Die beige Folge (mit Janne Knödler)

00:00:01: Hallo, Janne.

00:00:02: Hi!

00:00:03: Bei mir ist heute Janne Knödler und du bist nicht nur Journalistin und du wirst nicht nur einen die sich hervorragend mit dem Internet auskennt und eigentlich für all diese Themen dermaßen prädestiniert ist als der letzte Mal hier war es haben wir das ja schon hinreichend abgefeiert sondern du bist eben vor allem auch Podcasterin und wir haben gerade ich habe gesagt im Vorgespräch mittendrin ne du musst mir jetzt gleich alles erzählen denn ihr habt neuen Podcast gemacht und er ist glaube ich für Haki's extrem interessant wie der heißt Inside Palantir Und vielleicht kannst du mir ein bisschen was darüber erzählen.

00:00:33: Ich habe nämlich leider noch nichts gehört, aber bald ist Urlaub und dann höre ich das.

00:00:36: Nichts anderes!

00:00:38: Gerne, danke!

00:00:40: Ja genau, Wild, World, Wild World heißt unser Podcast.

00:00:43: Ist jetzt quasi die sechste Staffel schon... Und genau, Inside Palantir ist diese Staffel Und wir haben uns in fünf Folgen.

00:00:54: sind es, also Sudoku-Podcast.

00:00:57: Nicht Sudoku.

00:00:58: Der Sudoku Podcast?

00:01:00: Ich glaube sieben!

00:01:01: Hier fehlt

00:01:01: eine sieben.

00:01:04: Das wäre so toll wenn man einfach so anfängt aus Dingen die so alltäglich sind podcast zu machen weil man zu allen anderen Themen ja jetzt schon einen gemacht hat.

00:01:12: Ja Genau, ein Doku-Podcast.

00:01:15: Ein narrativer Doku Podcast.

00:01:16: Wir haben uns das Unternehmen Palanti angeschaut.

00:01:19: Ein mysteriöses Techunternehmen ... Das vielleicht mysteriöseste Techunternehm in der Welt.

00:01:26: Ein Unternehmen über das extrem viele Leute so gut munkeln können und dann aber eigentlich gar nicht so viel bekannt ist was die eigentlich genau machen wer da arbeitet, wer welche Rolle spielt.

00:01:41: dann fies so diese Assoziation mit Thiel, Peter Thiel.

00:01:45: Den dunklen Milliardär des Silicon Valley und der war eigentlich gar nicht mehr so aktiv ist.

00:01:54: genau da haben wir uns angeschaut welche Rolle Alex Carp das hier der Chef quasi Ja, ja.

00:02:02: Huf!

00:02:05: Der Semi-Verrücktaussehende ... So ein bisschen verrücktes Genie-Vibe.

00:02:10: irgendwie hat der Philosophie studiert und jetzt halt dieses Überwachungsunternehmen quasi leitet.

00:02:17: Genau, in dem Podcast versuchen wir so die verschiedenen Seiten zu beleuchten.

00:02:22: Es ist ein super kompliziertes Unternehmen, weil die machen ... oder arbeiten mit Überwachung irgendwie zusammen.

00:02:30: Die machen aber auch ganz normal für irgendwelche Unternehmens-Software wie für irgendwie Airbus, oder Ferrari.

00:02:37: Also als Perspektive, als jemand der hier so mit Nachrichten zu tun hat in den Fallen, die ja häufig eine Rolle spielt haben wir immer so den Einblick das oder den Eindruck dass es eben eins der Unternehmen ist, die erstmal jeden Vertrag unterschreibt und hoffen um daraus Daten zu generieren, die man dann irgendwie verwenden kann Entweder den Kriminalbehörden zu sagen, hey wenn ihr wissen wollt wo Verbrechen geschehen dann sagen wir euch das.

00:02:59: Oder aber um daraus eigentlich die komplette Welt irgendwie von links auf rechts zu drehen.

00:03:07: Links auf rechts ist auf jeden Fall richtig rum.

00:03:10: Jedenfalls bei der zeitigen Ansichten der Leute die da viel Macht haben in dem Unternehmen Die Frage wieviel Daten Palantir eigentlich sammelt.

00:03:25: Palantir sammelt ja gar keine Daten.

00:03:27: Also natürlich bekommen die Informationen, wenn die Programmierer dann in irgendwelchen Unternehmen arbeiten sitzen zum Beispiel auch bei der deutschen Polizei hier als ich im LKA zu Besuch war.

00:03:38: da sitzen sind glaube ich normalerweise drei Palantierprogrammierer und arbeiten quasi mit der Polizei zusammen dabei.

00:03:47: Weil ... Die sind aber zum Beispiel, also das läuft alles über Polizeiserver und so was.

00:03:54: Und die Daten fließen nicht an Palantir ab.

00:03:57: Also genau, was Palantier offiziell jedenfalls nicht macht ist Daten sammeln und irgendwie dann die Daten von den Unternehmen zu sich auf die Server irgendwie holen und dass dann alles auswerten und uns irgendwie kontrollieren.

00:04:11: Ich glaub quasi, was diese Macht halt ausmacht, Das ist extrem schwer, wenn man einmal mit Palantir arbeitet wieder rauszukommen.

00:04:25: Und dass das quasi auch so eine Art ... Ah, jetzt weiß ich nicht, ob Soft oder Hardpower oder Soft ... So eine Power einfach dadurch entsteht, dass Palantier überall drin ist.

00:04:36: Also, dass es in diesen ganzen verschiedenen Zweigen der Regierung im Militär, in den Unternehmen und sowas drin sind.

00:04:43: Und die eben sehr schwer wieder rauskommen.

00:04:46: Und die halt extrem guter sind solche Daten aber aus unterschiedlichsten Quellen zusammenzuführen.

00:04:49: Wir erinnern uns, dass diese... ich weiß gar nicht wie wir das genannt haben, diese Runs auf Regierungsbehörden in den USA, die so doge motiviert waren.

00:04:58: da gab es dann ja die sogenannten Hackathons bei denen dann irgendwelche Palantir-Entwickler erinneren.

00:05:02: Ich glaube schon alles Kerle ehrlicherweise.

00:05:05: Palantierentwickler reingestürmt sind und dann versucht haben schnell wie möglich alle Daten gemeinsam miteinander zusammenzubringen um zu gucken was können wir eigentlich daraus lernen?

00:05:14: Voll.

00:05:16: Wurden extrem, also ... Jeden Musk hat das natürlich verkauft als krasser Effizienzgewinn.

00:05:22: Alles Doge ist ja nur effizient gewinngewiesen.

00:05:25: Klar!

00:05:29: Da dass die Datenbanken z.B.

00:05:30: für eine Steuerbehörde mit der Gesundheitsbehördene miteinander reden können und ja, die haben es im Endeffekt so schnell gemacht, dass Gerichte auch nicht hinterher kamen Hier und da gab es dann mein Gerichtsentscheid, die dann irgendwie im Eilverfahren entschieden haben.

00:05:44: Ihr dürft diese Daten überhaupt nicht miteinander teilen.

00:05:47: aber da waren eben diese Palantir-Programmierer schon drin gewesen und haben halt alle Daten miteinander verknüpft.

00:05:53: Deswegen ist das ganz schwer weil es natürlich extrem intransparent ist jetzt gerade zu sehen was genau die Konsequenzen davon sind dass diese ganzen Daten miteinander verknüpft wurden.

00:06:03: Aber es gibt zum Beispiel schon auch Hinweise darauf, dass das zum Beispiel genutzt wird um Abschiebungen zu erleichtern.

00:06:14: Also schöne neue Welt!

00:06:16: Ich werde mir das wirklich anhören im Urlaub.

00:06:19: ich weiß nicht ob das meine Urlaubsstimmung hilft oder ob mich das sozusagen ergrondet aber ich habe Bock und wir packen den Link mal in die Schaunauts weil ich glaube das ist ein schönes Ergänzungswerk für die Leute die diesen Podcast hier auch immer

00:06:30: hören.

00:06:32: Ich glaube auch und ich freue mich, ja also schreibt auf jeden Fall auch was ihr davon haltet.

00:06:37: Und du sagst mir auch Bescheid wie du ihn fahndest?

00:06:39: Ich sage dir was ich fühle.

00:06:40: Ganz

00:06:40: toll!

00:06:41: Ich muss Ihnen noch etwas anderes erzählen was ich finde weil wir haben in der letzten Episode über die Fridge Cigarette gesprochen uns sehr selten ist es so dass wenn ich so ein Thema hier so anbringe das es so viele Emotionen beim Menschen auslöst dass sie mir daraufhin schreiben oder Kontakt suchen Weil die Fridge Cigarette für die, die es nicht mitbekommen haben ist ein TikTok Trend oder ein Internet-Trend gerade.

00:07:01: Ein Getränk!

00:07:02: Ein Getrenk bestehend aus Espresso, Cola und Vanillemilch Und dieses Getränken habe ich probiert seit der letzten Episode In Beisein.

00:07:12: wir waren so zu sechst... ...und es war wirklich in dieser Runde weil jede Emotion dabei von es würde schlimmer schmecken als... wie soll ich sagen?

00:07:21: Als Stuhl.

00:07:23: Also ganz so vorsichtig wurde es nicht formuliert, bis hin zu.

00:07:26: das ist ja fantastisch was ein tolles Getränk.

00:07:29: Und du warst...das ist fantastisch?

00:07:31: Ich fand's tatsächlich gut!

00:07:32: Es hat mir tatsächlich geschmeckt.

00:07:34: man muss sich ein bisschen da rein gewöhnen dass eine Mischung aus der Espresse und Vanillemilch plötzlich Kohlensäure hat.

00:07:39: aber wenn Du das überwunden hast dann ist es irgendwie ein Abenteuer.

00:07:43: ich wärts Keine Ahnung, vielleicht vorbei.

00:07:49: Ich finde den Namen allein schon... ich dachte es hat wirklich was mit Zigaretten zu tun und als du dann gesagt hast getränkt weißt du oh mein Gott.

00:07:58: Zigarettegetränk so.

00:07:59: aber okay yeah go for it,

00:08:06: live your dreams!

00:08:07: Also leider, wir haben noch nichts angekündigt aber es wird bald nochmal die eine oder andere Live Show geben Und vielleicht bringe ich da einfach Vanillemilch und das Presse- und Cola mit.

00:08:16: Dann können wir es alle mal probieren,

00:08:17: machen eine große Fridgecigarette

00:08:19: Verkastigung.

00:08:20: Das wäre irgendwie gut ne?

00:08:23: Live your life man!

00:08:27: Wir haben heute eigentlich so viele Themen und wir schnacken uns hier langsam rein.

00:08:30: aber ist ein Thema kurz vor Aufzeichnung gerade reingekommen bei der es sehr viele Emotionen gibt.

00:08:38: Denn Instagram hat eine neue Wortmarke oder einen neuen Schriftzug veröffentlicht Und du hast den gerade schon gesehen, glaube ich?

00:08:47: Ich habe ihn jetzt noch nicht angeschaut.

00:08:48: Ich hab nur ge-googelt Instagram Logo und bei Google kam natürlich ganz falsche Ergebnisse.

00:08:56: Dann kannst Du in dir live angucken und kannst mir sagen was Du meinst.

00:09:00: Weil... also ich versuche das mal so zu erklären es ist eine Mischung aus einer ganz einfachen Schreibschrift Mit aber ganz vielen Lücken, wo alle Menschen die beruflich mit Typografie zu tun haben wahrscheinlich sagen nein.

00:09:16: Es hat so ein bisschen... es ist irritierend weil gleichzeitig Instagram ja mal eine eigene Schriftart entwickelt hat, die da gar nicht mehr auftaucht.

00:09:23: ich weiß nicht, vermutlich haben sie hier für neue Schriftarten entwickelt und für mich sieht das vor allem aus und für viele im Internet auch und ich gehe diese Einschätzung Komplett mit, dass das R nach dem G aussieht wie ein Z. Also als würde die App jetzt Instagram heißen?

00:09:39: Achso Instagram habe ich

00:09:41: gedacht!

00:09:45: Ja also ihr werdet es auch alle googeln wahrscheinlich aber das ist

00:09:52: ja.

00:09:52: Also, ich find's verwirrend.

00:09:55: Ich find es absolut verwirren.

00:09:57: Weil manche der Buchstaben sehen komplett normal aus.

00:10:00: Das A ist das Normalste, ne?

00:10:01: Das ist ein Areal-A ... Okay die Leute, die jetzt wirklich so ... Ich

00:10:05: würd sagen, ist das eine

00:10:06: erwehtige A?

00:10:06: vielleicht

00:10:07: sogar.

00:10:07: Vielleicht ist es eine erwetige A. Genau, es sind ganz straightes wirklich so nix.

00:10:12: und das M supernormal N supernormal.

00:10:15: Und dann kommt da dieses R rein oder auch das G. Ich weiß auch nicht warum.

00:10:22: Weißt du, warum?

00:10:22: Weißt Du was quasi der Rebrand ist?

00:10:24: Was ist das Neue...

00:10:25: Also Adam Osseri hat gesagt sie hätten seit zehn Jahren ihre Wortmarke nicht ersetzt.

00:10:31: Das geht vor allem um die At the top of The App hat er geschrieben also die die oben in der App angezeigt wird.

00:10:37: Was interessant ist weil seit einiger Zeit da gar keine Wortmarcke mehr steht sondern dann nur noch for you oder für dich steht.

00:10:43: aber gut soller machen der Adam wurde seit zehn jahren nicht verändert und deswegen war es Zeit für einen Refresh.

00:10:50: Ich finde auch interessant.

00:10:51: Farblich ist gar nichts mehr los, aber immer wieder so diese Spielereien mit pink und gelb... Das ist jetzt schwarz auf beige?

00:10:58: Es ist dieser natürliche Logo-Entseelungstrend den wir in den letzten Jahren immer mal wieder beobachtet haben, der ist jetzt bei Instagram angekommen nur dass man eben ein paar Buchstaben nicht lesen kann.

00:11:10: Mich würde das Moodboard interessieren, aber wahrscheinlich ist es sehr beige das Módboard.

00:11:18: Aber genau das ist irgendwie Das davor war ja schon fun, so wie halt irgendwie Instagram sein könnte.

00:11:26: Und diese Instagram-Farben die für mich auch so mega... Also kennt ja glaube ich jeder einfach gleich was diese Farben sind dieses Pink und dieses Gelb.

00:11:35: Ja es ist einfach nicht mehr Fun.

00:11:38: Ich frage mich jetzt ob das App Logo auch seine Farbe verliert?

00:11:41: Ob es jetzt auch so einfarbig wird oder ob man diese Schrillheit weiter braucht um weiter die Leute anzuziehen.

00:11:47: Das kann ich nicht einschätzen.

00:11:49: Wir gehen diesen Schritt Richtung, weißt du wo man bei seinem Handy seinen Handy einfach auf schwarz-weiß stellt.

00:11:54: Damit man nicht mehr so süchtig ist gerade von Instagram weil alles so schön ist.

00:11:57: Genau!

00:11:58: Alles

00:11:58: mit Farben hat... Verbegisierung

00:12:01: Die Verbegsisierung?

00:12:03: Das ist eigentlich ich finde das beschreibt sowieso das Internet der letzten Jahre ganz gut.

00:12:07: Es ist alles sehr beige

00:12:08: geworden Aus der Eislop Der ist ja bunt

00:12:12: Ja, das

00:12:14: ist sehr wund.

00:12:15: Irgendwie ist es fast so ein bisschen ... Eigentlich ist es eigentlich schon überkommende Millennial-Look von irgendwie alles clean und alles ist so.

00:12:22: Das ist dieses Millennial Ding und eigentlich ist ja Gen Z jetzt wieder Chaos und Bund und sowas.

00:12:28: Also eigentlich ist Insta eigentlich das neue Logo irgendwo hängen geblieben auf dem Weg.

00:12:32: aber vielleicht liegt's auch daran weil das die Gen Z nicht auf Insta ist sondern auf TikTok

00:12:35: oder beides.

00:12:36: Vielleicht passt das ganz gut zum Eigenverständnis der App.

00:12:40: könnte sein.

00:12:40: Also falls ihr das Logo sehen wollt, hätten wir vielleicht dazu sagen müssen ich packe euch mal einen Link in die Show-Nauts genauso wie zum Podcast Inside Palantir.

00:12:47: Wenn ihr bei Campfire seid könnt es jetzt sehen.

00:12:49: im Discord ist auch schon.

00:12:50: ihr findet's auf jeden Fall und vermutlich bis dieser Episode rauskommt haben alle Medien schon darüber geschrieben.

00:12:55: I guess.

00:12:58: Breaking!

00:12:59: Wir

00:12:59: haben hier eine Lage!

00:13:03: Ruf alle aus dem Feierabend an sie müssen sofort zurückkommen.

00:13:05: Wir haben ein neues Logo.

00:13:08: Breaking ist vielleicht ein Stichwort, weil es war eine Meldung die Mittwoch durchs Netz ging und auch viele Leute bewegt hat.

00:13:14: Denn Hate-Aid, die NGO, deutsche NGO über die wir hier auch schon häufig gesprochen haben stellt Strafanzeige gegen Meta – nicht nur gegen Metas sondern auch gegen ein paar andere Stellen werden wir gleich nochmal im Detail eingehen.

00:13:25: aber es geht um die Smartglasses.

00:13:28: Wir haben darüber gesprochen dass der Hamburger Datenschutz beauftragte These aufgestellt hat oder die Einschätzung abgegeben hat, dass die Metakamera-Brillen über die wir im Moment wirklich viel sprechen angesichts der Tatsache wie wenig Leute sie tatsächlich gekauft haben.

00:13:41: Aber naja... Dass diese Brillen nach dem TDDDG, dem Telekommunikationsdigitale Dienste Datenschutzgesetz... Wow!

00:13:54: Ich hätte mich gedacht das ich erst nach Hause bringen verstoßen könnte weil eben diese Kamera oder diese Brille mit der Kamera drin die Vortauschung eines alltäglichen Gegenstandes ist, in dem eine Kamera versteckt ist und das wäre ein Verstoß dagegen.

00:14:07: Hate-Aid stellt also jetzt Anzeige Und möchte diesen Verstoß sozusagen geklärt wissen und damit auch überprüfen, ob möglicherweise ein Verkaufsverbot notwendig ist.

00:14:16: Und möglicherweise weitere Maßnahmen nötig sind also zum Beispiel Safety by Design dass diese Brillen nur verkauft werden wenn sie als Smart Glasses auch erkennbar sind etwa durch eine farbliche Kennzeichnung der Kameras oder in der generelle Veränderung der Brille das sie eben klarer als Kamera ersichtlich ist.

00:14:34: So wie ist dein Gefühl?

00:14:35: Ist es sinnvoll?

00:14:40: Also es gibt wenige Objekte, die ich mehr ablehne.

00:14:49: Wahrscheinlich gibt's ganz viele Objekten aber egal.

00:14:51: Wenige Tech-Objekte die ich mir ablehner als dieses Smart Glasses sind natürlich ja in Deutschland hat sie fast niemanden.

00:15:01: In den USA schon deutlich mehr Leute.

00:15:03: Also gerade so, wenn man in San Francisco über die Straße läuft oder in New York oder so, da sieht man schon mal ab und zu Leute damit.

00:15:10: Deswegen würde ich nicht sagen dass sie nicht relevant sind.

00:15:15: Und das ist ein Produkt was irgendwie uns gegeben wurde Was nobody asked for this?

00:15:23: Oder wenn jemand dafür gefragt hat dann sind es die Leute die die nicht haben sollten.

00:15:28: Das sind die Leute, die jetzt eben damit rumlaufen und irgendwie Leute filmen, denen nicht gefilmt werden wollen.

00:15:34: Also ein Produkt auf den Markt zu bringen von dem von Anfang an so viele Leute sagen das ist eine krasse Privacy Invasion ist dass es also zu einer Überwachung auch führen kann hier auch mit irgendwie Gesichtserkennungen direkt von allen Leuten die du siehst und so die eigentlich fast niemand will und dann so ein Produkt auf Markt zu bringen.

00:15:55: Und dann zu sagen, aber das Licht blinkt ja, das Licht kann man ausschalten oder ausbauen lassen und so, dass es auch irgendwie einen Arms-Race...

00:16:08: Ja, da kann ich ... Ich

00:16:08: find die sind eine Frechheit.

00:16:10: Diese Gläser, diese Brille!

00:16:12: Die sind so

00:16:14: ne

00:16:16: Invasion von Privacy, von irgendwie... Dann natürlich benutzen die irgendwelche Kack-Pickup-Artists um irgendwelchen Frauen zu filmen und sowas.

00:16:23: Also, von mir aus weg mit den Dingen also.

00:16:26: Ich finde es faszinierend dass in so amerikanischen Techmedien inzwischen eigentlich konsequent von Pervert Glasses gesprochen wird.

00:16:34: Weil sie eben Und das haben wir hier auch schon ein paar Mal gesagt und wir haben ja auch mit Thomas Riedl am Montag jemanden zu Gast gehabt, der eine ganz andere Meinung hat.

00:16:40: Der sagt für ihn sind die Berlin toll und es ist sozusagen in der Hand derer, die sie nutzen ob Sie damit Quatsch machen oder nicht?

00:16:47: Auch die Meinung kann man vertreten.

00:16:49: aber auch da haben wir schon gesagt natürlich ist es schon wenn du einen Produkt hast dass eben sehr leicht für solche Zwecke entfremdet werden kann oder vielleicht auch seinem eigentlichen Zweck zugeführt werden kann Dann muss man darüber nachdenken, ob man das nicht irgendwie überarbeiten muss.

00:17:04: Damit es nicht permanent zu der Privatsphäre Verletzungen und Straftaten kommt die man damit eben begeht finde ich.

00:17:12: Also Straftate teilweise sind sie ja dann keine Straftat so richtig.

00:17:16: Teilweise ist es dann irgendwie verboten aber keine Straftat und da gibt's irgendwelche Grauzonen was das Ganze nur noch schlimmer macht.

00:17:24: Aber ja, auch nach irgendwie dieser Recherche grad, nach diesen Monaten mit Palantir beschäftigen ist einfach dieses Szenario von Leuten laufen durch die Gegend und filmen einfach alle Leute.

00:17:34: Und dann ist da eine AI drin, die Menschen erkennt, die dann Metas-AI trainiert und diese Daten aber teilweise weitergegeben werden oder so.

00:17:42: Das ist wirklich dystopisch für mich!

00:17:47: Ja, hundert Prozent.

00:17:48: Hundert Prozent nachvollziehbar.

00:17:50: Es ist aber so, dass jetzt Hate-Aid eben nicht nur Anzeige gegen Meta eingereicht hat sondern gegen die Geschäftsführung von Meta Platforms Technology Ireland also die Menschen in Irland den Betrieb für Meta aufrecht erhalten.

00:18:04: Ray Ban und Oakley, die beide zur Loxatica Group gehören und damit quasi eigentlich das ist die Spärspitze der Sonnenbrillenhersteller Aber auch die Handelsketten Vielmann, Apollo Optik, Misterspecs und Media Markt.

00:18:17: Weil all diese... also sowohl das in den Verkehr bringen als auch der Verkauf dieser Brillen ein Verstoß gegen dieses TDDG sei.

00:18:26: Kann ich bei Viermann gerade Metersmart-Klasse kaufen?

00:18:28: Ja!

00:18:30: Das wusste ich nicht.

00:18:32: Da preihen für mich zwei Welten aufeinander.

00:18:36: Das Deutschland, den ich aufgewachsen bin.

00:18:38: Brillen zum Nulltarif und irgendwie San Francisco ... so Tech dystopia?

00:18:43: Ja,

00:18:44: stimmt irgendwie!

00:18:45: Aber auch beim Mediamarkt finde ich das.

00:18:47: Ich hab da so viel darüber nachgedacht über diese Brille weil ich komm gleich noch mal ein bisschen zu diesen Leuten die sie irgendwie dann so verändern.

00:18:54: Zum Tee-Dee-Dee-Deee... Auch?

00:18:56: Nee mir ist das anders aufgefallen weil wir haben als Vergleich ja eigentlich immer über die Google Glasses gesprochen.

00:19:01: und dann dachte ich so warte mal Ich hatte doch ein Snapchat Spectacles-Brille.

00:19:08: Und ich war nicht der Einzige, der die hatte... Die waren aber vor allem sehr auffällig weil sie einen ziemlich gelben Klotz an der Seite hatten mit denen du eben filmen konntest und einen sich drehenden Ringen die ganze Zeit wenn du damit gefilmt hast.

00:19:20: Und irgendwie hatte ich das Gefühl da gab es diese Diskussion gar nicht!

00:19:26: Und vielleicht muss die einfach uncooler aussehen, dachte ich.

00:19:29: Also, das ist ja auch das Ding mit hier den Kylie Jenner-Meter-Edition irgendwie.

00:19:35: Dass sie dann so super sleek und chic aussehen?

00:19:38: Ja!

00:19:39: Ja, bringen diese riesigen... Machen riesiges gelbes Meter darf man wegen blau sein, so ein riesiges Ding.

00:19:45: So wie halt ... also ich meine die Meta-Klasse vorher waren ja auch meh ... Nee, achso, ich verwechsel grad mit den Apple Smart Classes, scusi.

00:19:52: Die auch einfach groß sind.

00:19:53: Macht die groß macht die schwer, macht die blau Dann können zumindest die Leute, die was dagegen haben sich mit den Leuten, die sie tragen auseinandersetzen.

00:20:06: Das Problem?

00:20:09: Wir wollen jetzt hier nicht weitere Assoziationen oder Aufruf zur Gewalt!

00:20:14: Freundlich und gewaltfrei wegnehmen.

00:20:16: Entschuldigung würde es sich schweren wenn ich dir die Brille von der Nase schlage.

00:20:20: Und sie kaputt mache.

00:20:22: Nein also ... Die Leute sagen, es geht nicht.

00:20:27: Aber ich halte an meiner Idee fest, jeder Mensch ist automatisch geblört und wenn jemand irgendein Signal meinen Wingen einen Daumen hoch in die Kamera macht dann wird diese Person entblört in der Aufnahme.

00:20:37: solche Dinge finde ich ja toll.

00:20:39: Es gibt auch die Idee dass dauerhaft ein Geräusch von der Brille ausgeht.

00:20:42: Ich halte das noch für noch realitätsferner.

00:20:46: Achtung!

00:20:46: Ich filme!

00:20:47: Achtungen!

00:20:47: Ich filme!

00:20:48: Die ganzen Zeit

00:20:51: In der U-Bahn oder so.

00:20:54: Ich finde es fair, wenn der Typ im Schwimmbad irgendwie kommt und jemand anspricht.

00:20:59: Das ist so creepy wie diese Person halt ist.

00:21:02: Achtung ich filme!

00:21:04: Ja vielleicht wär's das?

00:21:06: Aber ich hab mich in der Vorbereitung auf heute und wegen dieser Anzeige habe ich mal versucht ein bisschen... Ich bin glaube ich nur in der Oberfläche geblieben, aber ich bin so ganz viele Subreddits eingetaucht von Leuten die eben darüber sprechen ob die Brillen jetzt noch funktionieren wenn man sie manipuliert.

00:21:20: Denn wir wissen das Meter vor einigen Wochen die firmware Version onehundertundzwanzig für diese Brillen ausgerollt hat.

00:21:26: und mit dieser firmware Version kam eben das Feature zurück.

00:21:29: es war schon mal da Thomas uns erklärt dass du die led nicht manipulieren kannst, die dauerhaft aufleuchtet wenn du mit ihr filmst.

00:21:36: Also das du sie nicht abkleben kannst oder auch nicht ausbohren kannst.

00:21:40: Das haben einige Leute in diesem subreddit gemacht.

00:21:43: Sie sind sogar... Es gibt eine Anleitung wie groß der Bohrer sein muss damit du exakt in die LED baust aber die Linse nicht beschädigst und so.

00:21:50: Und es ist.

00:21:52: Es ist wirklich eine darke Welt gewesen, in die ich da eingetaucht bin.

00:21:55: Weil ich habe zum Beispiel einen Menschen gefunden der eben die Brillen nicht mehr benutzen kann wegen dieser neuen firmware Die noch nicht auf allen brillen installiert ist und er hat sich ein anderes oder hat das gehäuse manipuliert dass die led Innen anders geleitet wird und damit nach innen leuchtet also dass quasi das leuchten Auf seiner nase liegt und damit von außen nicht mehr sichtbar ist.

00:22:15: Und solange wir eben wie du schon sagst dieses arms race zwischen creep & company haben Das war sehr denkwürsch.

00:22:22: Aber wie nennt man denn diesen...

00:22:25: Wettrüsten, ein Wettrüsten!

00:22:27: Dieses Wettrusten zwischen den Creeps und den Unternehmen.

00:22:32: Solange müssen wir tatsächlich darüber nachdenken ob diese Brille einfach so für jeden käuflich erwerbar und nutzbar sein kann weil offensichtlich reicht dieses Firmenupdate noch nicht Und klar sind die einzelnen Leute nicht unbedingt der Grund warum das komplette Ding verboten werden muss.

00:22:46: also du kannst auch mit anderen Dingen die du frei erwärblich kaufen kannst, kannst du Schindl oder auch Gesetzes-Übertretungen begehen.

00:22:54: Aber ich habe das Gefühl dass wir da gesellschaftlich nicht gut mit umgehen mit diesem Produkt.

00:23:00: Also ich hab gleich erst so gesagt hast du natürlich gibt es Leute die denen das bestimmt helfen kann also Leute mit irgendwelchen Einschränkungen wo genau solche Tools helfen können irgendwie... Ich kenne mich jetzt nicht im Genauen aus.

00:23:16: Aber ich bin mir sicher, dass es körperliche Einschränkungen gibt oder wo das super hilfreich sein kann und so.

00:23:22: Und das ist ja alles völlig fein!

00:23:25: Das kann ja auch Ausnahmen für alles geben... ...aber ich denke aber tatsächlich nicht, dass sich dieses Wettrüsten wirklich beenden lässt.

00:23:38: Ich kann's mir einfach nicht vorstellen weil es genauso ist wie bei Da bellen Hunde, sorry.

00:23:46: Wir sagen immer wenn so Martin zähnt und sagen wir das ist hier bei uns Das gilt für diesen Hund auch

00:23:52: der ist hier Bei uns ja Genauso wie bei irgendwelchen diesen KI Detection Tools oder sowas.

00:23:59: wird dieses Wettrüsten geben Wenn es Leute gibt die das austrecksen wollen weil einfach Die Grundanwendungen die Grund Anwendungsfälle Für diese Technologie Ist Einfach ... rumlaufen und Leute filmen.

00:24:16: Also...

00:24:18: Oder Skifahren?

00:24:20: Oh!

00:24:22: Du meinst im augmented reality oder eben so?

00:24:25: Nein,

00:24:25: nein du kannst ja mit diesen Kamerabrillen, kannst du ja Skifahrern und das dann filmen und das da hochladen bei Instagram.

00:24:30: Yeah,

00:24:31: kauft in a GoPro I don't care.

00:24:33: Ja stimmt.

00:24:35: Dieses Problem haben wir gelöst als Gesellschaft.

00:24:37: Wie filme ich mich beim Skifahren?

00:24:39: Das ist für Tech-Unternehmen wirklich kein Argument dass Probleme schon längst gelöst sind um sie nicht nochmal neu zu denken.

00:24:45: Ja, aber das bringt zu viele neue Probleme mit sich.

00:24:50: Ich bin ja eigentlich gar keine Tech-Pestimiste, ne?

00:24:52: Aber es ist wirklich diese Gläser machen was mit mir!

00:24:55: Es ist die Bechefolge heute.

00:24:59: Wir bleiben doch ein bisschen beim Meter.

00:25:02: Also wir bleiben natürlich bei diesem Prozess dran, beobachten das weiter.

00:25:05: Ach so ganz kurz dazu noch der Vollständigkeit halber.

00:25:07: ich habe... Das hat jemand in den Discord geschickt dass es auch Einschätzung tatsächlich von Anwälten gibt oder zumindest hier von einem Stefan Hessel Rechtsanwalt für Cyber-Sicherheit.

00:25:17: Der hat sich mit dem Fall auseinandergesetzt auf LinkedIn und er hat geschrieben, dass er glaubt, dass durch die Tatsache, dass dieses Smart Glass schon lange auf dem Markt sind möglicherweise eine eigenständige Produktkategorie darstellt und damit diese Tarnung in einem Alltagsgegenstand hier möglicherweise gar nicht greifen könnte.

00:25:37: Es wird am Ende natürlich ein Gericht entscheiden müssen, vielleicht sogar mehrere Gerichte.

00:25:41: aber ich finde es schon auch spannend dass es da so viele verschiedene Einschätzungen und Rechtsauffassungen gibt.

00:25:46: natürlich

00:25:48: Wie ist das eigentlich mit so Kugelschreibern wo so eine Kamera drin ist?

00:25:50: Verboten!

00:25:51: Tatsächlich verboten!

00:25:52: Und

00:25:54: die gibt's viel länger als die Smart Glasses.

00:25:57: Die gibts schon seit den alten James Bond Filmen In Filmen zumindest.

00:26:04: Ja, aber ich hab das Gefühl die gibt's wirklich schon länger oder?

00:26:08: Ich habe das Gefühl so Kugelschreiben mit Mikrofon zum Beispiel.

00:26:10: Das ist ein typisches Gadget dass man im Pearl-Katalog bestellt.

00:26:13: Kennst du den noch?

00:26:14: Nein.

00:26:16: Also es war eine Sammlung auf dreihundert Seiten.

00:26:18: stell dir jeden Gegenstand der Welt vor und mach einen USB Anschluss dran.

00:26:24: Ganz toll!

00:26:27: Garten Eden den ich nie gefunden habe gibt

00:26:30: es das noch?

00:26:30: ist die Frage gibt es noch per Kataloge?

00:26:33: Wir werden das erfahren jetzt im discord auf wie wir hacken.

00:26:35: dann punkt org wird uns wahrscheinlich menschen schon geschrieben haben.

00:26:38: So, wir bleiben beim meta.

00:26:40: und zwar beginnt etwas großes.

00:26:43: wahrscheinlich und zwar findet jetzt im kalifornischen oakland ein prozess statt und zwar der große prozess in dem geklärt wird ist meta zu weit gegangen.

00:26:54: In den überschreitungen der verletzungen von jugendschutzmaßnahmen macht meta mit seinen netzwerken minderjährige abhängig um psychisch krank ja oder nein?

00:27:04: das wird hier entschieden.

00:27:05: es ist so eine art tatsächlicher Big Tobacco-Prozess, wenn man so möchte.

00:27:10: Wir haben das hier schon ein paar Mal erklärt.

00:27:11: diese Analogie Es gibt hier eine potenzielle Strafzahlung in Höhe von eins Komma vier Billionen Dollar.

00:27:18: Das wäre der komplette Marktwert von Meter.

00:27:20: Sollte das also so dazu kommen?

00:27:22: Man muss da zu sagen Der Big Tobaco-Prozesse damals hat auch nicht zugeführt dass sie solche hohen Geldstrafen gezahlt wurden wie ursprünglich mal gefordert.

00:27:30: aber trotzdem mit dieser Prozess.

00:27:31: Aber richtig

00:27:32: viel Geld

00:27:35: Ziemlich viel Geld auf jeden Fall.

00:27:36: Ich

00:27:36: meine auch bei Big Tobacco, wenn die Summe nicht ganz so groß war, war es trotzdem richtig... ich glaube das waren irgendwie... ...ich habe jetzt gerade so vierhundert Milliarden im Kopf oder so.

00:27:43: Es war richtig viel Geld!

00:27:45: Ich habe im Kopf und da könnte ich mich jetzt aber auch irren, wir müssen heute total viel fact-checken, sorry.

00:27:50: Wir begeben uns oft so dünnes Eis und merken dann dass es rutschig ist.

00:27:53: Ich hab' im Kopf, dass in der Berufung am Ende ein Big Tobacco-Prozess eine relativ kleine Strafzange verhängt wurde, aber der Schaden dadurch Dadurch entstanden ist, dass du klagisch Deltas das Tabak schädlich isst.

00:28:06: Für die Gesellschaft noch vor allem für Minderjähriger und die Tabak-Unternehmen das Wissen.

00:28:10: So ob ich mir das gemerkt?

00:28:12: Ja doch, das stimmt schon.

00:28:14: aber ich dachte eben... Also ich hab im Kopf weil das haben wir auch gerade für einen anderen Podcast recherchiert.

00:28:20: Oha!

00:28:22: Ohja, zweihundert achtzig Milliarden Dollar tatsächlich.

00:28:25: Was vor allem, wenn wir es jetzt in Inflationsbereinigt noch denken das war ja Ende der neun oder Mitte Ende der Neunziger sowas.

00:28:33: Also verdammt viel Geld war auch heute noch.

00:28:36: tatsächlich verdammte Geld ist

00:28:37: für mich.

00:28:37: Das stimmt aber eins mal vier Billionen wären nochmal ganz schön viel mehr.

00:28:44: Und zwar geht es insgesamt darum, dass hier die Kleger in diesem Prozess sind insgesamt neunundzwanzig US-Bundesstaaten.

00:28:52: In diesem Prozesse ist ein Teil des Prozesses erst einmal nur vier Bundesstaaten, das heißt dieser Prozess bringt einen weiteren Prozess mit sich Und der Prozess beginnt jetzt langsam, weil gerade auf die Suche gegangen wird nach Geschworenen.

00:29:06: Die dort sich sozusagen in diesem Prozess begeben.

00:29:10: und die Suchen nach Geschworenen das ist immer sehr spannend.

00:29:11: wir haben das damals im Elon Musk gegen Open AI-Prozesse eng begleitet Weil die Geschworenen müssen natürlich in gewisser Weise unvoreingenommen sein was relativ schwierig ist in so einem Fall.

00:29:22: Das heißt idealerweise hast du Leute sitzen die noch nie von Meter gehört haben.

00:29:25: diese sind dann aber vielleicht auch nicht zwangsläufig geeignet um mit diesen Prozessen dieser Entscheidungen zu treffen ist also gar nicht so leicht glaube ich.

00:29:32: Kann ich mir auch vorstellen?

00:29:33: Ja, das ist ja... Ich finde diesen ganzen Prozess unglaublich haarig.

00:29:39: Doch sagt man es schon so!

00:29:41: Oder?

00:29:42: Nein, sagt

00:29:42: man das?

00:29:44: Ja dann sagt das genauso.

00:29:46: Ja?

00:29:47: Ja ich glaube es schon.

00:29:49: Ist ein hariger Prozess.

00:29:50: Ja,

00:29:51: ich glaube das sagt man allerdings wenn man über sechzig ist.

00:29:55: Ich bin älter als du denkst.

00:30:00: Aber ja, ich bin diesen ganzen Prozessextremen harig weil da einfach sehr viele verschiedene Interessen gegeneinander spielen und es oft gar nicht so leicht ist zu durchschauen wer eigentlich genau hinter was steckt.

00:30:13: Und welche Interessen da gerade siegen?

00:30:17: So gern ich sehe das Meter verantwortlich in Verantwortung genommen wird für auch die Dinge, die sie ja schon sehr lange wussten.

00:30:29: Wie schädlich die sind und das immer gerne weitergemacht haben finde ich auch Teile.

00:30:34: dieses Ansatz ist dieser Klage sehr schwierig wo er teilweise wirklich explizit dahinter steht Die Kinder zu schützen vor den Inhalten ...progressiven Inhalten vor LGBTQ Plus-Inhalten und so was.

00:30:54: Also da muss man, glaub ich sehr genau hinschauen.

00:30:57: Ich wäre auch nicht gerne eine geschworene tatsächlich.

00:30:59: Nein mich auch!

00:31:00: Ich war immer sehr uneigendete...geschworen.

00:31:02: Wir sind glaube ich auch zu befangen eventuell?

00:31:05: Kennen

00:31:06: Sie wieder...?

00:31:09: Was

00:31:09: bitte?!

00:31:13: Nein also ich stimme natürlich zu, weil man muss aufpassen dass das eben nicht zu einer kompletten Totalüberwachung des Internetzugriffes führt was ja in den USA gerade sowieso stark diskutiert wird.

00:31:23: Man muss glaube ich aufpassen, dass diese Veränderung der Section to Thirty also der amerikanischen Version des Plattformprivileges nicht dazu verwendet wird das es am Ende nur noch die großen Tech-Unternehmen gibt und die dann auch noch klein gehalten werden.

00:31:36: man muss aber auch sagen Meta hat sich selber zuzuschreiben, dass sie jetzt an diesem Punkt stehen.

00:31:41: Es gibt wie viele?

00:31:42: Also sechshundert vierzehn Folgen haben wir bisher aufgemessen, sechshundert vierzehnt Und gefühlt Zwei Dritte dieser Episoden haben wir über Geschichten gesprochen, in denen Meta über Dinge wusste die schlecht für junge Menschen sind und sie trotzdem im Kauf genommen haben um so Dinge wie Stickiness aufrecht zu erhalten.

00:31:58: Heißt also Meta hatte genug Chancen das nicht soweit kommen zu lassen hat es aber darauf ankommen lassen und hat es jetzt sogar geschafft dass in dem sehr Wirtschaftsliberalen Land USA neunundzwanzig Staaten Klagen gegen ein Unternehmen um das sozusagen endlich zur Veränderung zu zwingen.

00:32:18: Und diese Veränderungen wird natürlich anders aussehen, als wenn das aus Eigenverantwortung und eigenen Schritten heraus passiert wäre.

00:32:24: also Mitleid mit Meter habe ich dann nicht.

00:32:27: aber du hast natürlich recht Sorge um die Konsequenzen muss man sich als Menschen die das freie Internet lieben wahrscheinlich trotzdem machen

00:32:34: Weil sich da ja auch ... Es lässt sich eine unheilige Allianz bilden verschiedener Interessen.

00:32:39: Exakt!

00:32:40: Eben genau dieser konservativen Interessen, den es darum geht im Namen von Schutz von Kindern und Schutz vor sexuellem Inhalten wirklich so eine konservative Agenda durchzusetzen.

00:32:53: Ja.

00:32:54: Und da sollten wir ganz vorsichtig sein, welche Rechte und welche Verbote denen zugestanden werden.

00:33:02: quasi?

00:33:02: Absolut.

00:33:03: Ja.

00:33:05: Na ja, wir haben ... Ja bitte?

00:33:08: Nee, sagt ruhig!

00:33:08: Ich wollte

00:33:08: nur noch sagen, dass ich auch so mit ... Ich find's auch immer ... Ich freu mich auch immer wenn Marc Sacker-Börgter steht und das Volk und das Recht über ihn urteilt.

00:33:19: Also er wird aussagen... Er wird aussagen.

00:33:22: Adam Osseri wird auch Aussagen und die Öffnungsplädoyers werden schon am achtzehnten August nächste Woche beginnen.

00:33:26: also wir werden das wieder engmaschig begleiten.

00:33:29: ich freue mich schon wieder, aber es ist ja irgendwie so eine Begeisterung.

00:33:33: in mir habe ich ja glaube ich schon mal erzählt dass diese großen Techprozesse Ich lese dann alles was ich dort zu finde Und wir bringen das hier auch immer mit und dann reden wir sehr viel über diese Prozesse Genauso wie der Apple gegen OpenAI-Prozess, da gibt es gerade noch nicht so viele Neues.

00:33:47: Ein paar Dinge, das kriegen wir glaube ich heute nicht unter aber werdet ihr hier auch noch hören und das wird zum Prozess und da werden wir uns so richtig reinschrauben Wie bei der angedrohten Metazerschlagung damals gegen die FTC einfach... Ich lieb's

00:34:00: Es ist

00:34:01: muss

00:34:01: Kino.

00:34:02: Im nächsten Leben werde ich nochmal Gerichtsreporter.

00:34:05: Ich war als ich in... oder bin immer wieder ins San Francisco.

00:34:09: Und da war ich als der Elon Musk hier auf Mai, Prozess war.

00:34:14: Und da hat ein französisches Medium eine

00:34:18: relativ

00:34:18: kleine Zeitung ... Also hab ich eine Reporterin getroffen, die von einem relativ kleinen Medium einfach dahingeschickt wurde für die Zeit des Prozesses, die dann auch diese ... Es gab ja ganz wenige Pässe, die Journalistinnen haben irgendwie um vier Uhr morgens da angestanden, um in diesen Gerichtswahl reinzukommen und wenn du aber jeden Tag da warst, dann gab's ne extra Pass.

00:34:40: Also wenn du dich verpflichtest, mit jeden Tag zu kommen.

00:34:43: Genau und dann konntest du zur normalen Zeit quasi kommen?

00:34:46: Und die haben die hier rüber geschickt um ... also nicht hier rüber, da rübergeschickt!

00:34:52: Um jeden Tag eben von diesem Prozess zu berichten.

00:34:55: und vielleicht gibt's auch irgendwie so ein Stipendium oder sowas für Dich wo Du Dich bewerben kannst als Gerichtsreporter jeden Tag da morgens hinzufahren und jede Regung und Äußerungen zu berichtten.

00:35:09: Das...also Das öffnet mir eine ganz andere Tür.

00:35:12: Also, ich werde mich kümmern.

00:35:14: Trostenbeek, wenn du das hier hörst!

00:35:15: Wir müssen sprechen.

00:35:18: Es ist halt die Frage ob ich einen Journalisten wie so ein Kriege nach diesen sechs oder dreizehn Folgen, die ich hier so gemacht habe.

00:35:23: aber naja mal sehen.

00:35:26: Ich bin... also ich hoffe immer noch dass es.. also ich hab eins.

00:35:33: Ich hab eins und please don't take it away.

00:35:37: Wobei da auch die stelle... also der ist jetzt krass eingesch- mehr eingeschränkt wird ab September, Mitte September.

00:35:43: Ja und dann werden auch Instagram-Accounts gescannt.

00:35:46: Instagram Entschuldigung, so heißt das.

00:35:53: Es ist aber nicht das einzige Neue was in diesem Fall hier eine Rolle spielt denn es gibt noch ein Berufungsgericht in San Francisco die jetzt entschieden haben ob sich Meter und Co, also Meta TikTok Snapchat und Google in einzelnen Rechtsstreit verantworten müssen wenn es eben um die Frage geht dass sie ihre Plattformen absichtlich so gestaltet haben das Kinder- und Jugendliche abhängig gemacht werden können.

00:36:17: Das ist eine Weiterentwicklung eines Falses über den wir hier schon mal gesprochen haben weil es darum ging das ein Schulbezirk es geschafft hat eben diese ganzen Unternehmen zur Klage zu bewegen oder dazu vor Gericht zu bringen.

00:36:29: jetzt wurde quasi grundsätzlich entschieden auch alle anderen können das tun, aber auch Bundesstaaten, Kommunen und Eltern.

00:36:37: Insgesamt wird mit ungefähr drei tausend Klagen gerechnet in denen diese Internetkonzerne sich hier vor Gericht stellen müssen und eben darüber sprechen müssen ob sie dabei geholfen haben Depressionen Angststörungen oder Probleme mit dem eigenen Körper und anderen psychischen Problem ausgelöst zu haben und dafür verantwortlich zu sein.

00:36:53: also möglicherweise Man muss bei Meta jetzt nochmal ein Räumchen frei gemacht werden für ein paar Anwältinnen, weil das könnte jetzt tatsächlich groß werden.

00:37:01: Die Konzerne haben versucht diese Klagen abzuwenden indem sie gesagt haben dass es alle Section to Thirty alles ist freie Rede und das Gericht hat aber gesagt nein nein die es gibt durch Section To Thirty die bringt aber keine klage.

00:37:14: Immunität grundsätzlich und damit sind jetzt eben diese Klaren tatsächlich möglich.

00:37:19: Aber ist jetzt die Idee dass alle einzelnen Klagen?

00:37:24: Ist das zumindest möglich?

00:37:26: Also die neunzwanzig Bundesstaaten haben sich ja schon mal zumindest in Teilen zusammengetan und vier von denen, da läuft es ja jetzt schon.

00:37:32: Aber jetzt könnte jeder einzelne Schulbezieher klagen theoretisch.

00:37:37: Die haben das Geld überhaupt nicht!

00:37:39: Es hört sich ineffizient an und vielleicht bin ich jetzt... Ich habe das noch nicht durchdacht.

00:37:46: Also es kommt ein bisschen drauf an.

00:37:48: Es gibt halt zwei Möglichkeiten.

00:37:49: Die eine Möglichkeit ist, wie das eben in diesem eben angesprochenen Prozess mit dem Schuhbezirk in Kentucky bereits abgelaufen ist.

00:37:55: Da haben Metatik Tok und alle anderen gemeinsam Vergleiche erzielt.

00:37:58: um keine Präzedenz zu schärfen Haben siebenzehntig Millionen Dollar insgesamt gezahlt.

00:38:02: damit gab es aber kein Prozess.

00:38:04: Sollten diese drei tausend Schuh Bezirke ins oder wie viele sind nicht drei Tausend Schulbezirker?

00:38:08: Aber sollten alle Schulbeziecke in den USA mit diesem Unternehmen zu vergleichen.

00:38:13: zwingend wäre das relativ teuer.

00:38:15: Sollten sie allerdings es so ein Prozess bringen und es gäbe einen Präzidenzfall, und Sie müssten am Ende des Prozesses hundert Millionen sein, wäre es noch mal deutlich teurer.

00:38:23: also Es wird tatsächlich hoch interessant.

00:38:28: Ich wünsche diesen ganzen Schulbezirken auf jeden Fall das Geld um das Metageld Bildungsmittel zu kaufen in die Toiletten zu sanieren, go for it.

00:38:39: Auch deutsche Schulen könnten mitmachen!

00:38:41: Das ist ... das stopft die Finanzlücke im Haushalt des Bildungsministeriums Meter.

00:38:48: An alle Eltern-Fleegschaftsvorsitzenden, die das hier gerade hören, schlagt es doch mal vor?

00:38:53: Go For It, ja.

00:38:54: Ich hab mal mit dem Chef von Reddit ein Gespräch gehabt und der hat erzählt dass er Nicht okay findet, wie die EU gerade Strafen verhängt um quasi ihre eigenen Haushaltslöcher zu stopfen.

00:39:12: Und ich hab gedacht... Ich habe schon ein paar Nachfragen gestellt aber ich dachte so why not?

00:39:22: Aber ich bin nicht überrascht dass der Reddit Chef seine eigene Community auch nicht versteht und auch nicht europäischer Politik versteht.

00:39:32: Und im Endeffekt ist auch die Frage, ja wie viel Steuern habt ihr denn gezahlt in der EU letztes Jahr?

00:39:38: So I don't know.

00:39:39: Ich find's wenn es da alternative Quellen gibt um die Schultoiletten zu sanieren kann man mal ausprobieren why not?

00:39:46: Ich stimme zu.

00:39:48: ich habe noch ein kleines KI-Thema mitgebracht über das wir sprechen müssen Weil das ein Thema war, bei dem ich mich so ein bisschen... Ich musste ein bisschen rein recherchieren.

00:39:55: Weil ich und viele andere oder auch viele von unseren gemeinsamen KollegInnen... Wir haben dann so Nachrichten bekommen von Verstehst du das?

00:40:03: Ehrlicherweise gerade noch nicht!

00:40:05: Und dann haben wir uns gemeinsam da reingearbeitet.

00:40:07: Denn es ging die Meldung rum dass Anthropic ankündigt, dass alle Texte, die die künftigen Modelle im Chatbot Claude generieren können mit einem Wasserzeichen versehen werden.

00:40:18: Wie gesagt, in Texten sind Wasserzeichen gar nicht so trivial.

00:40:22: Denn wenn im Moment wo ich zum Beispiel Copy und Paste mache oder ihn abschreibe wäre dieses vermeintliche Wasserzeiche, ob es jetzt unsichtbare Unicode-Zeichen oder was auch immer wären weg.

00:40:31: Deswegen habe ich mich da mal ein bisschen miteinander gesetzt und kann dir sagen das ist super spannend aber Anthropics sind nicht die ersten dies machen.

00:40:40: und zwar gibt es einen Verfahren d.h.

00:40:42: Tournament Sampling.

00:40:43: also das funktioniert so du generierst Text Du nix schon, wahrscheinlich kennst du das alles schon erklären.

00:40:50: Ich hab's auch mir erst gestern intensiv angeschaut aber ich find es auch wild, erklär mal!

00:40:55: Also man kennt es übrigens auch als Steganografie also eine in Text versteckte Information die von außen nicht als sollt hier erkennbar ist.

00:41:05: und das ist eben hier dieses Tournament Sampling.

00:41:07: denn es funktioniert so dass du ähm...also es funktioniert ja so ein Chatbot generiert ja aus ganz vielen kleinen Token ein Wort und guckt dann was wäre das nächste wahrscheinliche Wort, dass jetzt hier als nächstes kommt.

00:41:21: Meinerseits auch nur Teile von Wertern aber der einfache Teil bei sagen wir ich habe einen Satz in der Ersatz heißt Ich gehe jetzt an Eis essen!

00:41:28: Und die Antwort wäre dann Guten Appetit wünsche ich dir.

00:41:33: Jedes einzelne Wort da drin in dieser Antwort wird ja immer nur auf Grundlage des vorherigen Wortes und des Kontextes neu generiert und geguckt.

00:41:41: Was ist jetzt das Nächste was hier passiert?

00:41:44: Häufig gibt es für einzelne Wörter Alternativen.

00:41:47: Also statt guten Appetit könnte auch Bon Appétit als Antwort kommen.

00:41:52: und diese beiden Begriffe, Guten Appetite und Bon Appetits die hätten beide eine ähnlich hohe Punktzahl.

00:41:58: das heißt der das Modell entscheidet sich für eine dieser beiden Varianten, weil die Punktzahl nur leicht höher ist.

00:42:06: Und dieses Prinzip, es wurde in einem Paper mit dem Namen Watermark for large language models von Kirchenbauer et al.

00:42:16: Ich habe gelernt übrigens man spricht das so aus, weil jemand hatte kritisiert neben Forschungsarbeiten sagt man und weiterer und dann haben andere gesagt nein nein das ist genau richtig.

00:42:23: Anyway, auf jeden Fall wurde dieser Text geschrieben, dieses Paper geschrieben und da wurden gesagt wir unterteilen hier in grünen und roten Tokens.

00:42:31: Und es gibt ein Schlüssel der entscheidet welche Tokens Grüne welcher Rot sind.

00:42:36: und damit kannst du schauen guten Appetit wäre in grüner und bon appetit wäre ein roter.

00:42:42: Und dann wird geguckt, wie viele grüne Tauchens wurden hier eigentlich verwendet?

00:42:44: und wenn da sehr viele grüne Tauchen in einem Text drin sind.

00:42:47: Dann ist die Wahrscheinlichkeit sehr hoch dass das von diesem KI-Modell generiert wurde weil eben sehr häufig Entscheidungen getroffen worden diese Wörter aus der Kategorie Grüne Tauchen ausgewählt wurden.

00:42:58: War das nachvollziehbar oder war es zu kryptisch?

00:43:02: Also man wählt quasi ein... also das Modell wählt einen Begriff aus der vielleicht nicht Aller nächstwahrscheinlichste ist, sondern der zweitwahrscheinlichste.

00:43:14: Und dieser Begriff ist quasi dann entweder ein roter oder grüner und daran quasi über den Text verteilt wie viele dieser quasi...

00:43:26: ...grüne Begriffe sozusagen gewählt wurden?

00:43:28: Genau!

00:43:28: Ausgewählt worden, da kann man sagen okay es ist aber kein Muster, sondern es ist nur eine bestimmte Anzahlprozentzahl oder...?

00:43:37: Also ich lerne nicht unbedingt, sondern es wird einfach gesagt wenn du sehr viele dieser Begriffe hast die offensichtlich so wie das hier generiert wurde auf diesem Schema basierend ausgewählt wurden also wenn sehr häufig hätte statt haben könnte gewählt wird obwohl man auch haben könnte sagen würde oder sagen könnte dann liegt die vermutung nahe dass ihr hat ein modell ausgewählt weil er sozusagen mit diesen Schlüssel diese schifrierung hier gewählt hat um zu zeigen, ich bin KI generiert.

00:44:07: Heißt also Rhinos Copy and Paste wäre jetzt nicht mehr möglich.

00:44:12: bei generierten Texten der neuen Clotmodelle heisst auch wenn jemand eine Rede eins vorträgt lässt sich sogar darüber rekonstruieren ob das eine KI Generierte Rede ist Wenn sie dann mit den Clot Modellen generiert wurde.

00:44:24: übrigens soll Geminal sowas ähnliches bereits machen in seinen Google Texten.

00:44:29: Das heißt wie gesagt es ist nicht so super neu.

00:44:31: aber Ich finde es eine wahnsinnig spannende Methodik um eben So was zu verstecken in Texten, also ultrashlau irgendwie.

00:44:40: Voll... Yes and?

00:44:43: Ja aber ich hab so viele Fragen, ich find's bleiben so viele fragen offen.

00:44:48: Also sowas wie Okay Gemini macht es schon.

00:44:52: Warum?

00:44:53: Wo können wir das...?

00:44:55: Testen, also wie teste ich jetzt andersrum den Text darauf?

00:45:00: Ich glaube das Klo da noch nichts released hat.

00:45:05: Aber sie haben auch diese Methode noch nicht ausgerollt sein, die kommt erst in grünem Modell.

00:45:11: Wie sicher ist das?

00:45:12: Also ich sehe hier auch wieder voll die Gefahr, die es irgendwie bei anderen KI-Detektionsmodellen gibt dass dann ausgespuckt wird.

00:45:19: okay mit achtzig Prozent Wahrscheinlichkeit ist es KI generiert ist es aber nicht da natürlich auch diese Frage Texte, die ich mir nur hab leicht überarbeiten lassen.

00:45:31: Also wenn ich zum Beispiel sage okay straff hier den Text ein bisschen...

00:45:35: Da könnte das passieren!

00:45:38: Genau in dem Moment wo du Wortwahl verändern lässt kann das passieren.

00:45:42: umgekehrt heißt es aber auch dass das relativ leicht auszutricksen ist weil wenn nun einfach jedes Verb austauscht wer hättest du wahrscheinlich schon eine relativ hohe Trefferquote um diesen Text zu endkiisieren

00:45:54: ist natürlich dann total spannend, dass die Sprache vielleicht noch ein bisschen... Vielleicht für die Spracher dann noch besser erkennbar die KI-Sprache oder noch schlechter erkennbar.

00:46:06: Wenn nicht immer das Wahrscheinlichste sondern auch immer mal so das zweitwahrscheinlichste Wort genommen wird?

00:46:10: Vielleicht wird es ja eigentlich ein bisschen

00:46:11: wilder?

00:46:12: Ja aber es sind ja so Wörter die ähnliche Punkte haben.

00:46:15: also wenn vermutlich statt wahrscheinlich genommen wird.

00:46:18: Das... Aber wenn dann immer vermutlich Stadt wahrscheinlich genommen werden?

00:46:21: Ja das stimmt!

00:46:25: Es könnte etwas mit der Sprache machen, was irgendwie interessant ist.

00:46:30: Was vielleicht cool ist?

00:46:34: Eher meine Grundeinstellung.

00:46:36: Wahrscheinlich macht es nichts Gutes mit der Sprage.

00:46:39: KI hat bislang noch nichts Gtes gemacht.

00:46:42: Ich lese so viele Texte auch, wo ich denke ... Oh nee!

00:46:47: Das hört sich eben genauso an.

00:46:50: Ja, es wird auf jeden Fall interessant zu sehen, ob die ... Klod sagt ja oder Anthropik sagt, es wird keinen Qualitätsunterschied geben.

00:46:58: Die Texte sind da nicht irgendwie schlechter.

00:47:01: Ja das müssen Sie erst mal beweisen.

00:47:02: ne?

00:47:03: Genau!

00:47:04: Wollen wir mal sehen.

00:47:07: Aber also genau ich habe bei diesen ganzen KI-Detections Detection Programmen immer viele Fragezeichen.

00:47:15: Ich glaube die Gefahr ist voll groß dass Leute... das Leute da quasi angeklagt werden,

00:47:24: wobei Pangram mittlerweile selber von einer Trefferquote von über neun-neinzig Prozent bei Texten über ich glaube zweihundertfünfzig Zeichen spricht.

00:47:31: Ja würde ich auch wenn ich Pangram wäre also... Also ich finde diese eigenen Zahlen muss man unbedingt hinterfragen weil dann geht es immer darum wie okay du hast jetzt schon eine Textlinge genannt und so was.

00:47:44: aber Die wurden auch teilweise, finde ich von Journalisten nicht gut eingeordnet.

00:47:49: Das stimmt

00:47:50: in der Berichterstattung.

00:47:52: Aber trotzdem je länger ein Text ist umso einfacher wird es offenbar für diese Systeme das wiederzuerkennen?

00:47:57: Ja.

00:47:59: Es ist ja quasi ... Es ist hierin, um EU-Recht zu entsprechen, um dem AI-Agg zu entsprechen.

00:48:06: Richtig wird aber überall auf der ganzen Welt.

00:48:12: Ich find's von sich aus... Ich finde es an sich gut, wenn die AI-Konzerne selber versuchen so was einzubauen.

00:48:22: Wenn die EU da irgendwas vorgeschrieben hätte wie das genau aussehen muss, das wäre technisch wahrscheinlich nicht...

00:48:31: Die werden nicht auf die Idee gekommen dieses Paper dafür als Koalitionsnimm.

00:48:35: Wahrscheinlich nicht!

00:48:36: No Front an EU Bürokrat innen aber wahrscheinlich nicht?

00:48:41: Vielleicht Front ich weiß nicht.

00:48:44: Aber genau, ich find's vom Prinzip her cool wenn sich die Tech-Konzerne selbst dafür verantwortlich fühlen und da auch ihre irgendwie kluge Leute dran setzen, die sich so was ausdenken.

00:48:56: Ich bin nicht so ganz optimistisch aber dass das zu gut funktionieren wird und ich halt zu einer weiteren Form genauso wie mit den Meterglasses so einem Wettrüsten führt, wie man die Dinger halt wieder austrickst.

00:49:07: Ja, ich fürchte leider... Also gerade bei Text kannst du das nicht verhindern.

00:49:12: Ich kann dir sagen, dass ich in meiner Schulzeit und es jetzt verjährt... Wir haben häufig, also häufig ist es falsch, aber es gab durchaus Fälle, indem wir die Englischsprachige Wikipedia mithilfe eines Google-Übersetzers übersetzt haben, damit nicht nachweisbar ist, dass wir einfach Dinge aus der WGPD abgetickt haben für ein Referat.

00:49:28: Es gibt immer Möglichkeiten das auszutricksen!

00:49:31: Auch eure arme Mitschüler erinnern sich dann diesen aus Wikipedia abgetippten Texten, den ihr davor gelesen habt anhören muss?

00:49:39: Über das unfassbar spannende Thema die Erfindung der Margarine.

00:49:45: Nein, ja!

00:49:46: Und das ist eigentlich nämlich das Ding... Die arme Leute, die am LehrerInnen haben wirklich schon hart genuges Leben und die müssen dann diese Kacktexte lesen.

00:49:59: Macht's doch für die anderen Leute.

00:50:01: Kehbt euch da ein bisschen Mühe für die andere Leute?

00:50:04: Ja ich glaube das Verständnis hatte ich damit.

00:50:06: Sechzehn, siebzehn.

00:50:06: Nein

00:50:07: musste auch nicht.

00:50:09: Sorry.

00:50:11: So was nicht gibt...

00:50:12: Ja,

00:50:14: heute aber.

00:50:15: Heute hätte ich, sollte würde ich es nicht mehr machen.

00:50:17: Aber ich will einfach nur sagen da wo das ist glaube ich ein urmenschliches Verhalten, wo immer es Möglichkeiten gibt auszutricksen zu können.

00:50:25: Und dann wird's eine andere App oder eine Website geben wo du den gleichen Text den Claude gewatermarkt hast einmal durchlaufen lässt und der macht dann eh wieder etwas anders und dann ist halt das Watermark wieder weg.

00:50:36: Dann werden halt wieder ein paar Wörter getauscht.

00:50:39: Ja,

00:50:39: also vielleicht ist die Geschichte schließt

00:50:43: sich der Kreis.

00:50:44: Ich

00:50:44: hätte noch ein paar andere Themen heute gehabt.

00:50:48: viele schaffen wir nicht mehr aber eines schaffen wir dass ich noch wichtig finde und zwar geht es um das Sterben von Blue Sky.

00:50:54: Das geht gerade so ein bisschen durchs Netz wird darüber gesprochen.

00:50:57: Und zwar sind die Zahlen von Blue sky tatsächlich Im starken Fall.

00:51:02: BlueSky hat im Juni, auch noch zehn Komma vier Millionen monatliche aktive NutzerInnen hat aber ein Jahr zuvor noch sieben und zwanzig Komma zwei Prozent mehr als also einen knappen Viertel den monatlichen aktiven Nutzer Innen verloren.

00:51:18: Also das ist schon ouch so.

00:51:24: Wie ist dein Gefühl von Blue Sky?

00:51:25: Nutzt du Blue Sky, gehe gleich noch ein bisschen in die Zahlen.

00:51:29: Aber ich will einmal so checken, ist das rein statistisch oder lässt sich das anecdotisch decken?

00:51:35: Also... Ich meine es gab ja natürlich diese große Welle von Leuten, die irgendwie als Elon Musk Twitter gekauft hat zu ex gemacht hat, gab's natürlich eine große Welli.

00:51:44: Ich gehöre zu denen, die damals darüber gegangen sind eigentlich direkt mit dem Kauf auch

00:51:52: und

00:51:54: dann Pluska ungefähr sechs mal benutzt haben.

00:51:57: Also, ich bin... Und das ist glaube ich die größte, dass es glaube ich eine Welle dieses Jahr quasi gab an Nutzer in einen Einbruch von denen sie halt rübergegangen sind und uns da nicht so richtig benutzt haben.

00:52:09: aber wenn ich das richtig verstehe geht es ja jetzt sogar noch weiter.

00:52:12: also auch Leute die dann mehr länger geblieben sind und so gehen wieder oder nutzen die App nicht mehr so sehr.

00:52:20: Für mich gab's wirklich so dieses eine Zeitalter von Twitter, wo es irgendwie ... wo Twitter sehr relevant war für mich und wo ich da auch viel Zeit verbracht hab.

00:52:29: Wo ich irgendwann gemerkt habe, dass das so slightly toxic ist für mich auch.

00:52:32: Also auch Journalistinnen auf Twitter waren extrem anstrengend, sodass ich ... Das war irgendwie so ein bisschen vorbei für mich als dann ex ... Als Twitter zu ex wurde und da das Ganze passiert ist.

00:52:44: Deswegen war auch Blue Sky für mich halt nie die Spielwiese, die es für andere Leute wartet wie es vielleicht für dich auch war.

00:52:51: Auch immer noch ist, aber was... Und es

00:52:54: gibt ja die Heavy User richtig?

00:52:56: Das sind sie auch in den Zahlen!

00:52:57: Ja das gibt es noch.

00:52:59: Aber interessant ist der Höchststand bei Ende im Jahr zwanzig.

00:53:02: Da waren die monatlich aktiven NutzerInnen, wenn zweiundzwanzig, eins Millionen bedeuteten Rückgang zum zweiten Quartal, zweitausendsechs und zwanzzig um zweiundfünfzig Prozent.

00:53:13: D.h.,

00:53:13: die Hälfte der Leute, die damals noch regelmäßig aktiv waren, sind einfach weg.

00:53:18: Das Interessante ist aber das Blue Sky als Unternehmen nicht so richtig doll dagegen anarbeitet, sondern anders dagegen erarbeitet.

00:53:25: Wir haben da schon drüber gesprochen dass sie zum Beispiel Eti eingeführt haben ein KI-Tool zur Recherche oder dass Sie eigentlich daran arbeiten die Communities auszubauen um Reddit als dezentrale alternative Konkurrenz zu machen und so weiter usw.

00:53:38: also Blue Sky Möchte sich eigentlich selber auch davon wegentwickeln, wo sie sind und ich glaube der Grund ist.

00:53:43: Und auch den sieht man in der Zahlen das es eine App gibt die seitdem extrem viel Zugriff gewonnen haben und dass ist Threads.

00:53:51: Thread hat bei den täglich aktiven NutzerInnen nicht monatlich aktiv bei Blue Sky AM sein.

00:53:55: Täglich aktive Nutzer Innen im Juli im vergleich zum Vorjahr zugelegt und sind dort bei.

00:54:06: Die Website-Besuche liegen sogar bei vierhundertsiebzig Millionen.

00:54:09: Also das ist schon wirklich irre!

00:54:12: Auch krass, dass die Website Benutzungen so hoch sind... ...bei einem Produkt was irgendwie in meinem Kopf einfach eine App ist.

00:54:20: In meinem Kopf ist ne

00:54:21: App.

00:54:21: Ja aber X hatten wir früher auch im Büro-Degen-Zett auf dem Rechner

00:54:24: offen?

00:54:27: Das Martin Zorn ist bei uns.

00:54:28: Ja stimmt danke.

00:54:31: Halt ich gelernt.

00:54:35: Bist du auf Threatz?

00:54:36: Ja, ich bin da überall.

00:54:37: Du hast

00:54:38: ja das Social Media-Podcast.

00:54:41: Ich muss ja... Ich bin nur beruflich!

00:54:42: Ich würde es uns alles gar nicht mehr nutzen.

00:54:50: Es gibt auch schon immer diese Kritik an Blue Sky, dass sich eine bestimmte Art von Menschen dort sammelt, die eher progressiv, eher Open Source Fans sind.

00:55:03: so bisschen Ja.

00:55:04: irgendwie ist es schwer für mich zu beschreiben, aber ich glaube wir wissen alle so ungefähr welche Bubble gemeint

00:55:10: ist.

00:55:10: Da hat die Nutzerin Ruhe geschrieben, Blue Sky stirbt.

00:55:15: Bro du redest über eine Website voller thirty-eight jähriger Die seltsame politische Ansichten haben, die ganze Zeit Black Metal Bands hören, die unter tausend HörerInnen auf Spotify haben.

00:55:26: Niemand hier kümmert sich um Popularität.

00:55:31: Das hat

00:55:32: Ru gesagt.

00:55:34: So

00:55:37: ein bisschen weiß ich schon was du meinst und so ein bisschen steckt das ja auch drin, dass ist halt so ein kleiner... also die Twitter-Bubble die halt Twitter verlassen hat, die sich dann jetzt dahin verordert hat?

00:55:48: Ich finde aber, dass das so ein bißchen die Urfrage dieses Podcasts hier wieder aufwirft ob wir überhaupt ein Twitterersatz gebraucht hätten oder einfach Microblogging mit dem Ende von Twitter einfach in sich gestorben ist und so ein bisschen für ein paar Bubbles auf X noch funktioniert.

00:56:01: Aber hey, wir haben alle Telefone die Videolive-Streams können!

00:56:05: Warum sollten wir jetzt Text schreiben?

00:56:08: Und trotzdem gehen die Leute auf Threads.

00:56:10: also was natürlich auch aber Thread's auch viel mehr Video und Foto Schwerpunkt hat als X es hat oder Twitter es hatte.

00:56:21: Aber ich finde ja schon interessant dass diese Plattform so wächst Weil ich nicht genau weiß, was da eigentlich der Pull ist.

00:56:33: Du kriegst halt wenn du kein Threats-Account hast gefühlt alle drei Minuten irgendwelche Pushnachrichten bei Instagram.

00:56:37: Du bist zweit in deiner Timeline angezeigt.

00:56:40: Du wirst halt so lange genervt bis du endlich diesen Account

00:56:43: machst?

00:56:45: Ich hab ein Threatseaccount aber die App dann irgendwann wieder gelöscht und es treibt mich in den Wahnsinn dass ich ständig dann sehe ich so oh interessanter Beitrag will ich drauf klicken.

00:56:55: Du musst die App installieren und das ist genau für mich der eine Schritt wieder zu viel.

00:56:58: Aber klar, ja es wird offensivst gepusht.

00:57:01: Genau und deswegen haben die Leute keine andere Wahl als irgendwann Fett zu benutzen.

00:57:06: Ja aber im Endeffekt gibt's irgendwie ... hab ich das Gefühl mit dem Mais was auf Threats gibts auch auf Insta.

00:57:14: Mein Gefühl.

00:57:18: Es sind die gleichen Memes!

00:57:19: Ich würde für die Memes hingehen, es sind die gleichen Memes und eben auf Insta bei Reels oder so habe ich die Leute was du gemeint hast hier, die sich filmen.

00:57:27: oder das hast du nicht gemeint, dass du über Livestream geredet.

00:57:30: Aber so Hot Takes sehe ich dann halt lieber im Video als in Textform.

00:57:35: tatsächlich

00:57:40: Ja, das kann ich verstehen.

00:57:41: Das Ding ist nur...

00:57:42: Vielleicht ein Generation-Ding, weil ich kein altem, dreißjähriger Mann bin, der Death Metal

00:57:46: hört?

00:57:46: Ich bin halt ein siehender, als sich Herr Garmander aber auch kein Black Metal hört und vielleicht nicht so schwierige politische Ansichten hat hoffentlich.

00:57:55: Aber das Interessante ist ja dass ich jetzt als jemand der die ganze Zeit irgendwie Content ballert Du fängst natürlich an sowie auch in der Musik wird jetzt ganz groß, aber die Musik hat sich immer verändert anhand der Form über die sie da geboten wurde.

00:58:12: Also im Zeitalter des Radios gab es relativ lange Intros, wenn man da drauf quatschen konnte und in den Achtzigern gab's dann diese sogenannte Industrieblende dieser Fade-out am Ende das dann irgendwie dass mal gut in einen nächsten Song gekommen ist oder eine Möglichkeit hatte irgendwie daraus zu kommen.

00:58:27: Das war aber irgendwann nicht mehr nötig weil dann die Musikvideos da waren, aber heute sogar ein langes Intro.

00:58:34: Die da im tv muss die leute irgendwie begeistern kams body fein und du musst es mit der huck starten um den song direkt zu verstehen damit ihr ihn dann auch mal anders.

00:58:41: idealerweise ist er unter zwei minuten lang damit die leutete noch oft hören damit viele plays generiert werden.

00:58:46: so also das vor.

00:58:47: die form hat eigentlich auch immer den inhalt mit geprägt.

00:58:51: Und dass ist aber ja im internet genauso als einen threat ein Thread bei Blue Sky oder früher auf Twitter zu schreiben, führt es in einem anderen Gedankengang der viel mehr an klassischen Texten für Journalismus zum Beispiel motiviert ist.

00:59:03: als wenn ich jetzt einen Real aufnehme indem ich genauer also okay brauche eine gute Hook die Leute müssen im fünf Sekunden dranbleiben eigentlich in den ersten.

00:59:10: Ich muss mir überlegen wie kann ich die Leute motivieren länger daran zu bleiben?

00:59:13: idealerweise machen sie noch irgendwas mit dem Video.

00:59:16: Also auch da bestimmt die Form den Inhalt und verändert ja, wie man diese Inhalte erstellt.

00:59:20: Hätte ich... also ich habe meinen Twitter-Accounts in dem Jahr ist acht gemacht, wäre ich zehn Jahre später geboren hätte ich wahrscheinlich nie einen Twitter-account gemacht, sondern hätte direkt mit TikTok Videos angefangen.

00:59:29: Ja dieses wir sind eigentlich so ein bisschen zu alt um TikTok Star geworden zu sein.

00:59:35: Wir wären natürlich TikTok Star.

00:59:36: Wir werden voll die TikTok Star!

00:59:38: Safe!

00:59:42: Wir sind alt genug, um so meine Gedanken in vierzehn Threads geschrieben zu haben.

00:59:50: Warum das problematisch ist?

00:59:52: Ja!

00:59:53: Eins von X. Das haben wir noch mitgekriegt und gemacht.

00:59:57: Und ich wein ... Ich nutz Insta vor allem für, um mich gutzufühlen weil ich Videos sehe wie einen Der fienen Hund aus dem Wasser rettet oder so.

01:00:13: Das ist wirklich mein...

01:00:14: Es klingt total KI-generiert?

01:00:19: Nein!

01:00:21: Das Video war aus einem Film, kam dann heraus.

01:00:23: Es war kurz vor A.I.

01:00:24: Slop und ich so, oh wie toll der ... Für mich muss es eigentlich schon real sein.

01:00:31: Ich möchte wirklich was lernen über die Welt der Tiere.

01:00:33: Das is für mich wichtig.

01:00:35: Möchte dazu relaten.

01:00:36: Es muss real sein.. mag wie kein A.I.-Slap, weil ich möchte wissen ... da ist ein Delfin der diesen Hund so geliebt hat und das wärmt mein Herz!

01:00:45: Aber das ist mein Insta-Feed.

01:00:48: und so Nähe und Stricksachen und Communitybuilding und sowas.

01:00:54: Und der ganze Rest ... Ich vermisse es nicht.

01:00:58: Ja, ich vermisse's nicht.

01:00:59: Ich vermiss die eines von X Threads auf Twitter tatsächlich nicht.

01:01:05: Aber

01:01:05: ich glaub...

01:01:06: Ist versöhnlich auf eine Art?

01:01:10: Oder?

01:01:11: Was meinst du?

01:01:12: Das ist versöhnlich, dass du für dich so einen Frieden geschlossen hast mit der Veränderung des Internets.

01:01:17: Voll!

01:01:18: Ich verbringe immer noch zu viel Zeit... also ich verbring auch viel Zeit damit solche Videos dann anzuschauen und merke da eine halbe Stunde später das ich aufgewacht bin und so.

01:01:27: Also die Stickiness ist noch da.

01:01:29: es ist nur ...ich will nicht sagen leer aber es ist quasi.

01:01:36: Es ist nur Verbindung.

01:01:38: Es ist das, was Max Zuckerberg eigentlich wollte.

01:01:41: Es ist Entertainment und es ist dieses Gefühl so... Ah!

01:01:44: Da isst ein Hund oder einen Delfin?

01:01:48: Der macht was Ähnliches wie ich.

01:01:52: Ein Palantir-Podcast aufgenommen.

01:01:56: Das müsst ihr euch alle anhören.

01:01:57: Inzeitpalantir findet ihr in den Schauenauts den Link.

01:02:00: Ansonsten kleine Infos zum Thema Stickiness weil unser Archivar einer unserer Archivare Nick Bohle mir geschrieben hat.

01:02:05: Ich soll das hier erwähnen und das mache ich sehr gerne.

01:02:08: Mit dieser Episode haben wir in diesem Jahr schon einhundert Stunden Haken drin aufgenommen.

01:02:14: Das ist schon krass!

01:02:16: Also danke Nick fürs Aufmerksam bleiben.

01:02:19: Wir gehen jetzt ins Wochenende, ich wünsche euch ein ganz wundervolles Wochenende.

01:02:22: Am Montag ist hier Nikola Balkenhol und wir gehen jetzt in die Sonne.

01:02:28: Danke Janne für deine Zeit Und ich hoffe du kommst wieder.

01:02:31: Es ist schön irgendwie dass wir hier so... Wir haben jetzt hier so einen Rhythmus drin.

01:02:35: Ja hat mich gefreut ja Ich hoffe ich habe nicht zu.

01:02:39: Nein, nein.

01:02:40: Define.

01:02:40: Okay, Define!

01:02:44: Tschüss!

01:02:45: Ciao.