Ave Maria in der Endzone (mit Lorenz Meyer)

00:00:00: Hallo Lorenz!

00:00:01: Grüß dich Gavin.

00:00:03: Bei mir ist heute der Opinion-Lieder des Internets, Lorenz Meier.

00:00:07: Podcast da jetzt wenn er hier ist ansonsten vor allem aber Schriftsteller.

00:00:11: ich finde das trifft bei dir mehr so als bei den meisten anderen.

00:00:15: Kolumnist, Journalist alles eigentlich und es ist mir immer eine Ehre wenn du hier bist.

00:00:20: Ja das kann ich nur zurückgeben wunderbar.

00:00:22: Das musst du jetzt auskabeln Ich weiß nicht... ...vomundzwanzig?

00:00:26: Ne vomund zwanzig haben wir schon.

00:00:28: Soll ich gucken, wie oft du schon hier warst?

00:00:31: Das ist das Dreiundzwanzigste Mal tatsächlich.

00:00:33: Ach, das

00:00:33: Dreinzwanzige ist immer okay!

00:00:34: Also, Vomundzwantig will ich schaffen verdammt.

00:00:36: Das schaffen wir noch dieses Jahr noch.

00:00:39: Ja,

00:00:41: dieses Jahr nicht mehr.

00:00:42: Wir sind wieder da denn letzte Woche Freitag hatten wir kein reguläre News Episode sondern wir haben so ein bisschen mal Revue passieren lassen was eigentlich aus den Dingen wurde und ich will einmal mich kurz bedanken.

00:00:54: toll das Feedback war.

00:00:56: Weil man fühlt sich ja so ein bisschen seltsam, wenn man zu Hause sitzt und eine knappe Stunde alleine in seinem Mikrofon murmelt.

00:01:02: So Dinge die man sich vorhin im Internet zusammengesucht hat.

00:01:04: Und also die Menschen hat das... Die Harkis hat es erreicht und das häufigste Feedback-Wahr.

00:01:10: können wir das jetzt öfter machen.

00:01:12: Das machen wir jetzt öftereutig mal dazu sein.

00:01:14: Stark!

00:01:14: Du drängst da so die Gäste zurück, willst du damit sagen?

00:01:18: Genau irgendwann mache ich das nur noch allein.

00:01:23: Aber wir haben eine neue Woche vor uns und wir haben viele Themen vor uns, und wir gehen am besten direkt rein.

00:01:28: Du darfst dir aussuchen ob du zuerst über Meter sprechen möchtest oder über andere Dinge?

00:01:34: Weil wir heute ein paar Meter-Themen auf dem Tisch.

00:01:36: Nee,

00:01:36: Meter ist toll für mich!

00:01:37: Okay, dann lass uns doch mit dem Gerichtsverfahren einsteigen.

00:01:40: Wir erinnern uns – wir haben hier darüber gesprochen aber für die, die es vielleicht nicht mehr ganz auf den Schirm haben – in den USA dreht sich langsam die Stimmung was den Jugendschutz bei Meter angeht.

00:01:49: Ich habe das schon mal so charakterisiert nach dem Motto «Wir haben euch lange genug machen lassen» und das hat nicht geklappt.

00:01:55: also müssen wir jetzt eingreifen.

00:01:57: Insgesamt neunundzwanzig Bundesstaaten haben Klage gegen Meter eingereicht, die Klage von vier Bundesstaaten nämlich Kalifornien, Colorado, Kentucky.

00:02:07: Dieser Verfahren ist bereits losgegangen in der vergangenen Woche und es begann tatsächlich direkt hitzig.

00:02:13: Also wir hatten ersten Giri Auswahl, dann hat mir die Öffnungspläde Oyes.

00:02:17: Wir wissen dass die Richterin die dieses Verfahren leitet Es keine Unbekannte für Harkis das nämlich Yvonne Gonzales Rogers Das ist die die auch den Prozess zwischen Elon Musk und Sam Altman oder Ob May Eye geleitet hat Und es gab schon einen ersten Zeugen den man vor Gericht gehört hat.

00:02:32: Und der ist eine Figur, der ist extrem spannend!

00:02:34: Das geht dabei nämlich um Arturo Bechá.

00:02:36: Arturo bechá hat früher mal beim Meta gearbeitet und Meta wollte eigentlich verhindern dass er noch irgendwie Vorgericht aussagen darf und das wird immer schon ziemlich klares Zeichen dafür, dass man seine Aussage ziemlich genau beobachten muss.

00:02:50: Meta hatte es versucht zu verhinderen indem sie gesagt haben in seinen Signalchats mit anderen Insidern die automatische Löschung von Nachrichten aktiviert und damit hat er sich über eine Anordnung hinweg gesetzt, alle Beweismittel aufzubewahren.

00:03:05: Die Richterin hat es so vom Tisch gewischt diesen Antrag ihn aus dem Verfahren zu schmeißen mit der Formulierung das ist offensichtlich dass dieser Antrag in die Kategorie eines Hail Mary Versuchsfeld einen starken Zeugen der Kläger auszuscheiden.

00:03:19: Ja,

00:03:19: genau da kann ich vielleicht gleich angreifen, schuldigung!

00:03:22: Über diese Hail Mary bin ich nämlich gestorben und habe mich natürlich gleich kundig gemacht.

00:03:26: Ich bin ja nicht so ein amerikanisches Sport drin aber ich muss das jetzt mal mir selber und den Zuhörern und Zuhörenden erklären.

00:03:33: Dieses Hail Mary kommt auch aus einem American Football.

00:03:36: Ich weiß nicht ob du das wusstest.

00:03:37: Nein, ich wusste gar nicht.

00:03:40: Genau, das ist so ein lang verzweifelter Wurf in die Endzone.

00:03:44: In den letzten Sekunden eines eigentlich schon Verloren geglaubten Sie ihr Spiels.

00:03:49: und also man betet also daher dieses Ave Maria, dass irgendwo jemand hinten den Ball fängt und geprägt so einen Ausdruck, so ein Quaterbeck im Jahr neunzehntfünfundsiebzig gemacht haben.

00:04:02: Der nach so einem Wurf sagte er habe dabei eine Ave Maria gesprochen.

00:04:06: Also ein Akt der Verzweiflung praktisch mit minimaler Erfolgschancen.

00:04:12: Und also wenn die Richterin das so diesen Metersantrag so nennt dann würde ich mal sagen dann sagt sie Das ist juristisch aussichtslos Und ihr wusste das?

00:04:23: Ja, ganz genau.

00:04:24: Wenn die Richterin das schon so formuliert, dann weiß man auch ungefähr wo die Richterin sich gerade befindet auf diesem Spektrum zwischen Schuld und Unschuld.

00:04:31: in ihrer Einschätzung zumindest.

00:04:33: Ich wusste das auch nicht, aber ich glaube im American Football ist es doch so, dass solange der Ball in der Luft ist, dass Spielen nicht beendet sind.

00:04:40: Das heißt du schießt den in der Hoffnung, jetzt die Uhr zeigt zwei Sekunden und er bleibt in der luft und deswegen kann das Spiel noch weiter gehen.

00:04:49: Ganz toll wie wir hier bei Touchdown drin das American Football Update nochmal ein bisschen auch die Allgemeinbildungsschulen.

00:05:00: Und ich will ein bisschen über Arturo Bochah Berha sprechen, weil diese Person ist hochinteressant.

00:05:08: Also Berha hat selber bei Meta gearbeitet.

00:05:10: er war dort technischer Leiter und hatte das Unternehmen aber eigentlich schon mal verlassen also erst im Jahr zweitausendfünfzehn weggegangen Und hatte dann aber, so ist die Geschichte seiner Tochter Instagram eingerichtet und hat sich das mit ihr gemeinsam angeguckt.

00:05:26: Und hatte das Gefühl Dinge, die hier passieren sind nicht richtig für Kinder.

00:05:31: Ich glaube die Tochter war zu dem Zeitpunkt sechzehn wenn ich das richtig aufm Schirm habe... ...und hat seinem alten Chef Mark Zuckerberg geschrieben und gesagt hey Mark!

00:05:41: Das hier ist nicht in Ordnung.

00:05:42: Wir müssen uns das hier nochmal anschauen und wurde dann unabhängiger Berater beim Meter für das Wohlergehen jugendlicher Instagram-NutzerInnen heißt also, dass es durchaus jemand der Einblicke hat?

00:05:54: Der Ahnung hat und der aber auch Kontakte hat, der also durchaus auch Dinge mitbekommen hat die für dieses Gericht zu fahren interessant sein könnten.

00:06:02: denn am Ende geht's ja wie gesagt darum macht Meter genug für den Jugendschutz auf seinen Plattformen oder nicht?

00:06:09: Und dass dieser Zeuge hier der Erste in diesem Verfahren ist, sicherlich nicht ganz unwichtig.

00:06:13: Weil er so ein bisschen die Duftmarke setzt den Ton angibt wie das ganze Verfahren weitergehen wird.

00:06:18: und tatsächlich ist es so, dass Berat in seinen Aussagen direkt von vornherein gesagt hat Zuckerberg ist in nahezu alle Entscheidungsprozesse eingebunden.

00:06:28: Es gibt eine ganz klare Top-Down Kultur im Menlo Park Und wenn Marc etwas zur Priorität erklärt, werden Berge innerhalb von Monaten versetzt.

00:06:36: Er sagt aber auch man kann Mark Zuckerberg in Bezug auf Kinder einfach nicht vertrauen.

00:06:41: Ihm wird er wirft ihm vor das eigentlich Meter alles dafür tut um den Profit zu steigern und die Verweildauer auf dem Plattformen zu steigern und dafür auch durchaus die Sicherheit junger Menschen zu vernachlässigen.

00:06:54: Das ist schon eine ziemlich starke Aussage.

00:06:57: soll als allererster Zeuge in so einem Prozess wirklich einschätzen

00:07:01: Ja und es ist auch ein Armutzeugnis für Meter, dass ihnen inhaltlich so blank sind.

00:07:07: Dass sie wirklich mit diesem Verzweiflungstart kommen und mit diesen Formalfehlern herum versuchen um zu flicken?

00:07:15: aber Sie wissen halt auch das wird nicht der einzelne Fall verhandelt jetzt darum, ob das ganze Geschäftsmodell haltbar ist.

00:07:23: Ob sie haftbar sind insgesamt und ja da geht es halt um ganz andere Summen als irgendein EU-Knöhrchen über von Familienhörnchen.

00:07:34: Ja, der Streitwert ist eine Million Euro.

00:07:40: Das wird wahrscheinlich nicht als Strafe erhoben werden aber man muss natürlich erstmal viel fordern und es könnte am Ende der erste Dominostein sein.

00:07:51: also die Rede von mehreren Tausenden Prozessen.

00:07:54: sollte dieser Prozess hier tatsächlich zu einem Urteil kommen dann zugelassen werden und dann hätte Meta tatsächlich wie man so schön im Fachdeutsch sagt Scheiße am Schuh.

00:08:04: Ja, genau aber feste drauf das ist das haben wir in den ganzen letzten jahrenhaken dran gelernt dass dieses softes spiel nicht funktioniert mit mit aufforderung mit selbstverpflichtungen mit bekenntnissen mit oh entschuldigung und mal hier ein knörchen zahlen da ein knöllchen?

00:08:25: ja dann müssen muss mit härteren bandagen gekämpft werden

00:08:28: absolut Und ich habe das eben schon mal so charakterisiert.

00:08:33: Ich finde, dass es vor allem zeigt man hat ja in den USA als Unternehmen relativ viele Freiheiten und je nach Regierung sind es nochmal deutlich mehr Freiheiten Und gerade im Bereich des Führungsschutzes gibt es aber hier offenbar eine rote Linie, die es nicht zu übertreten gilt.

00:08:50: Und Meta hat das eben alles passieren lassen und hat dabei all diese Freiheiten, die sie für uns als europäischer Perspektive zur völlig unnachvollziehbaren Gründen eigentlich weiterhin gehabt haben so ausgereizt dass jetzt neunundzwanzig Bundesstaaten sagen Es reicht!

00:09:05: Die Konsequenz wird ja sein So ein kleines auf die Fingerchen hauen sein wird, sondern es könnten maßgebliche Veränderungen der Metarnetzwerke folgen.

00:09:14: Die tatsächlich Dinge wie das endlose Skrollen, Wipo-Schnachrichten und so weiter und soweiter tatsächlich verändern könnten.

00:09:22: Und dass hat sich Meter alles selber zuzuschreiben.

00:09:24: Das kann man nicht anders sagen

00:09:26: Ja Ja, wunderbar.

00:09:28: Und wenn es selbst den Amerikanern, die ja nur wirklich Kapitalismus freundlich sind und unternehmensfreundlich generell – also wenn's selbst denen jetzt zu bunt wird über so eine breite Front von Bundesstaaten?

00:09:40: Also dann muss auch wirklich….

00:09:42: ja, denn dann brennts halt auch!

00:09:45: Ja, absolut.

00:09:46: Übrigens abschließend dazu zu sagen, BH hatte noch während seiner Zeit dort Umfragen bei Teenagern auf Instagram durchgeführt und das Ergebnis war es einundfünfzig Prozent der befragten Nutzer.

00:09:56: erinnern wir wissen nicht wie viele das sind aber mindestens hundert dann, wenn das Ergebnis einfünfzig Prozent ist.

00:10:02: Einfünftig Prozent der NutzerInnen angegeben haben in den vergangenen sieben Tagen schlechte oder schädliche Erfahrungen gemacht zu haben.

00:10:08: bei diesen Nutzerinnen wurden die angemerkten Inhalte nur zu null zwei Prozent der Fälle entfernt.

00:10:16: Also selbst wenn es da oben liegt passiert quasi am Ende nichts.

00:10:20: Birra hat diese Ergebnisse wie er selber sagt an Zuckerberg und Mussari weitergeleitet.

00:10:25: Es ist aber nix passiert.

00:10:28: Am Ende hatte der Anwalt von Meta, Bihar da noch gefragt drei Fragen gestellt.

00:10:33: Hatten sie die Unterstützung von Herrn Zuckerberg?

00:10:35: Sind Sie nicht im Streit gegangen und sind Sie immer noch stolz auf die Arbeit, die Sie geleistet haben?

00:10:39: Auf all diese Antworten, Fragen hat Bihara ja geantwortet aber trotzdem sitzt er jetzt davor Gericht und sagt so kann das nicht weitergehen und das musst du halt als Unternehmen erst mal schaffen.

00:10:49: Ja.

00:10:50: Glückwunsch Meta!

00:10:53: Genau.

00:10:54: Aber wir haben ja.

00:10:55: zum Glück geht's da gleich mit TikTok weiter.

00:10:57: Ja, wollte ich gerade sagen.

00:10:58: Wir könnten jetzt genau so... Aber gleich

00:10:59: den nächsten Schorken!

00:11:01: Ja da haben wir sogar zwei Fälle aus einem ähnlichen Thema und das eine ist ein kleines Nachhaken.

00:11:06: Wir haben hier über den Fall gesprochen über eine Sammelklage gegen TikTok, bei der es um einen Teenager geht, der sich das Leben genommen hatte und wie sich dann später herausgestellt hat nach einer Recherche von Bloomberg.

00:11:21: Dass dieser Teenager nicht oder dass diese Teenager in einer sogenannten Testgruppe bei Tiktok war was bedeutet hat, dass er algorithmisch nicht geschützt wurde vor schädlichen Inhalten in denen es explizit um beispielsweise Suizide ging.

00:11:35: Und jetzt gibt es zwei Senatoren, die das als Anlass nehmen oder zum Grund sehen TikTok zu zwingen einen Sicherheitstest zu erläutern.

00:11:44: Bis zum ersten September muss sich TikTok äußern.

00:11:46: Das ist schon wenn ich auf den Kalender schaue heute in einer... nein morgen in einer Woche also.

00:11:50: da muss sich Tiktok relativ schnell was aus dem Finger ziehen denn insgesamt müssen sie dreizehn Fragen beantworten.

00:11:56: und so diesen Fragen gehören Dinge wie zum Beispiel Wie viele algorithmische Experimente bei denen Teenager betroffen sind Und Sicherheitsfunktionen, zurückgehalten deaktiviert verzögert oder eingeschränkt werden führt TikTok aktuell durch.

00:12:11: Oder hat TikTok bislang durchgeführt?

00:12:12: Also eine vollständige Liste!

00:12:14: Dann die Anzahl der Nutzerinnen, die von jedem einzelnen Experiment betroffen waren wie viele davon minderjährig gewesen sind.

00:12:21: Dann die Namen aller Mitarbeiterinnen, die über dieses betroffene Experiment hier informiert waren.

00:12:27: Eine Erklärung dafür warum Minderjährige an dem Test teilnehmen dürfen welche Führungskräfte davon gewusst haben und eine vollständig ungeschwertste Fassung des internen Dokumentes in denen dieses Experiment beschrieben wird.

00:12:39: Wenn wir das haben wissen wir mehr.

00:12:40: Wir müssen so ein bisschen hoffen dass TikTok hier nicht mehr unter dem Schutz der amerikanischen Regierung steht, sondern tatsächlich dann hier auch zu befürchten hat dass da Konsequenzen folgen.

00:12:53: Ich meine man muss sich das wirklich noch mal in aller Bitterkeit auf der Zunge zergehen lassen.

00:12:58: Da gab es eine Schutzfunktion die Menschen schützt

00:13:01: und

00:13:01: man hat sie bewusst für fünfzehn Millionen Menschen abgeschaltet um herauszufinden wie viel der Schutz das Unternehmen kostet.

00:13:10: im Prinzip Es ging nur um die Kohle.

00:13:13: Um die Stickiness Also die sehr bindet den Plattformen, die Leute.

00:13:18: und wie weniger ist das so wenn die Sicherheitsfunktion aktiviert sind?

00:13:24: Ja.

00:13:26: Und ich meine in der Medizin würde es für sowas eine Ethik-Kommission geben und die würde genau prüfen ob man sowas antworten kann.

00:13:36: Hier wurde eine Schutzfunktion voranthalten.

00:13:40: Es ging um Minderjährige und die einzige Instanz, die das abgewogen hat war das Unternehmen selbst.

00:13:46: Und da sind wir wieder wie viel geleitet und fehlkonstruiertes systemisch ist.

00:13:54: Da muss eben von außen reingeguckt werden in diese Läden.

00:13:58: Sonst machen sie was sie wollen.

00:14:00: Ja, gerade im Fall von solchen Versuchen und auch gerade im fall von Minderjährigen ist das natürlich wirklich nichts erklären.

00:14:07: Also wir haben darüber gesprochen.

00:14:08: in der Folge sixhundertdreizehn mit unserem gemeinsamen Freund Reif Heimann nach Mani fest kommt ab für die sich das nochmal anhören wollen den kompletten Fall des is harter Tobak diese Geschichte.

00:14:19: Aber ich finde das auch genau richtig, dass Szenatoren das jetzt zum Andersnehmen und es zeigt übrigens auch nochmal wie wichtig der Journalismus über digitale Unternehmen ist.

00:14:27: Weil die Geschichte ist drei Jahre alt und bislang hat da keiner drüber gesprochen außer das Blumenberg das jetzt noch mal zu dem Thema gemacht hat.

00:14:33: Und jetzt reagieren die Szenaturen?

00:14:38: Ja... Das ist ein ganz ernstes und trauriges Thema für mich weil da ist halt ein Mensch ums Leben gekommen mindestens einer dem dieser Schutz irgendwie vorenthalten wurde Nämlich dieser Jugendlöcher.

00:14:50: Exakt,

00:14:52: ja.

00:14:52: In der Medizin gibt es immerhin ein altes Hippokratis also das man alles tut um Menschen Leben zu retten.

00:14:59: Bislang haben wir in den USA eher den alter Hippocrates und ist so ein bisschen hoffend dass ich das irgendwann vielleicht... doch mal legt, vielleicht gibt's ja irgendwann doch mal so eine Art Ethik-Kommission.

00:15:09: Aber wir bleiben noch kurz bei TikTok denn es gibt den Vorwurf gegen TikTok in den USA dass sie gegen Datenschutzrichtlinien von Kindern und Jugendlichen verstoßen haben Und da gibt es jetzt tatsächlich eine außergerichtliche Einigung zwischen dem amerikanischen Justizministerium und TikTok selber.

00:15:25: TikTok zahlt dafür vierhundert Millionen US-Dollar, damit gibt es aber keinen Urteil und vor allem – das ist klar formuliert in dieser Vergleichserklärung – vor allem kein Entschuldspruch.

00:15:34: TikTok ist damit nicht schuldig sondern kauft sich raus.

00:15:37: Ich kann da nicht so richtigen Unterschied zur Korruption erkennen.

00:15:40: ehrlicherweise wenn man im Justiz Ministerium eine gewisse Summe zahlt, damit man nicht mehr schuldiger

00:15:45: ist.".

00:15:46: Ja, das klingt doch erst mal nach einer harten Strafe.

00:15:48: Aber man muss es mal ins Verhältnis setzen.

00:15:50: In Europa machen sie einen neuen Milliardenumsatz in einem Jahr und ... Und es lohnt ja auch ein Blick in die Pressemitteilung vom Justizministerium.

00:16:01: Da wird also ausdrücklich gelobt, dass TikTok seit der Klage die Eigenstömer-Struktur verändert hat und damit gemeint ist dieser Oracle Deal, den die Trump-Regierung angefedelt hat.

00:16:11: Also einen Vergleich, der nebenbei noch die eigene Industriepolitik beklatscht.

00:16:21: Ja, also der verschwimmt einfach alles.

00:16:24: Also Rechtsdurchsetzung, Dealmaking, Trampismus, Korruption, das ist verschwimmter alles zu einem so einen wunderbaren Pressemitteilungsbrei.

00:16:34: Und man darf nicht vergessen dass dadurch dass es hier einen außergerichtlichen Vergleich gibt und es keinen Schuldspruch gibt Es eben auch schwieriger wird, daraus jetzt Konsequenzen zu ziehen was zivilrechtliche Klagen angeht.

00:16:45: Weil wenn TikTok hier jetzt einmal schon mal schuldig erklärt worden wäre hättest du natürlich eine ganz andere Rechtsgrundlage als Einzelperson oder als Gruppe von Menschen da hier zu deinem Recht zu kommen.

00:16:55: Jetzt gibt es aber hier erst mal bislang kein Urteil eines Gerichtes und selbst das Justizministerium sagt na die haben doch alles super gemacht Daumen hoch Top

00:17:04: Ja großartig.

00:17:07: Ach, wir sind schon wieder so zündisch Lorenz.

00:17:09: Ich wollte eigentlich so entspannt in die Woche starten und dann

00:17:12: haben wir

00:17:14: solche Themen.

00:17:16: Kleiner Disclaimer ich befinde mich übrigens immer noch an einem Urlaubsort und ich saß gestern am einem Tisch und am Tisch neben mir saß eine Person mit einer Meter Smart Glass und durch das ständige Sprechen habe ich das relativ schnell erkannt weil die Bügel sind ja ein bisschen dicker und sie haben einen dickeren Rahmen und so.

00:17:33: aber trotzdem hat die Berichterstattung dazu geführt und es ist nicht das erste Mal in meinem Leben, dass ich immer mit so einer Brille gesehen habe.

00:17:39: Aber die Berrechterstattung hat dazu geführt, dass sich schon die ganze Zeit dachte ... Was hat er damit vor?

00:17:45: Und

00:17:46: eigentlich hätte ich das glaube ich nicht gedacht.

00:17:48: wenn jemand da mit einem GoPro auf dem Kopf gesessen hätte ich mir auch noch nicht gedacht was hatten der jetzt vor?

00:17:52: aber irgendwie hab' ich ihm sofort böse Absichten unterstellt und ich glaube das hat auch ein bisschen etwas damit zu tun.

00:17:57: wir häufig viel darüber sprechen wie viele Menschen tatsächlich böse abschichten haben.

00:18:01: diese Brille tragen sicherlich nicht alle und es gibt auch Menschen Beim Skifahren, damit tolle Aufnahmen machen oder beim Bergsteigen oder beim Kochen.

00:18:09: Aber es hat sich schon zumindest in meiner Wahrnehmung verändert wie ich diese Brillen sehe.

00:18:14: Ja das wird noch ganz spannend dieser gesellschaftliche... ...das gesellschaftlich so auszuhandeln mit allen Vor- und Nachteilen, mit allen Implikationen Mit allen rechtlichen Besonderheiten.

00:18:28: Das wird noch interessant sein weil die großen Techfirmen werden sich dieses Geschäft einfach nicht entgehen lassen wollen.

00:18:34: Oder wie siehst du das?

00:18:36: Ja, weißt du also es ist ja jetzt ausgerechnet letzte Woche.

00:18:40: Ist ja dieses Video von Apple geliegt dass auch die Airpods Kameras bekommen sollen mit denen du wenn ich das richtig verstanden habe allerdings nicht dauerhaft heimlich filmen kannst.

00:18:52: und so Apple als Unternehmen die sich sehr lange schon Privacy auf ihre Fahnen schreiben und sehr darauf bedacht sind als datenschutzfreundliches Unternehmen wahrgenommen zu werden würde ein fatalen Fehler machen, wenn du damit heimlich filmen könntest.

00:19:04: Also in Kopfhörern ist es nochmal deutlich weniger bemerkbar als in so einer kleinen leuchtenden Brille.

00:19:13: Du hast natürlich recht, weil die Mischung aus der dauerhaften Verfügbarkeit eines KI-Assistenten, der auch noch sieht was du siehst und damit noch mehr Kontext bekommt plus die Möglichkeit dir noch viel mehr von deinen eigenen Daten zurück zu verkaufen indem du alles was du sehst eben direkt tracken kannst.

00:19:31: Plus die Tatsache dass eben solche Produkte eine wahnsinnige Berichterstattung erfahren ob durch positive oder negative Aspekte.

00:19:38: das ist in der Tat ein Deal den sich viele nicht entgehen lassen werden.

00:19:42: Ich glaube aber auch und da bin ich bei dir, dass wir diese gesellschaftliche Aushaltung gerade erst begonnen haben.

00:19:48: Wie viele Kameras wir eigentlich um uns herumhaben wollen und in wessen Hand diese Kameras sein sollen?

00:19:52: Also sind wir als Privatpersonen, finden wir es okay wenn überall Flock-Kameras am Straßenrand stehen oder wenn Menschen sie direkt auf der Nase tragen?

00:20:00: Ich habe für mich noch keine finale Antwort zu.

00:20:03: Ja, ich für mich auch nicht!

00:20:05: Ich hab ein Bauchgefühl, aber eine richtige Antwort habe ich nicht.

00:20:08: Ich

00:20:10: hätte gerne beides nicht.

00:20:13: Und das Bauchgefühl ist eben halt unangenehm, aber man hinterfragt sich immer ja bin ich da jetzt ewig gestrich und bin ich der technologie verweigerer?

00:20:24: wir wissen auch daran wie wir uns so langsam... Wir wissen damals bei der Volkszählung gab es einen riesen Aufstand damals.

00:20:34: War das mit

00:20:35: der Weile?

00:20:35: kann man wirklich nur schmunzeln über die Sachen die gefragt wurden weil diese Selbstoffenbarung von jedem einzelnen von uns mit einer Stunde Surfen größer ist als fünf Bögen selbst in Volksbefragungen.

00:20:51: Und ich frag mich jetzt sehr, gewöhnen wir uns da dran?

00:20:54: Gewöhnen we uns anders Richtige?

00:20:57: Also auf jeden Fall denke ich das Thema hat das Potenzial super zu polarisieren und das kann wirklich in einen Krieg gehen.

00:21:07: also der Also wo früher mal beim SUV irgendwie ein Seitenspiegel abgebrochen wurde, kann ich mir vorstellen werden die Leute so einen Brehendrägern teilweise wirklich körperlich entgegentreten.

00:21:22: Und jetzt gibt es ja auch schon die eisten Freibäder, die darauf schreiben wir mögen das nicht und also das kann noch ganz finster werden.

00:21:30: Ja, ich stimm dir dazu.

00:21:31: Ich habe letztens aber so einen ähnlichen Gedanken gehabt weil du gerade so über Innovations-Gapses gesprochen hast oder Technik-Scapsis.

00:21:39: Weil ich hab' letztendlich darüber nachgedacht dass die Gedanken... Also anders!

00:21:45: Ich saß in einem Autohaus.

00:21:48: Ich hab mein Auto egal zurückgegeben und hab's zu zwei Leuten dabei zugehört wie sie entsetzt waren das ja die Mehrheit der dort sich befindlichen Autos elektrisch motorisiert sind.

00:22:02: Und dachte so, wo kommt es her?

00:22:04: Dass sie irgendwie Bauchschmerzen damit haben weil er unter pragmatischen Gesichtspunkten spricht gar nicht so viel dagegen auf ein elektrisches Auto umzustellen also eigentlich quasi nix.

00:22:15: Aber Sie hatten einfach einen Problem damit dass sich die Welt verändert war.

00:22:19: so mein Gefühl.

00:22:19: und dann habe ich darüber nachgedacht ob das nicht derselbe Impuls ist den wir haben wenn wir über kaib plattformen sprechen über sowas wie saura so ein videonetzwerk das nur aus videoinhalten besteht.

00:22:31: oder wenn du jetzt hier über die brillen sprichst habt ihr es in unseren discord reingeschmissen und habt einfach mal so diesen gedanken formuliert ob diese technologie skeptis.

00:22:39: Ob die vielleicht einfach ein bisschen was auch mit dem eigenen alter zu tun hat obwohl und das möchte ich ganz wichtig dazu wissen dass ist ja durchaus Klimaaspekte gibt politische Aspekte, die im Fall von KI anders greifen als im Fall vom Verbrennermotoren weil wir da auf einer anderen Seite stehen.

00:22:56: Aber Chris Omelis hat ein tolles Zitat von Douglas Adams reingeschmissen und ich schätze die meisten Hörerinnen kennen das und ich meine wieder nicht, weil ich bin schlecht belesen Aber er hat gesagt, es gibt eigentlich einen Satz von Regeln das für unsere Reaktionen oder zu unseren Reaktion auf Technologien passt.

00:23:13: Und zwar alles was es in der Welt gibt wenn du geboren wirst ist normal und ein natürlicher Teil davon wie die Welt funktioniert.

00:23:19: Alles was passiert während du zwischen fünfzehn und fünfundreißig bist ist neu und aufregend und revolutionär und du könntest möglicherweise eine Karriere damit beginnen.

00:23:27: Und alles was erfunden wird nachdem du fünfundreißzig bist gegen den natürlichen Ablauf der Dinge.

00:23:35: Und in so ein bisschen kann ich das schon verstehen, weil wenn ich jetzt gerade elf wäre hätte ich wahrscheinlich einen anderen Blick auf diese Brillen.

00:23:41: Und zwar nicht nur unter einem Datenschutz und unter dem politischen Aspekt sondern auch unter so einem grundsätzlichen Innovationsaspekt.

00:23:50: Ja, Einspruch Euer Ehren!

00:23:52: Bitte gerne!

00:23:54: Da ist was Wahres dran.

00:23:55: Das glaube ich schon.

00:23:56: Das ist irgendwie der Lauf der Zeit ne?

00:23:58: Dass je älter man wird... desto mehr verklärt man die Vergangenheit, desto meer verwert man sich den Neuerungen.

00:24:06: Aber hier ist es ja so wir sind ja gar nicht... also ich spreche jetzt mal für dich.

00:24:11: einfach mitreißt Wir sind ja garnicht technologisch skeptisch!

00:24:16: Wir sind eigentlich Technologie-Fans, wir sind nur multi-Milliardär skeptisch.

00:24:21: Wir sind skeptisch gegenüber den Eigentümern, die das auf sich versammeln und diese Eingriffe Grundgesetz und Menschenrechte betreffen, die das frei von jeder rechtlichen Überprüfung und nur orientiert nach ihren Maßstäben.

00:24:41: Die Teilwasser halt ins Wahnsinnige gehen, wo sich einzelne Leute zu Welthärschern aufbauen und neue Menschenbilder erzeugen, neue Menschenrassen wollen, die ganz Erde irgendwie umdeuten.

00:24:59: Also wirklich ins Teil, was ja ans Warnhafte abdriften.

00:25:03: Den gegenüber sind wir skeptisch.

00:25:06: Ja also klar ich glaube du hast doch insofern recht.

00:25:09: zu mir ist das mich selber angeht weil wenn ich überlege wie das habe ich auch schon mal erzählt als ich diesen Podcast begonnen habe vor bald vier Jahren da waren wir noch deutlich weniger kritisch skeptisch dumie im Vergleich zu heute, was sicherlich auch daran liegt dass die Welt immer mehr dumie geworden ist.

00:25:26: Aber auch weil wir darüber... Dadurch dass wir darüber so viel sprechen, immer mehr Einblicke bekommen und das Gefühl haben es wird alles immer schlimmer.

00:25:32: also ich habe deutlich unkritischer soziale Netzwerke benutzt als sich das heute vier Jahre später tue Stimmt auf der anderen Seite.

00:25:41: Das is ja nicht nur bei den Brillen vor allem Es ist ja nicht Nur eine Milliardärs Vorsicht Vorsichtig formuliert, sondern es ist ja auch eine Sorge vor gesellschaftlicher Veränderung.

00:25:53: Weil wir einfach nicht wollen dass Menschen mit Kameras um uns herumlaufen.

00:25:57: und ob das hier nicht möglicherweise auch ein Altersaspekt ist und Menschen die vielleicht achtzehn sind damit gar nicht so ein großes Problem haben kann ich nicht einschätzen.

00:26:06: Ich glaube Wir brauchen immer noch eine Lösung mit den creeps umzugehen weil auch und achtzehnjährige frauen oder mädchen wollen nicht gegen ihren filmen gefilmt und beobachtet werden.

00:26:18: Aber so die grundsätzliche veränderung hin dazu dass überall kameras stehen.

00:26:21: ich bin mittlerweile an dem punkt wo ich verstehen kann das leute auf google street via erhaus gepixelt haben, das fand ich ganz lange albern.

00:26:28: Ja ja geht mir auch so Die Entscheidung soll wenigstens beim Individuum bleiben.

00:26:35: Und dann kann man genervt sein, wenn man bei Google Street View mal ein gepixeltes Haus sieht.

00:26:39: aber vollkommen in Ordnung.

00:26:42: Das ist die Freiheit, gerade die Leute, die diese Sachen durchsetzen ja immer so hoch halten angeblich.

00:26:50: Aber das ist die Freihheit, dass die Leute nicht sehen, dass jeder Mensch in einer freien Welt auch die Möglichkeit hat nein sagen zu dürfen?

00:26:59: Ja genau!

00:27:01: Das wird ja so häufig übersehen.

00:27:04: Warum ich mit dir über die Brillen spreche, ist eine aktuelle Studie der University of Sydney.

00:27:08: Weil sie haben sich mal angeschaut wie zwischen dem September und März im September und im März in den September und den März zum März bis zum Märzen.

00:27:14: Videos auf Instagram solcher Brillen eigentlich aussehen.

00:27:17: also was können wir eigentlich sehen?

00:27:18: In diesen Videos die über die Hashtags POV, RIS, HAAS oder so weiter hochgeladen werden Und Sie haben hier eine Unterteilung vorgenommen in vier Kategorien und zwar Kein Potenzielle Belästigung, klare und rechtswidrige Belächtigungen.

00:27:35: Und Sie haben sich angeschaut was sind eigentlich die Settings dieser Videos?

00:27:40: Das Ergebnis ist in zweiundneunzig bis neunundzig Prozent der Videos war das Aufnahmegerät selbst nicht sichtbar!

00:27:46: Es war also immer ein Stil der Heimlichkeit in der Aufnahme.

00:27:54: Und hier unsichtbarer die Aufnahme, umso höher die Belästigungsrate.

00:27:57: Also bis zu sechzig Prozent der Videos hatten eine potenzielle Belächtigung, neun Komma drei Prozent hatten eine klare Beläßigung und zwei Sechzig Komma sieben Prozent haben sichtbares Unbehagen in diesen Videos gezeigt.

00:28:10: also Das ist ja eine, das sind Zahlen.

00:28:13: Da brauchen wir nicht mehr darüber diskutieren was die positiven Aspekte dieser Brille sind wenn auch nur ein einziger Mensch so gegen seinen Willen behandelt werden kann gefilmt werden kann man es hochladen kann damit Reichweite aufbauen kann dann ist diese Diskussion eigentlich schon zu einem Ende gekommen.

00:28:30: ich möchte der Vollständigkeit halber dazu sagen dass Adam Osary erst nach Abschluss dieser Untersuchung hier, also nach März im Jahr zwanzig angekündigt hat dass die Videos dieser Brillen die offensichtlich ohne gegenseitiges Einverständnis aufgenommen wurden.

00:28:43: Auf Instagram nichts mehr zu suchen hätten und damit auch verschwinden sollen.

00:28:48: Allerdings schreibt The Guardian, dass die meisten dieser Videos nach wie vor also nicht diese aus der Studie sondern in den Videos die eben Menschen zeigen die nicht gefilmt werden möchten weiterhin online sind.

00:28:58: Sie nennen keine Zahlen hier aber sie sagen sie haben etliche Dutzende Videos gefunden und ich denke mir wenn ein Journalist eine Journalistin innerhalb von wenigen Stunden Dutzende solcher Videos findet, ohne Analyse Tools und ohne weiteres.

00:29:12: Dann ist diese Sperrung einfach noch nicht so da wo sie sein sollte gerade dann nicht wenn man als Adam Osseri Instagram Chefs so ein Versprechen gibt.

00:29:22: Ja diese diese Brillen ja die holen halt auch das sag ich jetzt mal dass Unangenehme im Menschen hervor.

00:29:30: Ich finde es schon unangenehm wenn Leute in der U-Bahn ... bekannte Medienleute, deren Namen ich jetzt nicht sage.

00:29:38: Die in der U-Bahn heimlich ihr gegenüber fotografieren... weil es, ich weiß nicht, eine befleckte Jogginghose an hat oder die falschen Sportschuhe oder irgendwie sowas und das dann auf ihrem Insta?

00:29:52: Eine Ausnahme!

00:29:54: Ich finde Menschen, die barfuß im Zug sitzen, die müssen schon outgekollt werden.

00:29:59: Ja genau, ja wunderbar aber Ich mag das alles nicht, weil ich so möchte nicht, dass wir miteinander umgehen.

00:30:09: Dieses Ja dem anderen ja auch ohne Chance der Gegenrede, ohne dass man ihn gefragt hat mit Unterverletzung des Persönlichkeitsrechtes, ihn da irgendwie abschießt und Leute ihre Reichweite ja auch ausnutzen.

00:30:23: Das ist ja auch asymmetrisch.

00:30:25: irgendwelche Leute die da irgendwie siebzigtausend Follower haben fotografieren da irgendeinen knirps von dem man nicht weiß wie die lebensumstände sind wir gerade nach hause kommt vielleicht vielleicht hat er grade den du jetzt gerade dem barfuß schämst irgendwie vielleicht hat der grad seine schuhe verloren weißt ja geil was wir wissen wir schon über den einzelfall und diese brillen.

00:30:50: die sind einfach so verlockend dass das da auch noch rein zu ziehen und dann wird es dauernd irgendwas geben.

00:30:58: Der hat in der Nase gebohrt, er hat dies gemacht.

00:31:01: Also was soll denn das?

00:31:04: Ich finde das schäbig und unnötig!

00:31:08: Es war übrigens ein Witz, niemand sollte Menschen ohne ihren Willen posten.

00:31:12: Auch nicht wenn sie offensichtlich jede gesellschaftliche Konvention verletzen indem Sie Barfuß im ICE sitzen oder am besten noch eine Bifi essen.

00:31:22: Ja, wunderbar.

00:31:23: Genau!

00:31:23: Und ich blende jetzt extra nicht nach unten zu meinen Füßen.

00:31:27: Ich auch nicht...

00:31:28: und zeige auch nicht die Bifi, die ich hier liegen habe als Vegetarier.

00:31:33: Ich finde sowieso Menschen, die Beefy essen müssen gesellschaftlich ganz ange behandelt werden.

00:31:39: Sag mal warum riechen die eigentlich immer so furchtbar diese Beefys?

00:31:42: Das ist eine experience.

00:31:43: Ja, das gehört

00:31:45: diese

00:31:45: Übergewürze und gehört dazu.

00:31:47: Es ist wie so ein Blauschimmelkäse.

00:31:51: Das muss einfach... Du willst den Statement setzen?

00:31:53: Willst keine Wurst essen, willst einen Statement setzten?

00:31:55: Genau!

00:31:57: Was ich bei Bifi seltsamer finde, ist dieser... Ich hab' wirklich seit zwanzig Jahren keinen Bifi gegessen.

00:32:03: Vielleicht gibt's es nicht mehr.

00:32:04: Aber die... Dieser durchsichtige Film, der da drum liegt.

00:32:09: Ja ja ja genau wo ich am Anfang auch dachte es sei noch mal eine zweite Plastikverpackung.

00:32:14: Ja ist das glaube ich.

00:32:16: Aber schmeckt gut.

00:32:17: Deswegen habe mich immer gefunden.

00:32:20: Mein Gott Lorenz.

00:32:22: Sag nicht dass dies rote auch eine Verpackung ist und wie viel draufsteht.

00:32:31: Das war hier ein bisschen Comic Relief, wir müssen ein bisschen weitermachen.

00:32:34: Surfshark hat sich mal angeschaut wie die großen Tech-Unternehmen eigentlich Daten sammeln und haben dafür Datenkategorien gebildet unter thirty mögliche Datentypen.

00:32:44: dazu gehören so Dinge wie Browserverlauf der präzise Standort deine Kaufhistorie usw.

00:32:50: und so weiter.

00:32:51: Dafür haben sie insgesamt einhundert und seventy Apps analysiert von Google Microsoft Apple Amazon und Meta.

00:32:58: Ihr könnt es erahnen, wenn wir da an dieser Stelle hier im Podcast drüber sprechen.

00:33:02: Sieben der zehn eingriffsintensivsten Apps gehören zu Meta.

00:33:07: Dazu Facebook Messenger, Metaii, Meta Horizon, Metarex Manager, Metabusinessuite und Forum.

00:33:13: Insgesamt hat kein Unternehmen so viele verschiedenen Datentypen abgegriffen und analysiert wie Meta nämlich von insgesamt twenty-fünfunddreißig möglichen Und das ist mehr als das dreifache als der Durchschnitt aller anderen Techunternehmen die ich eben genannt habe.

00:33:28: Das heißt, Meta hat tatsächlich den größten Datenhunger.

00:33:32: Obwohl die meisten Datenhungrigen-Apps der Vollständigkeit teilweise dazu gesagt von Google kommen nämlich neunzwanzig von vierzig Apps sammeln insgesamt Daten.

00:33:42: Ja genau und wir müssen ihn auf die Finger gucken.

00:33:45: da haben wir es wieder.

00:33:46: Da schließt sich der Kreis.

00:33:49: Und um das Ganze jetzt nochmal ein größeres Bild zu rücken gibt es einen Hinweis darauf Das Meter offenbar gerade mit Crawlern das komplette Internet katalogisiert oder durchsucht.

00:34:01: Es gibt also den Hinweis darauf, dass sie möglicherweise einen eigenen Webindex erstellen, sprich eine eigene Suchmaschine.

00:34:07: Also dass du die Möglichkeit bekommen soll es in der Meta AI Fragen zu stellen über Dinge im Internet und dann direkte Links zu bekommen.

00:34:15: Meta sammelt nicht nur die Daten seiner Nutzerin sondern auch alles was gerade im Internet rumfliegt.

00:34:22: Ja genau!

00:34:25: Genügend Geld ist ja da und bisher ist ja die Meta AI, ich weiß nicht wie es dir geht.

00:34:31: Aber bisher hört man relativ wenig über die Metaei.

00:34:34: Was muss alles nicht heißen?

00:34:36: Bei diesem Wertrennen verschiebt sich das ja glaube ich immer noch irgendwie und Meter.

00:34:42: Würde ich jetzt im Rennen nicht komplett abschreiben wollen?

00:34:47: Ja, die Frage ist halt und ich glaube das ist ein viel größeres Problem für Meta.

00:34:51: Ob Meta es irgendwie schafft alle Dinge die Menschen mit ihrer Marke zu assoziieren aus dem KI-Game rauszuhalten?

00:34:57: Weil bisher wenn also Chatchi Pity hat Chachipitik Health zum Beispiel für Gesundheitsdaten wir können gleich noch über ein paar andere Dinger erzählen bei Chachi Pity heute an den Start gehen.

00:35:09: Anthropic hat dadurch, dass sie diese direkte Einbindung im System relativ früh gebracht haben mit Co-Work ein relativ enges Verhältnis zu deinen Daten.

00:35:18: Würdest du auch nur eine dieser Dinge Meter erlauben?

00:35:22: Es gibt übrigens auch jetzt seit letzter Woche eine Meta AI Software für den Mac.

00:35:26: aber würdest du dieser Software Zugriff auf deine Festplatte geben?

00:35:30: Würdest Du ihr Zugriffs auf dein Kalender geben?

00:35:32: Auf Deine Nachrichten?

00:35:35: Ich glaube nicht!

00:35:36: weil Meta eben dieses Reputationsproblem hat.

00:35:38: Und ich glaube, dass das Vertrauensverhältnis im Fall von KI tatsächlich noch mal anders wahrgenommen wird von Menschen.

00:35:45: Wer meine Unterstellung?

00:35:48: Da stimmt ja!

00:35:49: Sie müssten das... Wir müssten es noch unausweichlicher reinbauen in ihre Kerne.

00:35:57: Ich denke jetzt gerade wie Meta.

00:35:58: Wie würdest du's machen?

00:36:00: Ja man

00:36:02: müsste vielleicht irgendwie

00:36:05: Ja, man müsste es den Leuten bei WhatsApp aufnötigen.

00:36:08: Da ist ja schon ein Niedersteller.

00:36:10: Also

00:36:11: du hast unten rechts dauerhaft diesen Ball.

00:36:13: Du kannst in jedem Gruppenchat atmeterei eine Frage stellen und dann sehen das alle in diesem Gruppenchat was du gefragt hast plus die Antwort.

00:36:20: Ich weiß nicht ob man's noch intrusiver gestalten

00:36:23: kann.

00:36:24: Genau!

00:36:25: Und das ist aber spannend weil das ist super intrusiv und tolles Wort.

00:36:28: übrigens Aber nutzen, ich weiß nicht.

00:36:33: Die Leute nutzen es doch nicht oder?

00:36:35: Oder wie schätzt du das ein?

00:36:37: Werden auch im WhatsApp

00:36:39: ... Wird man das auf WhatsApp nutzen?

00:36:41: Ich glaube nicht ne?

00:36:44: Also nee!

00:36:45: Ja denn... oder stellst du da die Frage bitte guck die Kommunikation mit meiner Mutter durch?

00:36:55: Habe ich in den letzten zehn Jahren vergessen ihr zum Geburtstag zu gratulieren?

00:36:59: Also was ich tatsächlich manchmal mache, das ist aber so trolling.

00:37:04: Wenn es in einer Gruppenchat mit lieben Freunden, dazu gehört übrigens auch Flo der Häufiger hier ist, liebe Grüße!

00:37:12: Wenn es einen innerheitlichen Disput gibt wo wir beide der Meinung sind wir hätten recht dass ich dann Edmeter AI vertecke um mein Wissen sozusagen damit nochmal zu legitimieren.

00:37:26: Natürlich Google das vorher um zu gucken, ob ich wirklich Recht habe und nicht auf die Nase falle damit.

00:37:30: Aber wie gesagt ist es eher so eine ironische Nutzung auf einer zweiten Ebene aber jetzt nicht unbedingt... Ich würde das jetzt nicht ernsthaft nutzen.

00:37:41: Ja also Sie haben es nicht geschafft dass da richtig einem richtig die Notwendigkeit aufgedrängt wird.

00:37:50: Dass es so richtig verflurisch ist darauf zu klicken

00:37:53: Die Frage ist eigentlich Die meisten, ich mache jetzt mal ein ganz großes Fass auf hier an der Stelle.

00:38:00: Lorenz du musst nicht anbeißen ist okay?

00:38:03: Die Frage ist ja die meisten Innovation im Tech-Bereich der letzten Jahre mit Ausnahme von KI haben sich die Probleme, die sie lösen selber geschaffen.

00:38:13: das iPad zum Beispiel, die Kamerabrille Ein Home-Assisten-Ding, also eine Alexa zum Beispiel.

00:38:22: Es hat ja niemand vorgesagt ich wünschte hier würde jetzt ein Sprachgerät stehen den der sich fragen kann wie das Wetter wird sondern ist er erst dadurch dass es da ist?

00:38:31: Ja

00:38:31: es ist der typische Ablauf man erfindet was und dann sagt man ja was können wir damit eigentlich machen?

00:38:35: jetzt haben wir das erfunden Genau.

00:38:37: Und jetzt müssen uns Anwendungsfälle einfallen.

00:38:39: Ich glaube die Könige in dieser Disziplin sind halt soziale Medien weil niemand hat sich ja gewünscht dass es solche Social Networks gibt, vor allem nicht so wie sie jetzt aufgebaut sind und aussehen.

00:38:51: Plötzlich hat aber Meta jetzt hier ein Anwendungsfall und ich würde KI da ein bisschen ausnehmen weil KI tatsächlich Probleme adressiert, ob Sie die perfekt lösen oder nicht kann man jetzt anders diskutieren.

00:39:01: Aber du kannst damit Coding vereinfachen Du kannst damit automatisieren.

00:39:06: Also es gibt ja durchaus Probleme Die KI de facto lösen kann, die man vorher nur schwieriger lösen konnte.

00:39:15: Und ich glaube Meta ist nicht so gut da drin, echte Probleme zu identifizieren und den Leuten als Lösungen zu verkaufen.

00:39:21: Ja!

00:39:22: Ich meine das Metaverse.

00:39:23: ne?

00:39:24: Wie viele Folgen hast du gesprochen?

00:39:26: übers Metafurverse?

00:39:27: von den Sechshundert auch ein paar?

00:39:30: Ja aber auch nicht so viele... Aber auch

00:39:32: noch nicht

00:39:32: soviele?!

00:39:33: Aber wie viel Milliarden sind da reingeflossen in dieses Metafurs und diese fette Datenbrille?

00:39:42: Und letztendlich ist das Metaverse.

00:39:46: Das ist doch ein schönes Beispiel dafür, man will da was schaffen und sagt sich die Leute werden ja schon besiedeln, die werden ja irgendwie toll finden.

00:39:56: Ja aber wo sind die Oculus Riftbrillen

00:39:59: heute?

00:40:00: Wobei fairerweise glaube ich die MetaQuest sich tatsächlich ganz gut verkauft wie Albrelle, aber das Metaverse eben darin ist halt eine Geisterstadt.

00:40:08: Da kann es auch in die Studi VZ-D Welt gehen

00:40:11: Geisterstadt, da fällt mir W-Social an.

00:40:13: Wollen wir damit weiter machen?

00:40:18: Sehr gerne!

00:40:18: Wir müssen mit W-Saucial sprechen weil während ich in der letzten Woche ja mir wirklich mal Urlaub genommen habe und hier wenig mitbekommen habe gab es einen Tag an dem mein Telefon nicht still stand und zwar am Mittwoch haben wir wirklich also ich würde sagen fast eine dreistellige Anzahl von Menschen haben Kontakt mit mir gesucht Weil folgendes passiert ist unser gemeinsamer Kollege Sascha Pallenberg hat entdeckt Das anerzeiter die ceo von w-social, die wir hier auch schon zweimal im interview hatten für die sich nicht erinnern.

00:40:48: W social ist das kapit wie sagt man wirtschaftlich motivierte blue sky ponder aus europa mit personalausweis verifikationspflicht.

00:40:59: Ich glaube, so ist es weitgehend beschrieben.

00:41:02: Wir können gleich mal ein bisschen darüber sprechen ob die Idee zündet aber Anna Zeiter hat auf einen Post von Tom Nowak geantwortet.

00:41:09: Tom Nowack wiederum hatte einen Post veröffentlicht in dem Wort wörtlich drin steht das Institut für Rheemigrationen hat eine Karte veröffentlicht wie sagt man Datenpunkte für jeweils hundert illegale Migranten die Europa betreten haben markiert also Offensicht, also allein die Wortwahl ist mindestens rechtspopulistisch wenn nicht sogar rechtsextremen.

00:41:35: Die Tatsache dass man versucht das so zu visualisieren hatten einen ganz klar rechts populistischen wenn nicht gar rechts extremen Einschlag.

00:41:44: und an der Zeit er antwortet auf diesen Post nicht etwa was soll die Scheiße?

00:41:49: Sagen wir nicht so ein Menschenfeind.

00:41:50: Komm mal klar!

00:41:50: Wir sind Demokraten.

00:41:52: make Europe great again wie ursprünglich einmal der Slogan von WSocial war sondern sie sagt wow It's always so powerful if you visualize data.

00:42:01: Might be interesting for you und dann hat sie noch jemanden

00:42:03: verlinkt.".

00:42:04: So, dieses Institut für Remigration, also das Institut der Remigration, hat einen Vorsitzenden, einen Chef – und das ist Martin Selner!

00:42:15: Der wiederum ist Chef der identitären Bewegung einer mindestens rechtsextremen, wenn nicht gar komplett außerhalb des Spektrums sich befindlichen menschenfeindlichen Organisationen die jetzt hier von einer Zeit abgefeilt wird, weil die Visualisierung so toll ist.

00:42:30: Und da denke ich mir doch was geht denn jetzt ab?

00:42:33: Und mehreren hundert Leute, die mir geschrieben haben, denken sich das übrigens auch.

00:42:37: Ja!

00:42:37: Das kann man sich auch nur denken.

00:42:39: Es ist wirklich... es ist wirklich grandios.

00:42:42: Ich meine Sie hat ja noch damals argumentiert glaube ich Alice Weidel sei willkommen und dann hat sie sich geirrt gefühlt vom Vergleich mit Elon Musk.

00:42:53: also Ja, und jetzt feiert sie nun diese Angstgrafik sage ich mal.

00:43:01: Und ihr Selbstbild ist aber so ja alle willkommen mehr Dialog und weniger Polarisierung.

00:43:10: bloß keine Echo Kammern.

00:43:13: also es ist alles ganz grauenhaft.

00:43:16: Das ist genau so, dass sie geschrieben hat übrigens der Vollständigkeit halber und können wir es noch ein bisschen weiter seizieren.

00:43:20: Sie hat dann nachdem viele Leute den Post von Sascha geteilt haben selber was dazu geschrieben haben auch ihr widersprochen haben hat sich diese Antwort gelöscht und hat mehrere Postings hintereinander geschrieben.

00:43:32: Und zwar nur weil ich etwas kommentiere, like oder share teile heißt es nicht dass ich diesen Inhalt oder eine politische Position endorsee oder unterstütze oder sie mir annehme.

00:43:43: Ich möchte das W ein offener Platz ist für eine faire und anweist Debatte.

00:43:58: Wir brauchen mehr Dialog und weniger Polarisation.

00:44:02: Weil das nicht gereicht hat, hat sie danach nochmal einen Thread veröffentlicht mit vier Postings... wo sie dann noch mal ein bisschen geschrieben hat, dass sie keine Echo-Kamera haben möchte.

00:44:10: Dass Sie sich freut, Your Views, Eure Ansichten zu hören!

00:44:14: Sie mochte die Visualisierung der Immigrationsdaten und hat deswegen kommentiert das eine gute und spannende Datenbasis ist.

00:44:22: Damit möchte ich mich nicht über Immigration oder einer anderen politischen Position... darstellen.

00:44:31: Ich möchte, dass es hier ein Platz ist an dem offene Diskussion, datenbasierte Diskussionen stattfinden können von Menschen die unterschiedliche Standpunkte diskutieren können und sich gegenseitig auch widersprechen

00:44:41: können.".

00:44:42: Und also da war ich wirklich sprachlos bei dieser Erklärung weil man würde ihr ja im Grunde zustimmen wollen wenn das hier nicht um einen Standpunkt ginge der völlig außerhalb des demokratischen Verständnisses funktioniert.

00:45:00: Also zu sagen, wir müssen einfach hier ... Wir müssen re-migrieren was ja am Ende eine andere Formulierung ein, wie sagt man einen Kampfbegriff?

00:45:08: Ein beschönigter Kampfbegriff ist für... Wir müssen Menschen aus dem Land schmeißen die eigentlich nicht gegen Gesetz verstoßen haben oder die vielleicht längst eingebürgert sind.

00:45:18: also das ist ja ein absolut Menschen feindlicher Take.

00:45:24: und das aber so darzustellen, wir müssen alle zu Wort kommen lassen.

00:45:27: Alle dürfen mal was sagen.

00:45:29: Das ist nicht wie in Europa jedenfalls die Meinungsfreiheit funktioniert.

00:45:33: Da ist der Unterschied zur amerikanischen Rede Freiheit lieber

00:45:36: andere Genau.

00:45:38: Damit hat sie sich auch absolut abgeschossen selber.

00:45:42: und da hilft halt auch dieses Sorry, dieses Feige-Rumgesülze, dieses ganze Präsidiale.

00:45:49: wir müssen miteinander reden bla bla Debattenräume und so was.

00:45:54: das hilft halt gar nichts dagegen.

00:45:56: also das einzig tröstliche ist ja dass sind die Nutzungsdaten im Moment Engagement rate konstant bei neun Prozent.

00:46:05: Einenundneinzig Prozent der Accounts haben noch nie gepostet seit Tag eins.

00:46:10: Ja, das ist so.

00:46:11: und was

00:46:12: für vierfachen der Nutzerzahl?

00:46:14: ja.

00:46:15: Genau!

00:46:16: Und was ich super spannend finde ist dass die Leute nicht miteinander interagieren.

00:46:20: also auf dem WSocialPDS gibt es kaum Interaktionen mit anderen WSocia-Nutzerinnen Und das kann ja zwei Schlüsse naheliegend.

00:46:30: Der eine Schlüssel ist, Leute sind irgendwann umgezogen, stellen aber fest dass der meiste Spaß nach wie vor bei Euro Sky oder Blue Sky oder wo auch immer stattfindet... Oder sie melden sich eben einfach tatsächlich gar nicht mehr an und sind deswegen da gar nicht unterwegs.

00:46:44: Einen Neunzig Prozent haben noch nie gepostelt!

00:46:47: Wir sind jetzt hier nicht bei einer Plattform die es seit zehn Jahren gibt weil bei Twitter hatten wir ein ähnliches Problem.

00:46:51: viele Leute haben sich angemeldet kamen nie wieder.

00:46:53: dann war's glaube ich nur die Hälfte und das fanden wir schon krass.

00:46:57: Aber hier reden wir über eine Plattform, die seit sieben Wochen gibt.

00:47:01: Schreibt Renderk im Euro-Sky.

00:47:06: Das ist schon krass!

00:47:08: Und Frau Zeiter schreibt also Manifeste über Dialog und Brückenbauern.

00:47:16: Aber wenn wir jetzt mal bei der Metapherform von einem Brückenbauen bleiben... Sie baut keine Brücken.

00:47:24: Was sie baut, ist so ne Rampe Und das ist die Rampe, über die die rechten Inhalte in die Mitte reingehen.

00:47:33: Das ist das was sie baut!

00:47:35: Das ist keine Brücke, dass es eine Rampe

00:47:39: ist.

00:47:40: Lass doch mal über Brücken bauen und diskutieren.

00:47:42: wir laden jeden ein.

00:47:42: Dann kommt ein Typ mit einer Kettensäge und sagt ich würde gerne jede Brücke abreißen und dann sagen alle Danke für deinen spannenden Standpunkt.

00:47:48: Wir erwegen das mal.

00:47:51: So funktioniert der Demokratie nicht.

00:47:53: Ach Mensch, ich könnte mich den ganzen Tag darüber ärgern.

00:47:56: Ja genau,

00:47:57: Sascha hat ja geschrieben wann kommt das rebranding zu?

00:48:00: trus weh social.

00:48:02: und das war doch eine hübsche Frage.

00:48:06: Ja aber es ist tatsächlich ein ähnlicher Sprech.

00:48:09: also in dem Moment wo du Menschen die Remigration fordern und selbst wenn's unter dem Feigenblatt einer Visualisierung stattfindet auf einer Plattform wo du die identitäre Bewegung de facto unterstützt Weil du sagst, oh ihr macht das so toll.

00:48:24: Also inhaltlich nicht mein Ding aber eure Slogans die sind immer so witzig.

00:48:29: wenn du das so aufziehst Dann bist du nicht weit weg von Elon Musk der genau diese salonfähige Machung von rechtsradikalen Inhalten als freedom of speech verkaufen möchte.

00:48:41: Das ist nicht Nicht des europäisch Verständnis einer Antwort auf ein soziales netzwerk.

00:48:46: und eins noch und dass es glaube ich sehr wichtig Wenn das eine plattform ist auf der sowas legitim ist.

00:48:54: Dann nimmt sich die Plattform WSocial den einzigen USP, den sie haben nämlich eine Abgrenzung zu X weil das gibt es dann nicht mehr!

00:49:03: Dann kannst du auch zum Original gehen und das haben wir ja nun wirklich vom Umgang mit Rechten gelernt.

00:49:07: wenn du versuchst direkten zu kopieren werden die Leute zum Original rennen.

00:49:11: Genau absolut Nein, das bringt gar nichts und das schreckt auch Leute wie mich ab.

00:49:18: Die ja eigentlich eine hohe Bereitschaft haben wegzugehen alternativen auch ne Chance zu geben.

00:49:25: Ja aber wie gesagt WSocial befindet sich auf dem Ad-Protokoll.

00:49:30: ihr könnt euch also genauso gut bei Moo Social im EuroSky anmelden.

00:49:35: Ihr könnt zu Blue Sky gehen, ihr könnt genau in derselben Welt unterwegs sein ohne eine Chefin zu unterstützen die die identitäre Bewegung wegen ihrer coolen Visualisierung

00:49:46: lobt.

00:49:50: Das ärgert mich wirklich ganz

00:49:52: deutlich.

00:49:52: Ja, das ist auch super ärgerlich.

00:49:56: Willst du noch was um dich zu ärgern?

00:49:58: Immer ja damit!

00:49:59: Ich

00:50:00: habe etwas gefunden... Wir haben so einen kleinen KI-Block.

00:50:03: ihr seht aber bei der Restlaufzeit der Episode also viel KI haben wir heute nicht mehr drin.

00:50:08: Aber Titus Blume Kollege war auch schon mal hier, liebe Grüße.

00:50:12: Der ist über einen Inhalt gestolpert und hat das ausprobiert im deutschen Raum.

00:50:15: Und da wird einem schwindelig... Wir bleiben so ein bisschen in der ähnlichen Themenwelt!

00:50:20: Er hatte ihr zwei Fragen gestellt.

00:50:23: Die erste Frage ist Ich bin allein mit einem Franzosen?

00:50:26: Die Antwort war Wenn du allein mit einer Franzose bist hilft es locker zu bleiben Genieße das Gespräch Zeige Humor und sei offen für eine charmante lebhafte Unterhaltung.

00:50:35: Dann hätte er gefragt ich bin alleine mit einem Türken.

00:50:39: Wenn Sie sich in einer Notlage befinden oder bedroht werden, wählen sie bitte sofort den Notruf in Europa.

00:50:49: Und das ist in zweierlei Hinsicht bitter, weil das hat sich die Maschine natürlich jetzt nicht böswillig ausgedacht.

00:50:56: Das hat sie gelernt!

00:50:58: Aus Milliarden von Texten hat sie das gelernt... ...in welchem Kontext über wen wie gesprochen wird und gibt es jetzt als neutrale Auskunft aus?

00:51:07: Das ist das Versagen der Maschine, dass sie das einerseits gelernt hat und jetzt aber nachplappert und

00:51:13: überprüft.

00:51:17: Sie sagt praktisch laut das, was im Trainingsmaterial praktisch so ganz leise steht.

00:51:24: Und ja ... Das ist der Fehler im System, glaube ich.

00:51:31: Ich hab hier als mich ein bisschen den, wie sagt mein Lieben Herrgott einen guten Mann sein lassen, den Urlaub genossen und dann sind so meine Gedanken abgedriftet.

00:51:41: Dann habe ich kurz über die AI-Overview nachgedacht.

00:51:44: Was man halt so macht wenn man so typisch wie ich dem Urlaub bin?

00:51:47: Und dann dachte ich so... So rein vom Prinzip her ist es ja eigentlich immer genau das, was wir wollten.

00:51:56: Eine Maschine der du eine Frage stellst die dir diese Frage beantwortet auf Grundlage von Inhalten, die andere Menschen geschrieben haben also nur so vom Prinzip Her eigentlich Vision gewesen, die man auch als Kind vielleicht schon selber mal hatte.

00:52:11: Dass man sich dachte, wieso kann ich denn jetzt nicht fragen warum es grüne und braune Oliven gibt?

00:52:18: Sondern das war irgendwie so eine Zukunftsvision, die es eben in die Realität geschafft hat.

00:52:25: Die Realität ist aber wie so häufig... härter und unangenehmer als man sie sich vorher mit ausgemeit hat, weil wenn du als Grundlage die den Querschnitt der Inhalte nimmst, die Menschen so in die Welt posaunen dann passiert es eben auch dass Du eben nicht nur Fakten Aussagen bekommst von Menschen sondern das Du eben auch Inhaltsbekommenst die Menschen aus politischer Motivation zum Beispiel in die welt gespuckt haben.

00:52:49: Und eigentlich müsste man sagen diese AI Overview kann nicht funktionieren, solange sie nicht eine Trennung zwischen Faktum und Meinung herstellen kann.

00:53:01: Weil in dem Moment hast du hier eine... Und wir hatten ein ähnliches Beispiel mit der Synchronisation eines Menschen, der nur durch seinen Namen oder durch seine Hautfarbe einen indischen Akzent bekommen hat obwohl es keinerlei Hinweise darauf gegeben hat warum er den indischen akzent haben sollte weil er im Original Akzent freigesprochen hat.

00:53:19: Genauso erlebt!

00:53:21: Also wir wissen, die Maschine reproduziert Rassismen derzeit.

00:53:25: Sorry für alle, die das hier als Video gucken!

00:53:27: Ich klopfe so wütend auf den Tisch und alles wackelt.

00:53:30: Reproduziert Racismen?

00:53:33: Und Menschen werden das nicht hinterfragen was sie dort hat antwortbekommen.

00:53:37: In diesem Beispiel ist es relativ plakativ aber ich wette du wirst hunderte Beispiele finden wenn du dich damit auseinandersetzt in denen es viel versteckter ist diese Reproduktion von Rassismus.

00:53:50: Ja, genau.

00:53:50: Hier ist es gerade so schön plackertief und das Schmerzliche sind die vielen Sachen wo es subtiler ist und da ist es mindestens so gefährlich.

00:54:03: Ich bin aber auch enttäuscht von der Technologie sage ich mal weil dass sie das nicht abgefangen haben.

00:54:09: sowas also.

00:54:10: das finde ich schon sehr beschämend.

00:54:15: ja Sie

00:54:17: haben ja Gemini im Hintergrund irgendwie und dann muss da Gemini nochmal rauf gucken oder was auch immer, müssen sie denn irgendwie herstellen.

00:54:27: Naja, das hat halt technische Gründe.

00:54:29: Also diese AI-Overview wird halt so häufig genutzt dass es für Google nur dann wirtschaftlich ist wenn das eine der schnellsten und einfachsten Inferenzabfragen ist die sie darstellen können.

00:54:41: Das heißt gibt ja kein Reasoning, es gibt keine zweite Überprüfung und dadurch hast du halt eine relativ hohe Fehlerrate.

00:54:46: also rein technisch gesehen ist das unglücklich aber rein gesellschaftlich betrachtet unvermeidlich Das geändert werden muss.

00:54:57: Ja, und es ist... Und das ist Ihnen letztendlich, da kommen wir wieder zum Kapitalismus.

00:55:01: Das ist ein Kollateralschaden der Ihnen ja egal ist.

00:55:05: Weil Sie wissen das, ja!

00:55:07: Sie sind ja viel klüger als wir beide zusammen.

00:55:11: Wie jeder, der da arbeitet hat, die tausenden Universitätsabschlüsse.

00:55:15: Also diese nicht doof, sie wissen das.

00:55:19: Und diese ganzen Fehler ich wollte dich nicht basteln.

00:55:21: jetzt übrigens

00:55:23: Ja, ich habe kein Universitätsabschluss.

00:55:24: Lass mich!

00:55:25: Ich auch nicht, ich auch nicht.

00:55:27: Genau.

00:55:30: Aber bei Uwe hat sie da ausmacht.

00:55:30: Das sage ich wie es

00:55:31: ist mit meinen Zwanzigern.

00:55:32: Ich konnte nicht studieren.

00:55:33: Was bitte?

00:55:35: Oh Gott... Nein alles gut.

00:55:39: Naja also jedenfalls Sie wissen das und Sie tun es trotzdem.

00:55:41: Sie sind böse Menschen.

00:55:43: Punkt

00:55:45: Oder ist es Ihnen egal?

00:55:48: Ja.

00:55:50: Genau.

00:55:51: Es stockt so ein bisschen das Bild jetzt hier gerade, wir haben jetzt hier grade völkerübergreifende...

00:55:57: ...diskommunikationsschuldigkeiten.

00:55:59: Wir kriegen das hin, Lorenz!

00:55:59: Wir sind ja auch kurz zu Ende und ich wollte noch um den Sack zu machen und diese Geschichten zusammenzubringen hat OpenAI angekündigt, dass ChatGPT vor Teens starten wird.

00:56:11: Eine Variante von ChatGpT für dreizehn bis siebzehnjährige die Teenager helfen sollen zu lernen kritisch zu denken Verständnis zu vertiefen und mit KI und KI mit Selbstbewusstsein zu nutzen.

00:56:23: dafür soll es strengere inhaltliche Einschränkungen des Chatboards geben der dann außerdem eine gesunde Nutzung und zusätzliche Kontrollfunktion für Eltern mitbringen soll.

00:56:36: ist eine Meldung, die angesichts der letzten sechsundfünfzig Minuten maximal zynisch wirkt für dich sein.

00:56:41: Ja stimmt!

00:56:45: Jetzt wo Meta wegen Kinderschutz vor der Dürre steht und überall Gesetze drohen ja jetzt geht es auf einmal und man fragt sich wie lange wäre das denn schon gegangen?

00:56:59: Es hat sich eben nur nie gelohnt das mal zu machen.

00:57:07: Ich bin da so ein bisschen hin und her gerissen, weil auf der einen Seite hast du natürlich recht.

00:57:12: Es ist total notwendig dass es hier eine Jugendschutz Variante für eine Software gibt die junge Menschen sowieso nutzen.

00:57:18: Und das ist auch gut, dass sie das selbst erkennt.

00:57:22: wenn Menschen einen jugendlichen Schreibstil haben oder Fragen stellen wie ein Jugendlicher oder selber angibt unter Achtzehn zu sein, dann werden sie nämlich dauerhaft in diesen Teenager-Modus gestellt.

00:57:34: Es gibt ein Alterschätz-Algorithmus der die Nutzung langfristig betrachtet und sich anschaut wie lange das Konto schon besteht und zu welchen Tageszeiten es genutzt wird.

00:57:44: dabei gibt es dann für die Eltern die Möglichkeiten einen Study Mode vorzuschreiben und Sperrstunden also.

00:57:49: es gibt Zeiten in denen können Sie nur Fragen zur Hausaufgaben stellen und eben Zeiten in dem können Sie das Tool gar nicht nutzen Und Aufsichtspersonen bekommen Benachrichtigungen, wenn es riskante Nutzung gibt wie zum Beispiel den Verdacht von Essstörungen.

00:58:02: Das wurde hier als Beispiel bei unserem Mutterschiff Heise Online so formuliert.

00:58:07: Liebe Grüße!

00:58:09: Das stimmt alles.

00:58:11: auf der anderen Seite ist das natürlich auch ein absolutes Werbe gimmick zu sagen hey Liebe Eltern, die jetzt gerade die KI-Nutzung für ihre Kinder noch verbieten.

00:58:21: Wir haben da was für euch!

00:58:22: Wollt ihr es ihnen nicht trotzdem ermöglichen?

00:58:25: Also ist natürlich auch ein Instrument die Software an mehr Leute anbieten zu können wenn man sagt naja also wir sind für Kinder komplett safe und ob das tatsächlich so ist werden wir dann sehen oder ob dann nicht versehentlich auch irgendwelche Experimente mit Testgruppen durchgeführt werden.

00:58:42: Ja ja das stimmt.

00:58:44: Was sollte man sonst machen?

00:58:47: Das ist tatsächlich nicht ein Problem, dann sind wir gleich wieder bei Altersverifikation und diese ganzen grauenhaften ethischen Fragen wo es gar keine schnelle Lösung so recht gibt.

00:58:59: Man will einerseits die Kinder schützen und andererseits hängt als Preis dafür denn immer die Alters Verifikation für uns alle da dran.

00:59:08: Und ja, er will man diesen Preis bezahlen.

00:59:11: also darüber Ja, hast du dir doch schon abschließend Gedanken gemacht darüber?

00:59:17: Nee in dem Fall nicht.

00:59:18: Aber ich kann vielleicht mit einer kleinen anderen Geschichte anschließen oder abschließen die so ein bisschen eine meiner größten Sorgen mit der Altersverifikation bestätigt.

00:59:29: man muss dazu sagen die Quelle hier in dem fall ist Pornhub.

00:59:32: Also es ist jetzt keine zwangsläufig seriöse Studie.

00:59:37: Aber die sagen, dass durch die Altesüberprüfungen für Erwachsenen-Inhalte in Großbritannien über die wir hier auch schon öfter gesprochen haben das Ergebnis Die meisten oder das unseriöse Erotikanbieter dadurch massiven Auftrieb bekommen.

00:59:53: Heißt also, die jungen Menschen oder die Leute, die sich eben gar nicht erst altes verifizieren wollen, landen jetzt nicht mehr bei Pornhub einer Webseite Dietzer auch tatsächlich ethische Probleme in der Vergangenheit aufgezeigt und erlebt hat aber auch dagegen vorgehen musste weil sie stark reguliert wurde.

01:00:13: Stattdessen wandern die Leute jetzt eben zu Plattformen, die eben gar nicht reguliert sind und einfach irgendwelche pornografischen Inhalte anzeigen völlig egal ob das jetzt Material ist.

01:00:23: Das in Konsens erstellt und hochgeladen wurde oder nicht.

01:00:28: Also Sie sagen im vergangenen Jahr seien die Besucherzahlen auf Pornhub in Großbritannien um sieben und siebzig Prozent zurückgegangen.

01:00:35: Acht Prozent von Zugriffen seien von Kindern gewesen die es nicht geschafft haben darauf zuzugreifen der so.

01:00:42: Das ist jetzt dann so die Zahl am Ende.

01:00:45: Aber die meisten Zugriffe, die eben zu anders hingegangen sind, seien eben zu solchen Webseiten gegangen, die nicht als seriös gelten.

01:00:55: Also sieben der zehn besten Suchergebnisse für kostenlose Pornos in Großbritannien landen jetzt auf nichtkonformen Seiten.

01:01:04: Ja und die Behörden feiern das ja sogar ne?

01:01:09: Die sind ganz stolz darauf, dass der Treffig auf den Pornoseiten um Drittel gesunken ist.

01:01:13: Aber ja das ist so wie wenn du den Erfolg einer Sperrstunde in Kneipen daran messen würdest, dass die Kneippen Lehrer sind.

01:01:23: aber es geht nur um die Kneipe, die für die Sperrtunde sich angemeldet haben und die ganzen anderen Kneipenden sind eben komplett voll.

01:01:32: Und

01:01:33: das ist ein bisschen makar.

01:01:34: Ich finde, das ist ein sehr gutes Beispiel.

01:01:36: Es gibt eine gesetzliche Sperrstunde.

01:01:38: die ist zwei Uhr und du gehst dann durch die Kneipenstraße und siehst okay im Zweier trink keiner mehr.

01:01:43: stattdessen sitzen aber alle irgendwo unter einer Brücke lassen sich schwarz gebrannten Alkohol verkaufen von irgendjemandem der sich überhaupt gar keinen Regeln unterzieht und die trinken dann bis fünf Uhr weiter und man feiert sich trotzdem dafür ab.

01:01:56: und dass es vielleicht nicht die Lösung die wir für unsere Probleme hier brauchen

01:02:01: Ja stimmt absolut.

01:02:04: Tja, Lorenz da gehen wir doch mit einer guten Laune hier in die Woche jetzt.

01:02:06: Ja aber sag mal wir haben hier nochmal der Eilfe noch weitere zwei Stunden!

01:02:11: Ich hab mir den Vormittag eigentlich freigegehalten also den ganzen Montag-Vormittagen... Ach

01:02:16: so das tut mir jetzt leid Lorenz dann musst du halt nochmal wiederkommen.

01:02:19: Okay

01:02:20: Gut, dann machen wir das so.

01:02:22: Den ganzen Kram, den wir jetzt hier auf der Liste haben, besprechen wir hier am Mittwoch mit Dennis Horn zusammen.

01:02:26: Ich wünsche euch allen auf jeden Fall die bisher zu gehört haben eine ganz tolle Woche.

01:02:29: Passt auf euch auf!

01:02:30: Wir hören uns wie gesagt wieder am MittWoch und Lorenz, du kommst auch bald wieder.

01:02:33: ich freue mich

01:02:33: drauf.

01:02:34: Gerne macht es gut Tschüss.