder denken?

00:25:08: Wir wissen von Überwachung, dass das eben nicht immer nur für schwere Verbrechen genutzt wird sondern auch für Kleinstillikte.

00:25:17: Und das Schöne ist ja, wenn sich jemand tatsächlich für die Interessen der nächsten Generation engagieren würde.

00:25:21: Dann könnte man ja zum Beispiel mehr in Infrastruktur und Schulen investieren.

00:25:24: Man könnte jungen Menschen den Zugang zu Therapieplätzen erleichtern.

00:25:29: Man konnte ihnen die Durchlässigkeit im Bildungssystem erhöhen.

00:25:33: Man könne eine Menge tun, wenn man sich so engagiert für die nächste Generationen.

00:25:37: Man nutzt halt diese Freigenblattpolitik um zu sagen Ja als erstes müssen wir Ihnen diesmal verbieten dann werden wir Ihnen das mit der Wehrpflicht aufdrücken.

00:25:46: Und dann wundern wir so uns, dass sie sozusagen nicht mehr ganz so zufrieden sind.

00:25:49: Also ich weiß nicht ob ihr hier... Ich habe die Folge nicht gehört, ob ihr über Indien und diese Cockroach-Bewegung schon gesprochen habt.

00:25:56: Sozusagen eine Gen Sie Widerstandsbewegung gegen die gab es ein Riesenproblem mit Nicht Anerkannten Prüfungen und so.

00:26:04: Die haben halt sehr auf begehrt.

00:26:06: und was dahinter steckt ist das sie mit dem etablierten System ihrer Eltern immer schwerer klarkommen, weil es da sozusagen einen klaren Bruch gibt.

00:26:14: Und wir sehen das ja leider auch in Deutschland, dass sich sozusagen das engagieren für die interessenden junger Menschen... Ich glaube, dass ich das lohnen würde!

00:26:24: In dem schon erwähnten Buch schreibe ich davon, dass ist so etwas wie ein Allyship für die nächste Generation braucht, weil sie in Diskussionen halt einfach leider nicht so vorkommen, wie Sie vorkamen müssten Weil die Diskussion ganz oft von denen geführt wird, die halt eine sehr große Macht haben weil sie heute halt noch wählen.

00:26:41: Ja und das was ich so interessant finde ist ja dass junge Menschen am Ende Wahlentscheidung treffen die für Sie mit demselben Gewicht in der Stimme deutlich länger von Bedeutung sind als für die Menschen die am Ende dann die Entscheidung treffen.

00:26:57: Kinder an die Macht oder?

00:27:00: Also

00:27:01: Fände ich sehr schön.

00:27:01: Ich will noch ein Gedanken ergänzen, den ihr vielleicht auch hier schon mal hattet.

00:27:06: Aiden Walker heißt der Mann, der so Netzkultur in hochvermatigen Videos postet und er hat vor ein paar Wochen als die Briten das Social Media Verbot beschlossen haben einen wahnsinnig schönen Rent gepostet.

00:27:22: Ich habe den extra auf Deutsch übersetzt weil er mich so gut gepackt hat, weil er nämlich da drin sagt dass also ... kann man in den Shownotes in meinem Blog verlinken.

00:27:33: Weil er mich sagt, dass... Das nicht nur, ich zitiere mal wörtlich.

00:27:37: Die Freiheit im einzwanzigsten Jahrhundert wird nicht nur von organisierten rechtsextremen Autoritären bedroht sondern auch von unorganisierten unfähigen gemäßigten die keine Ahnung haben was sie tun.

00:27:48: und das bezieht sich jetzt nicht auf Deutschland aber es beziehe sich auf den Diskurs dass und das fand ich gerade ich habe es währenddessen rausgesucht ums vorzulesen Ich fand es sehr passend zu dem was du grade gesagt hast

00:27:59: Und um da jetzt.

00:28:00: Du hast eben diesen Runniger Klarnamenpflicht herausgekramt den ja März schon mal gefordert hat und alle anderen und Daniel Günther.

00:28:09: Und der ist jetzt wieder aufgetaucht, denn Frau Gebrosius Gerstdorf die ist glaube ich hinlänglich bekannt.

00:28:16: Die hat gesagt Social Media sind sozialen Netzwerke sind erst einmal in großer Demokratie gewinnen weil sich dort jeder massenwirksam äußern kann.

00:28:24: aber ein großes Problem ist die Anonymität im Netz.

00:28:27: also selbst sie sagt genau das.

00:28:30: Ja Ich glaube dass es tatsächlich Ich will da niemanden jetzt auch so einen harten Vorwurf machen, aber es ist in dem Leben von den Menschen die das zu meist propagieren spielt Social Media nie eine aktive Rolle.

00:28:48: Also das ist wie eine nicht aktiv gesprochene Sprache und ich glaube es könnte von einem Wert sein wenn sie bevor sich sowas Wenn sie irgendwie in den Straßenverkehr eingreifen, tatsächlich mal Auto gefahren wären.

00:29:02: Das spielt glaube ich schon eine gewisse Rolle.

00:29:05: und dann ist es ja die Frage von entweder man weiß es oder man tut das wieder besseren Wissens wie du's gerade schon sehr schön gesagt hast.

00:29:14: Ich

00:29:15: fand das auch schockierend!

00:29:18: Die gerne ihren Namen überall lesen möchte, damit wir alle im Klarnamen wissen das sie das kommentiert hat.

00:29:26: Ich bin ja auch also ich bin gar nicht dagegen dass es zum Beispiel Initiativen gibt Netzwerke meinetwegen in den du dich nur in klarnamen bewegen kannst kannst ihr alles machen?

00:29:37: wenn es die Möglichkeit nicht mehr gibt, sich anonym zu bewegen.

00:29:41: Also da muss ich vielleicht ein bisschen autobiografisch werden.

00:29:44: Aber guck mal wir kommen aus einer Stadt, die hat hundertsiebzig tausend Einwohner und jeder kennt dort jeden!

00:29:48: Und dass wir beide haben hundertprozentig gemeinsame Kontakte, die wir uns beide kennen.

00:29:55: Ich glaube alle Menschen in kleineren Orten... kommen kennen das auch, dass es manchmal Tage gibt an denen man dann einfach keine Lust hat sich in der Fußgängerzone aufzuhalten weil man weiß man rennt jemandem in den Arm.

00:30:04: Man braucht also manchmal die Möglichkeit in der Masse zu verschwimmen um irgendwie was anderes zu erleben.

00:30:11: und genau die gleiche Möglichkeit möchte ich auch im Internet haben.

00:30:14: Ich möchte auch im internet die Möglichkeit haben einfach mal mich so treiben zu lassen ohne dass alle Leute sofort sehen ach guck mal was der Gavin da schon wieder geliked geteilt was er immer gemacht hat.

00:30:25: Ich benutze in dem Buch die Gegenteilmethode, um zu illustrieren dass der Staat sich aus manchen Sachen einfach raushalten sollte.

00:30:34: Mir kam nämlich der Gedanke wenn wir alle so überzeugt davon sind das der Staat Social Media verbieten soll für alle Kinder und Jugendliche, also sozusagen über die Erziehungspflicht der Eltern drüber geht.

00:30:44: Dann könnte man sich auch umdrehen und sagen damit Deutschland Anschluss hält machen wir verpflichtend Social Media Nutzung für alle Jugendlichen zwischen vierzehn-und achtzehnt in Deutschland.

00:30:52: Also wir müssen einen Anschloss halten an den internationalen Wettbewerb.

00:30:55: das ist im Bundeskanzler ja wichtig.

00:30:57: Verpflichtende Social media Nutzungen.

00:30:59: Und wenn dein Kind das nicht nachweist dann kommt eine staatliche Behörde dass ordnungsamt oder vielleicht sogar eine Polizeidienststelle vorbei klingelt und kontrolliert deinen Sohn, deine Tochter auch wirklich angemeldet hast.

00:31:12: Wenn man sich das zu Ende denkt kommt man zu dem Punkt kurz in Gedankenzelle dass es irgendwie übergriffig ist.

00:31:18: und dann kommen garantierte Leute die auf Artikel sechs des Grundgesetzes hinweisen indem nämlich feststeht dass er die Eltern zu vorderst ist die Formulierung das Recht um die Pflicht haben ihre Kinder zu erziehen.

00:31:28: und wenn das bei einer Verpflichtung uns auffällt, dann sollte uns das auch beim Verbot auffallen.

00:31:34: Ich finde es gibt ganz viele Dinge die man tun kann und regeln kann und an Schulen regeln können und die man unbedingt auch regeln muss.

00:31:40: aber der Staat soll sich da verdammt noch mal raushalten weil der Staat wird es irgendwann auch für andere Dinge nutzen.

00:31:45: und dann geht's nicht mehr nur darum dass man sagt wir schützen die in dem Alter sondern dann fängt man halt an Was auch immer fühlen sich für ein Zensur Mechanismus auszudenken und dann ist es halt schon da.

00:31:56: Und die Daten liegen dann schon komischerweise bei Facebook und Meta, und hier haben sie dann schon so.

00:32:01: deswegen finde ich das gefährlich.

00:32:03: Das sollte man nicht tun.

00:32:04: Ja

00:32:05: Ich hatte dich aber überredet.

00:32:07: Nein,

00:32:07: ich fühle noch der Vollständigkeit halber dranhängen das natürlich nicht bedeutet dass wir wirklich fordern dass alle jungen Menschen die ganze Zeit im Internet rumhängen sondern dass es eher darum geht die orte die digitalen Orte zu sichereren Plätzen zu machen.

00:32:19: ich glaube das ist das Wichtige.

00:32:20: und Es gibt jetzt Aber eine Studie da bin ich mal gespannt was du ne.

00:32:24: eine umfrage Entschuldigung der techniker kranken Kasse oder zwölf bis siebzehnjährigen Die sagt sieben und vierzig prozenter befragten wünschen sich dass soziale Medien erst ab einem bestimmten alter genutzt werden dürfen.

00:32:33: Im Durchschnitt vierzehn Jahre als ehrer Meinung nach passende Altersgrenze.

00:32:37: Klammer auf, man darf Instagram heute schon erst nach IGB ab dreizehn nutzen, klammer zu.

00:32:43: Weitere acht Prozent gehen noch weiter.

00:32:45: sie sind dafür dass Kinder und Jugendliche soziale Medien grundsätzlich nicht nutzen dürfen.

00:32:49: Fünffünfzig Prozent sprechen sich zumindest teilweise für ein Verbot aus.

00:32:53: Neundreißig Prozent lehnen solche Einschränkungen dagegen ab.

00:32:55: die Schlagzeilen die daraus dann gemacht werden ist knapp die Hälfte der Jugendlichen für eine Altersgrenze.

00:33:00: Man könnte auch sagen knapp die hälfte Jugendlichen gegen eine Alter-Sgrenze.

00:33:05: Es gibt in der Umfrage noch eine andere Zahl, die mir nämlich aufgefallen ist.

00:33:09: Die aber in dem Papier das die Techniker dann als PDF als Studie rausgegeben hat taucht sie gar nicht mehr auf.

00:33:15: und diese Zahl lautet.

00:33:17: Achtzig Prozent der befragten Kinder und Jugendliche sagen dass ihnen Social Media gut bis sehr gut tut.

00:33:23: Und ich habe diese Zahl rausgenommen, auf LinkedIn gepostet und hatte sofort zwei Leute, die da drunter geschrieben haben.

00:33:28: Kuhlicker sagen auch, dass ihn Alkohol guttut.

00:33:30: Dann hatte ich ne längere Diskussion über Alkohlismus weil Glauben nach dem was ich über Alkoholismus weiß, dass Alkooliker nichts mehr hassen als Alkohl und das dieser Vergleich da halt leider total falsch ist.

00:33:42: Das aber nur mein eigenes Social Media Erlebnis.

00:33:44: der entscheidende Punkt ist warum frame wird es nicht?

00:33:47: Diese Generation von jungen Menschen hat etwas wo sie sich zu Achtzig Prozent einig sind, dass es ihnen gut bis sehr gut tut.

00:33:53: Das könnte ja auch die Meldung sein.

00:33:55: Endlich mal was was junger Menschen Spaß macht.

00:33:57: Sie sind bereit sich dafür zu engagieren.

00:33:59: Sie kriegen daher ihre Nachrichten.

00:34:01: Nee wir frame'n das über.

00:34:03: Es gibt einen kleinen Anteil der Probleme damit hat und die Hälfte ist für ein Verbot, so in welchen Abstufungen auch immer.

00:34:09: Das sei das irgendwie schon für alle Menschen klar dass Social Media ein total toxisches gefährliches Umfeld ist Dass das was Total Tolles sein kann, dass da

00:34:20: ihre

00:34:20: tolle und coole Kultur bei rauskommt.

00:34:23: Und dass diese Vernenzung menschenglücklicher macht.

00:34:25: Das darf man fast nicht mehr sagen weil man dann so als Du bist ja Lobbyist von irgendwas gehandelt wird.

00:34:31: Ich finde es verwunderlich, dass dieser tollen Achtzig Prozent die ich drin gelesen habe, die tauchen fast gar nicht auf!

00:34:37: Ja, beantwortet ist deine Frage.

00:34:39: Weil du grad gefragt hast wie ich da zu stehen.

00:34:41: Ich weiß nicht mehr was ich gefragt habe aber ja fühlt sich beantworten an.

00:34:44: Aber ich fühle mich beantworted!

00:34:47: Also das Ding ist ja... Wir lieben das Internet-Jahr und deswegen hassen wir es so sehr.

00:34:54: also deswegen stören wir uns an so vielen Dingen und deswegen sagen wir ja auch.

00:34:58: Deswegen mache ich diesen Podcast hier und spreche über all die Dinge die schlimm sind weil was man liebt das will man ja irgendwie schützen und verbessern.

00:35:07: Ich würde weiß nicht ob ich so weit gehen würde und sagen würde, ich liebe Social Media wie es jetzt gerade ist.

00:35:12: Aber die Effekte, die Social Media auf mein Leben hat und hatte... Die sind halt wichtig für mich!

00:35:18: Und ich glaube, so geht's halt vielen Menschen.

00:35:21: Nicht nur

00:35:21: in diesem Fall.

00:35:22: Du hast total recht.

00:35:23: der Begriff Liebe ist natürlich sehr groß und ich würde das auch deswegen nämlich dir voll anschließen weil es ja sofort interpretiert wird als sei mal ein Einverstanden mit dem Status quo und das bin ich natürlich nicht.

00:35:35: Also, dass wir Social-Media-Plattformen benutzen die eigentlich den Kern des Internets entkernt haben.

00:35:42: Nämlich das man verlinken kann... ...dass man Kory Doktors stellt es sehr zentral.

00:35:47: Die Interoperabilität ist ja einfach zerstört worden.

00:35:50: Also dieses berühmte Bild, dass du früher deine MySpace Freunde alle mit zu Facebook nehmen konntest also das Netzwerk und dass das komischerweise jetzt von Facebook aus nicht mehr geht.

00:36:00: Du weißt, ich bin großer Freund des Kopierens.

00:36:02: Das ist so wie wir Pflanzen einen Apfelsamen ein, dann wächst da ein Apfelbaum wieder in den Apfel, dann kann ich wieder einen neuen Apfel.

00:36:09: Ernten.

00:36:09: Und Facebook hat einfach gesagt, ne mit unseren Samen kann man das nur einmal ernten und dann ist es weg so.

00:36:17: Die haben halt die Idee von digitaler Vernetzung und von Kopieren um ihren eigentlichen Zauber beraubt und sagen dieser Wollettgarten!

00:36:25: Das ist das Internet.

00:36:26: Das stimmt aber nicht.

00:36:28: Das ist halt ein Geschäftsmodell dass sie uns sozusagen als internet verkaufen.

00:36:33: deswegen Haben wir, glaube ich hier auch schon mal drüber gesprochen.

00:36:36: Drow spricht davon, dass die Wirtschaftsregion, die als erstes das Jailbreak vom App Store erlaubt wahrscheinlich die Prosperierungsregion sein wird weil sie auf einmal aus diesem verschlossenen Raum ein digital vernetztes und auch durch konkurrenzbelebtes Umfeld bauen wird.

00:36:54: Finde ich superinteressante These, weil Sie eigentlich sagt Wir haben das Internet noch nicht mehr im Ansatz verstanden?

00:37:00: Ja!

00:37:00: Ich verstehe diese These aber... Geil, wir werden es jetzt schon wieder hier so im Kopf und krank quatschen.

00:37:08: Also ich verstehe seine These total!

00:37:09: Ich habe nur leider die Gegentease.

00:37:11: Ja, mir voll

00:37:13: gut?

00:37:13: Weil also ich glaube das in einer Welt, in der Menschen sich davon begeistern lassen dass das so ist... Dass das zutreffen würde.

00:37:23: Jetzt haben wir aber in der EU die Realität, dass Apple zum Beispiel andere Appstores zulassen muss.

00:37:29: Und frag doch mal hundert Menschen, die du morgen auf der Straße siehst wie viele von denen einen alternativen App Store auf dem Telefon haben.

00:37:35: Wenn du ein einzigen findest kauf ich den neues Handy.

00:37:38: also ich glaube nicht dass das passieren wird weil einfach die einzige ist das Interesse die Begeisterung.

00:37:44: natürlich wird das von Apple klein gehalten aber wenn wir ein grundsätzliches intrinsisches Interesse halten diese Übermacht der App Stores zu überwinden dann hätten wir schon jetzt die Möglichkeiten.

00:37:56: es gibt aber diesen Schmerzpunkt noch nicht

00:37:59: Das stimmt.

00:38:00: Und es ist natürlich auch zu bequem, ich vergleiche das immer mit dem Aufkommen der Bio-Supermarktbewegung und dem Bioessen.

00:38:09: da war's halt auch super wie sagen die jungen Harkies cringe am Anfang sich sozusagen Barfuß in so ein Reformhaus zu begeben um sein Müsli zu kaufen.

00:38:21: heute.

00:38:21: Ich hoffe, das ist stimmt.

00:38:22: Aber ich habe mal gelesen der größte Biomarkt ist all die Deutschlandweit weil es einfach sozusagen bequemer geworden ist und weil ein Bewusstsein dafür entstanden ist.

00:38:32: Und ich habe die große Hoffnung dass das geschehen kann wenn wir den nächsten Generationen das nicht verbieten sondern gemeinsam Medienkompetenz trainieren.

00:38:42: Wenn wir es verbieten entsteht da natürlich gar nichts.

00:38:45: jetzt müssen aber auch mal sagen also du hast ein Buch geschrieben.

00:38:48: Dieses Buch könnt ihr euch kaufen, wenn ihr möchtest.

00:38:53: Siehst du?

00:38:53: Ich kann das gut mit der Werbung!

00:38:56: Das Buch heißt Social Media verbieten Verbotenausrufe zeichen und ihr findet... Und das ist toll, das haben wir nämlich möglich gemacht.

00:39:02: Ihr findet einen Link in den Show notes, mit dem er Rabatt kriegt

00:39:06: Für das Buch.

00:39:07: nicht, weil in Deutschland haben wir Buchpreisbindung.

00:39:09: Aber wir machen zu dem Buch ein Workshopabend, weil dieses Buch eben diese These vom Medienmenü auf... Also ich sage nicht nur, ich verbiete das Social Media-Verbot sondern ich versuche auch eine konstruktive Lösung zu entwickeln wie man gut mit Social Media umgehen lernen kann egal welchen Alter man hat.

00:39:32: und wer das mit mir gemeinsam an einem Abend virtuell probieren möchte kann ein Kurs buchen und da gibt es mit einem Code zehn Prozent Rabatt.

00:39:41: Und ich bin total froh, weil jetzt bin ich in Social Media angekommen.

00:39:44: Ich habe einen Rabattcode in einem Podcast gesagt.

00:39:46: Aber der Rabatt-Code ist leider nicht Haki-Zwanzig oder so?

00:39:51: Nee doch!

00:39:51: Aber er ist doch so ähnlich wie Haken-Zähnen.

00:39:53: Haken einfach

00:39:55: nur.

00:39:56: Okay das heißt wir müssen fürs nächste Mal uns noch neuen Rabattcodes ausdenken.

00:40:02: Der Steiger kommt einhundert oder so...

00:40:06: Das müssen wir auch noch erklären, übrigens wenn du nächstes Mal da bist, zehnte Episode singen wir zusammen das Steigerlied.

00:40:10: Dieses Versprechen haben wir, dass werden wir einbinden.

00:40:11: Haben wir das schon gesagt?

00:40:13: Ja

00:40:13: jetzt haben

00:40:14: wir glaube ich schon angedeutet ja wir müssen doch sagen, nee das hört man dann.

00:40:20: Ich komme dafür nämlich ins Ruhrgebiet damit damit wir keine Latents haben im Gesang sondern beide in ins gleiche Mikro singen können Weil wir eine gemeinsame Podiumsdiskussion im Ruhrgebiet haben, darf man das hier auch sagen?

00:40:35: Ja

00:40:35: klar.

00:40:36: Und da gibt es sogar den super Rabattcode kostenfrei.

00:40:39: First Come, First Turf in einer Schule in Essenwerden.

00:40:42: Genau!

00:40:43: Für alle nicht-Ruhrgebietsmenschen.

00:40:46: Werden ist ein Stadtteil von Essen im Süden.

00:40:48: Und was für einen?

00:40:49: Da treffen wir uns

00:40:50: und was so einer... Also für die, die das nicht kennen, Essenwerde ist wie Berlin.

00:40:54: Wie heißt das denn hier mit dem See

00:40:58: usw.?

00:41:01: Grunewald in Berlin, Grünwald in München.

00:41:05: Wobei im Grunwald ist glaube ich eine eigene Gemeinde und gehört nicht zu München.

00:41:08: aber ja es ist schon sehr nobel man erwartet das nicht im Ruhrgebiet der Waldenaysee

00:41:14: ist in Bredenei oder ein heißiger nein ich glaube sogar heißigen strengen.

00:41:21: Egal, wollen wir die Leute jetzt nicht mit geografischen... Das werden wir dann... Also wir packen auch einen Link zu dieser Veranstaltung.

00:41:26: Wir schauen dort, das ist der September.

00:41:28: Kostet kein Eintritt und man kann uns beide besuchen sozusagen.

00:41:32: So, jetzt müssen wir aber noch ein bisschen... Wir haben hier noch ein Bisschen Stoff

00:41:35: vor einem Programm.

00:41:36: Ja, ja,

00:41:36: ja.

00:41:36: Entschuldige!

00:41:37: Der ist nicht schlimm.

00:41:39: Auf jeden Fall mussten wir hier einmal unterbringen.

00:41:41: Ich möchte es so weitermachen mit Google?

00:41:43: Möchtest du weitermache mit Open AI oder wollen über andere Sachen sprechen?

00:41:50: Oh, lass uns über andere Sachen zuerst sprechen.

00:41:52: Das klingt ja... Nein, bitte!

00:41:56: Es ist dein Podcast.

00:41:57: Du sagst, worüber du sprechen willst?

00:41:59: Dann lass uns kurz über Axe sprechen.

00:42:00: Du hast es nicht anders gewollt.

00:42:01: Nikita Bier, der Produktchef von Axe und er hat das ja verlassen.

00:42:06: Und jetzt fragen sich Leute ja manchmal was macht ihr denn dann jetzt?

00:42:10: Das wurde jetzt aus Nikita Beer und das Spannende ist dass kann man ihn selber fragen wenn man möchte und zwar kann man bei Nikita beer eine Sitzung buchen und man kriegt ein Beratungsgespräch per TeamSchool Für ... ich, äh, fünf Zehntausend Dollar für dreißig Minuten.

00:42:28: Ist teurer als ein Abendessen mit Jens Spahn?

00:42:30: Es ist unglaublich!

00:42:34: Also da, man muss Gründer eines Startups mit Risikokapitalfinanzierung sein.

00:42:38: Das ist die Voraussetzung.

00:42:39: und dann gibt es eine Beratung mit Nikita Bier der dir dann erklärt wie man's besser und richtig macht?

00:42:44: Man musste zu sagen Nikita Beer war bevor er bei X war.

00:42:47: War er bereits Seriengründer also hat mehrere Start-Ups gegründet.

00:42:50: das heißt er wird schon wissen was man da erzählt.

00:42:53: aber Es ist interessant weil das im Rahmen einer einer Plattform stattfilm mit einem Intro ... die solche Videoberatungen vermitteln.

00:43:02: Da kann man eben nicht nur mit Nikita Bier sprechen, ... ... man kann auch mit Alexis Orhani entsprechen... ...mit Begründer von Reddit Andrew Chen ein Partner bei Andreessen Horowitz,... also du kannst da durchaus Hochgeräte dir in deinen Zoom-Call holen!

00:43:16: Es ist so ein bisschen wie diese Cameo-Videogrüße, die man machen konnte,... ...nur mehr interaktiv und sauteuer.

00:43:28: Diese Geburtstagsgrüße habe ich jetzt nicht assoziiert.

00:43:31: Ich hab irgendwie ein totales Mitleid mit Leuten, die das machen... Also die da jetzt das Geld zusammenkratzen für so einen dreißig Minuten Call.

00:43:40: Irgendwie habe ich so ein Mitleidsgefühl gerade.

00:43:45: Verstehst du was ich meine?

00:43:48: Die tut mir leid.

00:43:49: Ja irgendwie verstehe ich, dass auf der anderen Seite kann das natürlich auch schon eine Tür öffnen weil wenn du ihn jetzt von deiner Idee begeisterst dann kann das dazu führen, dass er das vielleicht ganz toll findet und dir das Geld quasi in Form eines Investment zurückgibt oder so weißt du?

00:44:07: Das ist zumindest das Versprechen.

00:44:09: Ich glaube es wird nicht passieren.

00:44:12: Theoretisch wenn das denn so wäre aber... Also sagen wir mal so, ich habe das Geld nicht.

00:44:21: Aber selbst wenn ich es hätte, würde ich es glaube ich wüsste ich eine Menge Dinge die man stattdessen machen kann.

00:44:30: Die auf jeden Fall auch bessere Laune vermitteln.

00:44:32: also ich finde daran alles so... Ich glaube das Problem ist dieser Starstruck-Ding.

00:44:39: Ich glaube einfach... egal, ich bin in so einem komischen Emo-Loch.

00:44:45: Lass uns was anderes mitnehmen!

00:44:46: Du bist im Emoloch?

00:44:48: Ja weil ich habe gerade so ein schlimmes, fremdscham Gefühl das man zum Beispiel hat wenn man bei RTL II so Frauentausch oder so sieht und sich denkt eigentlich tun mir die Leute vor Leid die da vorgeführt werden.

00:45:01: und dieses Gefühl habe ich falls nicht immer auf dieser Plattform ... Euro oder Dollar, so ein Call-Bucht.

00:45:09: irgendwie denke ich mir.

00:45:10: Boah der arme Mensch!

00:45:12: Der tut mir irgendwie leid.

00:45:14: Sorry wenn ich so emotional werde.

00:45:16: Nee,

00:45:16: ich finde das süß... Ich kann das irgendwie verstehen.

00:45:18: Danke.

00:45:21: Genau.

00:45:22: Okay dann kommen wir nach Europa weil wir haben bisschen EU Kram und da sind ja die Themen, da haben wir ja die ganz großen Emotionen aber die haben wir heute möglicherweise tatsächlich denn zum einen gilt ChatGPT seit jetzt.

00:45:36: Ich glaube, meiner Kenntnis nach ist das unverzüglich.

00:45:40: Es gilt ChatGPT im Rahmen der EU des DSA, des Digital Services Act als Floße!

00:45:47: Als Very Large Online Search Engine also als besonders große Suchmaschine und unterliegt damit den strengeren Regeln des DSA.

00:45:55: Also wir wissen, es gibt den DSA- und dem DMA der Digital Services Act und der Digital Markets Act.

00:46:01: Es gibt auch noch den Digital Fairness Act.

00:46:03: theoretisch aber damit will ich euch nicht langweilen.

00:46:05: Der Digital Market Act ist dazu da, den Wettbewerb zu regulieren dass die Unternehmen untereinander sich in die Quere kommen und vor allem den Markteintritt für Neue nicht erschweren.

00:46:14: Da gibt's die Gatekeeper Und dann gibt das den DSE, den Digital Services digitale Dienste gesetzt.

00:46:22: Und im DSA geht es darum, uns Nutzerinnen vor den Plattformen zu schützen und das gilt erstmal für alle Plattforms.

00:46:29: Es gibt aber eben welche die dort einen Sonderstaat haben.

00:46:32: Das sind die sogenannten Very Large Online-Plattformes.

00:46:35: Das ist die Plattform, die mehr als forty-fünf Millionen aktive NutzerInnen innerhalb der EU haben und deswegen besonderen Regeln unterliegen also dass zum Beispiel Meta und TikTok und weitere über die sprechen wir übrigens gleich auch noch dass die ihre Nutzer in den Zahlen öffentlich melden müssen, dass sie melden wie ihre Moderationsaktivitäten aussehen.

00:46:56: Dass es ein paar Richtlinien hinsichtlich des Meldeverfahrens gibt und so weiter.

00:47:01: Und es gibt eben auch die Kategorie Very Large Search Engine.

00:47:04: das ist sozusagen der Flop für Suchmaschinen und in dieser Kategorie ist jetzt auch neuerdings ChatGPT gelandet.

00:47:11: Das haben Sie angekündigt hat die EU-Kommission angekündigt, weil sie sagen, Chatchi Pity hat mehr als hundertsechzig Millionen monatliche aktive Nutzerenden in der EU.

00:47:20: Und da stellt sich natürlich schon so ein bisschen die Frage warum erst jetzt?

00:47:22: Warum ist es eine Search Engine?

00:47:24: Warum gibt's keine eigene Kategorie für Chatbots?

00:47:27: Aber egal!

00:47:28: Es gibt jetzt erstmal strengere Regeln und damit liegt Chatchipity in derselben Schublade wie YouTube, Google Suche oder Temu.

00:47:37: Und wissen die Hackies, dass ich diese Meldung auch von dir parallel schon mal geschickt bekommen habe und lesen kann?

00:47:46: Darf' ich das sagen?

00:47:47: Ja, ja.

00:47:48: Die wissen, dass es ein extrem umfangreiches Themenpapier gibt.

00:47:51: Genau!

00:47:52: Aber auch, dass Ich die kenne

00:47:54: sozusagen.

00:47:56: Weil damit ist ChatGPT so groß wie Reddit größer als Reddit und Roblox zusammen.

00:48:04: Weil das steht

00:48:08: da... Also ich kann ja sagen, dass Roblox und Reddit auch neuerdings als Verydodge Online-Plattformen gelten.

00:48:14: Also die rutschen jetzt in diesen Regelkatalog.

00:48:18: Und da steht, dass Reddit siebenfünfzig Komma zwei Millionen Nutzer in der EU hat... ...und RobloX sechsenvierzig Komma sechs.

00:48:25: Ja Tatsache!

00:48:27: Das heißt mehr Leute nutzen im Monat Aktiv ChatGbt als Reddit und Robloxx zusammen.

00:48:32: Zusammen?

00:48:34: Krass!

00:48:36: Ähm ...

00:48:38: Ich find schön, dass du sagst, ich kenn das Papier ja.

00:48:42: Aber auch krass!

00:48:44: Ja...

00:48:48: Was wollte ich denn sagen?

00:48:50: Direkt, du bringst dich heute raus irgendwie.

00:48:51: Du hast heute so eine Energie.

00:48:53: Du hasst schon wahrscheinlich den ganzen Tag Promo gemacht.

00:48:55: ... für dein Buch?

00:48:56: Ja, ich halte die ganze Zeit mein Buch in irgendwelche Kammer.

00:48:59: Nein!

00:49:00: Ich bin... Dich hat rausgebracht, dass ich so... ... ATL-Zwei Sozialscham für Rex

00:49:06: nutze.

00:49:06: Nee gar nicht.

00:49:08: Aber egal auf jeden Fall ist es interessant weil damit Chechipiti eben auch diese Meldeverfahren öffentlich machen muss und stärkere Melderichtlinien braucht also sich mehr Regeln unterwerfen muss.

00:49:17: Sie müssen jetzt selber eine Risikoeinschätzung abgeben um festzulegen oder um der EU die Möglichkeit zu geben festzustellen ob OpenAI genug tut, um Risiken zu minimieren und zu verhindern.

00:49:29: Und es gelten jetzt hier auch die trusted Flaggermechanismen also.

00:49:33: Es gibt solche ausgewählte Hinweisgeber.

00:49:36: in Deutschland ist das zum Beispiel Bundesnetzagentur aber es gibt auch andere bei denen du sozusagen eine Meldung einreichen kannst, die dann innerhalb von achtundvierzig Stunden beantwortet werden muss.

00:49:45: Also da sind ja schon paar Regeln für die OpenAI möglicherweise die einen oder andere Stelle schaffen muss würde ich mal sagen.

00:49:56: Also notwendig auf jeden Fall.

00:49:59: Mich würde mal interessieren, warum das... also wir wissen ja als Claude eigentlich in seiner Größe nah an Open AI dran ist wenn ich sogar überholt habe sie machen zumindest mehr Geld.

00:50:10: ob die hier gar nicht beobachtet wurden oder was es mit Gemini auch die tauchen hier auf dieser Liste gar nicht auf.

00:50:16: Das finde ich schon interessant vor allem weil Gemini jetzt direkt... oh!

00:50:19: Ich muss übrigens sagen Hab ich das schon gesagt?

00:50:21: Ich weiß nicht.

00:50:22: Ich habe jetzt, neuerdings auch die KI-Übersicht in der Google Suche.

00:50:27: Ich war der letzte Morikaner, der das nicht hatte und hab das hier im Podcast erzählt und zack drei Tage später was da... Und im Discord hatten Haki die These aufgestellt dass jemand von Google gehört hat und sich eingesetzt hat.

00:50:39: Wenn das so ist!

00:50:40: Ich bin nicht böse.

00:50:41: Gib mir nur ein Hinweis lieber Google Jana.

00:50:46: Also, falls Needsbogelbeck das hört und Ukulele spielen möchte sich melden.

00:50:50: Falls es jemand von Google hört... Ich glaube, Google.

00:50:53: Gemini fällt aber eh darunter.

00:50:54: also ich hatte den Gedanken auch gerade weil es ja Teil von wenn irgendwas eine Flosse ist dann ja wohl Google oder?

00:51:03: Also eine Very Large Online Search Engine.

00:51:06: Also da ist Gemini jetzt einfach eingefangen.

00:51:08: Die Google

00:51:08: Suche zählt dazu?

00:51:10: Ja!

00:51:11: Aber der eigene KI Bereich von Google Weiß ich nicht.

00:51:15: Wenn wir nachhaken, hört ihr am Freitag hier bei Hacken dran?

00:51:18: Und dann möchte ich da aber noch kurz beim Thema EU bleiben und zwar jetzt muss ich hier doch scrollen.

00:51:24: Na toll!

00:51:25: Ich dachte du redest mehr... Tut mir leid

00:51:27: Es ist Nachhaken eigentlich eine feste Rubrik den Haken dran.

00:51:30: Ja, hier wird nachgehakt Das ist das Housekeeping.

00:51:34: Also ich hab zum Beispiel das Nachhack.

00:51:36: Ich habe gleich noch einen Nachhacks für heute damit du mal live dabei sein kannst, wenn er

00:51:39: nachgehackt wird.

00:51:40: Also was aber eben auf diese very large Online-Plattforms zukommt, ist eben die Meldepflicht der NutzerInnenzahlen und das haben jetzt die Meta-Plattformen und TikTok auch getan.

00:51:50: Und deswegen wissen wir dass Instagram weiterhin schneller wächst als Facebook in der EU aber auch, dass Facebook stagniert also dass bei Facebook im Moment nicht weiter gewachsen wird sogar ein bisschen rückläufig ist im Moment.

00:52:03: Das ist schon interessant weil Facebook eigentlich zwar langsamer immer gewachsen ist aber doch zumindest immer noch mitgewachsen ist und das ist jetzt eben nicht mehr so.

00:52:12: Man geht davon aus, dass Instagram innerhalb des nächsten Jahres die dreihundert Millionen NutzerInnen in der EU überschreiten wird.

00:52:17: Threads übrigens kommt auf einviertzig Millionen NutzerInnen in der EU, das heißt noch vier Millionen und auch für die gelten diese Meldrichtlinien und dann wird es noch einfacher seine gesperrten Account zurückzubekommen.

00:52:27: Zinki zinki liebe Meter Leute!

00:52:30: Und was in diesem Bericht auch drin steht ist ja wie gesagt deren Risikomanagement oder der Umgang mit Inhaltsmoderationen.

00:52:36: Die Zahlen gehen zurück.

00:52:38: also im März waren es noch siebentausend Siebenhundert Moderatorinnen jetzt sind es nur noch fünftausende neunhundert.

00:52:45: wir wissen aber auch das Meta stärker auf KI-gestützte Assistenz setzt, was diese Contentmoderation angeht.

00:52:51: Aber Meta sagt auch es gibt einen Anstieg der Meldungen zu terroristischen Inhalten auf Instagram um thirty- acht Prozent im Vergleich zur zweiten Jahresselfte zweitausendfünfundzwanzig und ein Anstiege der Meltungen zu inhalten die sexuellen Missbrauch von Kindern darstellen.

00:53:07: Bei Meta gibt es einen Rückgang der Meldungen, sowohl im Bereich Hassrede als auch im Bereich Spam.

00:53:13: Als auch in dem Bereich Mobbing Belästigung und Material zur Ausbeutung von Kindern.

00:53:20: Das war jetzt viel?

00:53:23: Mir kommt das total bekannt vor.

00:53:24: ich habe dieses Gefühl dass wir schon mal genau zu diesen Selbsteinschätzungen und so gesprochen haben.

00:53:29: Das ist einmal im Fatal.

00:53:33: Okay, dann kann ich noch hinterher schieben das auch TikTok eine Meldung abgegeben hat.

00:53:36: Bei Tiktok wächst auch weiterhin in den EU.

00:53:39: auch nicht so mega doll überraschen aber in der EU sind es hundertneunachtzig Millionen NutzerInnen.

00:53:44: In Großbritannien übrigens sind es dreißig Millionen NutzeInnen und in den USA sind es zweihundert Millionen NutzenInnen also gar nicht so ein viel größerer Markt.

00:53:52: Ich erinnere daran dass Wolfram Weimar den TikTok Deal auch in die EU durchführen wollte.

00:53:56: langsam wird's vielleicht teuer Und auch hier geht die Anzahl der ModeratorInnen zurück.

00:54:03: Hier haben wir als Vergleichszeitraum allerdings zwei tausend vierundzwanzig.

00:54:09: Stimmt das überhaupt was ich sage?

00:54:11: Ja,

00:54:13: ja also auch dober

00:54:14: moderations Team seit zwanzig-vierundzwzig deutlich verkleinert ist.

00:54:16: Ja, Jahrzehntausend

00:54:17: viertenswanzig waren es noch sechstausend dreihundert Vierundfünfzig Moderator Innen jetzt sind es noch dreitausend siebenhundert Also ein bisschen mehr als die Hälfte.

00:54:26: Ich habe nicht so ein großes Vertrauen in KI-Moderation, als dass ich das für eine gute Nachricht halten würde.

00:54:31: Ist mein Bauchgefühl?

00:54:35: Das ist das Eine.

00:54:36: Ich finde das zweite noch interessant seit in der ersten Jahreshälfte, im Jahr zwanzig sechs und zwanziges Tiktok um neun Millionen EU-Nutzer gewachsen in dieser Meldung.

00:54:47: Ist es zweimal Österreich von der Größe her?

00:54:49: Nein!

00:54:50: Du hast ein Buch geschrieben, ich weiß sowas nicht...

00:54:54: Aber nicht über Österreich.

00:54:55: Neun Millionen ist Österreich, also einmal Österreich.

00:54:58: Einmal Österreich?

00:54:59: Okay.

00:55:00: Das hast du jetzt einfach durch Nachdenken rausgefunden.

00:55:02: Krass!

00:55:02: Ja ich habe kurz überlegt...

00:55:07: Das finde ich.

00:55:08: das ist ein Satz den niemand mehr der nächste Generation glaubt und so man guckt sie nach unten sagt ich hab kurz überlegen.

00:55:15: Das gefällt mir, das ist super.

00:55:19: Tiktok sagt aber, ich habe kein großes Vertrauen in die KI-Moderation.

00:55:40: Übrigens, weil ich gerade über den KI-Modus gesprochen habe ist jetzt die spannende Frage.

00:55:44: Hast du denn schon nicht Nutzung?

00:55:45: Ich kann es nicht einschätzen.

00:55:46: Mich würde das aber interessieren, weil OpenAI hat ja angekündigt, dass ChatGPT Werbung in Europa einführt.

00:55:52: Hast Du das schon gesehen?

00:55:54: Nein!

00:55:55: Ich hab noch keine Werbung im ChatGPD gesehen.

00:55:57: Könnt ihr das mal bitte kommentieren?

00:55:58: Hat er aber den...

00:55:59: ...lieber Hakis?

00:56:00: Also mein Verhalten... nein wenn Ihr Werbung seht dann bitte genau wie das graue Herz ... kommentieren, oder?

00:56:10: Ja würde ich so sagen.

00:56:12: Und dann habe ich einen kleinen Nachhack und zwar geht es um den Teleprompter Operator von Donald Trump.

00:56:17: Wir haben über ihn berichtet dass er... Geile Geschichte auch!

00:56:22: Dass er mit Prediction Markets Geld verdient hat weil er ja Trumps Reden kannte bevor sie gehalten wurden.

00:56:29: Und das ist rausgekommen ist und der wird jetzt wohl nicht ins Gefängnis kommen sondern muss in Strafe von hundertseusend Dollar zahlen um sich quasi daraus zu bringen.

00:56:39: Das ist doch krass.

00:56:42: Ja, diese Prediction-Marketnummer und Trump wäre ja ein eigenes... Also wenn Trump nicht so viel andere Mist machen würde, wäre allein das mal ein superinteressantes, wie man mit Wissen und Wissensvorsprung Geld machen kann.

00:56:56: Es wäre ein eigener

00:56:58: Podcast sozusagen.

00:57:00: Eigner

00:57:00: Podcast, das stimmt.

00:57:01: Prediction

00:57:01: drin, dass Trump update?

00:57:05: Aber apropos Trump und Google, um das alles zusammenzuführen.

00:57:08: Trump hat ja bekanntermaßen den Lake Ontario unbenannt.

00:57:12: Während es bei Apple Maps stand jetzt in den USA immer noch Lake Ontario heißt, heißt er in den USA bei Google Maps jetzt schon Lake America.

00:57:22: also Google hat sozusagen für Google Maps direkt diese Anweise übernommen und ich habe da so ein bisschen... Also die Leute sind natürlich wahnsinnig wütend und das kann man verstehen.

00:57:32: Aber gleichzeitig denke ich mir, naja gut wenn das halt jetzt der staatliche Titel ist.

00:57:36: Das kann man scheiße finden und man kann es laut kritisieren.

00:57:39: aber wenn du eine akurate Karte darstellen willst... Willst du da ein politisches Exempel statuieren oder bildest du halt ne Karte?

00:57:46: Ich hab da so'n bisschen hin- und hergerissen weißt Du?

00:57:52: Was ich noch fragen wollte, weißt du wie's in Kanada is?

00:57:54: Wie nennt Apple Star?

00:57:56: Da heißt sie auch wie die Kanadias nennen.

00:57:57: Da heißts auch immer Black Ontario!

00:58:02: Man möchte ja schon, dass das so ist wie es auch korrekt in dem Land angegeben ist.

00:58:07: Also das Problem ist ja nicht was Google abbildet sondern das was die Regierung in Amerika macht nämlich Achtung ich nehme beide Hände voll Sand und werfe sie euch in die Augen.

00:58:18: und alle reden über wie ein See heißt und keiner redet mehr darüber unfassbares menschliches Leid gebracht hat und halt überhaupt nichts von dem funktioniert, was angesagt wurde.

00:58:32: Damit kann man sehr schönen Nebelkerzen zünden.

00:58:35: Und dann diskutiert man darüber wie Google das abbildet?

00:58:37: Ich bin da aber eher bei dir!

00:58:39: Ich wünsche mir nicht dass Google die politisch opportune Beschreibung eines Straßennahmens wählt sondern der, der auch da ist.

00:58:50: Finde ich, sollten die das schon so tun.

00:58:51: Ja aber auf der anderen Seite könnte Google hier ja auch mal ein bisschen cool sein wie Apple und einfach sagen wir haben es halt noch nicht umgesetzt.

00:58:58: Mir egal!

00:58:59: Die Frage ist genau...die Frage ist wann man das umsetzt?

00:59:03: Also ist das denn tatsächlich also ist das in staatlichen Dingen auch schon?

00:59:08: Ist das in Schulbüchern und solche Sachen?

00:59:10: Man könnte das tatsächlich rauszögern Aber dass wenn es so ist, man mich interessiert mich nicht die politische Meinung des Kartenschiffs von Google Maps, sondern da möchte ich ja schon dass sich dann auch diesen Ort finde oder?

00:59:24: Ja die Frage ist ob man diese politische Entscheidung des Präsidenten akzeptiert.

00:59:29: Und da ist nämlich genau dieses Dilemma.

00:59:32: Aber dazu muss ich gestehen, dass sich in dieser Nebelkerz in Diskussion nicht tief genug drin will.

00:59:36: Ist es denn schon die... Also hat Trump das jetzt per Order angekündigt oder ist es tatsächlich irgendwie okay?

00:59:43: Das

00:59:43: heißt noch nicht finales kann auch sich wieder ändern.

00:59:47: Theoretisch kann es immer verändert werden ne?

00:59:53: Ja

00:59:53: also ein schöner Fall von... Wie mit dem Golf auf Mexiko der jetzt Golf of America heißt in den USA.

01:00:02: Es ist ein bisschen ein Dilemma ehrlicherweise, weil klar verstehe ich was du sagst.

01:00:06: Auf der anderen Seite muss man so eine Willkür dann einfach mitmachen.

01:00:11: Ich bin da so ein bisschen... es sind die Barke!

01:00:16: Aber gleichzeitig will man das ja trotzdem abbilden oder?

01:00:21: Also nehmen wir mal einen.

01:00:23: jetzt ist ich glaube Nordkorea nicht gibt's keine Google Maps aufzeichnen.

01:00:28: Schlechtes

01:00:28: Beispiel

01:00:30: Ja, aber weißt du es ist ja nicht... wenn sich ein Land dazu entscheidet.

01:00:39: Ja siehst du?

01:00:40: Es ist gar nicht so einfach!

01:00:44: Du hast einen Punkt wo es vielleicht keine einfache Lösung gibt.

01:00:52: Dann machen wir jetzt eine Abbiegung in einem Bereich in dem es einfache Lösungen gibt

01:00:57: Funktionen und Emotionen.

01:01:02: Und ich fang mal unten in meiner Liste an, weil sich da wirklich, hab' ich letztmal schon gesagt, ein bisschen was ansammelt... Bei X, wir fangen mit X an!

01:01:08: Weil das die Plattform ist bei der du gerade schon so dolle Emotion hattest.

01:01:12: Bei X werden Retweets jetzt nicht mehr auf dem Profil des Menschen gezeigt sondern in einem separaten Tab.

01:01:17: So wie es bei Threats der Fall ist.

01:01:24: Ja?

01:01:25: Okay, das reicht mir als Emotion für X. Dann bei Instagram gibt's jetzt offenbar eine neue Werbeform.

01:01:31: Es hat Loyaldo in den Hakenland-Discord auf www.hakenland.org geschrieben, fairerweise schon vor sechs Wochen.

01:01:37: Also vielleicht haben das alle schon gesehen.

01:01:38: aber wie gesagt es hat sich hier ein bisschen was angesammelt und zwar kannst du einen Livestream der läuft bewerben so dass er für Nutzerinnern in den Stories angezeigt wird und erst startet wenn du nach links swibst.

01:01:52: also wenn du quasi weiter wischen möchtest ... Nee, wenn du weiter klicken willst auf der rechten Seite landest du im LivestREAM So ein bisschen wie bei Tiktok mit den Last Streams.

01:02:00: Ja, ja... Ich will zu der ersten Emotion noch sagen ich bin tatsächlich totaler Social Media Fan und ich vermeide nur X wo es geht.

01:02:10: deswegen hatte ich dazu keine Emotionen.

01:02:11: Das ist okay!

01:02:13: Dieses Reintricksen von User die eigentlich was anderes wollen und durch eine kontra-intuitive Bewegung dann doch da sind lehne ich ab.

01:02:24: kann ich das hier mal so deutlich sagen?

01:02:26: Kannst du

01:02:27: Ja.

01:02:28: Dann gibt es jetzt User Notes bei Spotify, du kannst also ein Song mit einer Notiz markieren und dann steht unter dem Song gilt auch für geteilte Playlisten übrigens.

01:02:38: Also angenommen wir beide haben eine Playlist zusammen, da kann ich deine Note drunterschreiben.

01:02:42: hier.

01:02:42: das ist ein Song bei dem muss ich immer an dich denken und dann siehst Du das in der Playlist auch.

01:02:48: Welcher Song wäre das?

01:02:51: Wilhelm Ruhr von den Lokalmatadoren

01:02:54: Oh ja, oder von Sonderschule.

01:02:57: Auch eine große bekannte Milamaband?

01:03:00: Oder

01:03:00: es gibt Reisbaby von Helge Schneider!

01:03:04: Ja, interessant.

01:03:06: Darf ich eine andere Emotion als gelegenlicher Läufer?

01:03:10: Habt ihr hier was Spotify-Running und so schon geredet?

01:03:15: Nee noch nicht!

01:03:17: Du kannst dir Musik zu Trainingsläufen zusammenstellen lassen.

01:03:21: also der Herzschlag und der Beat in den Songs wird dann sozusagen korrespondieren und du kannst dann so Intervalltrainings und so damit machen.

01:03:30: oder das ist echt ein interessanter Next Level.

01:03:33: Ist

01:03:35: Spotify ein Unternehmen, den man seine Gesundheitsdaten zur Verfügung stellen möchte?

01:03:39: Ja

01:03:39: du stellst ihn nicht die Gesundheitsdate zur Verfügung.

01:03:42: Du sagst eigentlich ich möchte diese Intervalle laufen.

01:03:44: bitte mach mir dazu eine Playlist und dann spielt dir dein Spotify-Running-Dings halt aus dass du vier Minuten langsameren Beat oder einen schnelleren hast.

01:03:56: Ob man die Daten, die damit generiert werden und so teilen möchte.

01:04:01: Anderes Thema wobei du kannst es dir auch einfach anhören weil Spotify ja nicht misst ob du wirklich dabei gelaufen bist sondern du planst das wieder mit.

01:04:10: Das fand ich nur interessant.

01:04:11: Ich überlege gerade ob ich außer bei den genannten Songs das verwenden will in einer geteilten Playlist jemanden das zu flecken.

01:04:19: irgendwie finde ich's aber in interessanten.

01:04:23: also Dafür, dass Spotify mal begonnen hat mit einem Social Graph ganz am Anfang.

01:04:30: Find ich ist das ein interessantes Phänomen?

01:04:32: Da muss ich nochmal darüber nachdenken!

01:04:33: Das führt mich zu einer nachdenklichen Emotion.

01:04:36: Das ist ok.

01:04:37: Apropos Daten mit Spotify teilen.

01:04:39: es gibt jetzt Spotify

01:04:40: Kit.

01:04:41: Kennst du schon?

01:04:42: Kit?

01:04:43: Kit ist ein Produktionsassistent.

01:04:45: sagen sie selber, es gibt dafür dieses Tool Spotify Studio das du auf deinem Rechner installierst und dann bekommst du das Zugriff zu deinem Kalender deinen Posteingang deinen Lesezeichen alles was du möchtest.

01:04:56: Das wandeln Sie denn in Audio um und sagen dein morgendliches Briefing ist schon damit vor deinem Kaffee fertig.

01:05:02: Ja hieß das Auto von Michael Knight?

01:05:07: Ja.

01:05:08: Hieß auch Kit.

01:05:10: Aber ist das deswegen so genannt?

01:05:11: Das

01:05:12: weiß ich nicht.

01:05:13: Historisch einzugehen

01:05:14: Das kann ich dir leider nicht sagen.

01:05:15: Finden

01:05:16: wir raus!

01:05:16: Wir haken das nach... Und dann habe ich noch eine letzte Funktion und das ist ne App, die hatten wir hier noch gar nicht.

01:05:26: Und zwar Doktolip.

01:05:27: Kennst du DoktoliP?

01:05:29: Ja klar, da ist diese Social Media Funktion für Leute die keine Arzttermine kriegen.

01:05:34: Weil sie nämlich ständig sagt der Bundeskanzler krank ist.

01:05:36: wir brauchen Doktor Lib in Deutschland gar nicht mehr wenn sich alle an Friedrich Merz halten würden.

01:05:41: Ist es wirklich nötig?

01:05:42: Wir müssen Friedrich Merts Wut auf DoktorLib rechten.

01:05:45: das braucht man nicht!

01:05:46: Du, wir können einfach die bürgerliche Wut auch Doktor LIB rechten und zwar wegen dieser Funktion.

01:05:50: helfen Sie uns Doktor Lips kaibasierte Dienste fürs Sprechstunden zu verbessern.

01:05:53: Wir möchten Audioaufzeichnungen der Arzt-PatientInnen Gespräche verwenden ihre Ärztin, ihr Arzt den KI-Special und Assistent bei ihrer Behandlung einsetzt.

01:06:03: Diese Aufnahmen enthalten Stimmen und Gesundheitsdaten und werden verarbeitet ohne dass sie direkt identifizierbar sind und werden für Forschungszwerke

01:06:10: verwendet.".

01:06:11: Heißt also Dr.

01:06:12: Lib trainiert jetzt eine eigene KI damit die Ärzte zu denen Sie die Termine vermitteln irgendwann gar nicht mehr nötig sind?

01:06:19: Ja oder was auch immer!

01:06:21: Also ob die Ärzte ersetzen weiß ich gar nicht aber Die Kunden von Dr.Lips sind die Ärzte erstmal, also die zahlen ja sozusagen und du gibst ihnen eine vermeintliche Erleichterung.

01:06:34: Also das was ich weiß ist dass dieses Arztbriefe schreiben und so halt alles total anstrengend ist.

01:06:39: wenn du es mit einer KI machen lässt dann sparst du damit vielleicht Zeit wofür das nachher genutzt wird?

01:06:44: Das ist halt die nächste Frage.

01:06:45: aber wir sprachen gerade darüber ob wir Gesundheitsdaten mit Spotify teilen wollen.

01:06:51: Doktor Leib ist natürlich auch eine spannende Frage.

01:06:53: Ja,

01:06:54: also ich weiß das nicht so ganz genau.

01:06:56: Was ich aber weiss, ist direkt dass du in zwei Wochen schon wieder bei Haken dann bist und wir dann in einem Raum sitzen.

01:07:01: Leute wenn ihr Lust habt kommt zu unserer kleinen Podiumsdiskussion vorbei.

01:07:05: Wir beide sind jetzt wie ihr vielleicht heute schon gemerkt habt jetzt nicht so verfeindet was dieses Thema angeht Aber es wird glaube ich trotzdem spaßiger launiger Abend.

01:07:13: Aus dem freue ich mich mal ein paar Hackis hier nach Essen einzuladen, also in meiner Heimat.

01:07:16: Ich freu mich auch und ich verspreche es gibt den ganzen Abend Licht weil bei mir ist es hier zu dunkel geworden ich weiß gar nicht kann man mich überhaupt noch erkennen.

01:07:23: klar und deutlich

01:07:25: okay

01:07:26: so das war ein wilder Ripp durch viele Themen.

01:07:28: dir danke dass du da warst

01:07:29: mega krass.

01:07:31: ich dachte wir hätten noch viel mehr.

01:07:32: ich bin da so.

01:07:33: ich dachte jetzt habe mich so vorbereitet.

01:07:34: ok aber gut wir schaffen nicht immer alles.

01:07:37: Ja, ja.

01:07:38: Alles gut!

01:07:38: Jetzt muss ich auch noch was für den nächsten Gast übrig sein.

01:07:41: Exakt.

01:07:42: Also Elisabeth Laurent steht am Freitag da?

01:07:44: Wenn nicht richtig... Ja, Elisabet Laurent ist am Freidag da.

01:07:47: Mit der werden wir dann gemeinsam hier alles andere noch so wegräumen, was noch so ansteht.

01:07:52: Ich wünsche euch eine tolle Restwoche.

01:07:53: Passt auf euch auf und bis bald.

01:07:55: Danke Dirk.

01:07:55: Tschüss.

01:07:56: Vielen Dank.

01:07:56: Danke.

01:07:57: Ciao ciao.