Pfadfinderabzeichen für die Meinungsbildung (mit Dennis Horn)

00:00:00: Grüß dich, Gavin.

00:00:01: Hallo Dennis!

00:00:02: Na was hakt?

00:00:04: Äh ja...

00:00:07: Oh wow!

00:00:09: Wir

00:00:09: starten mal wieder Wahnsinns-Energie in dieser Episode.

00:00:12: Ich wollte eigentlich.. ich hab schon mir so gedacht wir sagen weil die letzte Folge war so richtig Doomy.

00:00:17: also mir ist das aufgefallen und den Leuten, den Haki's auch Das war wirklich Doomscrouting für die Ohren.

00:00:21: Ja.

00:00:22: Und dachte heute sind wir mal der gute Laune Podcast einfach.

00:00:25: na dann bin ich aber gespannt.

00:00:27: Dann habe ich in unser Skript geschaut und dachte so Da müssen wir viel Arbeit leisten, damit das klappt.

00:00:34: Naja ein paar Sachen sind drin!

00:00:36: Wir sagen zum Beispiel erstmal herzlichen Glückwunsch an die Plattenindustrie also die moderne, die digitale Plattenindustrie, die CD kommt zurück.

00:00:44: im ersten halb Jahr sind in den USA sechzehn Prozent mehr CDs verkauft worden als im Selbstzeitraum im Jahr zuvor.

00:00:51: und jetzt könnte sich der geneigte Haki natürlich fragen warum sprecht ihr über sowas?

00:00:56: Und dann erinnere ich an Folge fivehundheit einundzwanzig.

00:00:59: Oh wow!

00:01:00: Mit Dennis Horn,

00:01:01: wo ich mich wahrscheinlich wieder nicht dran erinnert.

00:01:02: was war denn da?

00:01:03: Die Folge hieß unsere Thesen für zwei tausend sechsten zwanzig und Gavin Kahlmeier der auch hier in dieser Folge heute anwesend ist hat gesagt Analog Tag wird zweitausendsechsundzehnzig zum Trend.

00:01:13: und das hier ist quasi meine Victory Lab auf halber Strecke.

00:01:16: Ja, wobei wir jetzt mal das Türchen öffnen und auf die Hintergründ-Infos schauen.

00:01:21: Die meisten Verkäufe gehen auf Kpop zurück... ...und auf lauter Leute, die nicht einmal ein CD-Player haben.

00:01:26: Einfach weil sie ihre Bands unterstützen wollen!

00:01:28: Das

00:01:29: ist so verrückt!

00:01:30: Egal!

00:01:31: Also um das noch

00:01:33: zu... Da würde ich aber sagen, Sitesa Analog Tech kommt zurück, noch nicht erfüllt.

00:01:37: Außerdem ist es CD, digitale Technologie?

00:01:40: Ja, aber wer ist mit CD?

00:01:42: Ist eine analoge Technologie mit

00:01:44: gemeint?!

00:01:46: Aber ich will noch ergänzen, dass mich ja nach wie vor an einem Urlaubsort befinde.

00:01:51: Und es ist hier eher die Regel als der Ausnahme das Menschen mit Digitalkameras rumlaufen.

00:01:56: Also du siehst schon sehr viel, dass eben diese Retrotec den wir in den letzten Jahren ja ehrlicherweise auch immer wieder gesehen haben, dass er sich aber total fest verankert hat.

00:02:07: und wenn die Leute jetzt auch noch CDs kaufen… Ich weiß auch nicht!

00:02:10: Übrigens kleine Ergänzung dazu – ich kaufe auch Schallplatten und besitze keinen Plattenspieler?

00:02:14: Wirklich?

00:02:15: Ja.

00:02:16: Ich habe einen Platten-Spieler,

00:02:18: aber keine

00:02:19: Platte.

00:02:21: Denn wir beide werden eine tolle WG!

00:02:26: Also ich möchte gerne bis zum Kassensturz für unsere Thesen Ende des Jahres warten weil ich dieses Analog-Tech kommt zurück, weil ich hier Leute mit Digitalkameras sehe.

00:02:35: da ist noch ein bisschen Unschärfe drin.

00:02:39: Die Unscharfe liegt aber im Begriff Analog Tech.

00:02:41: Trotzdem ist damit ein Bericht, damit möchte ich diesen kleinen Schmunzel-Opener abbinden an den Bericht der Deutschen Welle.

00:02:50: Sag das nie wieder!

00:02:51: Ich weiß... Aber ich sag dir was man nie wieder sagen sollte.

00:02:54: Das ist ein Berricht der deutschen Welle widerlegt, den ich heute gefunden habe aus dem Jahr zehntinzehnten mit der fantastischen Überschrift Silberlinge nur noch altes Eisen.

00:03:06: So Wir beginnen diese Ausgabe

00:03:09: Mehr zu heißen.

00:03:10: Scheiben hört ihr dann in der nächsten Episode.

00:03:12: So,

00:03:13: wir beginnen diese Ausgabe mit Meta wie soll es anders sein?

00:03:16: und mit einer Geschichte die die Wired aufgeschrieben hat und die auf Recherchen des Tech Transparency Projects zurückgeht, die uns schon gute Bekannte sind hier an Haken dran.

00:03:26: Es geht um eine App namens Chromix.

00:03:29: Die bezeichnet sich selbst als KI Bildgestalter Und dafür wird auch Werbung gemacht für diese App.

00:03:35: und in dieser Werbung heißt es Chromix sei ein Tool ohne Einschränkungen.

00:03:39: Es sei Zitat die KI, die Männer tatsächlich nutzen.

00:03:45: Ich muss nur diesen Satz hören und ich weiß schon welche Richtung es geht.

00:03:47: In einer dieser Werbeanzeigen ist eine Frau zu sehen zum Beispiel die anerprominenten US-Politikerin sehr ähnlich sieht.

00:03:53: sie steht vor einer Flagge der USA zwingt hat und dann schneidet die Anzeige um in einem pornografisches Video mit dem selben Gesicht.

00:04:01: Und diese Werbeanzagen liefen auf Facebook und Instagram.

00:04:04: Zweiunddreißig Stück laut Metas eigene Anzeigen Bibliothek ausschließlich an Männer ausgespielt unter dem Slogan Unleash Next Gen AI Magic und entfernt wurden sie jetzt nachdem Wyatt nachgefragt hat, jetzt kommt der Teil den wir Hier ja regelmäßig haben Meter hat eine Richtlinie die sexuelle Darstellung in Anzeigen verbietet.

00:04:26: Meter hat Eine Richtlinien, Die nicht einvernehmliche intime Darstellungen verbietet.

00:04:30: Meter Hat eine Richt Linie die Werbung für New Defy Apps ausdrücklich verbietet und Meter hat nach eigenen Angaben zwischen November und Januar über dreihundert vierzigtausend solcher Anzeige entfernt klagt übrigens gegen mindestens einen Anbieter.

00:04:44: Mit den Worten von Cindy Southworth, die bei Meta zuständig ist für die Sicherheit von Frauen auf dem Plattform.

00:04:52: Sexwelle Ausbeutung einschließlich der Werbung für Nudify-Apps sagt sie ist abscheulich und wir gehen entschlossen dagegen vor.

00:05:00: Und sie sagt auch kein System sei perfekt!

00:05:06: Das sehen wir wohl hier.

00:05:07: dass kein System perfektes.

00:05:09: Es ist aber, ich sag dir das gleiche wie die letzten beiden Male als du hier warst und wir über ähnliche Geschichten gesprochen haben.

00:05:16: Es fühlt sich wirklich an wie so... Das tägliche Mummeltier weißt Du?

00:05:22: Also du wachst jedes mal auf hier zu Haken dran mit Dennis Horn Und sie sprechen wieder über irgendwelche Vergehen die Meta in Form von Werbungen begangen hat und sagen dann am Ende ja wir können nix dafür es ist einfach zu viel los.

00:05:36: Man darf nicht vergessen, auch wenn sie jetzt hier Klage gegen ein Unternehmen eingereicht haben das bei ihnen geworben hat.

00:05:42: Meta hat mit diesen Unternehmen einen Vertrag geschlossen.

00:05:45: Auch wenn dieser Vertrag automatisiert geschlossen wird, einfach nur durch den Klick passiert, hat Meta erstmal einen Vertragen mit Unternehmen geschlossen weil Ihnen die Überprüfung von Werbeanzeigen offensichtlich nicht so wichtig ist wie das Geld verdienen Und deswegen kann man da gar nicht mehr viel zu sagen, außer wir müssen das hier immer wieder ganz grundlistisch einfach mit berichten um zu zeigen.

00:06:08: Es ist nichts besser geworden.

00:06:09: Egal was Meter verspricht es ändert sich überhaupt nichts.

00:06:12: Ja talking about egal was Meter Verspricht.

00:06:15: Meter hatte ja angekündigt mit KI gegen genau solche Uploads vorzugehen, solcher Werbe anzeigen Und einige dieser Anzeigen waren laut dem Tech Transparency Project dann auch noch zu sehen, nachdem es diese Ankündigung gab.

00:06:32: Ich finde das immer nochmal ein wichtiger Punkt weil es ja diverse Gelegenheiten bei Meta gab wo man dann immer so um Verständnis für und mit dem nächsten Technologischritt den wir hier gehen wird auch das erledigt sein gebeten hat.

00:06:47: nichts ist erledigte offenbar.

00:06:50: Es ist halt so ein bisschen die Frage, wie eng sie die Leitplanken ziehen.

00:06:53: Also Sie könnten natürlich sagen wir werden jetzt alle Tools, die mit generativer KI arbeiten einer händischen Überprüfung unterziehen.

00:07:01: das können Sie machen?

00:07:02: Wir gucken uns das alles an weil die Wahrscheinlichkeit dass in den Udify App bei es nicht null und deswegen überprüfen wir das.

00:07:09: Das tun sie aber ja nicht Weil das würde bedeuten dass ihnen im ganz vielen Fällen Kohle flöten geht.

00:07:16: Ja Und solange das Geld wichtiger ist als die Sicherheit, werden wir von solchen Geschichten immer und immer wieder hören.

00:07:27: Apple übrigens hat die Chromix-App auch erst aus dem App Store genommen nachdem Wyatt nachgefragt hat... ...und eine zweite Mask AI auch.

00:07:36: Beide hatten vorher diese ja durchaus strenge Richtlinienprüfung bei Apple bestanden!

00:07:42: So.

00:07:43: Ja.

00:07:46: Bleiben wir auf?

00:07:48: Auf?

00:07:48: Wolltest du sagen?

00:07:49: Nein, ich wollte noch mal mich aufregen.

00:07:52: Aber... Ach

00:07:54: so!

00:07:54: Aufregen!

00:07:56: Mir ist hier zu heiß.

00:07:57: Aufreagen, dass er endlich komme.

00:07:59: Bleiben wir bei MITTA und beim Tech Transparency Project das gerade einen größeren Bericht auch noch veröffentlicht hat unter dem Titel Inside MITTA's Global Playbook for Fighting Child Safety Laws.

00:08:13: Die Kurzfassung zu diesem Bericht, was steht drin?

00:08:16: Meta arbeitet weltweit mit Eltern und Familieninfluencern zusammen um für die eigenen Teen-Accounts zu werben.

00:08:23: Und gegen Social Media Verbote zu argumentieren.

00:08:28: Mein Beispiel hier aus dem Juli, zwei tausend fünfundzwanzig gut ein Jahr her.

00:08:32: das war fünf Monate bevor der Social Media Verbot für untersehxtenjährige in Kraftrad in Australien.

00:08:38: da hat Meta Eltern Influencer zu einem Instagram Safety Camp eingeladen und sowas findet dann nicht irgendwo statt, sondern im Hafen von Sydney mit personalisierten Pfadfinderabzeichen gerüsteten Gourmet Marshmallows und Fotostation.

00:08:56: Und anderes Beispiel in den Vereinigten Arabischen Emiraten hat ein Kinderinfluencer der auch Schauspieler ist übrigens die Teen Accounts von Meta beworben.

00:09:06: und dieser Influencer zum beispiel hat Neun Jahre alt auf einer App, die selbst auch ohne Social Media Verbot ein Mindestalter von dreizehn Jahren voraussetzt.

00:09:20: Das ist sehr klug Meter.

00:09:23: Sehr progressiv.

00:09:24: Hat übrigens Flucht nach vorne nennen wir sowas hat übrigens nichts genutzt.

00:09:28: Die Regierung der Vereinigten Arabischen Emirate das Kabinett hat im Juni beschlossen dass Mindestalter für soziale Medien liegt dort bei fünfzehn Jahren.

00:09:37: Na ja, was ist denn wohl der Plan?

00:09:39: Was möchte Meta damit erreichen wenn sie bei solchen Leuten, bei Eltern, Influencern und so in Deutschland haben wir etliche davon.

00:09:45: Und ich könnte mir vorstellen das es hier ähnliche Angebote auch schon gegeben hat.

00:09:48: Ja!

00:09:50: Ich...was ist die Idee?

00:09:52: also wen will Meta da mit überzeugen?

00:09:54: Die Leute die solchen?

00:09:56: Also wenn ich einer Influencerin einem Influenz erfolge der sowieso schon Kinderfotos hoch lädt dann ist es mehr.

00:10:04: entweder a egal oder b Bewusst nehme ich das in Kauf.

00:10:09: finde, das ist in Ordnung man soll sich nicht so anstellen bla bla bla.

00:10:12: Heißt also dass meine Ansicht ja sowieso schon ist, dass social media für junge Menschen gar nicht so schlimm sein kann weil sonst hätte ich eine ganz andere Perspektive auf Leute die solche Inhalte hochladen.

00:10:23: Kannst du mir folgen?

00:10:24: Ich kann dir folgen.

00:10:25: aber ich denke es gibt ja bei Gesetzgebungsverfahren vielleicht nicht in den arabischen veranlichten Arabischen Emiraten aber möglicherweise in Australien gibt es ja Konsultationsverfahren, wo auch Betroffene sich äußern mit unterm.

00:10:42: Und

00:10:44: du

00:10:44: beeinflusst durch so etwas natürliche Mittelbar die öffentliche Meinung.

00:10:49: und ich möchte an der Stelle sagen Ich finde das übrigens per se legitim.

00:10:52: Das ist Lobbyarbeit.

00:10:54: also wenn Du jetzt nicht neunjährigen da irgendwie für anspann auch die gerüsteten Gourmet Marshmallows vertragen ein bisschen Transparenz, sag ich mal.

00:11:05: Deswegen spreche ich darüber.

00:11:07: aber erstmal ist das ja Lobbyarbeit mit der du eine öffentliche Meinung versuchst in irgendeiner Form zu beeinflussen und da haben dir finde schon Gewicht als Betroffene.

00:11:19: Ja, das stimmt.

00:11:19: Und ich halte es übrigens auch für legitim.

00:11:22: Ich finde es muss natürlich transparent gemacht werden.

00:11:24: also wenn jetzt ein älteren Influencer in welcher Form auch immer als Creator tätig ist sagt hey Leute ich bin übrigens gegen den Social Media Verbot dann muss er auch dazu sagen dass er dafür einen Geldwertenvorteil von Meter bekommen hat und auch wenn es nur teure gerestete Marshmallows waren.

00:11:41: Also diese Transparenz, die ist da notwendig.

00:11:43: Aber erstmal ist es nicht verboten mit Leuten zu reden und das in diesem Mitleuten-Reden auch mal dazugehört, dass man dann ein Getränk auf dem Tisch gestellt kriegt.

00:11:51: Meine Dwegen... Ich frage mich nur wie gesagt wo die tatsächliche der Hebel ist, den Meta da zieht?

00:11:58: Ob das tatsächlich irgendetwas bringt oder ob man damit nicht so ein bisschen sowieso zu den Converted breached Wie man so schön sagt also dass man damit oder zu denen, zu dem auch immer du preaching möchtest.

00:12:11: Aber Papa don't preach!

00:12:17: Auf jeden Fall ist es ganz egal an wen du eigentlich erreichen möchtes weil viel spannender wäre doch irgendwie eher in so konservative Bubble zu stoßen die ja viel stärker für eine Verbotsgeschichte argumentiert haben in der Vergangenheit.

00:12:33: Ja Du komplett anderes Thema.

00:12:35: ich möchte mit dir über diese Marshmallows mal sprechen

00:12:37: Bitte.

00:12:38: Weil ich hab das jetzt so, kennst du dieses Gefühl wenn du auch um einfach dem Doomscrolling zu entkommen?

00:12:44: Ich

00:12:45: finde gut dass Haken dann mittlerweile zusammen Gourmet Podcast geworden ist.

00:12:50: Absolut!

00:12:50: Da haben wir über Beefy geredet.

00:12:54: Also aber alles nur ungesundes Gourmets Zeugs.

00:12:59: und kennst Du dieses?

00:12:59: Wenn du Jahrzehnte durch diese Welt gehst und irgendwo taucht dann irgendwas auf und du denkst warum habe ich nie davon gehört Und ich musste das jetzt umschreiben, diese als Gourmet Marshmallows.

00:13:11: Weil mir der Originalname kein Begriff war, der sich wohl so ins Deutsche nicht übersetzen lässt.

00:13:17: Nämlich S'mores.

00:13:20: Kennst du das?

00:13:21: Nein, das kenne ich auch.

00:13:21: Das

00:13:22: ist irgendwie so Marshmellows geröstet und dann werden die zwischen zwei Kekse gepackt oder irgendwie... Und das klang ein bisschen nach diesen französischen.

00:13:32: wie heißen die Makaron, President Macron.

00:13:37: Und so klang das auch ein bisschen.

00:13:40: Habe ich noch nie gehört?

00:13:42: Ja, finde ich gut und direkt dazu kann man sich eine Fridge-Cigarette reinknallen.

00:13:46: Das haben wir hier aufgesprochen.

00:13:49: Nee, noch kenne ich auch nicht.

00:13:50: Dafür aber Cola Zero weil keine... Kein Zucker.

00:13:54: Weißt du, was wir irgendwann machen?

00:13:55: Auf der nächsten Tour gibt's einfach so einen kleinen Essensstand Da gibts dann irgendwie Getränke und da gibts irgendwelche Snacks.

00:14:00: Dinge die wir hier so besprochen

00:14:01: haben Also direkt neben der Bifi gibt es geröstete Gourmet-Marschmenos Find ich gut.

00:14:07: Wie super Hier mal etwas das man sprach eher in Trankkola mit Zuckern Ohne Hier mal etwas, dass man Meter ausdrücklich zu guter halten kann.

00:14:21: Zumindest auf dem Papier.

00:14:23: ein Portal mit dem Namen patent lies hat eine Patent Anmeldung von Meta ausgegraben eingereicht im Februar Veröffentlicht vor ein paar Tagen.

00:14:35: darin geht es um einen Ausschalter für Mikrofone und Kameras Auf Hardware Ebene.

00:14:41: das erinnert uns ja an ein Thema Und das Problem, dass damit gelöst werden soll.

00:14:46: Kennst du?

00:14:46: Wenn du heute auf so einem Gerät... Also egal welches Gerät im Teamscall oder jetzt hier bei uns irgendwie das Mikrofon stumm schaltest dann ist das ja ein Software-Befilm.

00:14:57: also du gibst es ja im Programm ein und dann landet das in der Software und dann ist es mikro aus.

00:15:04: aber Software kann gehackt werden Software kann irgendwie heimlich aktualisiert werden und dieses Patent von Meta beschreibt einen Kill-Switch, der völlig außerhalb des restlichen Computersystems läuft.

00:15:17: Also getrennt vom Hauptprozessor von Betriebssystemen von allem und das einzige Aufgabe ist es stumm zu schalten und dann auch zu halten bis man wieder den Knopf drückt sozusagen ein physisches Signal nicht per Software, nicht per Betrieb system, per Fernzugriff wie auch immer.

00:15:33: Das ist natürlich die Frage ob das jemals in Produkt kommt.

00:15:36: Ein Patent ist ein Patent.

00:15:37: erstmal aber der Gedanke dahinter.

00:15:40: Ich weiß nicht, wie es dir geht.

00:15:40: Ich fand den interessant und zwar unter der Voraussetzung dass sowas überall in Technik einzughält.

00:15:47: also wenn Menschen anfangen so den ganzen Tag eine Kamera im Gesicht zu tragen oder so und eigentlich auch das Smartphone er bringt überhaupt nichts zu sagen ja nee Datenschutz ist alles sicher oder irgendwie so gut im Gerät verbaut weil man den Unternehmen eh nicht traut.

00:16:01: aber wenn sich ein Hardware Schalter durchsetzt den man dann auch kennt sag ich mal könnte das was fand ich interessant den gedanken könnte dass was ändern wenn du dann sozusagen signal gibst, wenn der aktiviert ist.

00:16:13: also wer nicht jetzt sehen kann a is aus so fand ich einen interessanten Gedanke.

00:16:18: Ja, stimmt jetzt so!

00:16:19: Ich bin übrigens nicht ganz sicher ob in diesem Patent tatsächlich die Kamera mit betroffen ist weil immer nur von Sensoren gesprochen wird und Stummschaltung und Mute also vielleicht betrifft es nur das Mikrofon?

00:16:29: Und da habe ich gedacht, da hab' ich zwei Gedanken zu.

00:16:33: zum einen.

00:16:34: Bin ich mir nicht sicher ob es das nicht längst gibt, weil

00:16:36: z.B.,

00:16:38: Boxen von Sonos haben meines Erachtens einen Kill Switch für das Mikrofon, dass verbaut ist, dass Softwareseite nicht umgangen werden kann.

00:16:46: Also in der Mikrofone drin, um mit Sprachassistenten deiner Wahl zu kommunizieren.

00:16:51: Ob sie damit dann gegen ein Patent verstoßen, das zehn Jahre später auf den Markt gekommen ist weiß ich nicht.

00:16:55: Aber ich glaube da ist sowas ähnliches verbaut.

00:16:59: und der zweite Gedanke ist dass Apple in seinen Webcams ja so eine ähnliche Technologie hat.

00:17:03: Da es ist ein bisschen anders gelagert.

00:17:05: Es gibt keinen echten Kill Switch aber die Lampe lässt sich nicht ausschalten wenn die Kamera filmt.

00:17:10: Und es gab aber auch da schon die Möglichkeit das sozusagen zu umgehen einen eine, die Lampe auszuschalten während die Kamera aufnimmt.

00:17:20: Das ging vor ein paar Jahren durch die Tech-Welt als so ein Heck.

00:17:25: und der dritte Gedanke war das doch gerade Kameras... Da haben wir ja diesen Kill Switch schon in Form eines kleinen Plastikschiebers den man da drauf setzen kann.

00:17:33: Das möchte Meter sich natürlich nicht auf die Brille setzen lassen aber du könntest ihn auch mit einer Art automatischem... Wie heißt es denn bei Kameras?

00:17:42: Die sich drehend schließende?

00:17:45: Oh mein Gott, jetzt fällt es mir nicht ein.

00:17:47: Ja.

00:17:48: Das auf jeden Fall.

00:17:50: Der komplette Discord wird in diesem Moment verrückt weil alle den Begriff natürlich kennen nur wir nicht.

00:17:55: und ich war der Discord richtig verrückt mit dem ich in fünf Minuten das Nachreiche und alle die dann schon geschrieben haben sich denkt man Also ich weiß nicht, ob das hier wirklich so bahnbrechend ist.

00:18:09: Dass man ein Mikrofon abschalten kann.

00:18:11: Finde aber deine Überlegung was es für Konsequenzen hätte wenn das sozusagen zum Standard wird dass du bei allen Geräten eine tatsächliche Möglichkeit der Abschaltung hast und nicht einfach nur Software-Seitig wird nicht angesprochen sondern Es wird einfach abgeklemmt.

00:18:25: Das finde ich gut und richtig und wichtig.

00:18:27: Ich will das aber nicht nur auf Software Ebene haben!

00:18:29: Ich möchte nicht einen Knopf haben der über Software ein Signal schickt Weil in dem Moment muss sich dann wieder dem Hersteller vertrauen, dass das auch tatsächlich passiert.

00:18:37: Das

00:18:37: ist wirklich komplett unabhängig davon.

00:18:38: läuft?

00:18:39: Ja absolut!

00:18:40: Absolut!

00:18:42: Blende!

00:18:44: Welche hätte drauf kommen

00:18:45: können?!

00:18:48: Ich fand einfach beeindruckend, dass du zwei Gedanken angekündigt hast aber es kamen drei möchte

00:18:53: ich dazu sein.

00:18:54: Für die ersten sechsundneinzehnten Episoden muss ich ein bisschen was ausholen.

00:18:58: Wir müssen jetzt umdrehen dieses Ding, um am Ende jeden Yang zu haben so... Komm

00:19:02: mal auf Null.

00:19:03: Noch eine Meta-Geschichte hier, die zeigt wie viel Geopolitik im Spiel ist.

00:19:08: Heise hat sie aufgeschrieben.

00:19:10: Du erinnerst dich an Manus?

00:19:13: Ende des Jahrzehntes wollte Meta Manus übernehmen einen KI Startup für rund zwei Milliarden Dollar.

00:19:22: Manus wurde in China gegründet gilt als Nachfolger von DeepSeek.

00:19:25: der war uns ein Begriff.

00:19:27: der Dienst weil das so ein Technologiesprung nochmal K.I.

00:19:32: Sprachmodelle gebracht hat mit der Destillation, das war die Psykse und der Sitz von Manus war schon im Jahr zwei tausend fünfundzwanzig nach Singapur verlegt worden.

00:19:43: Und die Übernahme war dann aus Metasticht.

00:19:45: so der war der nächste Schritt.

00:19:47: einfach so.

00:19:47: Peaking sieht es anders.

00:19:49: Im April hat die Wirtschaftsplanungsbehörde in China die Übernahme untersagt und die Rückabwicklung angeordnet.

00:19:58: Und ein interessantes Detail nebenbei der CEO von Manus, unter Chefwissenschaftler des Unternehmens durften zeitweise das Land nicht mehr verlassen so.

00:20:07: Jetzt kommt der Teil, der die NutzerInnen betrifft für den Rückkehr in diesen unabhängigen Betrieb.

00:20:11: Das habe ich mich nämlich auch gefragt was bedeutet es eigentlich wenn man das sehen wir ja nicht häufig so eine Rückabweckung?

00:20:16: und wie trennt man das alles?

00:20:18: Wurden tatsächlich Daten gelöscht von einzelnen Nutzerinnen die sie seit Ende zweitausendfünfundzwanzig erzeugt haben.

00:20:27: Grund laut den offiziellen Eingaben des Unternehmens regulatorische Anforderungen in bestimmten Rechtsgebieten, wir wissen aber nicht was es genau heißt.

00:20:38: so also da wird ein KI-Deal zwischen zwei Konzernen irgendwie von der Regierung rückabgewickelt und die Rechnung zahlen.

00:20:45: NutzerInnen, die dann irgendwie Werkzeug nutzen wollten jetzt paar Tage Zeit nur hatten ihre Arbeit zu retten

00:20:51: fand ich interessant.

00:20:52: Ich könnte mir vorstellen, dass es ein Verstoß gegen die amerikanischen Richtlinien ist wenn's um chinesisches Software geht.

00:20:57: Wir wissen das es Schwierigkeiten gibt Huawei-Geräte zu nutzen genau deswegen kriegst du in den USA quasi gar nicht oder dass es schwierig ist.

00:21:09: jetzt ist mir das zweite Beispiel entfallen denn ist Tja, guck weil du mich gerade gelobt hast!

00:21:14: Deswegen kann ich nicht mehr Tiktok, das würde ich sagen.

00:21:18: Im Fall von TikTok.

00:21:19: Es gab ja dieses TikTok-Gesetz und ich könnte mir vorstellen dass die derzeitige Rechtsprechung in den USA es einfach nicht erlaubt, dass Nutzerdaten aus den USA einfach so an chinesisches Server überführt werden.

00:21:29: Vorstellst du da ein Halbwissen jetzt?

00:21:31: Aber es würde in so einem Bild passen.

00:21:35: Möchte aber auch nicht ausschließen, dass es andere noch gibt weil China ja durchaus besonders behandelt wird.

00:21:40: Absolut!

00:21:42: Wir gehen mal mit ein paar Geschichten in die Rubrik zahlen.

00:21:46: Das hier ist eine Geschichte, die führt zu nix so richtig.

00:21:50: Aber ich freu

00:21:52: mich drauf!

00:21:53: Ich fand sie trotzdem super interessant.

00:21:56: Also Die Financial Times hat sich angeschaut was Meta da gerade in Texas hochzieht.

00:22:02: wie immer natürlich ein Rechenzentrum.

00:22:04: das sitzt in El Paso vielen bekannt aus dem Brettspiel Zug um Zug.

00:22:11: So und jetzt hast du mich verloren

00:22:14: hat auch gar nichts damit zu tun.

00:22:15: Aber ist es cool?

00:22:16: Spielst du keine Brettspiele?

00:22:18: Zug um Zug, fantastisch!

00:22:20: Ich habe damals das Brettspiel zur TV-Serie auf Achse gespielt bei dem man mit so kleinen Trucks kleine Frachten quer durch Deutschland fahren muss.

00:22:27: Spielst Du keine ernstzunehmenden

00:22:29: Brettspiele?!

00:22:30: Ich hab schon mal die Siedler von Katan gespielt.

00:22:32: Ja!

00:22:32: Also ist das ernst zu nehmen?

00:22:34: Ja absolut!

00:22:35: So ein zukumzug war irgendwann spiel des jahres und da ist einer.

00:22:38: dann muss man immer so züge bauen zwischen städten in usa und eines el paso.

00:22:42: Und ich kenne es nur aus zukumzug, und jetzt aus dieser meldung also einen rechenzentrum mit dem projektnamen so piepilla.

00:22:52: Ein gigawatt rund vierzehn milliarden dollar teuer und betrieben wird das über ein joint venture von black rock.

00:23:02: Die halten achtzig Prozent und Meter zwanzig Prozent.

00:23:06: Und versichert ist das Ganze über Marsch, dass es der weltgrößte Versicherungsmarkler...

00:23:12: Ich dachte ganz kurz, was wär denn so Marsch mir los zwischen Verkeksen?

00:23:17: Der weltgrösste geröstete Versicherungsmarkler, der

00:23:21: Goumet-Markler!

00:23:22: ...der mehrere hundert Millionen Kekse hier versicherte hat.

00:23:26: Es ist ganz interessant wie die aufgeteilt sind.

00:23:29: Bis zu zweihundratzehn Millionen Dollar für Mietminderungen bei Bauverzögerung sind versichert, sechshundertfünfundvierzig Millionen Dollar gegen Terrorismus.

00:23:42: Vierhundertzwanzig Millionen dollar für allgemeine Gefahren während des Baus und vierhundert fünfzig Millionen Dollar nach in Betriebnahme.

00:23:51: so wenn man alle diese Zahlen jetzt zusammen rechnet man kommt ja nicht auf diese vierzehn Milliarden Dollar die das insgesamt kostet.

00:23:58: Und das Projekt ist auch gegen einen Totalschaden nicht versichert.

00:24:01: Die Financial Times schreibt, dass versicherte einem auch niemand weil Zitat der Markt für Versicherungen dieser Größenordnung

00:24:10: nicht

00:24:10: existiert.

00:24:12: Das finde ich sehr interessant!

00:24:13: Das ist superinteressant, weil das ja jetzt plötzlich aufzeigt wie diese extreme Skalierung und diese wilden Beträge mit denen wir seit ein paar Jahren hier um sich schmeißen Ja, jetzt an eine Grenze stoßen.

00:24:25: Das erinnerte mich so ein bisschen daran.

00:24:27: Es ist wilder Take weit hergeholt aber es passt zusammen finde ich.

00:24:31: in meinem Kopf muss nichts heißen.

00:24:34: Ich musste daran denken dass es so CreatorInnen gibt die so viel Views generiert haben darunter zum Beispiel MrBeast das ist Schwierigkeiten hatte die Werbespots in seinen Videos zu verkaufen.

00:24:45: also es gab keine Placements mehr weil es keine Unternehmen gab die nativ bei ihm werben wollten.

00:24:50: Was dazu fürte?

00:24:52: Genau, es war einfach zu teuer.

00:24:53: To big to advertise.

00:24:55: Wenn du erwarteten einen gewissen Tausender Kontaktpreis hast aber du erwartet halt fünfhundert Millionen Aufrufe dann kann das nicht jeder zahlen.

00:25:03: so und deswegen haben die Creator in den angefangen eigene Produkte zu machen auch weil sie mehr Geld verdienen aber auch weil es eben sonst niemanden gab der sonst irgendwie da Werbung platziert hätte.

00:25:14: Und hier muss ich genauso dran denken dass es einfach so eine gewisse Größe gibt an dem in der die Restinfrastruktur nicht mehr mithalten kann.

00:25:23: und das ist hier bei der Versicherung genauso.

00:25:25: Ist ja auch klar, welche Versicherungen sagt denn?

00:25:27: Ja kein Problem wenn was passiert zahlen wir vierzehn Milliarden Dollar.

00:25:31: Das wäre ja das wirtschaftliche Ende für einige.

00:25:33: Versicherheit mit Sicherheit Und das finde ich schon krass.

00:25:38: Es ist ein bisschen als würdest du dir jetzt irgendwie einen sehr sehr sehr teures technisches Produkt kaufen und findest niemanden der es versichern will oder Auto und weiß genau wenn ich das Ding vor die Wand fahre muss ich mir das halt neu kaufen Einfach.

00:25:49: Ja,

00:25:51: ja nochmal vierzehn Milliarden raus dann einfach.

00:25:54: Easy!

00:25:55: Übrigens Marsh hat den wahrscheinlichen Höchstschaden auf Basis eines Brands berechnet der die Region alle zweihundfünfzig bis fünfhundert Jahre heim sucht.

00:26:07: Also da sitzen ja irgendwelche Mathematiker, die das irgendwie berechnen müssen und Zahlen vorlegen müssen.

00:26:12: Die haben dann gesagt wie machen wir das?

00:26:14: Wir nehmen mal so einen Brand den es hier in der Region nur alle zweieinhalbzig- bis fünfundjahre gibt.

00:26:20: Wahrscheinlichkeitsrechnungen sei mit uns Und äh...die Wahrscheinlichkeit dass so ein Brand einmal in den zwanzig Jahren passiert, die sich Meta in diesem Rechenzentrum einmietet liegt bei drei Komma neun bis sieben Komma sieben Prozent.

00:26:37: Ich sag ja das führt zu nichts, aber ich finde es super

00:26:38: interessant!

00:26:39: Wir sind keine Statistiker, keine Forscher und keine Versicherungsexperten.

00:26:45: Aber ich weiß nicht ob man das der richtige Weg ist solche Schäden zu ermessen?

00:26:50: Doch, ich glaube das ist so.

00:26:52: Wir haben ein Freund aus der Schule hat Mathematik studiert, der macht sowas jetzt bei einem Versicherer.

00:26:57: exakt so

00:26:59: Ja, aber die dieser Branden was ist ein bisschen der kommt ja nicht aus dem Nichts.

00:27:03: Das ist der aus den City two-thausend.

00:27:05: Ach so wenn er Spiele auf Naturkastroken klickt.

00:27:09: Innerhalb der zwanzigjährigen Mietdauer von Meta liegt die Wahrscheinlichkeit bei null Kommandreibrozent als Godzilla das Rechenzentrum plattrampelt.

00:27:18: So und darauf haben sie es berechnet.

00:27:20: einfach Willst du noch paar Zahlen mehr?

00:27:27: Die kommen von Tiktok.

00:27:31: Forbes hat sich die Bilanzen angeschaut, die TikTok eingereicht hat fürs Handelsregister in Großbritannien.

00:27:39: Das gilt dann für die Tochtergesellschaft von TikTok für Europa, für Afrika und für Lateinamerika.

00:27:47: Und hier ist der Umsatz – im Jahr vorhin waren es sechs Komma drei Milliarden.

00:27:59: und im zwei Jahre davor noch zweikommer.

00:28:01: sechs Milliarden, also mehr als eine Verdreifachung in drei Jahren Umsatz für TikTok.

00:28:08: Und zum ersten Mal gibt es für diese Regionen der Welt einen Gewinn von gut siebenhundert Millionen US-Dollar.

00:28:18: Im Jahr davor gab's noch fast genauso viel Verlust und deswegen nennt der Vorstand dieses TikTok Unternehmens Wendepunkt ist ein bisschen aufgebläht.

00:28:32: der Gewinn übrigens, weil es irgendwelche Steuergutschriften gab aus den Jahren die schlechter liefen.

00:28:40: Und noch eine Zahl die man sich merken sollte die Kosten für Vertrieb Marketing und Verwaltung bei TikTok sind um vierzig Prozent gestiegen.

00:28:51: obwohl auch Leute entlassen wurden Nämlich mehr als tausend ist die Belegschaft geschrumpft.

00:28:58: Mehr Geld, mehr Kosten bei trotzdem weniger Leuten.

00:29:02: Tiktok hat außerdem fast eine Milliarde Dollar zurückgestellt für mögliche Bußgelder und Rechtsstrategkeiten wobei das noch ein Teil ist dessen was TikTok da irgendwie erwarten könnte.

00:29:17: Wenn man irgendwie bis zu vier Prozent des weltweiten Umsatzes als Strafzahlung ansetzt, dann wären das rund sieben Komma vier Milliarden Dollar also gut sieben Mal so viel.

00:29:27: Fand ich auch interessant, da mal so reinzugucken.

00:29:30: Find' ich auch super krass!

00:29:31: Also dass man vor allem von so riesen Bußgeldern ausgeht... Ich sag mal so, TikTok rechnet mit einer schärferen Bestrafung als wir tatsächlich hoffen dürfen.

00:29:42: Das muss man der Vollständigkeit halber glaube ich einmal hier dazu sagen weil bisher wissen wir ja nur von diesen Einzelfällen aber dass eine große EU-Käule kommt ist bislang nur in den Sternen So.

00:29:55: jetzt habe ich mir gerade während du gesprochen hast mal kurz drei Gedanken gemacht und zwar und damit meine ich ein Und zwar erinnern wir uns doch daran Wir haben das auch bei Hacknam besprochen das Wolfram Weimar Unser Kulturstaatsminister,

00:30:07: der Herzen.

00:30:12: Das sehr fordert nach amerikanischem Vorbild das EU-Geschäft von TikTok zu kaufen.

00:30:16: So ist es offenbar bei TikTok.

00:30:18: in der Veranlagung ist auf einmal das Europaafrika und lateinamerika Geschäft offensichtlich gemeinsam.

00:30:25: aber die machen gemeinsam einen Umsatz von neun Komma eins Milliarden Dollar.

00:30:30: Oder ist das nur der Anstieg?

00:30:32: Nein, genau.

00:30:34: Jetzt hat ein normales Social Media Unternehmen einen Multiple von drei bis acht Mal Umsatz um den Wert zu berechnen.

00:30:41: Das heißt theoretisch könnte sich die EU-Tikter kaufen wenn sie einfach nur schlappe mindestens sieben zwanzig Millionen Euro oder Dollar auf dem Tisch legen.

00:30:51: Ich weiß nicht ob du im deutschen oder europäischen Wirtschaftsraum jemand findest, der bereit ist solche Summen auszugehen.

00:30:57: In den USA übrigens, im amerikanischen Raum war es übrigens nur einmal Umsatz.

00:31:01: Da haben wir auch drüber gesprochen weil JD Vance ein toller Dealmaker war.

00:31:04: na klar aber das sind halt Beträge die halt von Weimar da auf dem Schirm haben muss wenn er solche Forderungen stellt weil das wird keiner zahlen können für einen de facto auch wirtschaftlich nicht wirklich lukratives Geschäft weil du ja nur Teile am Ende kaufen kannst.

00:31:22: Ja und insofern ist es populistisch oder?

00:31:25: Die Forderung

00:31:26: Ja sie ist absurd und hier haben wir es jetzt nochmal mit Zahlen belegt.

00:31:32: Gut, also wir verlassen die Zahlenecke?

00:31:36: Und ich habe gehört dass du eine ganze Reihe von Nachhacks auf Instagram hast.

00:31:43: Ich hab einen ganzen Stapel, ich muss kurz hier parallel dazu.

00:31:48: Arbeit hier dafür leisten, weil anders geht was verloren.

00:31:51: Und zwar hat mir unser lieber Haki Marco Schimpfhauser geschrieben... Und wir haben ja in der letzten Episode über ein sogenanntes Hail Mary Prinzip gesprochen.

00:32:03: Also das war ja, da waren wir so versucht und zu Herze leiten aus dem American Football.

00:32:07: die Richterin im Prozess der vier Bundesstaaten gegen Meta hatte gesagt er versuch Metas einen Grundzeugen aus dem Prozess zu drücken sei ein sogenannte Hail Mary Verfahren.

00:32:18: So und wir haben das so grob versucht zu erklären.

00:32:20: aber ich muss sagen wir haben es wirklich nicht so gut erklärt, wie Marco das jetzt tut.

00:32:24: Deswegen zitiere ich mal.

00:32:26: Das ist ein Spielzug im American Football der auch Verzweiflungspass heißt.

00:32:30: man wirft den Ball hofft auf dass er gefangen wird Und das Spiel in letzter Sekunde entschieden ist.

00:32:38: Aber es ist nicht so, dass die Zeit stehen bleibt, soweit der Ball in der Luft ist.

00:32:42: Denn wenn der Ball eine Sekunde bevor die Uhr abgelaufen wird gefangen oder ins Spiel gebracht wird wieder kann man theoretisch solange man möchte bis man umgeworfen wird mit dem Ball über das Feld laufen.

00:32:54: Theoretisch fünf Stunden lang also dieser Spielzug sozusagen wirkt sich nicht auf die Uhr aus.

00:33:00: Deswegen macht man das, wenn man denkt naja wahrscheinlich geht's schief aber wenn es trotzdem klappt dann gut.

00:33:06: Dann können wir daraus irgendwas machen.

00:33:08: also das finde ich schon mal sehr gut dass das hier nachgehalten wird.

00:33:12: So viel Volkschwendigkeit muss bei Touchdown drin sein.

00:33:15: Absolut!

00:33:15: Das ist so ein Ding in den USA.

00:33:17: einfach endlos labern im Senat oder endlos übers Feld laufen beim Fußball?

00:33:21: Stimmt.

00:33:21: Interessant

00:33:22: Ja finde ich auch.

00:33:24: Dann haben wir darüber gesprochen, dass ein Riesenanteil, ich weiß nicht mehr genau wie groß es war über neunzig Prozent.

00:33:30: Sieben-achtzig Prozent der generierten Deepfakes in einer Untersuchung mit Grog erstellt wurden und da hat unser Haki Enter Enter Enter bei Campfire einen spannenden Gedanke mitgebracht den ich hier mal mitbringen wollte weil er vielleicht etwas hoffnungsstiftet Und zwar hat er gesagt, dass so viel mehr Grog verwendet wird als alle anderen Bildgeneratorer.

00:33:51: KIs macht Hoffnung.

00:33:53: Dass die Dinger reguliert werden können denn die Safeguards die andere Firmen einsetzen scheinen ja ihre Tools unattraktiver für Täter zu machen und das ist glaube ich ein richtiger und wichtiger Gedanke der vielleicht schon bisschen gute Laune macht.

00:34:08: Gehst

00:34:09: du mit?

00:34:10: Dann noch einen kleinen Nachhack.

00:34:13: wir haben ja über diese Per Default-Einstellung gesprochen, dass du bei Twitch jetzt mit all deinem Material einwilligst, das es als Trainingsdaten für KI verwendet werden darf und das Twitch, das eben als default eingeschaltet hat.

00:34:28: Das heißt man kann das sehr gut ausschalten.

00:34:29: Das hat dazu geführt, dass ein Streamer aus Connecticut Klage eingereicht hat.

00:34:35: Der Streamer ist Warren Pendisquia Und der hat jetzt eine Sammelklage eingereicht.

00:34:40: Man kann sich in den USA daran beteiligen, weil er eben sagt, dass man um Erlaubnis fragen muss und der Streamer hätte längst früher widersprochen wenn Twitch das zuvor offengelegt hätte.

00:34:51: So finde ich auch ein bisschen Hoffnungsstiften, dass da jemand sagt lass ich mir nicht bieten

00:34:59: oder?

00:34:59: Ja, finde ich ja auch gut.

00:35:02: Ich frage mich immer also Weißt du, wenn du das was trainiert wurde bei großen Sprachmodellen als ein großes Wabern des Etwas empfindest.

00:35:19: Du kommst ja dahinter nicht mehr zurück weißt du?

00:35:21: Also wir können jetzt eh nur noch Schadenersatz gezahlt werden weil der Schaden ist ja angestellt und so.

00:35:28: also es geht nur noch um Geld am Ende.

00:35:31: Ja das ist zumindest die Erzählung.

00:35:33: aber ich glaube wenn du dann bisschen sage ich jetzt als Nicht-Entwickler und auch nicht Ingenieur.

00:35:41: Ich könnte mir vorstellen, dass es durchaus Möglichkeiten geben muss früher oder später, Dinger aus Trainingsmaterial zumindest rauszunehmen.

00:35:48: Wenn du dir anschaust in den USA haben wir die Klage von der GEMA, die gegen ZUNO erfolgreich gewesen ist, dass das Früher oder später da irgendeinen Weg geben muss Kannst du nicht sagen, na alles was wir hier reingeben ist jetzt erstmal drin Becht gehabt Schade und Schokolade.

00:36:05: Weil dann haben immer erst mal alle recht die gegen das Recht verstoßen.

00:36:09: Das kann eigentlich nicht der Zustand sein mit dem wir in die Zukunft gehen finde ich.

00:36:15: Aber kannst mir auch... Alle können mir das jetzt auch um die Ohren hauen und sagen Du es geht nicht!

00:36:22: Was geht?

00:36:23: Ist dass ihr aber LinkedIn jetzt postings als ai-slop kennzeichnen könnt.

00:36:26: Es haben wir auch hier drüber gesprochen Und zwar am dreißigsten Juli hatte LinkedIn diesen Button angekündigt Und jetzt gibt es einen Beitrag vom Produktchef von LinkedIn, Hari Srinivasan und der sagt über diesen Knopf.

00:36:39: Auf den Knopf haben innerhalb der letzten drei Wochen eine Million Menschen geklickt.

00:36:46: Interessant?

00:36:47: Okay!

00:36:48: Also das quasi... dass eine Millionen Menschen schon AI-Slop als solchen identifiziert und markiert haben bei Linkin.

00:36:56: Aber

00:36:56: ist es dann wirklich AI Slop oder ist es einfach?

00:36:59: also ich habe gestern so ne Diskussion bei LinkedIn verfolgt.

00:37:04: Da war so eine Kurve, also so wie in so einem Koordinatensystem.

00:37:09: Und ganz links war wenig Aufwand und ganz rechts war viel Aufwand den du als jemand der postet in dein Posting steckst bei LinkedIn.

00:37:20: und unten wenig Ertrag und oben war hoher Ertrak.

00:37:24: Und die Kurve hat im Grunde gezeigt, dass so die Shit-Postings, die du nur so schnell raushaust und wesentlich mehr irgendwie Interaktionen erzeugen ist ja kein neues Phänomen.

00:37:40: Also ich frage mich, war denn das dann wirklich alles K.I.

00:37:44: Slop der da irgendwie markiert wurde oder war es auch einfach?

00:37:49: noch so einen LinkedIn-Scheiß.

00:37:51: Hat zwar ein Mensch geschrieben, ist aber LinkedIn-Schreiß und deswegen klick ich auf der AI-Slop.

00:37:54: Weißt du was ich meine?

00:37:56: Ja weil das Problem ist ja, dass der AI Slop auf LinkedIn so gut funktioniert... ...weil er von dem nicht AI Slopp kaum zu unterscheiden hat.

00:38:03: Die Schnittmenge

00:38:04: ist groß!

00:38:06: Aber der Produktchef sagt, vierzig Prozent weniger Aufrufe gibt es jetzt bei Beiträgen die als KI Slop eingestuft wurden als vor wenigen Wochen.

00:38:16: Das heißt tatsächlich verändert das die Plattform

00:38:18: auch.

00:38:19: Ja, total.

00:38:21: Es gibt eine Meldung in deinem eigenen Analytics-Bereich bei LinkedIn auch wo dir auch gespiegelt wird.

00:38:30: Da haben Mitglieder uns mitgeteilt deinen Beitrag der hier wirkt wie KI und das macht ja was mit Menschen die das irgendwie schreiben.

00:38:40: und wie sich das entwickelt finde ich spannend.

00:38:43: Hast du denn ... hast du das bei dir schon?

00:38:45: In deinen Postings?

00:38:47: Ich habe das nur gelesen, ich hab nicht bei LinkedIn nachgeguckt.

00:38:50: Okay, weil ich poste so wenig auf LinkedIn und bin ja auch im Urlaub.

00:38:53: der Post ist auf LinkedIn.

00:38:55: Das wäre der größte Fehler.

00:39:00: Dann gibt es einen kleinen Austausch zwischen Finn-RP und Nutzerinnen auf LinkedIn denn wir haben hier über Reve Pay gesprochen.

00:39:11: Dass du in der Rewe App direkt einen Zugriff auf deine Kontoumsätze gibst, wenn du denn mit dieser App auch bezahlen möchtest.

00:39:17: Anders als bei allen anderen.

00:39:19: und dass sowohl der Produktchef von Rewe Pay als auch FindAPI dieses Unternehmen das diese Verbindung zwischen Bankkonto und Rewe herstellt... die beide jetzt sicherstellen, dass das geändert wird und diese Abfrage von vornherein nur vor den Nachnamen sowie i-Bahn betroffen haben.

00:39:36: Dass es einfach nur eine standardisierte Geschäftsbedingung gab in der so Dinge wie Kontostände, Umsätze, Einkommen, Mietzahlungen oder Daueraufträge gelistet wurden.

00:39:44: aber sagen sie selber voll für die Rewe Pay Funktion niemals wirklich ausgerufen und die verschwinden auch in der Anmeldung als Hinweis.

00:39:55: Also wenn man überall die Diskussion, die es um Datenschutz und solche Dinge gibt als wenn man sich darüber vorher keine Gedanken machen würde.

00:40:04: Also entweder hat man's wirklich nicht oder man hats wissentlich ignoriert und ich weiß nicht was von beiden ist schlimmer finde?

00:40:11: Ja so

00:40:12: ja

00:40:12: das ist so.

00:40:13: So dann noch ein letztes kleines Nachhack.

00:40:16: wirklich nur eine Petitesse aber die zeigt Haken dran immer ein bisschen schneller als die Welt Enthropic jetzt offiziell erklärt.

00:40:26: Wir packen den Link, wenn ihr wollt mal in die Show-Nords wie ihre Wasserzeichen in den generierten Texten funktionieren und Turns out.

00:40:35: es funktioniert genauso wie wir das hier in der Episode mit Janne Knödler erklärt haben.

00:40:40: also schaut euch das gerne an und freut euch dass ihr's schon wusstet.

00:40:45: Das war's mit dem Nachhakt.

00:40:46: Nachhack abgehakt!

00:40:49: Vielen Dank, vielleicht Werbung an der Stelle.

00:40:53: nochmal für den Discord wo die meisten Nachhacks herkommen?

00:40:55: Auf www.hackenan.org sind über zwei-tausend dreihundertfünfzig Menschen die sich die ganze Zeit mit den Inhalten beschäftigen die wir hier in diesem Podcast nur dreimal die Woche jeweils eine Stunde aufgreifen können.

00:41:03: Sie haben sehr viel mehr Ahnung sie haben sehr viele mehr Humor und sie sind sehr gut informiert wissen alles.

00:41:08: Deswegen kommt da vorbei, es kostet gar nichts, lohnt sich.

00:41:10: aber und gerade wenn ihr beruflich irgendwas mit Social Media macht oder hobbymäßig was mit Social media macht ist das auch ein Ort in dem ihr jeden Tag etwas Neues lernen könnt.

00:41:18: www.hagnan.org kommt vorbei.

00:41:21: Schön!

00:41:21: Und Menschen im Discord machen mehr Absätze als Gavin Carlymeyer Atempausen.

00:41:27: Das macht Spaß dort.

00:41:29: Das stimmt

00:41:32: Du erinnerst dich vielleicht an den Dezember.

00:41:37: Das war die große Exodus-Zeit bei Twitter, da sind viele gegangen unter anderem Mac Stories.

00:41:44: das ist eine der bekanntesten unabhängigen Seiten was Apple angeht.

00:41:52: gegründet und seit so gut einer anderthalb Wochen sagen wir mal Posten Federico Vitticci, das ist der Gründer von Mac Stories und sein Partner John Forhace wieder auf X. Und das, sagen wir mal, kam nicht so gut an...

00:42:16: Ach was?

00:42:17: ...und dann gab's eine Erklärung!

00:42:19: Und die geht ungefähr so.

00:42:20: Mac Stories sei nicht nur die Lebensgrundlage der beiden sondern einer der wenigen unabhängigen Seiten, die es überhaupt noch gebe.

00:42:28: Und die LeserInnen von McStory sollten sich über die geschäftliche Seite keine Gedanken machen müssen, aber sie selbst also WTG und Vorhaze müssten es.

00:42:40: So ganz explizit!

00:42:44: Diese Rückkehr auf X bedeutet keine Unterstützung von Elon Musk.

00:42:48: Man verabscheue seine Politik, seine Rhetorik und seine rücksichtslose Missachtung anderer und die Richtung in die er X geführt habe.

00:42:55: Man sei nur nicht der Meinung dass Teilnahme gleich Zustimmung sei!

00:43:00: Und der Grundsache am Ende eben wirtschaftlicher.

00:43:02: Ein erheblicher Teil der Leserschaft sei, in den Jahr-Zwischen nicht mit zu Mastodon umgezogen.

00:43:09: Also die beiden sagen, sie haben den Kontakt zu diesen Menschen verloren und in einer Zeit in der Google immer mehr KI-Zusammenfassung ausspielt und es irgendwie Abo-Konkurrenz gibt, die die Mitgliedszahlen drückt, geht das nicht mehr?

00:43:24: Sagen Sie!

00:43:25: Also ich glaube dass Ihnen... Glaube auch, dass das gerade im Tech-Bereich und grade in den USA relativ schwierig ist komplett auf X zu verzichten.

00:43:35: Wir haben ja auch hier schon darüber gesprochen, dass Nvidia die ja relativ nah jetzt mit SpaceX angekumpelt sind aber angefangen haben wieder auf X zum Posten des andere Unternehmen wieder stärker auf X veröffentlichen Und dass es eben offenbar in dieser Techbubble eben nicht so einen großen Painpoint gibt das irgendwie zu verlassen, wie es eben in anderen Bereichen der Fall ist und wie es vor allem auch in anderen Ländern und in anderen Gesellschaften der Fall.

00:44:02: Also wir haben ja hier damals auch darüber gesprochen dass es einzelne Bubbles gibt die sich nach wie vor über Ex eben austauschen und die man da nicht einfach zurücklassen kann.

00:44:11: Wir erinnern uns an die Episode mit Christiane Link seiner Zeit schon relativ lange her aber findet ihr noch.

00:44:18: Gleichzeitig muss man sich natürlich die Frage stellen sich schon so positionieren möchte, dass man die Werte so stark ablehnen.

00:44:29: Dann trotzdem zu sagen wir veröffentlichen jetzt hier auf X plus mit der Argumentation Wir müssen damit Geld verdienen wohlwissend das die Link-Conversions auf X mittlerweile im Promilbereich befinden ist eine dramaturgische Überhöhrung aber wirklich extrem gering sind links extrem schlecht ausgespielt werden und so weiter.

00:44:49: Ich weiß nicht, ob man sich hier mit diesem Statement am Ende wirklich so einen großen Gefallen tut oder ob man es sich damit nur selber einfach irgendwie reinwaschen möchte und sagt, jetzt haben wir das wenigstens

00:44:58: mal aufgeschrieben.

00:45:00: Ja, und irgendwie gab's noch ein paar Aspekte an der ganzen Geschichte die auch, wo ich dachte, interessant... Also die beiden haben diesen Wechsel zu Ex- oder wieder dort aufzutauchen vollzogen ohne den Rest des Teams von Mac Stories zu informieren und sagen jetzt, dass sei falsch gewesen.

00:45:19: Sie hätten Menschen verletzt, die sie respektieren?

00:45:22: Und ich finde in so einem Moment also wenn... Also informierst du dir bewusst nicht und warum nicht und müsste dir dann nichts schon auffallen was für ein Backlash das geben würde.

00:45:31: Ja genau.

00:45:31: Ähm und noch einen Punkt den fand ich hoch interessant aus derselben Erklärung.

00:45:36: ähm und es führt uns aber ein bisschen auf ein anderes Thema.

00:45:40: Die KI-Berichterstattung bei Max Stories stoße bei Teilen der Leserschaft auf wenig Gegenliebe Man wolle einen verantwortungsvollen Ansatz mit Fokus auf Automatisierung.

00:45:51: Das fand ich ein sehr interessanten Aspekt, weil ich heute morgen noch ein Thread gelesen habe von Mike Masnick bei Blue Sky der vom TechDirt kommt und der hat geschrieben es gibt bei BlueSky auch gerade eine große Debatte über KI Und er hatte die Kommentare für diesen Thread deaktiviert schreibt mehrere leute die erkennt haben ihm erzählt dass sie die idee hinter blu sky toll finden und sich wünschen das es erfolgreich hat aber ist zugunsten von x aufgegeben haben weil ihre beschäftigung mit k i bei blue sky zu hasst und spott führt.

00:46:35: Und er sagt der wird das nicht ansprechen wenn es nur eine person wäre Aber irgendwie diesen monat immer mehr leute, die ihm sagen ich würde mehr zeit auf blue sky verbringen.

00:46:44: Wenn die leute nicht so gegen ki werden Oder sie sehe ich es auch hasse, aber all die nützlichen Diskussionen über KI finden auf X statt.

00:46:53: Und das fand ich in dem Kontext zum Mac Stories auch nochmal super interessant weil also... Man kann schon sehen, dass es auf Blue Sky, auf Mastodon mitunter auch Positionen zu Themen gibt und so weiter.

00:47:08: Und wir machen uns oft genug über KI irgendwie lustig weil natürlich da eine Überzogenheit in dem Thema drin ist die super schwierig ist.

00:47:18: und gleichzeitig kann ich dieses Argument jetzt nochmal von den Mac Stories Jungs sagen verantwortungsvolle Ansatz mit Fokus auf Automatisierung.

00:47:27: Kann ich total verstehen?

00:47:30: Ja, kann ich auch verstehen.

00:47:31: also weil wir hier ja auch immer wieder sagen das ist jetzt.

00:47:34: Das größte Problem durch die Art und Weise wie ke tools vermarktet werden nämlich dass alle einfach diesen stempel bekommen egal ob es machine learning Prozesse sind die wir seit fünfzehn Jahren irgendwie nutzen oder irgendwelche generativen Tools sie eben relativ frisch relativ modern sind.

00:47:52: dadurch Es ist so einfach, weil es eben alles eine Schublade hat.

00:47:57: Dass halt entweder gut oder doof zu finden und deswegen polarisiert das auch so stark... Und da ist mir die Temperatur in der Diskussion manchmal ein bisschen zu hoch!

00:48:07: Da würde ich mir wünschen, dass so ein bisschen mal runter zu jäsen.

00:48:10: allerdings zu sagen Wir haben uns hier über Jahre eine Community aufgebaut.

00:48:14: Die Community findet die Art und Weise wie wir über ein Thema sprechen nicht gut, also gehen wir jetzt zu Ex um uns dort eine neue Community zu suchen, die vielleicht genauso wie wir jetzt wahrgenommen werden zwar auch die Werte von Maske nicht gut finden denen es aber egal ist wenn sie sich auf dieser Plattform unterwegs sind ist natürlich auch einen relativ durchschaubar schäbiger Akt weil man so sagt wir senden an unserem Publikum vorbei.

00:48:34: also suchen wir uns einfach ein neues anstatt einfach mal zu reflektieren, ob die Leute, die da eben gerade diese Diskussion heiß führen nicht vielleicht auch mal ein paar Punkte recht haben und ob das nicht vielleicht eine Möglichkeit wäre aus unterschiedlichen Perspektiven auf dieselben Themen zu schauen als redaktionelles Medium.

00:48:50: Es gibt ja durchaus Medien, die das sehr spannend machen, die einfach selbe Themen aus unterschiedlichem Perspektive beleuchten ohne pauschal in ein reines AI-Bashing gehen zu müssen.

00:49:02: Weißt du was ich meine?

00:49:03: Ja, ja.

00:49:04: Also das ist eine Gleichzeitigkeit also dass... Ich finde den Schritt zurück zu Ex hochproblematisch und es ist gleichzeitig die Frage, die dahinter steckt, die uns alle umtreibt wie finanziere ich ... ... im Jahr zwei tausend sechsundzwanzig unabhängigen Journalismus?

00:49:27: Und es ist ehrlich gesagt keine auf die ich jetzt pauschal ne bessere Antwort hätte So, aber dann muss man eine Entscheidung nennen wie sie ist.

00:49:36: Eine Reichweitenentscheidung und aber dann wirklich mit den Konsequenzen zurechtkommen wenn Leute einem das so um die Ohren hauen.

00:49:43: ich finde es war absehbar Und ich finde Die Frage würde selbst wenn man jetzt nicht zu ex zurückgeht Sie wäre einfach wahnsinnig schwierig nach wie vor.

00:49:54: Absolut stimm ich dir voll zu.

00:49:56: wie gesagt wir sind aber auch in einer was das angeht privilegierteren position weil es in deutschland eine viel größere breitschaft gibt extra verlassen als an anderen bereichen ist mein gefühl.

00:50:07: Aber diese die art und weise wie wir über diskutieren, Die wird, glaube ich noch viel häufiger für uns von Bedeutung sein.

00:50:14: Ich habe heute Morgen erst einen Post gesehen und leider vergessen von wem der geschrieben hatte dass alle Entwicklungen im Bereich autonomes fahren möglicherweise auch darüber stürzen könnten das es ein solchen Backlash gegen KI.

00:50:28: im Gesamten gibt Dass man sagt ne ich möchte nicht dass mich eine KI durch die Gegend fährt einfach nur weil es eben alles dieses eine Symbol am Ende bekommen hat.

00:50:37: Auch das wird also.

00:50:39: ich schätze da werden wir uns nach heute darüber austauschen müssen, wie eben der generelle Umgang mit diesem Oberbegriff genutzt wird und gepflegt wird.

00:50:49: Ja!

00:50:50: Und vielleicht nochmal kurz zur Frage welche Plattformen man da unterstützt?

00:50:55: Wo wir gerade bei diesem Thema sind?

00:51:00: vor fünf Tagen am einundzwanzigsten August.

00:51:02: Er hat einen Account auf X, eine Behauptung gepostet über den griechischen Migrationsminister.

00:51:09: Thanos Plevris ist das!

00:51:11: Der habe dazu aufgerufen, heißt es in diesem Posting, Auf Migranten zu schießen, Boote mit Geflüchteten zu versenken und ihnen Essen und Wasser zu verweigern.

00:51:23: Zwei Tage später teilt ein anderer Account diesen Beitrag mit dem Kommentar finally Und darunter schreibt Elon Musk Der Eigentümer dieser Plattform, ein einziges Wort nämlich BASED.

00:51:37: Dreihundertdreißigtausend Aufrufe da laufen auf dem ursprünglichen Beitrag schon längst die Community Notes dazu, die das irgendwie in richtiges Licht rücken und bei einer Entscheidung auf diese Plattform zu gehen oder auch bei der Entscheidung auf dieser Platform zu bleiben.

00:51:57: Ich finde, ich muss man diese Dinge immer nebeneinander stellen.

00:52:01: Wie verhält sich der Eigentümer dieser Plattform?

00:52:05: Der hier nach allem was wir wissen ja auch Inhalten Reichweite zuschanzt alleine schon dann wenn er darauf antwortet und dadurch Einfluss auf die Inhalte nimmt.

00:52:17: deswegen Stimmt es schon ist mehr an der Stelle als eine einfache Reichweitenentscheidung

00:52:25: glaube ich auch.

00:52:26: Ich glaube auch, dass du gerade wenn du wirklich hoffst... Da kommt jetzt der große Traffic plötzlich über X. Dass du da enttäuscht werden wirst als Medienanbieter Das wird nicht reichen.

00:52:37: Du kannst dir natürlich eine gewisse Sichtbarkeit erarbeiten als so ne Art Top Voice.

00:52:42: das kannst du auf X noch leisten in der Tech-Welt Aber dann solltest du idealerweise mindestens tolerieren können welche Werte Elon Musk hier vertritt Nämlich Menschenfeindlichkeit Rassismus.

00:53:00: Minnesota in den USA.

00:53:03: Das ist auch fast Nachhakt eigentlich?

00:53:05: Auch fast nachhakt, aber machen wir einen nachgelieferten Nachhaken dann einfach.

00:53:11: Hat als erster Bundesstaat in den US ein Gesetz gegen Nerdification Technologie beschlossen.

00:53:19: Das ist in Kraft getreten Anfang des Monats, richtet sich nicht gegen einzelne Nutzer sondern gegen die Firmen hinter den ganzen Technologien also Betreibern von Websites, Apps und anderen Diensten, die es den Nutzern nicht ermöglichen dürfen ein Bild oder Video zu nudifizieren nennt bis mal.

00:53:41: Sonst zivilrechtliche Strafen von bis zu fünfhunderttausend US-Dollar pro Verstoß.

00:53:49: Vielleicht zur Einordnung wie umstritten das Gesetz in einem ja durchaus von umstrittenden Dingen reichen Land, wie den USA ist.

00:53:59: Das Repräsentantenhaus hat dieses Gesetz im Minnesota mit hundertzwanzig zu eins beschlossen der Senat mit fünfundsechzig zu null und Ende Juli hat Elon Musk dagegen geklagt mit XAI, das Gesetz sei zu weit gefasst.

00:54:13: Das berücksichtige weder die Absicht einer Person noch ob die abgebildete Person zugestimmt hat.

00:54:19: Das ist schon irre diese Argumentation und man weiß darauf hin dass sie eigenen Richtlinien so was ohnehin verbieten.

00:54:25: So jetzt...

00:54:27: Bevor du zu News kommt, ich will es ganz kurz nach einfangen weil wir haben darüber in der Folge Meta dreht den Post im Munde um mit Franziska Blum am dritten August.

00:54:35: Schau mal ein bisschen gesprochen denn es ist gar nicht so unterkomplex dieser komplette Sachverhalt, denn also SpaceX argumentierte ja mal wieder mit der Section to Thirty und Redefreiheit.

00:54:46: Und sagt aber gleichzeitig auch dass dieses Gesetz möglicherweise durch seine Ungenauigkeit weil das generell alle Nudifizierung Apps zum Beispiel verbietet eben nicht recht sicher durchsetzbar wäre.

00:54:59: Also es könnte durchaus sein, dass es ein oberes Gericht gäbe das dieses Gesetz als Verstoß gegen die Section to Thirty begreifen könnte weil es ja sofern niemand dagegen damit nicht einverstanden ist eigentlich es ja auch kein Problem geben würde nach dem Verständnis der Rede frei hat.

00:55:19: Heißt also, dass es sogar ich sag mal progressive Stimmen in den USA gibt die üblicherweise sonst eher so im selben Lager unterwegs sind wie Leute wie wir durchaus sagen XAI hat möglicherweise hier einen

00:55:34: Punkt

00:55:35: das nur der Vollständigkeit habe noch reingeschoben auch wenn die Argumentation natürlich Handelbüchern ist und auch wenn man das sehr leicht darauf verkürzen kann.

00:55:43: SpaceX verklagt Minnesota, weil sie ihn verbieten illegal Frauen ausziehen.

00:55:47: aber es ist nicht ganz so einfach.

00:55:50: Jetzt hat sich das Justizministerium in den USA eingeschaltet.

00:55:53: Es hat eine Interessensbekundung eingereicht und darin heißt es dass das Gesetz aus Minnesota über bestehende Bundesbeschränkungen hinausgeht Und ein Flickenteppich aus Landesgesetzen in den USA können die Entwicklung der Branche behindern.

00:56:12: Interessant, dass das Interesse eines Justizministeriums ist und die Erklärung sagt, die Bundesstaaten müssten darauf achten keine übermäßigen Maßnahmen zu erlassen, die die nationale und wirtschaftliche Sicherheit der USA beeinträchtigen, wobei nationale und wirtschaftliche Sicherheit der USA hier heißt Wettbewerbsfähigkeit der KI-Branche.

00:56:36: Das Ministerium, das Justizministerium beruft sich dabei auf eine Executive Order aus dem vergangenen Dezember in der Donald Trump die Behörde angewiesen hat gegen Landesgesetze zu künstlicher Intelligenz vorzugehen und das ist die Auswirkung.

00:56:57: Und da siehst du mal wie ein Präsident, der in einem von Checks und Balances geprägten System mit kleinen Anweisungen es schafft de facto alle Vorteile des Föderalismus dies ja gibt.

00:57:10: Nämlich am Ende auch jetzt benutze ich so einen eklavten Begriff aber im ende ja auch.

00:57:15: Es ist ein Wettbewerb von Ideen weil es gibt unterschiedliche Gesetze.

00:57:19: Amende wird darüber abgewogen.

00:57:21: es gibt vielleicht einzelne Gesetzen die es auf Bundesebene schaffen manche auch nicht und so weiter.

00:57:26: Das ist aber ja die Kernidee von Föderalismus.

00:57:31: Und dass es durch diese eine Anweisung hier gelingt, auch wenn das sich komplex anfühlt, aber am Ende Vorteile von Foderalismus komplett auszuhebeln, sodass ein Land einen Staat in einem großen Land eine Entscheidung treffen kann auf Grundlage seiner Rechte bei denen dann das komplette der Bund sozusagen sagen kann Ja, aber die Wettbewerbsfähigkeit ist schon auch wichtig.

00:57:57: und dann stellt sich das US-Justizministerium an die Seite eines Unternehmens im Kampf gegen einen Bundesstaat.

00:58:05: Da wird es langsam ein bisschen absurd finde ich.

00:58:08: Weißt du was das Absurz war?

00:58:10: Eine ganze Nummer!

00:58:12: War ein Satz des Anwalts von XAI der gesagt hat Der Staat bestraft XAI dafür dass es einem Nutzer erlaubt sich selbst Nack darzustellen.

00:58:27: Das ist absolut.

00:58:29: Ja, das ist wirklich absurd!

00:58:31: Ich finde übrigens... also ich finde ja Newtify Apps generell verstehe überhaupt nicht warum wir sowas brauchen.

00:58:37: Also wenn du mich fragst hätten wir schon viel früher während den Anfangs, im Jahr zwei Tausend Fünf schon den Yamba Nuggetscanner verbieten müssen und der hat nicht mal funktioniert.

00:58:46: Oh

00:58:46: mein Gott.

00:58:47: Aber dass wird dasselbe Marketing am Ende die Möglichkeit andere Leute nackt darzustellen.

00:58:53: Krass Hab ich noch nicht mal verdrängt, war mir gar nicht bekannt die Geschichte.

00:58:59: Ja weil du ... Ich hab halt mit fünfzehn dauerhaft vor MTV gehockt.

00:59:05: Ich hab weiter in der Maus geguckt und die war immer nackt!

00:59:08: Aber du warst seit dem Fünf auch nicht mehr fünfzehnt?

00:59:15: So, die Stunde ist durch, nicht

00:59:17: wahr?!

00:59:17: Gott, hast Du gerade gesagt dass die Maus immer nacked war?

00:59:20: Der ist doch so oder nicht?

00:59:23: Das war nicht der Grund warum du dir mit fünfzen angeguckt hast.

00:59:25: Nein

00:59:26: Gut.

00:59:28: Oh Gott, oh Gott!

00:59:28: Wie konnten wir jetzt in so eine Richtung abdriften?

00:59:31: Wir müssen aufhören...

00:59:33: Also am Freitag bin ich alleine.

00:59:37: Gibt's ne kleine Solo-Episode?

00:59:39: Am Montag kommt Nicole Dijkmann und ich wünsche euch ne wundervolle Restwoche halt durch.

00:59:46: das Ende des Sommers ist in Sicht.

00:59:48: Es gibt schon wieder Pumpkin Spice Latte.

00:59:50: für die, die es interessiert

00:59:51: Ich trage schon wieder Pulli mit langen Armen sogar unter dem Dach.

00:59:55: Ich sitze noch in der Sonne.

00:59:57: Lucky you.

00:59:59: Tschüss!