Kein Teil der Geschichte, sondern Teil der Auswertung (mit Dennis Horn)

00:00:00: Grüß dich.

00:00:00: Hallo Dennis!

00:00:03: Es ist ein weiterer Versuch die Liste der Themen, die wir zu besprechen haben auf null zu bringen.

00:00:09: Haken dran zero wie du gerade gesagt hast.

00:00:11: in unserem kleinen Vorgespräch und auch heute werden wir scheitern.

00:00:14: Wir werden scheitert vor allem weil auch heute Redaktionsschluss am Donnerstag gegen zehn Uhr wieder war.

00:00:19: also das war so der Moment.

00:00:20: indem wir dieser Episode hier komponiert haben möchte ich eigentlich sagen aus all diesen Tönen die uns aus der Gesellschaft zugetragen werden.

00:00:28: Bauen wir ja hier für euch dreimal die Woche ein Lied und das Problem ist, dass seitdem so viel dazugekommen ist, da es eine ganze Folge zu füllen wäre... Und die nächste Folge kommt aber erst wird erst Sonntagabend aufgezeichnet.

00:00:41: Das heißt bis dahin wird auch noch mal einiges passieren.

00:00:43: Am heutigen Freitag zum Beispiel werden wahrscheinlich so viele Meldungen kommen, dass man ne ganze Folge Haken hat.

00:00:48: Wir müssen wieder täglich werden, wichtig!

00:00:51: Ich hab dir die Puffer-Episode vorgeschlagen.

00:00:55: Wir werden sie machen, bitte nicht mehr im August aus koordinativen organisatorischen Gründen.

00:01:02: Im August werden einige Episoden nicht alle von, werde ich nicht von zu Hause aufnehmen und so.

00:01:06: aber ab September wird es dann auch mal eine Puffernepisode geben müssen glaube ich.

00:01:10: zum Wegräumen.

00:01:12: Ablage

00:01:14: P für Puffa.

00:01:16: Ablage live.

00:01:19: Der Behördenpodcast!

00:01:20: Damit ein Lied draus wird und keine Karkophonie wählen wir aus, und zwar die Themen, die wir einfach innerhalb einer Stunde schaffen.

00:01:32: Wir beginnen diese Ausgabe mit einer Geschichte, die tatsächlich schwer auszuhalten ist.

00:01:37: Wired hat zusammen mit dem Tech Transparency Project ausgewertet was in der Werbebibliothek von Meta steht Und das Ergebnis sieht so aus, in den vergangenen neun Monaten hat Meta Dutzende bezahlte Anzeigen ausgespielt die KI-generiertes Material zu sexuellem Kindesmissbrauch enthalten haben und Bilder von Minderjährigen in Verbindung mit sexuell anzüglichen Aussagen.

00:02:01: Mal die Zahlen mehr als fünfzig Bild-und Videoanzeigen veröffentlicht zwischen November im vergangenen Jahr und Anfang August jetzt ausgespielt auf Facebook, Instagram, Messenger und Threads.

00:02:16: Adressiert an Menschen in den USA, in Großbritannien und in mehr als einem Dutzend europäischer Länder?

00:02:23: Mindestens eine dieser Anzeigen hat in Europa über zwei Tausend Fünfhundert Accounts erreicht.

00:02:28: unter anderem in Deutschland hat auf Neodify Apps verlinkt, also Apps zum digitalen Ausziehen von Personen.

00:02:36: Wir hatten darüber letzte Woche hier in Haken dran ja schon gesprochen.

00:02:40: Wir haben uns dafür entschieden, nicht konkret zu beschreiben was in diesen Anzeigen zu sehen war.

00:02:45: Wer es genau wissen will findet es beim Wired-Magazin.

00:02:48: aber wir haben uns dazu entschieden sehr konkret zu benennen wer hier versagt hat.

00:02:51: Das sind ja keine Inhalte die irgendwo auf diesem Plattform gepostet hat.

00:02:55: das sind so sagt ist auch das Tech Transparency Project anzeigen die meta geprüft genehmigt und zur Schaltung freigegeben hat ohne einzugreifen während gleichzeitig die Werbeannahmen sprudelten.

00:03:09: Es wird noch schlimmer.

00:03:11: Die Forscherinnen haben erst mal rund zwei Dutzend solcher Anzeigen gefunden und wenige Stunden vor der Veröffentlichung ihrer Ergebnisse fanden sie nochmal rund dreißig weitere, viele waren erst veröffentlicht worden nach dem die Wired bei Meta nachgefragt hatte.

00:03:29: Und Metas Antwort ist der übliche Baukasten, den wir beim letzten Mal hier auch schon besprochen hatten.

00:03:34: Sexuelle Ausbeutung sei entsetzlich!

00:03:36: Man gehe entschlossen dagegen vor die Mehrheit dieser Anzeigen habe nur geringe Reichweite gehabt viele seien schon vorher deaktiviert worden.

00:03:43: Viele stammten aus der Zeit vor der neuen KI-Technologie Die Regel wiederere Anzeige jetzt schon beim Hochladen erkennen soll und dazu insgesamt sechsunddreißig Millionen entfernte Inhalte im vergangenen Jahr.

00:03:54: also zwischen den Zahlen Wir machen doch was

00:03:55: das wollt ihr.

00:03:57: Ja, was wollt ihr?

00:03:57: Kann man direkt beantworten.

00:03:59: mehr.

00:03:59: Wir wollen dass es endlich ein sicherer Ort gibt.

00:04:02: Wir reden ständig auch über das Einführen von Software und die Veröffentlichung von Software wo man danach feststellt, die waren noch nicht so sicher wie sie hätte sein müssen.

00:04:12: Und dieser Schiff dazu, dass wir als Gesellschaft es hinnehmen Klammer auf Missen, Klammern zu.

00:04:18: Dass Software nicht fertig ausgeliefert wird.

00:04:20: Er liebt sich überall.

00:04:21: Computerspieler werden nicht softwareausgeliefert.

00:04:23: Selbst Musikalben werden nachträglich verändert wenn sie schon auf Streaming verfügbar sind und wir nehmen das hin dass wir Produkte kaufen die noch nicht fertig sind in der Hoffnung ein Update würde kommen.

00:04:32: Und es ist bei einem Musikalbum beim Computerspiele ein bisschen wurscht weil da können wir auch selbst schreiben...

00:04:36: Woher hat damit begonnen?

00:04:37: permanent Beta?

00:04:38: Genau, alles ist immer beta.

00:04:40: Das Problem bei Meta ist aber dass die Schäden, die dadurch angerichtet werden das Dinge nicht ausprobiert wurden oder nicht zu Ende getestet worden oder nicht genug funktionieren, dass die schäden in der echten Welt anrichten und zwar Schäde die nichts reparieren sind durch ein kleines Sorry ein paar Wochen später oder eine Pressemeterien wo gesagt wird ja aber thirty-six Millionen anderen ging es besser als dir.

00:05:04: damit ist dieser einen Person halt nicht geholfen ist katastrophal.

00:05:09: und was mich an dieser Geschichte am meisten bewegt hat, als ich diesen Ton aufgenommen habe in unserem Baukasten war, dass ich mir hundertprozent sicher war wir hätten darüber schon berichtet.

00:05:22: Und dann habe ich recherchiert und hab gesagt wir haben über das Tech Transparency Project letzte Woche gesprochen über Meta-Werbungen.

00:05:30: zu CSAM, also zum Material der sexuelle Gewalt an Kindern zeigt haben wir gesprochen.

00:05:35: Über Newtify-Apps in Werbung haben wir gesprochen im Fall von China

00:05:38: z.B.,

00:05:38: bei Meta aber diese Geschichte eben noch nicht.

00:05:41: und das zeigt es gehört nicht auf mit diesen Meldungen und es hört nicht auf deswegen nicht weniger wichtig oder richtig darüber zu sprechen und immer wieder zu betonen Aber Meta handelt nicht genug Punkt

00:05:55: Und es gibt so ein gewisses Dejavel-Gefühl, weil wir das Gefühl haben.

00:06:00: Wir reden immer wieder über dasselbe Thema also tatsächlich leider Neue.

00:06:03: Ja genau ist es ganz neu.

00:06:04: Genau!

00:06:04: Das ist eine Meldung in Wild magazine und TDP haben das erst jetzt gestern vorgestern veröffentlicht.

00:06:09: Also es ist ganz frisch aber es fühlt sich so an more of the same und man fragt sich wie lange wird es eigentlich noch ertragen?

00:06:16: Dass Meta ob's Betrug ist, ob es diese Meldungen hier ist die Nudify Apps dass sie einfach im Fall von Werbeeinnahmen komplett irgendwie die Augen zu halten können.

00:06:26: Und wir halt dann so eine Woche später nochmal drüber sprechen und wieder darüber sprechen, und jedes Mal sagen wir da muss man doch was tun.

00:06:32: eigentlich sind wir da längst an dem Punkt wo die EU sagen müsste dieses Modell funktioniert hier nicht und in der Moment würde Meta glaube ich relativ schnell handeln.

00:06:41: Es gab in Indien offenbar eine persönliche Entschuldigung von Mark Zuckerberg, da heißt es aus Regierungskreisen erbe sich für Material zu sexuellem Kindesmissbrauch entschuldigt.

00:06:50: Für Deepfake-Inhalte außerdem und für Fehler beim Betrieb der Plattform.

00:06:54: Und zwar nachdem sich Joel Kaplan, der Public Policy Chef von Meta mit Vertretern des indischen IT Ministeriums getroffen hatte am Mittwoch.

00:07:04: Und der konkrete Anlass für dieses Treffen war ein erst mal kleinere, und zwar eine Videobotschaft von Premierminister Modi an die Jugend veröffentlicht am XXIII.

00:07:15: Juli und diese Videobotschaft war von Facebook vorübergehend entfernt worden.

00:07:19: da war man not amused.

00:07:22: Meta hat das zurückgeführt auf einen eben Fehler beim Betrieb der Plattformen.

00:07:30: Vollständige Aufklärung und einer persönlichen Entschuldigung von Zuckerberg.

00:07:34: Und die gab es dann wohl vielleicht auch weil da in Indien Auch eine interessante Diskussion geführt wird, nämlich ob Meta mit seinen Plattformen überhaupt unter die Definition eines Intermediärs fällt.

00:07:46: Weil Meta ja auswähle wer welche Inhalte zu sehen bekommt also Haftung würde das am Ende bedeuten für jeden einzelnen Nutzerbeitrag wie ein Herausgeber und deshalb fordert der zuständige Ausschuss im Parlament in Indien Die Aufhebung des Safe Harbour Abkommens.

00:08:02: Und da gab es ne Frist Entschuldigung binnen drei Tagen sonst immun Immunität weg.

00:08:07: So, es ist offen ob das überhaupt so geht aber ein wie wir hier sagen bemerkenswerter Vorgang.

00:08:15: Ich finde vor allem interessant dass Zuckerberg sich persönlich entschuldigt und zwar natürlich die ganzen politischen Umstände und der Zwang hat sicherlich dazu beigetragen, dass er das getan hat.

00:08:27: Aber auch weil es in das Narrativ von Zuckerberg so reinpasst sich hier in diesen ganzen schrecklichen Geschichten über die wir sprechen, hörst du ja keinen Mux von ihm!

00:08:37: Aber in dem Moment wo die freie Meinungsäußerung einer Person berührt wird – weil sein Video gesperrt wird – muss er sich nach vorne stellen und sagen «so ist das natürlich nicht gedacht».

00:08:46: Und das wirft zwei Fragen auf nämlich zum einen die Frage wie viel kriegt Zuckerberg von den Vorgängen mit und ignoriert sie wissentlich?

00:08:53: Weil so ein Prozess halt hier nicht weniger oder mehr Wichtigkeit und Aufmerksamkeit bekommt, als die Geschichte über die wir gerade gesprochen haben.

00:09:01: Oder der Reultasbericht über die zehn Prozent Werbeeinnahmen, die auf Betrugsfälle zurückzuführen sind usw.

00:09:09: Und die zweite Frage, die sich stellt ist wie wir jetzt da was wird daraus ziehen?

00:09:15: Als Nutzerinnen?

00:09:16: weil eigentlich muss man sagen Also Brand Safety hast du dann nicht, wenn das Unternehmen jede Werbung erstmal durchwinkt?

00:09:23: und auch als Politikerin stellt sich deine Frage.

00:09:26: Ich will da gar nichts zu doll ausholen weil wir demnächst noch mal darüber sprechen.

00:09:30: Ich habe ein Gespräch mit Daniel Trepper geführt, Investigativjournalist.

00:09:34: Wollte ich hier längst gesendet haben?

00:09:35: Ich kann mir noch nichts schneiden, wird aber bald passieren.

00:09:39: Weil Daniel Treppe hat so was Ähnliches auf TikTok erlebt.

00:09:41: seitdem er anfängt seinen Journalismus dort auf TikTok zu platzieren fährt er keine Aufrufe mehr.

00:09:47: Diese Frage, die wir uns ja auch stellen müssen – wie weit die Algorithmen tatsächlich regulierbar sein müssen und wie weit wir es eigentlich ertragen, dass solche Algorithme nicht staatlich reguliert sind oder von Dritten reguliert ist, wie Medienaufsichtsbehörden.

00:10:07: Und auch nicht von den Menschen, die sie nutzen kontrolliert sind sondern eben von einem Unternehmen das in einem anderen Land auf einem anderen Kontinent sitzt.

00:10:14: Immerhin hat der indische Ministerpräsident, Präsident das eben als immerhin geschafft Sacherberg da irgendwie aus der Reserve zu locken mit dieser Argumentation.

00:10:24: Aber ändern wird sich ja nichts.

00:10:25: also ich glaube nicht dass man jetzt dafür gesagt vielleicht landet er jetzt auf einer Positivliste und kann posten was er möchte ohne dass er gesperrt wird.

00:10:32: aber der Algorithmus wird sich dann nicht dran ändern von Ändern.

00:10:37: Dran?

00:10:38: Wegen!

00:10:42: Kurze Dissonanz habe ich festgestellt im Lied an der Stelle.

00:10:47: Wir werfen einen Blick auf die andere Seite, nämlich die Menschen, die bei Meta Werbung schalten.

00:10:52: oder Unternehmen, Organisationen, Werbetreibende können ihre Anzeigen dort jetzt mit Stablecoins bezahlen, konkret mit USDC... Das

00:11:01: war doch früher diese Kette wo man so Bürobedarf bekommen hat ne?

00:11:07: Und unterstützt wird jede Wallet, die damit umgehen kann.

00:11:10: Metamask Coinbase, Binance und so weiter.

00:11:14: Da wandelt also ein Zahlungsdienstleister die Stablecoins dann in Landeswährung um, wickelt die Zahlungen mit Meter ab und meter schreibt es dann automatisch im Werbekonto.

00:11:23: gut zu funktioniert das.

00:11:24: Und meta sagt übrigens sehr deutlich was man alles nicht tut als Unternehmen nämlich keine stablecoins selbst herausgeben Keine verkaufen keine verwahren Man arbeite mit externen Zahlungs Dienste leistern.

00:11:36: So warum diese deutliche Klarstellung?

00:11:39: der Grund nennt sich Libra oder DM, also der Versuch da als Meta eine eigene Währung zu bauen.

00:11:47: Der ja gescheitert war an sagen wir mal an A-Regulierung und B fehlendem Interesse.

00:11:54: Und seit Anfang des Jahres können sich Creator innen bei Meta aber ein Kryptowährungen auszählen lassen und Meta nimmt Krypto jetzt auch an der Kasse an und das ist vielleicht bescheidenste mögliche Weg zum Ziel und vielleicht auch der einzige, der genehmigungsfähig ist.

00:12:17: Die Episode hieß kurz vor Terminator mit Alexander Waschkau.

00:12:24: Darüber gesprochen haben, dass Meta offenbar eigentlich wieder daran gearbeitet hat einen eigenen Stablecoins zurückzubringen.

00:12:30: also es gab wohl Produktanfragen ein Dritt Anbieter zum Thema Verwaltung für Stablecoins.

00:12:35: das ist aber jetzt auch schon bisschen was her.

00:12:36: das war nämlich am dritten zweiten dritten in zwei tausend sechs und zwanzig also anderthalb Jahre ungefähr.

00:12:43: Vielleicht ist das ja ein Signal, dass der nicht mehr kommt und dass man aber in diesen Gesprächen hier möglicherweise andere Synergien entdeckt hat.

00:12:50: Ich habe aber diese Meldung ganz bewusst heute auch mitgebracht... Also du?

00:12:55: Natürlich ich!

00:12:57: Weil natürlich sich ein Bild ergibt, dass du jetzt nicht nur davon ausgehen musst, dass deine Werbung nicht überprüft wird wenn sie geschaltet wird sondern dass es jetzt auch Möglichkeiten gibt sie anonym zu bezahlen und damit wird's natürlich noch gruseliger.

00:13:10: Also klar, Coinbase ist verhältnismäßig stark reguliert.

00:13:14: Wie es in Metamask aussieht und anderen die da nicht genannt sind kann ich nicht beantworten.

00:13:20: Aber es ist immer noch einfacher, über irgendeine dubiose Kryptobörse ein Account anzulegen.

00:13:27: Dort irgendwie Geld über andere Wege einzuzahlen in den Stablecoin und zu wandeln...

00:13:31: Dann dann eine Notify-Apps zu bewerben.

00:13:33: Genau!

00:13:34: Als das über einen Mastercard oder einen Visa zu machen.

00:13:37: Und also auch das sind nicht ausgeschlossen natürlich aber das macht es einfacher.

00:13:41: Ich könnte mir vorstellen warum sollte Meta das sonst machen?

00:13:43: Also warum sollte meta Werbetreibenden erlauben über solche Wege nicht, dass du mit Krypto nur Illegales machst.

00:13:51: Ich sage nur es viele illegale Sachen mit Krypton gemacht werden.

00:13:55: und warum sollte man das sonst erlauben?

00:13:58: Weil du wirst davon ausgehen, dass der große Wasserkopf diese neunzig Prozent der Unternehmen die den Großteil der Werbeeinnahmen ausmachen Procter & Gamble und alle großen Agenturen und so, dass dir im Leben nicht über Stablecoins bezahlen würden.

00:14:15: Natürlich nicht!

00:14:17: Und übrigens auch kleinere seriöse Geschäfte?

00:14:22: Nein, nicht.

00:14:24: Das ist einfach nur eine Möglichkeit, dass dann noch mehr Geld reinkommt.

00:14:30: Ich finde das ein sehr bauchschmerziger Meldung.

00:14:36: Und nächstes Metathema und letztes es geht um Daten!

00:14:40: die man niemandem geben möchte eigentlich.

00:14:43: Die FTC, die Handelsbehörde in den USA hat Klage gegen einen Telemedizin-Anbieter eingereicht.

00:14:49: Der hat den Namen HIMS und HERRES.

00:14:52: Und der Vorwurf ist dieses Unternehmen habe Gesundheitsdaten seiner Nutze an Dritte weitergegeben.

00:14:57: Jetzt rate mal wer zu diesen Dritten gehörte?

00:14:59: Meta!

00:15:01: Und Snap übrigens auch.

00:15:02: Es geht um die Daten von zwei Komma sechs Millionen NutzerInnen, die dieses Unternehmen hat.

00:15:08: Die bekommen über die Apps von Hims & Hers Medikamente zum Beispiel gegen Erektionsstörungen, gegen Haarausfall, gegen eine Reihe Intima Beschwerden und beworben wurde das als zu hundert Prozent online privat und sicher.

00:15:23: Und die FDC sagt jetzt diese Zusicherungen seien falsch oder irreführend gewesen.

00:15:27: und in der Klageschrift steht, Stadt an Datenschutz zu denken habe Hymns & Hers sich dazu entschieden das Unternehmen auszubauen.

00:15:33: Die Einnahmenquellen zu steigern über Werbeplattformen wie die von Meta wichtig ist.

00:15:40: Die Klage richtet sich nicht gegen Metta.

00:15:42: sie richtete sich gegen Hymn & Hers weil das Unternehmen automatisierte Tracking Technologien eingesetzt hat die Meta bereitstellen.

00:15:48: Die haben bestimmte Nutzeraktionen dann automatisch erfasst und eben an Meta übermittelt.

00:15:55: Übrigens, Hymns & Hersam auch ein GLP-I Analogon hergestellt also ein Konkurrenzprodukt für Osempic.

00:16:04: die sind also waren relativ groß populär in einer gewissen Zeit.

00:16:09: wahrscheinlich kommen da auch dieser sehr große Nutzerstamm her.

00:16:12: Aber auch das ist keine ganz-sich unbekannte Geschichte für uns, weil wir haben ab April, August, zweizehnfünfzwanzig in Folge Vierhundertsechzig mit Simon Pücher.

00:16:21: Mit dem Titel Spicy Reposts.

00:16:23: am Lagerfeuer haben wir über eine ähnliche Geschichte gesprochen und dann frage ich mich lernt denn niemand irgendetwas?

00:16:31: Also ich würde allen Leuten die so in Unternehmen arbeiten, die mit Meta zusammenarbeiten einfach empfehlen Haken dran zu hören um in solche Fallen nichts zu tappen.

00:16:38: Wir haben nämlich darüber gesprochen dass es die sogenannte Flow App gibt FLO eine App die sich eigentlich nur an ein menstruierendes Publikum richtet, weil damit kannst du deinen Menstruationszyklus und Schwangerschaftssymptome tracken.

00:16:50: Und auch da war es so dass diese Daten an Meter weitergegeben wurde und auch absichtlich von Meter genutzt wurden um ihr den Menschen gewisse Werbungen anzuzeigen.

00:16:59: heißt also ähnliche Geschichte, ähnlicher Prozess.

00:17:03: immerhin jetzt hier keine Auswahl nach Geschlecht durch diejenigen die davon betroffen sind aber ich weiß nicht ob das wirklich ein Trost ist.

00:17:13: Wir verlassen Meta.

00:17:14: Ja, bitte!

00:17:15: Also ja...

00:17:17: Zu TikTok.

00:17:19: Disney und TikTok haben einen Content-Sharing-Deal angekündigt.

00:17:23: Das ist geil.

00:17:24: Da haben wir Emotionen.

00:17:26: Ich habe ganz doll Emotions in der Geschichte.

00:17:29: Ich erzähle mal kurz.

00:17:30: also die sagen übrigens der erste seiner Art weltweit und ich glaube das stimmt auch so.

00:17:36: Der sieht vor dass CreatorInnen sich aktiv dafür entscheiden Offiziellen Zugriff bekommen auf Material aus hunderten Filmen und Serien.

00:17:46: Pixar, Marvel Star Wars diese Dinge Und es gibt ein Rückkanal.

00:17:53: Ausgewählte Fanvideos laufen anschließend auch auf Disney Plus.

00:17:58: Da gibts nämlich so innerhalb von Disney plus Hochkantfeeds Words genannt.

00:18:03: Die hatte Disney im Januar Auf der CES angemacht.

00:18:06: Wie das

00:18:07: heißt bitte

00:18:08: Words

00:18:10: Das ist der dümmste Produktname.

00:18:17: Es hätte von Metacom können, also es war eigentlich nur ein...

00:18:20: Vielleicht heißen die sechzehn zu neun Dinger bei den Horries?

00:18:22: Hors!

00:18:24: Aber es ist wirklich einen Glück der Geschichte das Realize und nicht Words.

00:18:31: Words klingt wie Damenwinde.

00:18:36: Wie viele Klicks per words?

00:18:38: Ich finde, das wäre toll wenn du jetzt auf Disney auch so eine Brille rausbringen würdest und wenn du damit was filmst dann wird es sich als per word hochgeladen.

00:18:50: Also Disney hatte die Words im Januar angekündigt auf der CES Und seit März sind sie tatsächlich in den USA.

00:18:58: in der App Da hieß es schon da kommen irgendwann auch Creator Inhalte.

00:19:03: Und mit diesem Deal, ich wollte gerade sagen machen die jetzt den Haken an genau diese Idee.

00:19:13: Dazu startet jetzt die kommenden Monate in den USA erst mal im Pilotbetrieb.

00:19:17: weitere Märkte sollen folgen ob und wann deutsche NutzerInnen das sehen offen und zu den finanziellen Konditionen auch schweigen.

00:19:26: Und dann kommt noch dazu ein gemeinsames Programm von Disney und TikTok, nämlich das Disney Creator Ambassador Program.

00:19:34: Wer da aufgenommen wird bekommt mehr Sichtbarkeit... ...und Einladungen zur exklusiven Veranstaltung.

00:19:41: Du darfst dann zur Parade ins Disneyland!

00:19:45: TikTok begründet das mit Zahlen, nämlich täglich sechs Komma fünf Millionen Beiträge zu Filmen und Serien im vergangenen Jahr.

00:19:52: Und dann gab es mal eine Umfrage die TikTok in Auftrag gegeben hatte und die hat ergeben dass knapp die Hälfte der Nutzerinnen einen Film oder eine Serie geschaut haben nachdem sie auf TikTok darauf gestoßen waren.

00:20:06: so Und wie ich finde, das finde ich gar nicht so tiktok spezifisch.

00:20:13: Aber wenn ich irgendwo auf ein Film oder Serientipp stoße, gucke es vielleicht.

00:20:18: Also okay aber...

00:20:20: Ich glaube jetzt mit Podcasts auch so.

00:20:21: also wenn wer erzählt ganz doll zehn Minuten über eine Serie sprechen würden dann gäbe er es durchaus.

00:20:25: Leute die sie sich ansehen fühlen.

00:20:26: Ja absolut!

00:20:27: Also ich finde diesen Deal total interessant.

00:20:30: Disney lügt aber ein bisschen wenn Sie sagen ist wäre der erste seine Art Weil Disney hat, also es gab schon mal einen so ähnlichen Deal den auch Disney abgeschlossen hat.

00:20:39: Damals mit Open My Eye und zwar mit der App Zora die genauso funktioniert hat wie Titel.

00:20:44: Wir haben darüber gesprochen.

00:20:45: Folge fünfhundertsechzehn am fünftzehnten zwölften zweitausendfünfzwanzig.

00:20:48: Machst du das eigentlich aus so in Privatgesprächen den Tag über?

00:20:51: Ja da habe ich mir auch schon einmal Gedanken drüber gemacht.

00:20:53: In Folge dreihundertsieben!

00:20:55: Mit dem Titel Keine Ahnung

00:20:57: Darüber haben wir beide schon gesprochen.

00:20:58: um achtundneunundzwanzzig Die Folge hier ist das Klapprat des Internets.

00:21:04: Ich finde heute einfach, ich bringe das so ein weil ich das Gefühl habe wir haben heute so History Repeats und die ganzen Unternehmen schmücken sich halt damit dass sie von nichts gewusst hätten.

00:21:15: Und das stimmt halt offensichtlich nicht.

00:21:17: und das kann ich hier eben belegen.

00:21:19: weil es gab damals diesen Deal.

00:21:21: OpenAI unterzeichnet Vertrag über die Einbindung von Disney-Figuren in Sora und Chachibiti.

00:21:25: Von Sora generierte Kurzförme werden Anfang nächsten Jahres auf Disney Plus zu sehen sein, also es gab exakt genau diesen Deal nur mit dem kleinen Unterschied dass eben nicht TikTok mit einem großen Ökosystem war bei dem KI-generierte Inhalt ein kleiner Bestandteil waren wird sicherlich wachsen weil DC Dance KI sehr gut ist und so.

00:21:45: aber Bei Sora, was eben nur KI-Generierte Inhalte gab und das maßgeblich die Plattform verändert hätte.

00:21:51: Und OpenAI aber sicher bevor dieser Deal dann in Kraft getreten ist, dann überlegt hat wir lassen es doch mit der App und lassen diesen Deal hier platzen?

00:22:00: Und so war's dann halt.

00:22:01: Kurz danach hatte übrigens eine Disney Google verklagt wegen Nutzung von Disney Copyrights oder Verletzung von Disney copyrights in ihrer KI.

00:22:09: also dieser Deal hat auch sicherlich die spielt die Rolle ... eine Bewertung vorzunehmen, damit man allen anderen KI-Anbietern die deinen Urheberrecht verletzen.

00:22:21: Sagen zu können das hier ist übrigens der Gegenwert den ihr gerade gegen den ihr verschlossen habt und dann hast du einen Streitwert.

00:22:27: also es hat sicherlich auch monetäre Gründe diesen Deal einzugehen aber offensichtlich auch distributive Gründe.

00:22:34: ich glaube für Disney jetzt mal so rein aus einer Business Perspektive ist TikTok ein viel schlauerer Partner als Sora weil Du halt eben in einer Umgebung von Menschen bist.

00:22:44: Ich glaube aber für die Leute, die so an die Unschuld von Disneyfiguren glauben ist das eine ganz schlechte Nachricht.

00:22:52: Ja da können wir gleich nochmal kurz darüber sprechen.

00:22:55: ja also was auch immer der erste seiner Art heißen soll es natürlich weit zu interpretieren vielleicht ist es der Erste wo auch Words zum Zugehören.

00:23:09: Es ist der erste seine Art den TikTok mit Disney geschlossen hat?

00:23:15: Ich hab gedacht, als ich das so gelesen habe.

00:23:22: Also Fan-Kultur im Internet war ja dreißig Jahre lang das was Leute gemacht haben gegen den Willen der Rechteinhaber.

00:23:32: Aber jetzt gibt's Geld!

00:23:33: Jetzt öffnet ein Konzern da irgendwie seinen Tresor, der vorher jahrzehntelang seine Anwälter auf Fans gehetzt hat.

00:23:41: Und wenn ich Fan bin und die Reinheit, was du ja sagst also eine Geschichte hat für mich immer so eine Reinheit.

00:23:48: Die in der Geschichte selbst liegt da geht es um die Story und nichts anderes wie sie ausgewertet und vermarktet wird usw.. Das ist als Fan wäre das meine Wahrnehmung?

00:24:01: Ich wäre in dem Moment mit meiner Fan-Kultur nicht mehr Teil der Geschichte sondern der Auswertungen Und in dem Moment, in dem das passiert habe ich da keinen Bock mehr drauf.

00:24:14: Ja und wenn du es aber richtig begreifen würdest also wenn Disney Respekt vor seinem eigenen künstlerischen Werk hätte... ...und

00:24:21: vor den Fans?

00:24:22: Und vor den fans genau!

00:24:23: Dann müssten die Leitplanken extrem eng sein.

00:24:28: Also so Dinge wie zum Beispiel Batman benutzt keine Batman ist kein Disney Figur glaube ich.

00:24:34: Disney hat alles gekauft in den letzten zehn Jahren, deswegen weiß ich es nicht.

00:24:37: Was

00:24:37: sehr abstrus?

00:24:38: Ich

00:24:38: glaube Batman ist keine Disney-Figur.

00:24:41: Batman benutzt keine Waffen in der Geschichte.

00:24:43: Batman hat nie eine Waffe in der Hand!

00:24:45: Das ist Teil der Figur Batman.

00:24:48: Das wäre hier natürlich anders.

00:24:50: Du könntest Batman eine Waffe in die Hand geben wenn sie nutzbar wird.

00:24:54: D.h.,

00:24:54: die in den Geschichten im Universum der Welt, in der die Figur eben stattfindet, liegenden Regeln Die müssten eigentlich die Leitplanken für diese Figuren sein, damit du nicht den kompletten Ausverkauf deines künstlerischen Schaffens damit besiegelst.

00:25:11: Und ich glaube... Das sehe

00:25:11: ich anders!

00:25:12: Okay.

00:25:14: Warum?

00:25:14: Ja das sehe ich aber weil Jan.

00:25:15: naja es gibt ja eine ähm eine Ich leite das so von der Fanfiction her, die ist ja schon seit langer Zeit gibt nur Leute auch einfach sozusagen dass Universum ihrer Serien und Filme irgendwie super krass ausgeweitet haben

00:25:32: In der Regel immer in die selbe Richtung.

00:25:40: Das ist doch Teil von solcher Kultur, dass du mit diesen Grenzausweitungen auch irgendwie arbeitest das plötzlich weiß ich nicht Star Trek doch Krieg herrscht oder keine Ahnung.

00:25:56: Ich stimme dir zu und ich habe trotzdem aber, es gibt einen Unterschied.

00:25:59: also ein Fanfiction-Autor der Respekt vor seinem Werk hat, der würde nicht Harry Potter mit Ferrari durch Monaco Baller anlassen das würde nicht passieren weil das eben gegen die Regeln der Welt verstößt in der er diese Figur stattfindet.

00:26:12: Das ist ein anderer Punkt als Remix-Kultur im Internet, weil genau das eben Memes hervorbringt.

00:26:17: Dass man sagt ich lasse jetzt so.

00:26:19: die Frage ist aber welche Rolle spielt eben Disney in diesem ganzen Konstrukt?

00:26:23: und Disney hat... Ich weiß es nicht ob sie irgendwelche Rahmenverträge mit Giffy abgeschlossen haben Aber da könnte man sozusagen daraus etwas ableiten wenn es das gäbe Weil eben Giffs genau nach demselben Prinzip funktioniert haben hier der Spider Man der dreimal Aufsicht zeigt Und so.

00:26:37: das sind ja alles das ist ja Zeitgeschichte geworden durch die Wiederverwendung und auch durchs remixen und re-contextualisieren.

00:26:44: Wenn du aber sozusagen die Tür aufmachst und sagst macht alles mit allem, dann kriegst Du halt im Zweifel.

00:26:51: das also David Seedance hat da natürlich Grenzen... Aber dass eben wie damals als Grog angefangen hat mit der Bildgenerierung Goofy im Cockpit vom Nine Eleven Flugzeug sitzt.

00:27:02: solche Dinge werden halt passieren Und das ist halt schrecklich.

00:27:07: Da geht es mir nicht nur um Familienfreundlichkeit, sondern eben auch um dieses ... Das was das künstlerische Werk ausmacht und auch Einsatz noch.

00:27:13: dann freu ich mich auf deine Antwort dass Disney jetzt aber wirklich auch nicht dafür bekannt ist so einen großen Respekt vor seinem eigenen Werk zu haben wenn es die Möglichkeit der Auswertung dafür gibt.

00:27:28: Ja, vielleicht spielt der Kontext der Plattform in der das stattfindet auch eine Rolle.

00:27:32: Also Fanfiction im Forum, dass virale Mechaniken wie TikTok und wie wir das heute alles so kennen ja auch gar nicht irgendwie hat.

00:27:40: also das spielt hier auch ne Rolle.

00:27:42: deswegen ist vielleicht da automatisch schon die Sorge die du hier beschreibst muss da vielleicht schon gar nicht so groß sein?

00:27:52: Ich glaube wir erleben einfach den ... durchsickern der Remix-Culture.

00:28:00: Bei TikTok, ich hab das gefühlt in Folge neun hier schon mal gesagt.

00:28:04: Es gab eine Folge da habe ich so einen relativ langen... Du erinnert es dich bestimmt über die Tiktokisierung des Internets gehalten, haben sie ganz weit ausgeholt und so.

00:28:12: Und eventuell habe ich das auch gesagt.

00:28:14: wenn nicht, habe ich's aber gemeint.

00:28:16: Und zwar dass es das TikTok Dadurch ist es so interessant für viele Nutzerinnen, weil es so einfach ist damit Inhalte zu erstellen und zwar nicht nur neue Inhalten sondern auch mit den Inhalten anderer Leute.

00:28:27: Mit den Steinen die andere Leute hingelegt haben selber ein Haus zu bauen.

00:28:31: Und dass du sozusagen dadurch Remaxen verstehst und auch dein eigenes Verständnis für Urheberrecht auch wenn du in Deutschland lebst eventuell damit hinterfragst weil du dadurch das Gefühl bekommst Also wenn ich jetzt was von wem anders nehme, wenn ich deinen Rezept für eine gute Tomatensuppe nehme und ich lasse aber das Wasser weg.

00:28:47: Nehmen wir es als Tomatensoße dann habe ich etwas neues kreiert mit deinem kreativen Schaffen.

00:28:52: Dann haben wir beide was gemacht dass dieser Weg, oder das was TikTok tut eigentlich ein guter Weg ist um das in die Gesellschaft durchsickern zu lassen und dass das aber jetzt nur wirklich bis zum Ende durch die Klinies hier in dieser Geschichte dazu führt.

00:29:05: Das das auch bedeutet, dass ganz viele Mauern um Dinge, die als unantastbar galten, dass sie eben wegbröckeln, dass Mickey Mouse dann eben doch vielleicht mit einem Porsche fährt, dass diese Dinge auf dem Beifahrer

00:29:19: sitzen.

00:29:21: Der Terri Potter, genau!

00:29:22: Dass sich die Universen treffen und clashen und so... Vielleicht ist auch das das?

00:29:27: Und vielleicht müssen wir gar nicht so kulturpessimistisch sein Auch wenn generative KI- und Kunst häufig so ein Störgefühl auslöst.

00:29:33: Vielleicht ist es aber einfach nur die Möglichkeit dass alle Leute damit jetzt ein bisschen mehr spielen können.

00:29:38: Und vielleicht ist es was Gutes?

00:29:41: I don't know.

00:29:43: Haken bleibt dran.

00:29:44: Da hast du noch eine persönliche Kunstkritik.

00:29:49: Es gibt so verschiedene Kunstschaffende, ich muss vorsichtig sein wie ich das nicht klagen sicher formulierbar ist.

00:29:58: Es gibt diverse Kunstschaffen die sowas ähnliches schon lange machen und da siehst du häufig in so Malls der wird es dann verkauft.

00:30:05: So Bilder auf Leinwand wo dann so ein Donald Duck irgendwelche Luxuskleidung trägt oder einem Sportwagen...

00:30:13: Ich weiß genau welche Galerien sind so Geschäfte?

00:30:16: Die sind wie so Galerie aufgemacht

00:30:18: Und die werden ja keine Deals mit Disney geschlossen haben.

00:30:22: Ich glaube, da müsste man mal... Oder ist das von der Kunstwahrheit gedeckt?

00:30:26: Ich weiß es nicht!

00:30:26: Oder weil Karl Barx schon siebzig Jahre tot ist?

00:30:29: Ist er gar nicht.

00:30:30: Ist er auch gar nicht?

00:30:30: Interessant.

00:30:33: Ja

00:30:33: gut.

00:30:33: Aber das übrigens... Das ist scheißlich.

00:30:37: Um das kurz noch nachzuschieben.

00:30:40: Ja, gut.

00:30:42: Also Tomatensuppe nur noch unter CC-Lizenz Creative Cousin-Lizenz.

00:30:51: Gefi klingt auch wie so eine Figur aus einem lustigen Taschenbuch, oder?

00:30:54: Die meint ich.

00:30:55: Also sie ...

00:30:56: Uiuiuiui Giffy!

00:30:58: So also

00:31:00: zu... Bei Campfire hat jemand geschrieben das wenn wir beide aufeinander treffen die Referenzmaschine angeschmissen wird.

00:31:06: Ja ist ja

00:31:07: so.

00:31:07: Es ist so ne?

00:31:08: Zu X und XAI.

00:31:10: Und wir fangen mit einer Gerichtsentscheidung an Aber auch hier mal wieder viel sagt, es gab eine Sammelklage von Minderjährigen gegen XAI und zwar Minderjährigen aus deren Fotos mit GROC-Missbrauchstarstellung erzeugt wurden.

00:31:28: Die dann über Discord Telegram, über Filesharingdienste verbreitet wurden.

00:31:34: X und XAI wollten dass diese Minderjährigen die KlägerInnen nicht unter Pseudonym auftreten dürfen.

00:31:42: Elon Musk wollte, dass deren Klarname veröffentlicht

00:31:45: wird.".

00:31:46: Das Gericht hat dem Antrag der Kläge auf ein pseudonymes Verfahren statt gegeben – vielleicht die einzige gute Nachricht darin?

00:31:52: Es sagt deutlich es geht ja hier speziell um Material zu sexuellem Kindesmissbrauch.

00:31:58: Das machen wir pseudo-nümen!

00:32:04: Es entlarvt die Lüge Elon Musk's, der behauptet hat er wüsste von keinem Minderjährigen mit dem das passiert sei durch Grog.

00:32:12: Weil das offensichtlich nicht mehr stimmt.

00:32:15: es entlarft auch so ein bisschen die lüge dass der Schutz von Kindern und jungen Menschen für Elon Musk Priorität ein sei weil auch das offenzichtlich ja nicht stimmt weil erst mal den Weg geht in Unternehmen sehr häufig gegangen wird Wenn ich die Business-Brille wieder aufsetze, wenn ich das blaue Hemd anziehe.

00:32:34: Da natürlich ein Stück weit nachvollziehbar wird, dass man erstmal überlegt welche Möglichkeiten haben wir diesen Prozess zu verhindern?

00:32:41: Wie können wir und in dem Fall hätte Mask hier recht bekommen hätten vielleicht die vier Minderjährigen von einer Klage abgesehen damit es nicht passiert.

00:32:49: Das heißt es wird sehr schmutzig gespielt.

00:32:52: aber für jemanden der sagt das ist oberste Priorität Passt das nicht ins Bild würde ich sagen.

00:32:57: Ja,

00:32:58: wir erinnern uns ja auch wie häufig er das in den Anfangs-Tagen gesagt hat nach der Übernahme und des Gegenteils passiert.

00:33:06: Exakt.

00:33:08: Personalie!

00:33:09: Das finde ich so bemerkenswert.

00:33:11: Das ist bemerkswert.

00:33:13: Nikita Bier hört auf Der Produktchef von X. Er wechselt in eine Beraterrolle?

00:33:17: Zu erfolgreich?

00:33:18: war er

00:33:19: zu erfolgreich?

00:33:20: seine eigene Formulierung ist es sei an der Zeit den Staffelstab weiterzugeben und sich auf seinen natürlichen Zustand zurückzustufen.

00:33:28: Und der natürliche Zustand ist der eines einfachen Nutzers von Ex, ein einfacher Poster im Weinberg des Herrn.

00:33:34: So das Timing ist... Ich

00:33:35: glaube es sind Tippfehler.

00:33:36: meinte denen einen aus einfachen Imposters.

00:33:40: Das Timing ist interessant.

00:33:41: Nikita Bier hat den Posten ja vor gut einem Jahr übernommen im Juli.

00:33:46: Und er geht jetzt wenige Wochen nachdem SpaceX, X und XAI gemeinsam an die Börse gegangen sind.

00:33:54: Seine Bilanz beschreibt er so in vierhundert Tagen sei fast jeder Aspekt von X neu gestaltet worden timeline Android App Chat Benachrichtigungen Onboarding rund dreißig neue Produkte.

00:34:07: wie man das so ... in so Unternehmenskontexten sagt, wie wir nennen es hier Funktion sozusagen.

00:34:14: Was er nicht... Aber auch nur

00:34:15: weil sich besser auf Emotionen reimt als Produkte?

00:34:17: Absolut!

00:34:19: Was Nikita Beer nicht sagt, wie sich Grock zum Beispiel wenige Tage nach seinem Antritt mal Macker Hitler nannte.

00:34:27: Oder das auch der Nacktbilder-Skandal in seiner Zeit viel?

00:34:29: oder die Ermittlungen der kalifornischen Generalstaatsanwaltschaften, die DSL-Strafe aus Brüssel und die Werbeumsätze über die wir gleich noch reden Nicht alles hundertprozent sein Bier als Produktchef.

00:34:45: Das würde auch zur Bilanz gehören.

00:34:49: Also, ich finde vor allem sein Statement ließ sich also als hätte er es vierzig Jahre gemacht und so.

00:34:54: Es ist Zeit den Staffelstab weiterzugeben.

00:34:56: Ja!

00:34:56: Er war ein Jahr in der Rolle.

00:34:58: Und wir wissen dass das nicht ganz reibungslos lief, dass Elon Musk sogar Nikita Bier öffentlich auch schon mal über den Mund gefahren hat und so die beiden waren jetzt zumindest in der Außendarstellung.

00:35:08: Die sind jetzt nicht händchenhaltend auf Bühnen gewesen wie mit Linda Iagrino Maske zum Beispiel.

00:35:13: Ist das der Grund, warum unter diesem Statement von Nikita Vier auch so ein paar Leute, wo ich dachte ach guck mal irgendwie gepostet haben traurig?

00:35:23: Also Taylor Lawrence zum Beispiel schreibt End of an Era.

00:35:27: Ich glaube das ist ein Witz.

00:35:30: Nee dann kam noch ein weinendes Emoji dahinter.

00:35:33: oder da es wirklich Ironie drin.

00:35:35: aber Ironie funktioniert im Internet nicht.

00:35:36: Das

00:35:36: stimmt leider.

00:35:40: Was ist seine Legacy?

00:35:41: Also was ist so wo du sagst, das hat sich mit Nikita Bier verändert.

00:35:45: Der Name.

00:35:48: Welcher Name?

00:35:49: Sein Name.

00:35:50: Das ist seine legacy einfach

00:35:51: nicht.

00:35:52: Er hat nichts am Produkt verändert.

00:35:55: Auch wenn er sagt, er hat jeden Stein einmal umgedreht.

00:35:57: Wenn du ein Stein umdrehst dann ist es immer noch derselbe Stein ob du willst oder nicht.

00:36:02: Interessant ist was drunter liegt.

00:36:04: Ja und ich glaube der hatte es hochgehoben und hat gesagt ne.

00:36:08: Und da hast du jetzt wieder drauf.

00:36:12: Ich finde es trotzdem interessant, weil das ja zeigt wie schwierig ist mit Musk zusammenzuarbeiten.

00:36:17: Die Kitabier war ja de facto die höchste Führungsposition unter Musk bei X also der... Und das

00:36:22: nach nur einem Jahr?

00:36:23: Also schneller als Linda Jacarino oder wieder weg?

00:36:27: Das kann ich dir gerade nicht spontan sagen.

00:36:29: aber auch also die waren jetzt beide nicht zehn Jahre im Unternehmen.

00:36:33: Aber der war die höhste Füllungskraft unter Musk und Er hat halt nichts verändert, wo wir das Gefühl bekommen haben.

00:36:39: Krass!

00:36:40: Der hat wirklich irgendeine Veränderung in die Plattform gemacht.

00:36:43: So wie wir das übrigens auch gemutmast haben.

00:36:45: Wir haben alle gesagt wenn du neben Mask bestehen willst musst du einfach umsetzen was mask möchte und dass wird ihm wahrscheinlich nicht gereicht haben.

00:36:53: deswegen können ich mir ja vorstellen als er selber sagt erst jetzt mal raus.

00:36:55: Ich bin gespannt vor was er jetzt noch miss macht weil der ist halt ja man kennt ihn jetzt schon

00:37:01: Ja und wer auf ihnen als Berater hört

00:37:05: also Ja, also in beratende Funktionen klingt für mich so nach kannst du mich freistellen bis zum Ende meines Vertrages.

00:37:13: Wir gucken mal auf die Zahlen weil diese sind auch parallel interessant.

00:37:16: SpaceX musste ja als Mutterkonzern nach dem Börsengang jetzt erstmals öffentliche Ergebnisse liefern und darin steht jetzt wie es dem Werbegeschäft von X tatsächlich geht.

00:37:28: wir nehmen erstmal die Messlatte und zwar liegt die bei Das war der Werbeumsatz im zweiten Quartal, das letzte Quartale in dem Twitter als Börsen notiertes Unternehmen solche Zahlen preisgegeben hatte.

00:37:46: Also nochmal, jetzt haben wir Zahlen aus dem zweiten Quartaal, da waren es und im zweiten Quartal, zwei tausendzechsundzwanzig dreihundertsechzig Millionen Dollar.

00:38:03: Das ist ein Drittel des Umsatzes aus der Twitterzeit.

00:38:06: die Zahlen sind nach unten gepurzelt vielleicht so ein paar Dimensionen noch dazu.

00:38:13: YouTube zum Beispiel kommt dem zweiten Quarta auf elf Komma eins Milliarden Dollar Werbeumsatz.

00:38:21: Reddit auf siebenhundertsechzig Millionen, übrigens ein Plus von vierund sechzig Prozent.

00:38:26: und richtig krass das reddit einfach doppelt so viel werbeeinnahmen hat wie als ex.

00:38:32: also das finde ich wirklich hätte ich nicht wusste.

00:38:35: also ich hatte kein gefühl hätt ich aber eher anders vermutet.

00:38:38: und Pinterest eins Komma acht Milliarden.

00:38:41: auch krass

00:38:43: so und monik pentarelli ist die globale Werbeschefin von Ex.

00:38:50: Hatte im Januar noch gesagt... Die

00:38:51: fällt durch ihre Arbeit auch stark auf!

00:38:55: ...hatte im January noch gesagt, siebenundneunzig der hundertgrößten Werbetreibenden seien wieder aktiv, teilweise sogar mit höheren Budgets als vor der Übernahme von Twitter durch Elon Musk.

00:39:06: Teilweise aber auch nur mit drei Dollar im Jahr offen da?

00:39:08: Ja deshalb habe ich gedacht vielleicht hat einer ein höheres Budget und alle anderen weniger dann würde das passend als außer.

00:39:15: Genau Ja, ich finde das interessant.

00:39:19: Wir gehen gleich wahrscheinlich noch mehr auf die SpaceX-Zahlen auch wenn wir keine Analysten sind.

00:39:22: aber wir haben so zwei drei witzige Gedanken vielleicht.

00:39:28: Besser als jeder Analyse, zwei drei Witzigen Gedanken!

00:39:31: Dafür stehen wir.

00:39:33: Bucht unseren OMR Vortrag.

00:39:37: Ich finde aber dass... ich finde es interessant weil dadurch das eben jetzt SpaceX an der Börse ist damit auch extra ein, also wirklich wenn die Zahlenauswertung hört euch doppelgänger mit.

00:39:50: Der weiß so von der spricht anders als wir, wir haben Gefühle.

00:39:53: Aber nein ich finde es interessant dass jetzt plötzlich die Werbeumsätze von X bekannt gegeben werden müssen öffentlich gemacht werden müssen und wir zum Beispiel daran erkennen was für einen tatsächlichen krassen Maskeffekt in den letzten Jahren erst gegeben hat wenn du überlegst das dieses Go fuck yourself zu Bob Eiger von Disney damals offensichtlicher wirklich für ein Einbruch in den Einnahmen ausgelöst hat.

00:40:17: Also wenn Sie sagen, hey ist alles viel besser geworden und viel besser ist immer noch ein Viertel von dem wie es vor Musk war.

00:40:25: Dann wars wahrscheinlich zwischenzeitlich tatsächlich fatal schlimmer?

00:40:28: Und das waren immer nur so Zahlen die wir irgendwie so herkannten.

00:40:31: aber diese Zahlen hier sind belastbar jetzt.

00:40:34: So und weil das jetzt alles ein Konzern ist schauen wir uns die SpaceX Quartals

00:40:38: zahlen an.

00:40:41: Es zahlt jetzt ein bisschen hier.

00:40:43: Das müssen wir aushalten.

00:40:45: Sieben Komma acht Milliarden Dollar.

00:40:48: Das ist ein Plus von zweiundneunzig Prozent im Jahresvergleich also gegenüber dem zweiten Quartal, zweitausendfünfundzwanzig so.

00:40:56: und von diesen sieben Komme Acht Milliarden macht die KI Sparte rund Zwei Komma Sechs Milliarden.

00:41:03: Die Zahl hat sich mehr als verdreifacht.

00:41:05: Starlink Rund Vier Komma Drei Milliarden.

00:41:09: Und die Raumfahrt der Name auf dem Unternehmen draußen steht, neunhundertsechzig Millionen.

00:41:19: Erst mal Gedanken zu diesem Verhältnismäßigkeit?

00:41:21: Ja man muss natürlich dazu sagen warum macht die KI Spalten so viel Geld?

00:41:24: haben die jetzt nur viele Business Kunden?

00:41:26: oder läuft Grock so gut.

00:41:28: Okay kommen wir gleich zu.

00:41:30: Ich wollte erstmal ins Gesamtblatt SpaceX in den roten Zahlen.

00:41:35: der Quartalsverlust das schreibt Reuters liegt bei fünfhundviertzig Millionen Dollar nach rund einer Milliarde Minus ein Jahr vorher.

00:41:46: Und die KI-Sparte allein hat in diesem Quartal einen Quadratum von einem Quartat von ca.

00:41:49: eineinhalb Milliarden Dollar Verlust gemacht.

00:41:52: SpaceX hat vor allem in Rechenzentren investiert und die Investitionskosten insgesamt nur leicht.

00:42:00: darüber, dass es sich um den Wachstum betrifft.

00:42:05: Fast komplett aus zwei Verträgen.

00:42:08: SpaceX hat im Mai einen Vertrag geschlossen mit Anthropic und im Juni einen mit Google, um diesen beiden Unternehmen Rechenleistung zur Verfügung zu stellen.

00:42:19: Und warum ist diese Rechenleitung frei?

00:42:21: Weil GROC zurückgefallen ist!

00:42:24: Das heißt SpaceX vermietet also Kapazitäten in Rechenzentren die ursprünglich für X selbst gebaut wurden und die man nicht braucht weil das eigene Modell nicht so gefragt ist.

00:42:35: Das Interessante aber daran ist ja, dass SpaceX damit wie du schon sagst also eigentlich Etikettenschwindel betreibt.

00:42:41: Weil SpaceX ist jetzt ein Unternehmen das ihr Geld mit zur Verfügung Stellung von Rechenleistungen verdient und als Mobilfunkprovider übrigens überlegen Konkurrenz für T-Mobile machen zu wollen und Verizon Also sie wollen tatsächlich einen direkten SIM-Deal auch auf die Smartphone springen heißt also es ist ein Konkurent für die Telekom jetzt gerade nicht ein Konkurrent für die NASA.

00:43:07: War diese Zusammenlegung der Unternehmen, also war der beabsichtigte Etikettenschwindel der Grund dafür?

00:43:15: Das können wir natürlich nur mutmaßen.

00:43:18: Starlink gehörte vorher schon zu SpaceX, muss man das so sagen.

00:43:21: Also die größte Sparte hat er auch vorher schon reingepackt aber er wollte natürlich den größten Börsengang ever haben.

00:43:27: Er wollte KI irgendwie groß machen und XAI retten weil XAI hatte halt wirklich Probleme und konnte durch die SpaceX Zusammenführung halt ordentlich mehr an Kapital auf Kapital zu greifen.

00:43:38: Dasselbe gilt für ex glaube ich Also dass X in XAI reingegangen ist, XAI in SpaceX reingegegangen ist und jetzt ja auch gemutmast wird.

00:43:46: Ob dadurch das der SpaceX-Kurs gerade so runtergepresst lufthammert wird?

00:43:51: Ob das nicht möglicherweise auch irgendwie eine Vorbereitung für einen Tesla SpaceX Merger sein könnte?

00:43:57: Ist natürlich Mutmaßung aber...

00:43:59: Und er möchte noch die Rechenzentren im All.

00:44:04: Wer will das nicht?

00:44:05: Er hat tatsächlich viel versprochen für die kommenden Jahre im Earnings-Call, im Investorencall.

00:44:12: Die Wall Street hat es nicht gekauft also die Aktie ist danach börselig nochmal um mehr als sieben Prozent gefallen.

00:44:19: durch Wachsen alles

00:44:21: und während wir sprechen könnte es passieren, dass die Aktion noch mal einen ordentlichen Knicks macht.

00:44:26: Weil mit dem gestrigen Donnerstag endet die Lock-up Frist also die Zeit bei der Leute, die ersten, zwanzig Prozent ungefähr.

00:44:35: Die Haltefrist?

00:44:35: Genau, das heißt auf Deutsch haltefrist.

00:44:37: Diejenigen, die sozusagen vorher schon investiert waren in SpaceX dürfen jetzt verkaufen und durften nicht direkt am Börsengang.

00:44:43: Zwanzig prozent der Aktion betrifft das.

00:44:44: Jetzt wird noch ein zweiter Haltefrist enden Und da wird jetzt mal geguckt, wie die Leute so daran glauben.

00:44:50: Da sind natürlich auch Leute dabei, die Elon Musk immer wieder vertrusted hatte weil er sie damals von der tollen Idee überzeugt hat doch bei Twitter einzusteigen.

00:44:58: und dann wurde es irgendwie gesagt hey ja Twitter läuft jetzt schwierig fühlst du nicht in Space X rein?

00:45:03: Und dann wurde gesagt also Space X läuft auch nicht so... So gut, aber wir machen das jetzt mit SpaceX einfach um die Leute ja auch bei Laune zu halten.

00:45:12: Die haben jetzt die Möglichkeit zu sagen hey alles schön und gut Elon no hard feelings.

00:45:17: Aber ich gehe da mal Und dass könnte passieren und das würde natürlich die Aktien nochmal runterfallen lassen.

00:45:25: Vielleicht noch zum Abschluss Die Grogepedia.

00:45:30: Lange nichts mehr gehört Das für die KKI Enzyklopedi die XAI im Oktober als Wikipedia-Alternative gestartet hatte, mit rund achthundertfünfundachzigtausend generierten Artikeln.

00:45:43: Ich hab ja heute so eine Archivarfunktion, den kann ich direkt sagen.

00:45:45: Waren wir jetzt letztes Mal über die Gorkypedia gesprochen?

00:45:47: Da waren wir beide im selben Raum, Dennis!

00:45:50: Das war nämlich während einer Live Show, da haben wir darüber gesprochen dass Gorkipedia zitiert wird in Chechibiti.

00:45:55: Ergebnisse

00:45:57: So und seitdem...ja aber wie hieß die Episode?

00:46:00: Das kann ich dir gleich sagen, warte mal Wenn du das unbedingt wissen möchtest.

00:46:06: Das war Folge fivehundertdreißig mit dem Namen Datensammeln für den Frieden live aus Köln, mit Denizon und Franziska Blum vom sechsenzwanzigsten Ersten.

00:46:16: Erschreckend!

00:46:18: Also seit dem vierundzwanzichsten April hat sich in der Grokkipedia kein einziger Artikel mehr verändert?

00:46:28: Die Welt hat sich auch nicht verändert.

00:46:29: Es ist nichts passiert seitdem.

00:46:32: Gehen Sie weiter.

00:46:33: hier ist nichts passieren.

00:46:35: Lorfair hat das ausgewertet und der schönste Test, den die Autoren dafür gemacht haben ist sie haben als Aktualisierung in der GROCH GP, der ja vorgeschlagen doch mal zu ändern dass SpaceX mittlerweile an der Börse ist.

00:46:49: Das steht nicht drin und der Vorschlag hängt nach wie vor in der Prüfung.

00:46:53: Das hatten andere Nutzer natürlich schon längst getan direkt am Tag nach dem Börsengang am zwölften Juni zum Beispiel.

00:47:00: aber die Roboter von GROC haben einfach im Aprilierer Arbeit eingestellt.

00:47:05: Und Elon Musk hat sich seit Februar nicht mehr zur Grokepedia geäußert!

00:47:09: Ich habe im Discord darüber gesprochen...

00:47:13: Discord-Werbung jetzt.

00:47:14: Auf www.hakenrann.org gibt es übrigens einen Discord, da sind über zwei tausend drei hundert Leute fast zwei taunen fünfzig die sich genau über solche Themen die ganze Zeit austauschen.

00:47:21: Da kommen die Links sofort rein und die Leute sind halt... Da ist unsere Schattenredaktion CoffeeHolicat zum Beispiel heute geschrieben dass sie diese Lockupfrist in ihrem Kalender hat.

00:47:30: also das ist ein Commitment zum Projekt hier.

00:47:32: Hakenran ist ein Community Ergebnis.

00:47:34: wir machen das alle gemeinsam.

00:47:36: ihr könnt Teil davon werden auf HakenRannen.org.

00:47:37: Es kostet kein Geld aber es bringt wahnsinnig viel Spaß und gute Gefühle

00:47:42: Es gäbe uns ohne die Hakes in der Discord Community nicht mehr.

00:47:47: Das ist Fakt, das ist so ja.

00:47:52: Und da haben wir eben diskutiert weil jemand hat eben diesen Link da reingepostet und mein erster Gedanke war... Wir kennen das aus Unternehmen auch du willst es auch kennen denn es Elon hat vergessen dass es das gibt und niemand will ihn erinnern weil alle hassen die Idee.

00:48:14: Weil Elon Musk arbeitet ja mit so hyperfokus.

00:48:18: Und da passiert es dann sehr schnell, dass so Dinge auch mal vergessen werden.

00:48:21: Also ich wäre das besser als ich und die Leute, die das halt auf dem Schirm haben sind so... Ich

00:48:28: kenne einen Unternehmen, eine Organisation, die zwei oder so Hauptstandorte hat und ein paar Nebenstandorte irgendwo in Deutschland So, und da ist aufgefallen nach einigen Jahren.

00:48:49: Da gibt es noch einen Standort in irgendwo... Ich weiß nicht ich muss das jetzt erfinden.

00:48:55: Ich habe das nicht mehr parat und sonst fällt's auch auf wo es ist.

00:48:59: also erfinde ich jetzt.

00:49:01: Da gab es noch eine Dependance dieser Organisationen irgendwo im bayerischen Wald oder keine Ahnung so.

00:49:10: Und da haben auch Leute gearbeitet die standen auf der Payroll.

00:49:14: Ich weiß nicht mehr, ich weiß nicht wie das heute ist.

00:49:17: Die standen auf der Payroll haben Leute gearbeitet aber niemand hatte Kontakt zu denen und keiner wusste dass es diese Dependants überhaupt gibt Und die haben irgendwann sich auch nicht mehr gemeldet damit sich niemand mehr bei denen meldet.

00:49:31: Das lief Jahre

00:49:32: so.

00:49:33: Und Dennis, ich sag dir Folgendes... ...ich weiss nicht ob wir von derselben Geschichte sprechen Aber ich kenne auch so eine Geschichte ... wo hier man im Aufgefallen ist, man bräuchte doch an einem bestimmten Ort ein Büro.

00:49:47: Und dann fiel auf... Oh wir haben ja schon seit dreißig Jahren Miete für den Büro in diesem Ort!

00:49:53: Habe ich auch schon mal aus dem Unternehmen gehört?

00:49:57: Ja und so ist das mit Cochipedia vielleicht auch.

00:50:00: Für die Welt ist es aber eine gute Nachricht, dass Cochipedia veraltet und sich nicht aktualisiert weil das zum einen bedeutet, Tauglichkeit der Daten aus der Korrektia für Chatbots nicht mehr funktioniert.

00:50:12: Und wir wissen, die Korrektea sollte ja ein korrektiv, einen Gegenentwurf zu dieser achsovoken linken Wikipedia sein weil sie sich auf so schäbige Dinge wie Wissenschaft stützt und das wollen wir nicht haben.

00:50:25: Zum anderen ist es eine gute Nachricht, weil das vielleicht auch zeigt dass diese Idee sich einfach nicht trägt also dass sie nachgefragt wird, dass keiner Bock auf sowas hat.

00:50:35: Weil wir wissen Und das Prafter-Netzwerk, so was ähnliches geplant hat haben wir schon mal drüber gesprochen.

00:50:41: Es gibt investigative Recherchen zu.

00:50:44: Das heißt die Idee der Wikipedia einen Konkurrenten entgegenzusetzen, der aber vor allem von Weltbild sozusagen motiviert ist... Die gibt es in vielen Köpfen und dass Krokipedia scheitert könnte ein guter Hinweis darauf sein oder vielleicht ein Signal dafür sein, dass das nicht kommen wird.

00:51:03: Toi toi toi!

00:51:05: Ich möchte an dieser Stelle Fettes Brot zitieren.

00:51:08: Lieber Radio-Disc Jockey, wir haben wahrscheinlich jetzt gleich die sechzig Minuten Schallgrenze erreicht.

00:51:14: Was machen wir?

00:51:15: Welchem Thema möchtest du dich noch widmen?

00:51:18: Ich möchte für das Brot zitieren und sagen soll ich es wirklich machen oder lass sich sie was...

00:51:24: Ich habe mich antworten mit iain!

00:51:26: Gut Wollen wir vielleicht mal den Nachhack abarbeiten?

00:51:29: Es gibt ein paar Dinge, die sich aufgestaut haben.

00:51:31: Damit

00:51:31: wir ein bisschen Abarbeit-Gefühle auch haben.

00:51:35: Abarbeiten klingt so schäbig weil da sind wirklich krasse Geschichten und eigentlich müssen wir auch noch die KI-Geschichten anfassen.

00:51:41: Vielleicht machen wir das erst am Montag!

00:51:43: Ich fange vorne aber kurz an... ich muss mich entschuldigen.

00:51:47: Wir haben gemeinsam darüber gesprochen, ich habe live in der Episode recherchiert, weil mir nicht eingefallen ist wie der Think Tank Hees, der das Project Twenty Twenty Five formuliert hat und habe dann Training Point USA gesagt, was nicht stimmt ist natürlich die Heritage Foundation.

00:52:04: Und es hat mich

00:52:05: so genervt dass also danke erst mal für die Korrektur an den Discord, wir hatten ein Discord-Werbung schon, danke erstmal für diese Korrektor an den discord weil das kann natürlich so nicht hängen werden.

00:52:17: Danke Zeppi.

00:52:17: one vier sieben hat das geschrieben.

00:52:20: So, dann haben wir beide doch hier über diese gruselige Geschichte gesprochen in der vorletzten Episode.

00:52:27: Das Meter offensichtlich oder offenbar oder anscheinend... Oder scheinbar?

00:52:32: Who knows!

00:52:34: Was ist die Ansick-Nose?

00:52:35: Aber den haben wir nicht auf Kurzwahl.

00:52:39: Der ist noch gerade nicht erreicht bei dir, er ist gerade Zwiebelfische angeln.

00:52:45: Also, das Meter einem tool arbeitet mit dem du Geschichten entwickeln kann lassen kannst von einer KI.

00:52:52: Diese die du deinen Kindern vorlesen kannst damit du sowas die Fantasie selber nicht mehr brauchst.

00:52:57: kurz nach Veröffentlichung dieser Episode hat Sam Altman seines Erachtens der Open AI Babo einen Post geschrieben und die

00:53:06: Geschichte ist wild.

00:53:08: Ein cooler Use Case für Chatchi

00:53:10: B.T.,

00:53:10: der funktioniert und den ich letzte Nacht gehört habe, verknüpft durch deine Familienkalender.

00:53:16: und erkläre die Interessen deiner Kinder Chatcha B. T. Und dann kannst du jeden Morgen auf dem Weg zur Schule einen Podcast hören in dem darüber gesprochen wird das tagsüber ein Fußballspiel eines Kindes ansteht dass ein Kind Geburtstag hat oder ein paar News Woraufhin Alex Hirsch, den ich nicht kenne.

00:53:33: Aber der... Ich glaube wir nennen es ratio.

00:53:39: Der hat nämlich einfach drunter geschrieben What if you just talked to your children?

00:53:45: Sam Augmans Post hat zwölf tausend Likes, der von Alex Hirsche zweihundertzwanzigtausend.

00:53:50: Ja ist ja... Also ich finde das schon so interessant weil So einen ganz guten Blick erlaubt auf diese Tech Bro Attitude.

00:53:59: Da wird alles irgendwie zu einem Problem modelliert, obwohl das gar kein Problem der Leute ist und dann irgendwie automatisiert.

00:54:07: Also du hast da ein Hammer und siehst nur noch Nägel.

00:54:10: Genau!

00:54:11: Wir haben hier schon mal Nila Petel von The Verge zitiert, die sagt, die Leute haben keinen Software Brain.

00:54:16: also der Kopf schreit nicht nach Automatisierungen.

00:54:19: aber die Leute die Software entwickeln sagen natürlich hey ihr müsst alles automatisieren wir brauchen es eigentlich nicht.

00:54:24: Und wir haben auch schon mal darüber gesprochen, dass ja eigentlich KI so wie sie im Markt ist offensichtlich nicht das Konsumentenprodukt ist.

00:54:35: Wie die Unternehmen sich das vorstellen?

00:54:37: Das heißt es wird auf biegen und brechen.

00:54:39: Es wird überlegt was können wir irgendwie tun damit es irgendwie ein Consumer Produkt wird.

00:54:46: Mich erinnert das ein bisschen an einen Kommentar den ich glaube das war Matthias Kremp geschätzter Kollege vom Spiegel.

00:54:53: Liebe Grüße an der Stelle, den er mal geschrieben hat ich glaube zur IVA oder zu CES eine dieser Messen wo er so gesagt hat wann ist eigentlich der Gedanke abhandengekommen dass man Technologie schafft um tatsächliche Probleme zu lösen?

00:55:09: also er hat sich da irgendwie aufgeregt über das dann auf der IVA diese Schränke gezeigt wurden, wo man Hemden reinhängt und dann bügeln die sich in diesen Schränken automatisch selbst oder noch abstrusere Sachen.

00:55:28: Und er sagte so,

00:55:30: wo kam

00:55:31: das abhanden?

00:55:34: Das ist ja ein Problem dass Menschen gar nicht haben.

00:55:37: Dass du dann irgendwie da löst vermeintlich und das würde der Tech-Branche sehr gut tun darauf wieder zu

00:55:47: achten?

00:55:47: Ja, ja und das Problem ist halt dass alles ausentwickelt ist.

00:55:52: Das Smartphone ist eigentlich am Ende der Fernseher ist eigentlich Am ende also Und deswegen überlegt man technologie

00:55:59: zum umgang mit dem klimawandel Ausentwickeln?

00:56:01: ne das nicht aber damit das ist halt kein consumerprodukt.

00:56:05: ein

00:56:06: Consumer Produkt ist flüstertiefer graben Bitter böser Tiere hier.

00:56:14: So.

00:56:14: dann noch einen nachhack zur thema reddit.

00:56:16: Wir beide sprachen über Reddit und vor allem Steve Huffman, der CEO von Reddit offenbar erwogen hat den Google Deal aufzukündigen.

00:56:26: Der ja eigentlich gleichzeitig der Nabel für... Reddit ist, weil eben sehr viele Zugriff über Google kommen.

00:56:33: Durch den Deal, den Reddit mit Google hat bekommt Google für die KI Overview, AI Overview... Jetzt kommt alles durcheinander!

00:56:39: Für die AI Over View Inhalte, die stark neben mit Reddit Inhalten angefüttert werden.

00:56:44: im Gegenzug wird Reddit dadurch prominenter platziert.

00:56:47: das heißt eigentlich ist es ein Deal von dem alle profitieren und den Reddit wirklich braucht.

00:56:52: aber Steve Hoffman und Reddit sorgt sich halt so wie es heisst und darüber hatten wir gesprochen Darüber, dass eben der Weg zu Google Zero nahe liegt.

00:57:00: Dass diese AI-Overview den Traffic austrocknen lässt und damit Reddit irgendwann gar nichts mehr von diesem Deal hätte was ein ziemlich typischer Silicon Valley Tech Move wäre Leute so lange zu nutzen wie sie einem nützlich sind und dann einfach irgendwie abzuwerfen.

00:57:16: Und jetzt hat auch Reddit in der letzten Woche seine Earnings Call durchgeführt seine Quartalszahlen vorgestellt und da hat Steve Huffman gesagt Reddit ist das Gegenmittel für ein automatisiertes Web, die Menschen wollen gar keine Zusammenfassung von Reddit.

00:57:31: Sie wollen Reddit was ein absoluter Tiefschlag Google gegenüber eigentlich ist.

00:57:36: Ein absoluter Schuss in deren Richtung der Deal ist.

00:57:39: immer noch besteht noch.

00:57:41: aber dass man sich so öffentlich gegen Google selber positioniert ist ein bemerkenswerter Vorgang.

00:57:48: oder es laufen im Hintergrund halt gerade Verhandlungen und das ist ein Kommunikations-Bit innerhalb dieser Verhandlung.

00:57:55: Ein sogenannter Kniff!

00:57:59: Und wir haben ja auch über Kinofilme gesprochen, du kannst Nolan's The Odyssey, kannst Du die auf X anschauen?

00:58:04: Hat schon über zwei Millionen Aufrufe.

00:58:06: Immer noch?

00:58:07: Just like Nolan Intended.

00:58:11: Ja weil X steckt ja auch in IMax.

00:58:14: Genau der hat das eigentlich mit Smartphones in der X App ... komplett gefilmt den Film.

00:58:23: Die Funktion hat er von Nikita Bier bekommen?

00:58:27: Wir sind durch!

00:58:28: Ja, dann reden wir über diese ganzen... Ich habe so tolle Emotionen gehört.

00:58:31: ihr am Montag zu dieser... Wie alle jetzt schon wieder davon sprechen das KI-Modelle automatisiert Menschen überfallen.

00:58:40: Reden wir am Montat drüber?

00:58:41: ich freue mich darauf.

00:58:41: freut euch auf Frust mit Thomas Riedel der sich übrigens auch mit Smart Glass gut auskennt wird also eine Folge für gute Laune am Montage würde ich mal unterstellen.

00:58:51: Aber wir machen es uns schön.

00:58:53: Danke Dennis, dass du hier warst!

00:58:54: Äh danke, dass Du hier warST.

00:58:57: Danke das ihr alle lieber Hackys hier wart.

00:58:59: Wir hören uns wie gesagt wieder am Montag mit Thomas Riedel.

00:59:01: Dennis und ich wir hören uns in zwei Wochen so plus-minus wieder.

00:59:05: ungefähr haben schon Termin.

00:59:07: Habt ein ganz schönes Wochenende.

00:59:08: passt auf euch auf.

00:59:09: trink genug auch mal Wasser.

00:59:12: Tschüss!