Shoot the Messenger (mit Dennis Horn)

00:00:00: Grüß dich, Gavin.

00:00:01: Hallo Dennis!

00:00:02: Heute zur Kraut und Rüben-Episode möchte ich sagen... Wir haben ja letzte Woche schon gesagt wie wir uns die Themen hier gerade im nicht vorhandenen Sommerloch um die Ohren fliegen?

00:00:12: Ja

00:00:13: Und auch heute können wir einfach so einen Schuss durchmachen und jedes Thema wird einmal getroffen.

00:00:19: Wir haben drei Podcasts die Woche und redaktionsschluss für dieser Episode.

00:00:24: heute war am Dienstag um zehn Uhr morgens und sie ist bumsvoll Und es sind noch einige Dinge dazugekommen, also macht euch auf was gefasst diese Woche.

00:00:33: Wir sind bumsvoll.

00:00:34: der Titel dieser Episode vielleicht werden's am Ende sehen... Warum sagt

00:00:37: man eigentlich Kraut und Rüben?

00:00:39: Das weiß ich auch nicht!

00:00:40: Ich hab gedacht du fragst jetzt warum sagt man Bums voll?

00:00:42: denn

00:00:44: da würden wir schon Interpretationsansätze einfallen.

00:00:46: aber bei Kraut & Rübem denke ich mir das wird mich mal interessieren, das recherchieren wir mal.

00:00:52: Der Discord-Server wird uns beantworten.

00:00:57: Wir beginnen mit einem Vermisstenfall.

00:00:59: Am Montagabend war im App Store von Apple unter iOS Telegram verschwunden.

00:01:05: Bestehende Nutzerinnen konnten die App weiter öffnen über den App Store, unter macOS war sie auch da, im Google Play Store ebenso aber eben nicht auf iOS.

00:01:13: und Telegram hat das ironisch kommentiert.

00:01:16: auf X Die Berichte über den eigenen Tod seien stark übertrieben.

00:01:20: Das ist ein Siegart.

00:01:22: Ja, da kenne ich auch.

00:01:23: Ich hätte gesagt ist das so Franksepper oder so?

00:01:27: Also irgendein Film

00:01:28: oder?

00:01:28: Nee es ist irgendeine Schrift,

00:01:31: Mark Twain.

00:01:32: Und dann kam die Erklärung von Apple man habe Telegram vorübergehend entfernt nachdem man bei einer Überprüfung Inhalte entdeckt hatte, die gegen die Richtlinien zum Material verstoßen dass den sexuellen Missbrauch von Kindern zeigt.

00:01:44: freigeschaltet wurde Telegram wieder nachdem der Entwickler die Inhalte entfernt und den Nutzer gesperrt habe, der sie gepostet hatte.

00:01:51: Das ging alles sehr schnell so.

00:01:52: das Statement von Apple kam rund zwanzig Minuten nach der Wiederfreischaltung.

00:01:56: Telegram hatte sich zum tatsächlichen Grund für die Sperrung bis dahin auch gar nicht geäußert.

00:02:00: aber der Move ist ganz interessant übrigens nicht der erste in diese Richtung.

00:02:04: also Es gab im Moment schon mal den Moment, in dem Apple Telegram vorübergehend aus dem App Store genommen hatte.

00:02:11: Im Jahr zwanzig wurde der Telegram in Brasilien gesperrt.

00:02:14: In dem Jahr zwei Jahrzehnte flog die App zusammen mit WhatsApp Threads und Signal aus dem chinesischen App Store.

00:02:20: Da war es nochmal auf Anordnung der chinesische Aufsicht.

00:02:24: Das gilt bis heute dort!

00:02:28: Geschichte ich finde da steckt so ein größeres Bild.

00:02:31: ganz

00:02:31: viele Bilder stecken.

00:02:32: Ganz viele Bilder, ich nenne mein Mainz weil die Richtlinien die Apple dort erwähnt ja durchaus nicht in jedem Fall angewendet werden.

00:02:40: oder erinnerst du dich daran des Exma offline?

00:02:42: Ganz genau das war auch meine Gedanke und da bin ich direkt auch ich nehme es direkt zum Sequo zu meinen zweiten Bild Weil man muss unterstellen dass die näher zum Mask ob es daran liegt dass man im selben Markt ist oder den selben politischen Man muss da an Willkürlichkeiten unterliegt, dass die sicherlich eine Rolle gespielt haben.

00:03:00: Da nicht sofort bei X den Stecker zu ziehen heißt also auch das egal wie sehr man sich so aufspielt als wir machen hier die Appstores und wir sind der Gatekeeper für alle und deswegen behandeln wir alle Menschen auf der Welt gleich, dass es nicht stimmt und dass das ein weiteres Indiz oder ein Beweis eigentlich dafür ist warum es mit digitaler Unabhängigkeit nicht getan ist wenn man eine andere App mit selben Funktionsumfang in denselben Appstop packt.

00:03:26: Ich mach's zu groß, ne?

00:03:28: Aber das dringt sich mehr als so auf.

00:03:29: Naja es

00:03:30: ist ja schon so und Havel Duroff, zu dem wir gleich auch noch kommen hat halt in den USA nicht dieselbe Lobby- und dieselbe Rolle... ...und dieselben Konsequenzen die sich dann auch auf ein Unternehmen wie Apple auswirken Wie Elon Musk.

00:03:45: Das spielt einfach eine Rolle.

00:03:46: Zu hundert Prozent gleichzeitig aber auch bemerkenswert dass das der Move ist der Telegram zur Contentmoderation zwingen kann Also, dass das ein Hebel ist.

00:03:55: Genau über diese Zugänglichkeit der App zu gehen weil Apple über Jahre dieses geschlossene Ökosystem aufgebaut hat.

00:04:03: es gibt zwar in Europa immerhin alternative App Stores aber die sind halt nicht default und sie sind auch nicht weit verbreitet.

00:04:09: bedeutet man muss eigentlich im App Store präsent sein wenn du nicht fünfzig Prozent aller mobilen Endgeräte in den USA weitaus mehr aussperren möchtest.

00:04:19: Und das wiederum könnte uns eigentlich eine, sollte ein Signal an die EU-Kommission sein zu sagen also vielleicht müssen wir gar nicht übers Geld gehen und damit provozieren dass es Zelle gibt.

00:04:28: Vielleicht können wir Apple und Google zwingen sich entsprechend zu verhalten?

00:04:32: Die EU Kommission, die vor lauter Signal in ihre eigenen Aufgaben nicht mehr sieht im Kontext... Wenn

00:04:40: du hundert Leuchtfeuer in die Luft schießt ist schwierig zu erkennen ob das jetzt noch ein Feuerwerk oder ein Warnschuss ist.

00:04:46: Auch ein Satz von Marktrein.

00:04:51: Vielleicht um das Bild noch zu ergänzen, bei Telegram sind ja einige Fronten offen.

00:04:55: die australische Internetaufsichtsbehörde hat jetzt auch rechtliche Schritte angeleitet wie in Frankreich übrigens wegen Versäumnissen bei der Moderation.

00:05:05: also der Vorwurf ist im Umgang mit Beiträgen die terroristische Gewaltverherrlichen kommen Telegram seinen Pflichten nicht nach.

00:05:12: Da geht so Material zu den Anschlägen von Christchurch und Buffalo, das noch lange zugänglich blieb, nachdem Telegram auf das Problem hingewiesen worden war.

00:05:20: Und da drohen umgerechnet über dreißig Millionen Euro Strafe.

00:05:24: Telegram weist die Vorwürfe zurück will sich gerichtlich wehren und verweist darauf dass allein zwei tausende extremistische Gruppen gesperrt worden sein.

00:05:34: Das ist ja die Verteidigung, die man von jeder Plattform kennt auf irgendwelche Account-Zahlen zu schauen aber dann zu verschweigen welche Reichweite die überhaupt haben und nicht auf die Accounts umdies hier konkret geht und die eben Reichweiten erzielt haben mit Inhalten um dies hier auch

00:05:49: konkret.

00:05:50: Um dazu kurz was zu sagen weil es nicht als Meldung in diesem Podcast gekommen ist aber wo ich das gleiche Gefühl hatte war wie YouTube jetzt sich damit so rühmt ... Accounts wegen Slop gesperrt in den letzten sechs Monaten.

00:06:03: Und dann denkst du, das ist auch in der Dimension... Also die hundertdreißigtausend Accounts mache ich dir eine Woche wieder auf?

00:06:09: Ja genau und wie viel Reichweite hatten

00:06:11: wir

00:06:13: in echt?

00:06:15: Also Telegram auf jeden Fall interessanter Fall.

00:06:17: Gerade der russische Inlandsgeheimdienst FSB hat den Gründer von Telegram, Pavel Durov wegen Unterstützung des Terrorismus jetzt angeklagt.

00:06:27: Moskau will ihn auf eine internationale Verhandlungsliste setzen und der FSB sagt, Telegram ist versäumt.

00:06:34: Ja, Telegram habe es versäumt Kanäle, Chats und Bots zu entfernen die ukrainische Geheimdienste zur Vorbereitung von Anschlägen genutzt hätten.

00:06:42: Da wird unter anderem ein Dating-Bot genannt über den russische Männer angeworben sein sollen.

00:06:48: Seit Juli, zwei Tausendfünfundzwanzig habe man in Russland sechsundvierzig Nutzer festgenommen.

00:06:53: Wobei wir diese Punkte natürlich mit der gebotenen kritischen Distanz behandeln, das sind ja Behauptungen einer Behörde die in Russland auch für die Verfolgung politischer Gegner zuständig ist und es liegen keine öffentlichen Belege dafür vor.

00:07:07: Aber auch hier ist das größere Bild interessant, also Roscomne-Nazor, dass es die staatliche Medienaufsicht, also die Zensurbehörde in Russland drosselt.

00:07:15: Telegramm seit Februar im halbes Jahr jetzt und innerhalb der App funktionieren dort keine Sprachanrufe mehr.

00:07:22: Nutzerinnen brauchen inzwischen VPN's dafür Und etwa Zeitgleich wurde bekannt, dass eben gegen Paval Dura vermittelt wird.

00:07:29: Das ist also der nächste Schritt in einer Eskalation Die einfach schon seit Monaten läuft und die damit zu tun hat Russland und in der Ukraine wohl gleichermaßen zur wichtigsten Informationsquelle geworden ist, was den russischen Angriffskrieg in der Ukraine angeht.

00:07:45: Ich habe zwei Gedanken dazu.

00:07:46: Den zweiten will ich kurz parken.

00:07:47: Ich leg dir den da aber hin damit wir den nicht vergessen und das ist der Themenkomplex private Infrastruktur.

00:07:54: Da kommen wir gleich zu.

00:07:55: Ich will kurz einmal zur Russland kommen, also wir wissen das in Russland ein eigener Staats-eigener Messenger entwickelt wurde mit dem Namen, ich glaube Max heißt der, MRXX und dass der aber von den Truppen die in der Ukraine unterwegs sind selbst die russischen Truppen denen nicht nutzen weil er unzuverlässig ist, weil er eben einfach nicht funktioniert wie man sich das wünscht und außerhalb Russlands sowieso problematischer ist zu nutzen.

00:08:17: heißt also sie haben da Telegram genutzt obwohl das nicht gern gesehen wurde seitens der Obrigkeit gleichzeitig von einem schwierigen Verhältnis zwischen der russischen Führung und Pavel Durov.

00:08:26: Also wir wissen, dass es schon länger einen Strafbefehl in Untersuchungen gab, das er auf irgendwelchen No-Fly Listen gestanden hat innerhalb Russlands gleichzeitig aber problemlos ein oder ausreisen konnte.

00:08:37: auch das wissen wir über Pavel Durov.

00:08:39: also der hatte ein sehr gespaltenes Verhältniss vermutlich eben auch weil die russische Führer weiß, dass Telegram ein wichtiger Teil, ein wichtiger Kommunikationskanal innerhalb Russland ist und den wollen sie natürlich dicht machen mit ihrem eigenen Messenger haben aber offensichtlich dazu die technischen Fähigkeiten.

00:08:54: Klammer auf und noch, klammer zu – nicht!

00:08:56: Und dann kommen wir direkt zu dem Punkt private Infrastruktur.

00:08:59: Weil das natürlich….

00:09:00: also ich biete mal eine Meinung an, die nicht meine ist glaube ich bei der ich aber, die ich irgendwie so am Horizont sehe und dich interessant finde weil was also das Sperren von Kommunikationskanälen sorgt ja nicht dafür dass Menschen Kommunikation durchführen.

00:09:17: Und auch wenn ich natürlich sehe, dass zum Beispiel in Frankreich ging es ja darum, dass eher Ermittlungsmöglichkeiten geboten werden.

00:09:25: Menschen die illegalen Austausche darüber pflegen also zb das Material von sexueller Gewalt an Kindern Das Telegram sozusagen damit gezwungen werden soll mit den Behörden zusammenzuarbeiten was genau der richtige Schritt ist.

00:09:38: Wenn du schon private Infrastruktur anbietest musst du eben am Ende auch die Möglichkeit bieten die öffentliche Infrastruktur eben auch hat, wie zum Beispiel die Möglichkeit Strafverfolgung durchzuführen ohne in die Chat direkt reinzuschauen.

00:09:52: Also auch das finde ich übrigens wichtig weil das ist jetzt hier kein versteckter Aufruf zur Chat-Controlle.

00:09:57: aber für Russland gilt es natürlich vollkommen anders bei Russland genau merkt dass private Infrastruktur anders zu regulieren ist oder anders unter Kontrolle gebracht werden muss als öffentlicher Infrastruktur und deswegen wollen sie sich natürlich selber in ihrer Hand haben.

00:10:10: Aber und jetzt komme ich zu dieser Meinung am Horizont Ist es, ist es richtig die App sozusagen nicht mehr nutzbar zu machen als Kommunikationskanal?

00:10:19: Weil Leute sie benutzt haben um damit Kommunikation durchzuführen.

00:10:22: Die Nicht Legal ist.

00:10:25: am Ende also du verbietest ja auch nicht die Post wenn jemand eine Briefbombe schickt.

00:10:30: Ja da sind wir glaube ich In dieser ganz alten Diskussion Wo ich auch finde Du musst immer bei den Plattformen Den Leuten den unterschied noch mal klarmachen.

00:10:43: Du hast hier, und ich finde das ist auch bis heute noch nicht geklärt so von Staatsseite was die Definitionen angeht oder überhaupt diesen Blick darauf.

00:10:54: Du hast ihr öffentliche Infrastruktur in der Hand privater Anbieter Und es wird aber die ganze Zeit so behandelt wie sind einfach nur private Anbiete?

00:11:09: Also für mich kommt dieser Faktor Das ist aber öffentliche Infrastruktur in der Diskussion und diese Gleichzeitigkeit nach wie vor nicht gut genug zum Tragen.

00:11:20: Und genau das ist ja dein Punkt, du kannst es nicht so einfach abschalten auch wenn es privat ist.

00:11:27: Wobei ich mittlerweile sagen würde dass die Zahl der Alternativen so groß und gut genug ist, dass man da anders mit umgehen könnte.

00:11:38: Also es gab mal eine Zeit, wo wenn du Facebook abgeschaltet hättest.

00:11:41: Hättest du eine Herausforderung

00:11:42: gehabt.

00:11:43: mittlerweile haben alle die eine sagen wir mal öffentliche Infrastruktur dieser Art nutzen wollen genug Alternativen das zu tun.

00:11:54: und vielleicht ist die ist die Abwägung dann nochmal eine andere und so.

00:11:58: Aber nach wie vor, finde ich in ganz vielen... Auch wenn es um Medienhäuser geht.

00:12:04: und dann die Frage, warum werbt ihr immer für Facebook?

00:12:09: Dann auch da auf der einen Seite Ja auf der anderen Seite nein, weil es ja eine öffentliche Kommunikationsinfrastruktur ist mittlerweile und diese Gleichzeitigkeit wird A in der Debatte nicht berücksichtigt oder B nicht ausgehalten.

00:12:26: Und auch hier gleichzeitig das abzuschalten

00:12:31: macht auch

00:12:32: ein bisschen Magenkrummeln hin im demokratischen Staat.

00:12:35: Ja

00:12:35: genau und ich glaube das würdest du eigentlich ausmerzen wenn Ich bitte keinen Witz über ausmärts mir jetzt gerade selber aufzahlen was ein tolles Wort ist.

00:12:45: Eigentlich müsste man hier anders, man müsste sich sozusagen in so einem gesellschaftlichen Diskurs gemeinsam dort finden das es sowie auch viele andere Bereiche die privat öffentliche... Infrastruktur anbieten, ob es das Stromnetz ist oder auch Medienhäuser, private Medienhäusern.

00:13:02: Du kannst dich jetzt nicht hinsetzen holst sie irgendwie zehn Milliarden Euro und startest ein Fernsehsender sondern du brauchst dann eine Sende Lizenz und musst einen Vollprogramm anbinden.

00:13:10: haben wir glaube ich schon mal erklärt unsere also die Wege dahin sind relativ kompliziert und dass ist eben durch dem App Store nicht der Fall.

00:13:17: eigentlich müsstest du sagen, wenn ihr Telegram in der EU nutzen wollt.

00:13:20: Dann gibt es ein paar Dinge an die ihr euch halten müsst und das ist nicht Chat-Kontrolle.

00:13:24: nochmal aber das ist eine Bereitwilligkeit mit Strafverfolgungsbehörden zusammenzuarbeiten Wenn man weiß da passiert gerade Unrecht Und das passiert ja aber de facto nicht, sondern jetzt sind wir an dem Punkt wo Richter und Henker gleichzeitig Apple ist die dann entscheidende.

00:13:40: Wir nehmen das jetzt mal offline.

00:13:42: Das ist ja eigentlich das Gegenteil von der Gewaltenteilung in einer Demokratie, dass ein anderes Unternehmen dieser Entscheidung ohne Gerichtsverfahren oder auch ohne mein deswegen so gefallenen Verzug im Allverfahren treffen kann.

00:13:54: Auf der anderen Seite ist Apple damit weitergegangen als die EU ist jemals getan hätte bisher.

00:13:58: Da sind wir wieder beim Thema zahnloser Tiger dass mal was passiert und das zeigt ja, dass offenbar in den Plattformen dann doch zum Anlenken sich bewegen lässt.

00:14:10: Aber es

00:14:10: dürfte nicht Apple sein!

00:14:11: Sie

00:14:11: sind auch weitergekommen als viele andere also sind weiter gekommen als Frankreich die Pavel Durauff an der Grenze festgenommen haben.

00:14:16: Das hat nicht dazu geführt, dass de facto Accounts abgeschaltet wurden.

00:14:20: Telegram hat zwar Zusicherung gemacht mit Strafverfolgungsbehörden zusammenzuarbeiten.

00:14:24: was daraus wurde weiß ich nicht.

00:14:27: Übrigens Praktisch ändert das für Pavel Durov wahrscheinlich nichts.

00:14:31: Er wurde ja im Jahr ... ... war das in Frankreich festgenommen, durfte erst mal das Land nicht verlassen.

00:14:35: Das durfte er dann später trotz der laufenden Ermittlungen aber wieder seit dem vergangenen Jahr und erlebt seitdem wieder in Dubai hat den französischen Pass und denen der Vereinigten Arabischen Emirate und ausgeliefert wird er wohl eher nicht.

00:14:49: Also, dass aus Russland eher ein Signal gegen die Plattform als wirklich realistisch gegen Pavel Duroff.

00:14:56: Ja was mich eher besorgen das hatte im Discord irgendwie jemand ähnlich formuliert und ich will es nicht ganz so drastisch sagen aber wenn du als Privatperson auf so einer Liste in Russland landest dann hat das direkte Konsequenzen auf dein Leben.

00:15:10: also auch in Dubai wird sich Pavel Duroff jetzt überlegt haben ob er nicht nochmal zwei Sicherheitskräfte mehr am Tag braucht und ob er wirklich aus jedem Becher trinken kann, der da steht.

00:15:18: Also auch das ist ein Riesenproblem.

00:15:22: Wo wir hier schon auf der Weltbühne unterwegs sind, ein ganz anderes Thema – Taiwan!

00:15:27: Es gibt dort jedes Jahr eine große Zivilschutzübung diesen Monat wieder und dort macht Taiwan etwas, dass ich in einem solchen Rahmen für ziemlich klug halte.

00:15:36: Dort wird für dreißig Minuten der Mobilfunk fast vollständig abgedreht.

00:15:40: also genauer die Leistung im LTE- und im Fünfg-Netz wird auf einen Prozent gedrosselt.

00:15:45: so und das heißt Telefonate und SMS funktionieren weiter Aber Internet und Social Media sind im öffentlichen Raum, abseits irgendwelcher WLAN-Netzungen nicht mehr erreichbar.

00:15:55: Der offizielle Rat an die Bevölkerung ist vorher Screenshots von Stadtplänen anfertigen um den Weg zum nächsten Luftschutzbunker!

00:16:03: zu finden.

00:16:03: Also warum wird es gemacht?

00:16:04: Taiwan rechnet mit sogenannten Grey Zone Attacks, das sind also Angriffe so irgendwo zwischen Frieden und Offenen im Krieg wie wir sie halt häufiger mittlerweile erleben.

00:16:15: Und laut der taiwanesischen Regierung hat China im Vorjahr zwei Komma sechs Millionen Cyber-Angriffe pro Tag durchgeführt zum Teil abgestimmt mit Militärübungen Und das finde ich einen interessanten Move.

00:16:27: Also was funktioniert eigentlich noch, wenn es alles weg ist, woran wir uns so gewöhnt haben?

00:16:32: Wie viele Menschen wüssten dann noch wo sie hinmüssen?

00:16:34: Ich finde ja allein so ein Unglück wie in Deutschland die A-Teilkatastrophe vor fünf Jahren zeigt warum das sinnvoll ist.

00:16:40: Auch im Nachhinein über Kurbelradius und so diskutiert worden den Sinn in so einem Moment.

00:16:47: Aber ich glaube wir müssen uns in unserer Gesellschaft, weil wir in den letzten Jahren immer wieder Situationen bemerkt haben und beobachtet haben.

00:16:55: In denen es entweder durch irgendwelche Ereignisse politischer Natur oder auch Naturgewalten dazu geführt hat dass wir festgestellt haben wie schnell sowas gehen kann.

00:17:05: die A-Katastrophe ist ein ganz gutes Beispiel Ausbruch des Ukrainer Krieges aber allein die Veränderung des Marktes als dieser Ever Given im Kanal damals festgesteckt hat.

00:17:15: Es gibt immer wieder so kleine Ereignisse, die dann sehr schnell sehr große Konsequenzen für das alle haben.

00:17:20: Und deswegen bin ich auch ein großer Befürworter davon sich zu überlegen wie solche Resilienzstärkungen in der Gesellschaft aussehen können und finde solche Übungen gut.

00:17:30: Ich wäre nicht soweit oder hätte nicht damit aufgehört nur das Mobilfunk zu stoppen sondern eigentlich hättest du dreißig Minuten lang den kompletten Netz mal abschalten müssen ist wahrscheinlich nicht so einfach weil auch viel Sicherheitsinfrastruktur darüber läuft.

00:17:43: aber im Ernstfall hast du das halt auch nicht und ich finde so Übungen irgendwie in die Gesellschaft zu bringen.

00:17:49: Und dann vor allem, wenn Du Taiwan bist und die Bedrohung sozusagen permanent spürbar ist sichtbar ist, finde ich also traurig.

00:17:57: Das klingt auch nachvollziehbar weil es eben auch darum geht dass die Leute sich vielleicht nicht so viel mit Nachrichten beschäftigen mitbekommen.

00:18:04: Wir müssen uns zumindest mal Gedanken machen, ob man dich vielleicht doch mal ein bisschen Wasser in den Keller stellt.

00:18:10: Und es

00:18:11: kann ja auch in ganz anderen Situationen als durch einen Angriff Chinas zum Tragen kommen oder so.

00:18:18: Naturkatastrophe kannst du genauso sinnvoll sein?

00:18:21: Absolut!

00:18:22: Ich habe als Corona aber musste ich gerade dann denken in der Pandemie und die war schon relativ fortgeschritten.

00:18:27: also wir waren in der Phase wo wir schon mehrere Wochen lang nicht einfach ohne Maske in den Supermarkt hätten gehen können Und da waren alle Geschäfte, die nicht kritische Infrastruktur waren, geschlossen.

00:18:38: Ich war in einer Mall, weil darin ein Supermarkt war, war zu dem Zeitpunkt in Berlin und dann war eine Frau, die ganz empört den Polizisten gegenübersteht und fragt, warum alles zu ist?

00:18:47: Sie versteht das nicht!

00:18:49: Und dachte so krass es gibt einfach Leute, die konsumieren keine Nachrichten, die haben vielleicht aus irgendwelchen Gründen auch in den letzten drei Wochen schon nicht dazu gekommen ausm Haus zu kommen oder so und stellen dann einfach fest... Wow, die ganze Welt ist anders.

00:19:02: Und sowas gibt es.

00:19:03: das passiert und sie sind halt unter uns und auch denen muss man die Möglichkeit geben sich nicht dauerhaft mit Krisen zu beschäftigen ist glaube ich sehr gut aber zumindest mal ein Gefühl dafür kriegen dass welche eintreten können ist auch wichtig.

00:19:18: Rüber in die USA.

00:19:19: Da is im Januar zwei tausend fünfundzwanzig Ein US-Bürger bei der Rückkehr aus dem Ausland in eine Kontrolle geraten.

00:19:26: Das war am Flughafen in Atlanta Und die Grenzpolizei wollte auf sein Smartphone zugreifen, angeblich um nach Darstellungen von Kindesmissbrauch zu suchen.

00:19:35: Und dieses Smartphone hatte ein besonderes Betriebssystem nämlich GrapheneOS und Graphene OS erlaubt es neben der normalen Pin ein sogenanntes Dures Passwort zu vergeben.

00:19:46: Ich hab

00:19:46: das Wort vor heute noch nie gehört übrigens.

00:19:48: Auch

00:19:49: noch nie!

00:19:50: Notfallpasswort, weil dann wird es glaube ich klar.

00:19:53: Das ist sozusagen ein zweites Passwort im System und gibt man das einen?

00:19:56: Dann können verschiedene Dinge passieren.

00:19:58: also es kann zum Beispiel sein dass damit so eine Art Alibi-Modus in Gang kommt der da nur eine unauffällige leere Oberfläche zeigt.

00:20:04: oder wie wir Gamer aus den Ninzigern sagen Der Boss Key

00:20:09: Ganz genau F-Zwölf

00:20:11: Wenn er wenn der Chef ins Büro kommt sieht man auf der Oberflächen nur Tabellenkalkulation

00:20:16: Oder einen Blick mit dem Cursor nach weiterzocken.

00:20:20: Es

00:20:20: kann aber auch sein, dass das Gerät direkt gelöscht wird.

00:20:24: Ohne Nachfrage ohne Hinweis und so war es in diesem Fall.

00:20:26: also der Bildschirm wurde schwarz mehrfach geflackert und das gerät startete.

00:20:31: neu beschlagnahmt wurde ist trotzdem der.

00:20:34: man durfte einreisen er wird aber jetzt angeklagt und zwar nach einem selten genutzten bundesgesetz dass es verbietet eigentum zu zerstören um dessen Beschlagnahme durch Behörden zu verhindern.

00:20:46: Der anwalt des meines sagt Das sei tatsächlich ausgesprochen selten, diesen Paragrafen in der Anklageschrift zu sehen.

00:20:52: Was soll er auch sonst sagen?

00:20:53: Aber mehrere Sicherheits-Experteinnen sagen sie hätten noch nie eine Anklage im Zusammenhang mit einem Durast Passwort gesehen und es sei hier gar nicht um Missbrauchsdarstellung gegangen sondern darum dass der Mann eine Verbindung zu einer Protestbewegung gegen ein großes Polizeiausbildungsgelände in Atlanta hat.

00:21:10: So dann sagt sein Anwalt Einen schönen Satz ist besser bestimmte Daten gar nicht erst über bestimmte Grenzen mitzunehmen.

00:21:20: Also ein bisschen voraus, ich glaube diese Frage und dieses Gefühl kennt jeder von uns der in die USA reist und dann denkt ja was mache ich mit dem Handy?

00:21:30: Wenn ich da einreise und wenn die das angucken wollen.

00:21:33: Also mit bisschen Vorausplanung könnte man das nötige auch irgendwie aus der Cloud runterladen, wenn man dann im Land ist.

00:21:39: aber eine Schutzfunktion, die dafür gebaut wurde dass man unter Zwang nichts preisgibt wird jetzt hier sozusagen umgedeutet zu einer Straftat weil wer sie benutzt vernichtet irgendwie Beweismittel Und wenn man sie nicht benutzt gibt man aber alles raus.

00:21:54: Das ist natürlich ne Zwickmühle

00:21:55: Es ist voll die zickmühlen war du kannst halt auch.

00:21:58: Also man versteht ja, wo dieser Paragraf im Boden herkommt.

00:22:02: Du bist zum Beispiel ein Sprayer der du auch wirklich bist, de facto.

00:22:05: Absolut!

00:22:06: Wir wissen ja die wenigsten aber du bist Banksy und du sprüßt und du siehst blau Licht und du schmeißt einfach deine Dosen in Fluss.

00:22:18: Dann kann man schon verstehen dass das erstmal in der Logik der Strafverfolgung.

00:22:24: Ich hab das Gefühl, es ist der superdeutsche Podcast hier.

00:22:27: Na ja ...

00:22:28: Weil ich grundsätzlich nur an Flüssen spraye

00:22:30: auch?

00:22:31: Weil die coole Mauer ist halt da wo die Yacht vorbeifährt von ... Ja absolut!

00:22:34: Wo die ...

00:22:36: Wo bei fliegt...

00:22:37: Wo Pioneer One vorbeifehrt?

00:22:40: In Frankfurt Pioneer

00:22:42: Three.

00:22:45: Und du hast halt hingeschrieben Gabba Scheingrad, ich möchte meine Familie grüßen in dem Podcast.

00:22:52: Ich glaube, ganz viele Leute müssen gerade googeln, worüber wir sprechen.

00:22:57: Ich will doch nur mal ein Beispiel

00:22:58: erzählen.

00:22:58: Median Insider Layer-Fünfhundert.

00:23:00: Ehrlich!

00:23:01: Also Gabor Steingehard ist ein Journalist der das Morning Briefing macht... Erklär

00:23:04: doch nicht noch die Witze,

00:23:05: da ist viel zu leid.

00:23:06: Okay, wenn war denn ein Schiff wo man Podcasten kann und so?

00:23:11: Und es ist wirklich so skurril wie's klingt.

00:23:14: ich verstehe dass man sagt hey wir müssen irgendwas machen weil es ist so einfach einfach das wegzuschmeißen.

00:23:19: also verbieten wir das Nachvollziehbar in der Logik der Strafverfolgung.

00:23:23: Das DURES Passwort auf seinem Telefon einzurichten, hundert Prozent nachvollziehbare vor allem wenn man weiß mal reist in die USA ein, vor allen wenn man den Berichterstattungen im letzten Monat erkennt dass diese beiden Dinge hier zusammenkommen ist aber wirklich bemerkenswert und auch löst einen noch schlechteres Gefühl aus in Menschen denen Datenschutz und Privatsphäre wichtig sind weil man sich denkt was soll ich denn jetzt machen?

00:23:44: Und ich kann dir sagen Ich habe von Menschen gehört die in sehr wichtigen Also top A-Level Entscheidungspositionen sind, die Europa gar nicht ohne ein Wegwerfhendi verlassen sozusagen.

00:23:59: Die sagen, sie holen sich immer ein zweites Smartphone dafür.

00:24:01: Klar!

00:24:02: Aber auf der anderen Seite wenn du dann da einreist und dann sehen die Grenzpolizisten dort so einen Billophone... Glauben die dir das?

00:24:12: Weißt du, also dann machst du dich nicht auch verdächtig.

00:24:15: Sie haben gar kein Smartphone dabei wie sie haben.

00:24:17: Sie sind doch... Sie tragen noch diesen Anzug.

00:24:19: warum haben sie ein Android?

00:24:21: Wir sind doch Michael Stürmer, top Ex-CEO!

00:24:25: Weißt Du was ich

00:24:25: meine?!

00:24:26: Also und dann kommen die nachher auf die Idee noch zu sein.

00:24:29: Das glauben wir ihnen nicht.

00:24:29: Wir gucken mal wenn sie im Land sind Was sie dann für ein Handy haben oder irgendwie so.

00:24:33: Ja ne die holen sich ein zweites Smartphone dafür dass es quasi leer ist.

00:24:37: Ja

00:24:37: ja aber verdäftig

00:24:39: ist er auch?

00:24:39: das

00:24:40: Klar, aber was willst du machen?

00:24:42: Also wenn JD Vans Memes schon da verreicht festgehalten zu werden.

00:24:47: Wo fängt das an und hört es auf?

00:24:49: also ich hab keine JD VANS Memes auf einem Telefon Aber dieser Podcast hier alleine würde wahrscheinlich schon ausreichen.

00:24:56: Ich trage nur JD Vands Schuhe.

00:25:00: Ja Wieso ist der jetzt barfuß seitdem?

00:25:02: Apropos Schuhe, wir bleiben noch etwas auf dem Weltparkett.

00:25:05: Apropo

00:25:06: Schuha!

00:25:06: Da setzen sie sich noch lieber Hacken dran.

00:25:09: gesagt wurden.

00:25:10: Hackendran.

00:25:11: Haken drin

00:25:12: das Schuhupdate.

00:25:13: Schauen auf die Vereinten Nationen.

00:25:16: Die Regierung von Donald Trump lässt einen Entwurf für eine gemeinsame Erklärung zum Meinungsfreiheit rumgehen.

00:25:22: Das ist so.

00:25:22: ne Meldung gelegt schon ein paar Tage rum, die müssen ja über der Vollständigkeit halber einmal

00:25:26: erzählen?

00:25:27: Ja und auch hier ist es ein größeres Bild hinter.

00:25:30: also sie möchte diese Erklärungen am Rande der UN-Generalversammlung im September unterzeichnet wissen.

00:25:37: Politiker hat den Text vorliegen, der kritisiert neue Gesetze und regulatorische Rahmenbedingungen weltweit.

00:25:43: Die die Meinungsfreiheit gefährdeten auch in wie es dort heißt historisch demokratischen Ländern.

00:25:49: also die USA nennen Europa nicht direkt aber wir wissen alle wir sind gemeint Und ich fühle mich sehr an diese Rede von JD Vance, erinnert von der Münchner Sicherheitskonferenz.

00:25:59: Also konkret sollen Unterzeichner dieses Dokuments dann zwei Dinge anerkennen.

00:26:03: Erstens die Bestrafung angeblich falscher Äußerungen, Desinformationen, Hassrede können die Meinungsfreiheit gefährden sofern die Inhalte nicht irgendwie direkt zur Gewalt aufrufen.

00:26:14: und zweitens man werde von dem Plattform nicht verlangen bestimmte Kategorien von Äuzerungen proaktiv zu moderieren.

00:26:21: So und dann steht im Text eine Liste geschützte Äußerungskategorien, die ganz spannend ist.

00:26:28: Also da ist politischer und religiöser Diskurs darunter aber auch der Diskurs über Wahlverfahren einschließlich Bedenken zu Stimmenauszählungssystemen.

00:26:37: Wo kommt dieses Beispiel noch her?

00:26:39: Neuartige Theorien zur öffentlichen Gesundheit und statistisch biologische oder empirisch belegte Fakten selbst wenn diese von offiziellen Stellen bestritten werden?

00:26:52: Was macht man da jetzt als EU?

00:26:53: Also so die Unterschrift unter einem Dokument zu verweigern, wo irgendwie außen drauf steht, die Meinungsfreiheit zu schützen oder öffnet man diesen Streit noch weiter.

00:27:01: Oder verlässt man in den Momenten dem abgestimmt wird kurz den Raum?

00:27:05: Weißt du?

00:27:06: Die Frage ist ja wie der Rest der Anwesenden sich verhält.

00:27:08: also die EU macht ja nun wirklich nicht die Mehrheit der Weltgemeinschaft aus aber hat trotzdem ein gewisses Gewicht in diesen Sitzungen.

00:27:16: Und ich würde mir doch – und man muss auch dazu sagen, ich bin jetzt kein Polit-Experte.

00:27:21: Spoiler!

00:27:23: Aber es ist durchaus so, dass ja solche Papiere monatelang verhandelt werden, dass es Unterhändler gibt die darüber diskutieren... ...und man muss sich ein bisschen die Frage stellen wie das passiert?

00:27:34: Dass es jetzt an die Öffentlichkeit gekommen ist Also irgendjemand, auch das so viel können wir glaube ich aus unserem täglichen Geschäft verraten.

00:27:40: Die Regel ist dass wenn sowas in der Öffentlichkeit landet, dass nicht Politiker sich in irgendeinen Mailpostfach gehackt hat sondern dass das jemand durchgestochen hat um damit möglicherweise auch schon die Öffentlichkeit gegen dieses Papier aufzubringen damit es nicht mehr unterzeichbar ist.

00:27:55: Das passiert bei Gesetzen häufiger.

00:27:57: Wenn's irgendwelche Vereinbarungen gibt wo sich irgendwie ein Politiker denkt kriegen die im Leben nicht platziert.

00:28:02: Dann schickt man das in der Regel Robin Alexander und er macht dann etwas draus, kann das sagen?

00:28:09: Ein bemerkenswerten

00:28:09: Vorgang!

00:28:11: Und dann kann daraus kein Gesetz werden.

00:28:12: Das könnte hier natürlich auch im großen Bild eine Rolle spielen, dass irgendjemand Politiker, die ja auch wirklich sehr gut vernetzt sind muss man sagen... Auch Springer übrigens, dass die möglicherweise das Zuspiel bekommen haben damit man es jetzt schon zum Thema macht, damit's im September gar keins mehr wird möglicherweise.

00:28:31: Aber du hast natürlich recht, also entweder schafft man es von vornherein solche Punkte rauszuverhandeln die eben gezielt auf Gesetze in der Europäischen Union eingehen, die ja auch nur im Framing der US-Amerikaner Zensur sind wenn wir sagen wir wollen doch nur unsere Gesetzte durchsetzen und die Gesetzer sind nicht so dass Leute ihre politische Meinung nicht mehr äußern dürfen.

00:28:51: Wir wollen einfach nicht das jetzt zum Beispiel den Holocaust leugnen Und das ist nicht mal EU Weitengesetz sondern in Deutschland.

00:28:58: aber du weißt worauf ich hinaus möchte.

00:29:01: Ja, es ist schwierig.

00:29:03: Ich hoffe dass ich das bis September einfach von selbst erledigt.

00:29:07: Wir nähern uns langsam unserer bekannten Social Media-Welt.

00:29:10: hier in Haken dran eine Geschichte hier zuerst aus Stuttgart die wir als Präzidentsfall lesen Die Landesanstalt für ... Für die Heads die Raps aus Null sieben Elf lieben Also... Die Landesanstalt für...

00:29:26: Ich muss kurz dazu sagen dass wir beide im Vorgespräch

00:29:29: Wir sind Boomer.

00:29:30: Dass es so schwierig ist, die Layer zu transportieren, wenn man sich mit Jugendwort wird und beschäftigt und so.

00:29:35: Gerade für Menschen wie wir, die im Zweifel auch leider berufsjugendliche sind... ...und man muss irgendwie den richtigen Ton finden um cringe sein zu können ohne cringe zu sein.

00:29:45: Ja

00:29:45: Und dann zitierst du hier also in so ein Rap-Song aus dem Jahr nineteen fünf und neunzig?

00:29:50: Ja, im Zweifeilzfall sag ich einfach mal einen Layer.

00:29:53: Also ähm Die Landesanstalt für Kommunikation in Baden-Württemberg, LFK hat gegen eine Influencerin einen Bußgeld von sixunddreißigtausend Euro verhängt.

00:30:03: Wegen nicht gekennzeichneter Werbung mit Verfahrensgebühren und Auslagen.

00:30:07: siebenund dreißig tausend achthundert drei Euro fünfzig so.

00:30:09: und diese Influenserinnen auf Instagram mehr als siebenhundertsechzig Tausend Follower schwer hat daraufhin Insolvenz angemeldet.

00:30:17: worum ging es?

00:30:18: mehrere bezahlte Kooperation aus Instagram Stories im vergangenen Jahr Mai zwischen Mai und Juli.

00:30:26: Ein Teil davon hatte keine Werbekennzeichnung, andere Teile hatte sie aber kaum wahrnehmbar.

00:30:31: Und diese Aufsicht hat diese Influencerin zwischen im Jahr- und Jahrzehnte schon ein paar Mal auf die Vorgaben hingewiesen.

00:30:43: Die Reichweite und die wirtschaftliche Bedeutung der Kooperation sind in die Höhe des Bußgelds eingeflossen oder wie der Präsident der LFK sagt, das Buß Geld solle den wirtschaftlichen Vorteil übersteigen damit sich Verstöße finanziell nicht lohnen.

00:30:57: Ähm...die Influencerin selbst versteht die Welt nicht, sagt sie hat da alles gekennzeichnet, hat ein TikTok Video gemacht.

00:31:03: er sagt Sie schriftart Schriftfarbe und Formatgröße seien bemängelt worden Obwohl der kommerzielle Charakter aus ihrer Sicht offensichtlich war, aber das ist ja worum es bei diesem Thema seit Jahren geht.

00:31:13: Es muss auf den ersten Blick klar sein nicht erst wenn man genau hinschaut und dass Den beige farbenden hinweis hashtag ad auf ockerfarben im grund nicht sieht oder so.

00:31:24: und das ist.

00:31:25: also ich finde das ist so einer dieser fälle in denen Also man neigt so darum die arme influencerin.

00:31:34: Ich finde, das ist einer dieser Fälle in denen mit einer riesen Reichweite völlig unnachgedacht die eigene Rolle nicht reflektiert wird.

00:31:42: Also ich halte es für grundsätzlich gut, dass der Staat so beibringt wie diese Rolle aussieht oder auf Sichtwesen.

00:31:51: Im Grunde finde ich das dieselbe Nummer, wie hieß dieser Typ?

00:31:54: Ben Bernd?

00:31:56: Der ja auch nicht einsehen wollte, dass er redaktionell arbeitet.

00:32:00: Obwohl das in seinem eigenen Impressum steht wo dann die Landesanstalt für Medien im Nordrhein-Westfalen eingeschritten ist.

00:32:06: Ist nun mal Gesetz haltet euch dran?

00:32:08: Ja.

00:32:08: Fertig!

00:32:10: Also du kannst das Gesetz kritisieren und politisch aktiv werden gegen das Gesetz vorgehen.

00:32:14: Du kannst deinen Lebensstandort Mittelpunkt nach Dubai verlegen, wo es dieses Gesetz nicht gibt.

00:32:19: do whatever you want.

00:32:21: Aber sich sozusagen ins Messer zu stürzen und sich öffentlich darüber aufzuregen, wie es Ben Bernd gemacht hat.

00:32:27: Das ist halt ein bisschen stilos... Ich fand ein paar andere Sachen hier ganz bemerkenswert, weil wir so diese ganze... Influencer in den Bubble immer mal wieder gecovert haben.

00:32:35: Wir wissen, dass die LFM in NRW ein längeres Untersuchungsverfass... Was?

00:32:39: Die LFN?

00:32:40: Nee es stimmt nicht!

00:32:41: ...die Staatsanwaltschaft NRW in Düsseldorf eine längere Untersuchung durchgeführt hat weil sie davon ausgeht, dass viele Influenzerinnen ihren Geldwerten Vorteil nicht versteuern.

00:32:50: also wenn du jetzt als Influenza-Dateur bis denn ist von dem Hotel eingeladen wirst dort hinzureisen dann musst du auch für das Hotel nicht zahlen.

00:32:57: Das Geld, das du nicht gezahlt hast dann doch versteuert.

00:33:00: Weil es eben einen Geldwertervorteil ist.

00:33:03: Und ich finde hier so ein paar Dinge bemerkenswert.

00:33:05: Ich finde bemerkswert, dass eine Influencerin die seit sechs Jahren Big in Business ist und über siebenhundertsechzig tausend Verleuen hat das ihr siebenund dreißigtausend Euro das Genick brechen?

00:33:15: Ja, das habe ich auch gedacht.

00:33:17: Aber so fies wollte ich nicht sein, weil du weißt selbst bei dieser Größe beim Menschen ... Ich wollte jetzt auch nicht sagen, dass du fies bist.

00:33:23: Aber ich hab so selbst den Gedanken gehabt... Hab ich mich gefragt man weiß nie wie die Lebensumstände sind und was dazu führte.

00:33:30: Aber den Gedanken hatte ich ja auch.

00:33:31: also wenn dir das genick bricht hast vielleicht einfach nicht gut gewirtschaftet?

00:33:36: Weil es eben hier einfach das ist halt nicht jemand mit zehn tausend zwanzigtausend hundert Tausend Follower innen sondern Fast eine Million und da hast du halt ne unglaubliche Werbelleistung.

00:33:45: Wie ist zwar gesungen in den letzten Jahren, aber sie ist ja seit Jahren offenbar unterwegs... Der zweite Gedanke die ich dazu habe ist dass wir öfter schon darüber gesprochen haben das InfluencerInnen Und das haben wir aus erster, zweiter dritter Hand her erfahren von Karsta Maria Müller, die darüber gesprochen hat.

00:34:02: Die ja auch durchaus in dieser Branche sehr vernetzt und verankert ist.

00:34:05: Häufig mitbekommt dass es eben einfach gar nicht des Bewusstsein dafür gibt solche Fehler... Dass diese Fehler gemacht werden können und dass es da wirklich ein gutes Management braucht viele Managements aber sich überhaupt nicht um ihre Klienten entkümmern sondern halt denken dann nehmen wir das schnelle Geld mit und dann soll sie machen was ihr will Das hier in dem Fall bisschen anders geleitet weil sie schon zwei mal verwahnt wurde und offenbar nicht darauf reagiert hat.

00:34:25: Und der dritte Gedanke, den ich dazu habe.

00:34:27: Den ich jetzt heute auch schon einmal gelesen hab, den nicht aber interessant finde und mitbringen möchte... ...und leider kann ich nicht mehr die Quelle mitbringen, wo ich sie gelesen habe.

00:34:35: Aber dieser Hang dazu als damals diese Etiketierungspflicht für Werbepostings oder bezahlte Postings eingeführt wurde.

00:34:44: Einfach wahllos unter alles add runter zu schreiben.

00:34:46: Genau!

00:34:47: Und die These, die ich gehört habe heute – ich glaube in einem Real-Wart.

00:34:50: Ich gucke gleich wer es war während du sprichst….

00:34:52: Die These war, weil er hat gesehen die Person das ist auf einem IKEA Plakat jetzt eine Kennzeichnung gibt KI generiert aber es war eigentlich ein Foto einfach nur drauf.

00:35:00: Dass hier genauso blühen könnte mit dem AI-Akt dass Leute jetzt anfangen alles als KI generieren zu kennzeichnen und assorge dass die Photoshop Nutzung da drin irgendwie missverstanden werden könnte.

00:35:11: Und wenn man keinen Fehler machen möchte ist jetzt erstmal alles Werbung und KI Generiert und dann am Ende bringt diese Kennzeichnungen ja auch gar nichts mehr.

00:35:18: Weil Bewerbung genau so

00:35:20: Ja, ja genau.

00:35:22: Dann wurde einfach überall Anzeige wegen Account-Nennungen worden darunter.

00:35:26: Das ist ein völliger Quatsch.

00:35:27: da habe ich schon gedacht ob man sich damit nicht auch wieder rechtlich in eine Bridulje bringt wenn man das immer wieder so schreibt weil dann das Publikum es geht ja gerade darum für das Publikum transparent auseinander halten zu können.

00:35:39: also Es kann ja theoretisch sein dass du einen Produkt irgendwie im Mittelpunkt deines Postings stellst.

00:35:45: Weil Du das selbst ernsthaft meinst?

00:35:47: Dann ist das ja gar keine Werbung.

00:35:49: Verstehst du, du hast ja nie eine Gegenleistung bekommen.

00:35:53: Du musst es nur da schreiben wo wirklich auch eine Gegenleistung geschehen ist und es tatsächlich Werbung ist.

00:35:59: Und das ist ja dadurch allein schon komplett ab absurdum geführt worden.

00:36:02: Da hatte ich schon mehrfach den Gedanken ob die sich rechtlich nicht in eine sozusagen entgegengesetzte problematische Lage bringen Dadurch dass sie zu viel kennzeichnen weil dann Ja am ende wieder alles egal ist weißt du?

00:36:14: Ja und ich glaube auch das muss man jetzt erstmal abwarten wie sich das so aus

00:36:18: ...

00:36:19: markelt, wie man sich so findet.

00:36:22: Ich find das

00:36:23: real... Hast du die Quelle gefunden?

00:36:24: Nein leider nicht!

00:36:25: Ich werde das nachreichen und in der nächsten Episode am Freitag mit meinem Gast Dennis Horn dann nochmal ansprechen.

00:36:32: Gut vielleicht erinnert der dich ja dran.

00:36:34: Das ist sehr schön.

00:36:34: Mal

00:36:35: sehen.

00:36:37: Dann wir bleiben ein bisschen beim Influenzen.

00:36:40: eine Studie von Sprouts Social ... der Influencer Marketing Report, ... ... im Mai.

00:36:53: Und weil wir so Mediendudes sind ist das ja immer interessant für uns.

00:36:58: also ein paar Zahlen daraus.

00:36:59: Sechzig Prozent der Instagram Reels erreichen inzwischen einen Publikum im Schnitt bei dem mehr als... ... siebzig Prozent den Zuschauern keine Follower sind.

00:37:07: und das sage ich hier seit Jahren in diesem Podcast

00:37:10: Das sagen wir nicht alles seit Jahren.

00:37:13: Und nur siebzehn Prozent der NutzerInnen sagen, dass die Followerzahl überhaupt eine Rolle spielt wenn Sie sich entscheiden jemandem zu folgen.

00:37:21: also die ist als Währung und ich glaube das haben wir wirklich oft gesagt faktisch

00:37:25: tot.

00:37:26: Reichweite hat sich von der Größe der Zielgruppe der Followerschaft abgekoppelt weil die Feeds einfach Interessenbasierter ausgespielt werden nicht mehr abobasiert im Algorithmus so.

00:37:37: Und gleichzeitig setzt die Hälfte der Unternehmen nach wie vor CreatorInnen ein, v.a.

00:37:43: für Markenbekanntheit und nutzt dabei oft genau diese Followerzahl als Anhaltspunkt!

00:37:49: Ich kenne durchaus Influencer-Marketing Menschen, die sich Screenshots schicken lassen von den Story aufrufen um zu gucken, wie viel es in der tatsächlich echte Traktion in diesen Followern erinnern?

00:38:00: Ich glaube so muss das auch machen Aber gleichzeitig finde ich es schön, dass das hier noch mal als Studie jetzt festgehalten wird.

00:38:06: Ich glaube übrigens auch wenn die gesagt haben bei der Mehrheit erreichst siebzig Prozent keine Followerinnen mit deinen Reals meine Zahlen, die ich so kenne aus Medienhäusern von dem Hakenbrand Account und so ist weit über neunzig Prozent.

00:38:22: also wir sind eigentlich viel höher.

00:38:25: aber das hat mich ganz wissenschaftlich ausgewertet.

00:38:28: Also guckt nicht auf die Followendenzahl Weil, äh, dreieinachtzig Prozent machen das auch nicht.

00:38:34: So

00:38:34: und was sonst noch drin steht, mehr als achtzig Prozent finden InfluencerInnen sollten die Produkte selbst nutzen, die sie bewerben.

00:38:41: Ich finde es geil,

00:38:42: dass zwanzig Prozent aber sagen, ne mir egal.

00:38:45: Ne

00:38:45: mir egal genau!

00:38:46: Vierundvierzig Prozent der NutzerInnen haben Bedenken wenn Marken mit KI-Influencern arbeiten?

00:38:51: Das find ich wenig... Aber auch das ja irgendwie Grounding, ne?

00:38:56: So dass es das zu lesen.

00:38:57: Könnte

00:38:57: aber auch daran liegen, dass noch nicht so viele Beispiele gibt!

00:39:00: Also wenn das jetzt überhand nimmt dann wird sich die Zahl wahrscheinlich auch nochmal nach oben schieben.

00:39:05: Und was ich super interessant fand... Mitarbeiter als Influencer werden wichtiger.

00:39:11: also nicht hier irgendwie der CEO oder die eingekaufte Figur.

00:39:17: Zweiundsechzig Prozent der Genzi entdecken mittlerweile mindestens einmal im Monat neue Produkte über Inhalte von Angestellten der Unternehmen.

00:39:29: Das ist irre!

00:39:30: Und das erscheint mir sehr hoch, aber mindestens mal im Monats mag sein andererseits und ich finde dass es echt ein Spiel fällt, dass Unternehmen in der Regel alle nicht verstehen und überhaupt nicht verstehen können weil sie ... als Unternehmen strukturell falsch aufgebaut sind.

00:39:51: Ja und es gibt so Wellen, das wirst du ja dann jetzt in deiner aktuellen Rolle... ...dann vielleicht auch wieder öfter mal erleben oder vielleicht auch noch aus deiner Vergangenheit wissen.

00:39:59: Es gibt immer so Welle, da kriegst du so innerhalb von einem Monat vier E-Mails vom Unternehmen die sagen wir würden jetzt gerne ein bisschen mit Influencer Marketing oder Employer Branding.

00:40:10: Employer branding?

00:40:11: Ja genau!

00:40:11: Oder Corporate Influenza oder so genau.

00:40:13: Wir würden das jetzt gern machen.

00:40:14: kannst du das erklären?

00:40:15: Ja.

00:40:15: Und erfährst da hinten und das erste was du erfährest oder auch im Vorgespräch ist, es geht nur um Recruiting!

00:40:21: Es geht nur

00:40:22: darum

00:40:22: Stellen neu zu besetzen... ...und das verkennt ja total die eigentliche Wucht der Leute, die eben für so ein Produkt- oder ein Unternehmen auch brennen können wenn du die als Testimonials nutzt, weil du spaßt wahnsinnig viel Geld beim Marketing oder Influencer Marketing Ausgaben.

00:40:36: gleichzeitig ähm ich das stitt jetzt hier in der Studie nicht drin.

00:40:41: aber also mal ehrlich Wer wischend durch Instagram sieht ein real und denkt sich ich habe eigentlich mein studium beendet aber ich mache jetzt noch meine ausbildung.

00:40:49: zur Bitte job einfügen das ist relativ unwahrscheinlich.

00:40:53: also ich glaube employer branding ist gut.

00:40:55: Ich glaube du kannst auch recruiting machen, aber das muss halt wirklich sehr sehr gut Strategisch aufgesetzt sein.

00:41:01: es reicht nicht in einem ein Tages Workshop dem Azubi der Marketingabteilung tiktok beizubringen damit er dann ab morgen die komplette die komplete Personalvermarktung macht.

00:41:12: das wird mich passieren.

00:41:14: Ja und dass ist nochmal das ist auch so mein Punkt selbst wenn es gar nicht ums recruiting geht sondern umso also corporate influencing uns egal auf welcher Ebene ob auf der Azube Ebene oder irgendwie sea level und so, Ähm, nach wie vor der Fehler Leuten das aufzudrücken.

00:41:30: Du kriegst es nur glaubwürdig hin wenn die Leute auch Bock darauf haben so und dass ist halt

00:41:37: das Ding.

00:41:38: ja absolut Das gilt übrigens fast alles was über die erwartete Arbeitsweise hinaus reicht.

00:41:45: also Ja

00:41:48: wir kommen zum Meter Und zu einer Nachricht die die ARD Rechtsredaktion beim SWR ausgegraben hat.

00:41:55: Der hamburgische Datenschutz beauftragte Thomas Fuchs hält ein komplettes Verbot der Metabrillen in Deutschland für möglich.

00:42:03: Thomas Fuchs ist die Aufsichtsbehörde, die in Deutschland von Meter zuständig ist weil Hamburg und seine Leute haben die neuen Modelle, die seit Juni verkauft werden ausführlich getestet.

00:42:14: Ich stelle mir so einen Test vor dass sie selbst damit rausgegangen sind!

00:42:18: In Hamburg ins Straßencafé in Leute gefilmt haben und dann gesagt, wir dürfen das.

00:42:22: Wir sind Datenschützer.

00:42:23: Vielleicht haben die auch so ein Schild um eine ganz groß Datenschutzer draufschieben?

00:42:28: Genau!

00:42:29: Genau und das Ergebnis ist aber eindeutig.

00:42:31: Sie sagen, wer mit der Brille in der Öffentlichkeit andere Menschen aufnimmt verarbeitet personenbezogene Daten.

00:42:36: Das geht nach Einschätzung der Behörde nicht.

00:42:38: Der Knackpunkt ist es kleine Lämpchen am Gestell über dass wir auch schon gesprochen haben.

00:42:41: hier Meta sagt, das ist doch unser Erkennungszeichner Mit sehen noch alle wenn aufgenommen wird Und die Behörden sagt singemäßt nein so also wenn man im Park an so jemanden mit einer Brille vor beiläuft merkt Man das nicht.

00:42:52: dazu kommt Es gibt auch Sticker von Drittanbietern um genau dieses Lämpchen zu überkleben.

00:42:56: Ich hab übrigens letzte Woche, da muss ich kurz erzählen, eine Kollegin getroffen.

00:43:00: auf ein Kaffee im Straßencafé setzt mich zu der an den Tisch und das erste was sie mich fragt, guckt mich so ansagt sag mal es ist okay wenn ich meine Brille trage?

00:43:09: Ich habe das gar nicht gecheckt.

00:43:10: und sagt so zu ihr warum soll das nicht ok sein wenn du deine Brille trägst und sie hat nicht gecheckt dass ich das nicht checke guckt sich an und sagt Meta-Brille

00:43:22: aber sie hat dich gefilmt damit

00:43:23: Nein, sie sagt zum Hören.

00:43:26: Ach

00:43:27: so!

00:43:27: Das ist ja diese Funktion die erst diese bezahlten Rate Limits bekommen sollte.

00:43:31: Auf jeden Fall zurück zum Datenschütze aus Hamburg.

00:43:34: da kommt nämlich jetzt der interessante Teil nämlich wie er das verargumentiert?

00:43:37: Das tut er nämlich gar nicht über den Datenschutz sondern über ein Gesetz dass ich noch gar nicht kannte dem Namen nach das TDDG.

00:43:45: Kennst du das?

00:43:46: Ich

00:43:46: glaube, wir haben da schon... Hey!

00:43:47: Das Gefühl.

00:43:49: Wir haben doch schon mal drüber gesprochen hier.

00:43:51: Ich weiß nicht ob wir beide, aber also das ist das Telekommunikationen-Digitale-Dienste-Datenschutzgesetz.

00:43:58: Der

00:43:58: Name ist ultrageil.

00:44:00: Und darin steht... Warum

00:44:01: heißt es mich TDDDA?

00:44:05: TDDG?

00:44:08: Oh mein Gott.

00:44:10: Also toll.

00:44:12: Also Paragraf acht ich lese diesen Paragrafen vor Es ist verboten Telekommunikationsanlagen zu besitzen, herzustellen auf dem Markt bereitzustellen einzuführen oder sonst in den Geltungsbereich dieses Gesetzes zu verbringen die ihrer Form nach einen anderen Gegenstand vortäuschen oder die mit Gegenständen des täglichen Gebrauchs verkleidet sind und aufgrund dieser Umstände, oder aufgrund ihrer Funktionsweise in besonderer Weise geeignet und dazu bestimmt sind das nicht öffentlich gesprochene Wort eines anderen von diesem Unbemerkt abzuhören.

00:44:52: Oder das Bild eines Anderen von diesem unbemerktauf zu nehmen?

00:44:55: Ja offensichtlich nur Einsatz.

00:44:57: Offensichtlich so!

00:44:58: Und die Frage ist jetzt trifft es auf die Metaglases zu?

00:45:00: Thomas Fuchs sagt ja

00:45:02: Es ist für mich ich denke halt sofort an diese kleinen Kugelschraube mit Mikrofon ... dieses Spielhund, Kugelschreiber weißt du?

00:45:08: Aus dem Ips-Heft.

00:45:09: Ja genau verboten!

00:45:10: Ips... verboten, verstößt gegen TTTG.

00:45:13: Deswegen

00:45:13: gibt's das auch nicht mehr.

00:45:14: Ips verstößst gegen TKKG.

00:45:19: Ich stolpe so ein bisschen.

00:45:20: also zum einen ich bin der Letzte dieser Creep die weiß hier schützen möchte.

00:45:27: Auch wenn es wie gesagt auch Use Cases gibt die über Creep sein hinausreichen.

00:45:32: Zum anderen gibt es von Meter die Ankündigungen, dass du ja sie eben nicht mehr abkleben oder wegbohren kannst weil dann die Kamera nicht mehr funktioniert.

00:45:38: Da wollen Sie ja Abhilfe schaffen.

00:45:41: Zum Dritten frage ich mich aber ob all diese Argumente, die vor dem TDDDG genannt wurden... Ob die nicht auch auf jedes andere Gerät mit Kamera und Mikrofon zu treffen?

00:45:51: Ja, allerdings.

00:45:52: Also auch ein Smartphone ist in der Lage in einem Straßencafé Menschen ohne ihr Wissen zu filmen... ...und da leuchtet nicht mal ein Lämpchen!

00:45:58: Ja aber das Smartphone is jetzt kein verkleidetes Gerät ne?

00:46:03: Ja deswegen meine ich ja, dass es dann die TDDG Erweiterung... Aber im Moment wo ich jetzt irgendwas versteckt habe und mein Smartphone unsichtbar wird.. In dem moment ist es dann ja offenbar doch ein Problem.

00:46:19: Ja, finde ich interessant.

00:46:20: Ich bin ja auch weder Politiexperte noch Jurist und kann nicht einschätzen ob das hier eine erfolgreiche Diskussion ist.

00:46:27: Meta hat aber mit so kleinen deutschen Einzelgesetzen ja auch schonmal Probleme gehabt als man die Oculus Rift brille.

00:46:33: Du weißt bekannt von Mike Miree der sie gesucht hat zusammen mit dem Merger.

00:46:39: Nicht verkaufen durfte in Deutschland weil es eine Account Bindung zwischen der Brille und dem Facebook Account gab weswegen es Meta-Accounts gibt.

00:46:48: Wo sind die?

00:46:49: Wo ist denn Kunst?

00:46:50: Ich kann mich doch daran nicht erlauben.

00:46:52: Also verbieten,

00:46:54: ich sehe ein paar Prinz.

00:46:56: Verbieten könnte die Brille allerdings auch nicht Thomas Fuchs.

00:47:00: Es könnte nur die Bundesnetzagentur und sie prüft

00:47:02: gerade.

00:47:04: Weiter mit Tiktok.

00:47:05: allein sein reicht manchmal nicht

00:47:07: genau weiter mit tiktok und zwar in los angeles.

00:47:12: dort liegen rund drei tausend dreihundert Klagen bei einer Richterin caroline cool ... gebündelt, ähm mit demselben Vorwurf.

00:47:20: Sorry

00:47:20: ich muss ganz kurz weil ich gerade gesagt habe keine Name-Jokes ne?

00:47:23: Und wir haben das heute glaube ich zeitlich nicht mehr drin.

00:47:26: aber das Verfahren zwischen Apple und OpenAI geht auch weiter... ...und auch darüber müssen wir sprechen.

00:47:30: hier heißt die Richterin Caroline Cool.

00:47:32: im Apple Verfahren heißt sie übrigens Ritalin.

00:47:37: Ich also sorry will keine Witze über Namen machen

00:47:41: Aber es

00:47:42: drängt sich manchmal dann doch auf.

00:47:43: Manchmal.

00:47:45: Also ich hab in meinem Namen wirklich Ich hab viel erlebt.

00:47:50: Sagt Kevin Karl-Meyer

00:47:51: zu Dennis Horne

00:47:55: Wir kennen den Schmerz.

00:47:57: Also, drei tausend drehundert Klagen Cool geschrieben KUHL so wie man es spricht schreibt wenn man Witze macht

00:48:04: So wie wir früher bei ICQ geschrieben

00:48:06: haben Ja ja genau cool QL haben wir haben KAWL geschrieben wenn ich mich richtig

00:48:11: erinnere.

00:48:11: also ich habe C-null Null L geschrieben.

00:48:13: aber

00:48:17: Der Vorwurf dieser... Hör auf, sonst bin ich gleich schreckstrich AFK.

00:48:22: Also der Vorwurf ist immer derselbe.

00:48:25: in diesen rund drei Tausend Treibner Klagen die Plattformen Also auch über TikTok hinaus ein absichtlich so gebaut, dass sie süchtig machen und sich schadeten der psychischen gesundheit junger Nutzer innen.

00:48:36: Und aus diesen Barkern klagen hat man das haben wir ja schon angedeutet beim letzten mal drei Fälle als sogenannte Bellwether Verfahren ausgewählt also Musterprozesse, machen Anwälte gerne Man schaut wie gehen Geschworene mit einem Fall um und man weiß dann ungefähr was die restlichen paar tausend Klagen wert sind.

00:48:50: So jetzt hat TikToks sich in allen drei Fällen verglichen Noch vor Prozessbeginn.

00:48:55: Zu den Klägerinnen gehören drei Jugendliche, die unter anderem Angstzustände, Depressionen und Selbstverletzungen schildern... ...und die Bedingungen der Vergleiche, die TikTok jetzt geschlossen hat natürlich vertraulich.

00:49:06: Wir erinnern uns an die Episode von letzter Woche.

00:49:08: da ist ja ein weiteres Musterverfahren einfach zerbröselt war ein Klägger seine Klage gegen Metafallen gelassen hat nachdem sich auch alle anderen verglichen hatten.

00:49:15: also ein bisschen wie beim Poker.

00:49:17: Wer so aussteigt muss seine Karten nicht mehr zeigen?

00:49:19: Ja genau.

00:49:20: Und die Fälle, an denen man am meisten lernen könnte, kommen deshalb nie vor die Geschworenen.

00:49:25: Auch hier wieder

00:49:26: nicht.

00:49:26: Das ist ja komplett kalkuliert von TikTok!

00:49:28: Also das ist genau wie das Verfahren mit Anthropic, die sich geeinigt haben mit Urhebern von Büchern und Verlagen in dem sie sicher auf einen Vergleich in Höhe von einem Jahrzehnt von fünf Milliarden Dollar geeinigen haben damit es eben nicht zu diesem Präzedenzverfahren kommt.

00:49:43: Und dass das ja hier mit diesen Bellweather oder Testverfahren im Ende des Gleiches... Du schaffst Präzedenz wenn du jetzt drei Fälle hast dreimal Social-Media-Unternehmen als Jugendgefährden eingestuft werden, dann kannst du davon ausgehen dass der vierte und fünfte ähnlich ausgeht bei einem ähnlichen Sachverhalt.

00:49:57: Und wir haben im KGM Fall gesehen das es ja da auch durchaus Unternehmen gab die sich vorab verglichen haben und eben diejenigen die das nicht getan haben und was das mit Meta & Google getan hat in der öffentlichen Wahrnehmung, dass diese Prozesse zu Ende gebracht wurden.

00:50:11: ich finde ist interessant das TikTok also die ganze Zeit sagt ne nee das fassen wir nicht an.

00:50:17: Und kurze Terminmeldungen, die zu diesem Thema gehört.

00:50:19: Nächsten Monat soll in Auckland, in Kalifornien der nächste Prozess wegen Social-Media-Sucht und deren Auswirkungen auf Kinder beginnen.

00:50:26: Das ist der erste Prozess dieser Art.

00:50:28: dann vor einem Bundesgericht gegen Meta, YouTube, TikTok, Snap angestrengt von Generalstaatsanwältinnen aus neunundzwanzig Bundesstaaten also nicht mehr einzelne Familien mit einzelnen Anwelten sondern mehr als die Hälfte der Bundesstaate gemeinsam.

00:50:45: das ist eine andere Hausnummer Ich sage mal deutlich schwerer weg zu vergleichen.

00:50:50: Und das Gefährliche ist ja auch, dadurch... ich weiß es jetzt nicht mehr einzufallt, aber bei neunzehnten Staaten kannst du davon ausgehen dass es bipartisan ist also sowohl republikanisch geführte als auch demokratisch gefördest Staaten sind.

00:51:02: und da siehst du so ein bisschen das dieses Spiel das die Plattformbetreiber in den letzten Jahren gespielt haben dass das eben jetzt nicht so gelagert ist, dass zum Beispiel die turborepublikanischen Staaten sagen wir schützen uns trotzdem schützen vor unserer Wirtschaft weil es hier um Kinder und Jugendliche geht.

00:51:19: Und das Ganze als republikanische Partei wenn du nicht gerade Donald Trump bist schlecht schützen oder dich schlecht schützen erforschen wenn du weißt ihr kommt Kinder zu Schaden.

00:51:29: Das ist schwierig zu kommunizieren gerade wenn du einen sehr christlichen Staat zum Beispiel sehr evangelikalen Staat hast.

00:51:37: Das heißt, Sie haben auch hier zu hochgepokert die Plattform und haben sich jetzt mit allen verschärzt.

00:51:41: Das wird noch knallen!

00:51:43: Das wird nachknallen.

00:51:45: Wie gesagt meine These ist ja die nächste Legislatur in den USA.

00:51:50: Wird die Interessante sein?

00:51:52: Sollte es da einen...

00:51:56: Machtwechsel?

00:51:56: ...

00:51:57: back-Snapchat zu den Demokraten geben.

00:52:02: Das Wort nicht ein.

00:52:02: Machtwechsel.

00:52:04: dann wird's interessant.

00:52:07: Ja, ja aber auch wenn es nicht die Demokraten werden wird das interessant weil du hier siehst dass in der republikanischen Partei offenbar auch schon mehr halten.

00:52:13: dafür sind diese Plattformen ein schädlicher einzugekennen.

00:52:15: und wir wissen auch, dass ja auch sogar um das Trump-Umfeld herum so Dinge wie Social Media Verbote diskutiert werden oder die Abschaffung von Section to Authority diskutiert wird.

00:52:26: Also diese grundsätzliche Schutzpositionen, die sich die Plattform erarbeiten wollten kurz nach Amtsantritt von Trump haben sie nicht bekommen.

00:52:36: und gleichzeitig muss man aber auch sich da fragen, welcher Motivation viele republikanische Stimmführer das vorantreiben, weil wir auch wissen dass dieser Think Tank, wie hieß denn der noch?

00:52:50: Dieser Think Tank darf das Projekt... Jetzt stehe ich voll auf den Schlag.

00:52:59: Das kommt von dem Think Tank und dieser Think tank hat eigentlich auch den Planpornografie komplett zu verbannen.

00:53:05: Turning Point USA so heißen Sie ... Pornografie komplett zu verbannen.

00:53:09: Das heißt, der direkte Angriff eigentlich auf das freie Internet und da ist sicherlich auch die Argumentation des Jugendschutzes in sozialen Medien förderlich im öffentlichen Narrativ.

00:53:21: Wir sind schon fast bei der Stunde aber diese Geschichte hier möchte ich mit dir noch unterbringen.

00:53:27: Zu Google!

00:53:28: Google

00:53:28: hat in Google Earth eine Funktion eingeführt, mit der man KI-generierte Satellitenbilder erzeugen konnte.

00:53:35: What could possibly go wrong?

00:53:39: Also das hatten Produktmanager von Google ungefähr so beschrieben, rein auf der funktionalen Ebene... ist doch toll!

00:53:45: Reinsoumen, auf Bilderstellen tippen und eingeben was man sehen möchte.

00:53:49: So einen Tag später war die Funktion wieder weg berichtet NPR und der Open Source Researcheur Henk van Es hat vorher noch mal schnell aufgeschrieben, was er alles ausprobieren konnte in dieser Zeit.

00:54:04: Flüchtlinge an der mexikanischen Grenze auf dem Satellitenbild zeigen ein Kernkraftwerk im Iran Ein Unfall in Amsterdam, ein Krankenhaus mit Bombenkrater in Gaza.

00:54:14: Nichts davon ist von Google abgelehnt worden.

00:54:17: NPR selbst hat es auch ausprobiert, Mülos eine brennende iranische Insel erzeugen können und einen überfluteten US-Kapitol.

00:54:24: So warum ist das ein Problem?

00:54:26: Satellitenbilder waren gefühlt bisher die letzte visuelle also ist das Gallien von Die letzte visuelle Kategorie der Recherche-Teams irgendwie noch getraut haben sind schwer zu fälschen, kontrolliert von Unternehmen und Institutionen.

00:54:46: Die Quelle ist eine Kamera hunderte Kilometer über die Erde und das hat natürlich jetzt Fälschungen beschleunigt.

00:54:53: Und der Effekt nebenbei ist dass Regierungen behaupten können echte Satellitenbilder sein gefälscht.

00:55:00: Also das ist die Büchse der Pandora so und Google sagt, wir nehmen das Thema des Informationen sehr ernst.

00:55:07: Alle Bilder tragen das Synth ID Wasserzeichen sein also in anderen Google Tools als KI generiert erkennbar was natürlich nichts bringt wenn jemand ein Screenshot macht irgendwie zum Beispiel.

00:55:18: Ich glaube, screenshot schon.

00:55:19: Aber es bringt natürlich nichts wenn du... Also ich habe so... Sorry, bin ich direkt reingeht aber so Blast from the past.

00:55:24: Colin Powell argumentiert einen Krieg mit vermeintlichen... Ich glaube im Irak war das ne?

00:55:31: Mit vermeintlichem giftigen Stoffen und irgendwelchen geheimen Waffen Und hat Satellitenbilder in die Kamera hochgehalten auf denen nichts erkennen war.

00:55:40: Das war damals ein Lachnummer, ich glaube der war Außenminister der USA.

00:55:43: Und

00:55:43: jetzt hätte er andere

00:55:45: Bilder.

00:55:45: Ja ja genau.

00:55:48: Also klar im Screenshot kann das Wasserzeichen erhalten bleiben aber auch nicht zwingend.

00:55:52: Oder was Rums

00:55:53: fällt?

00:55:54: Ich glaube es war Colin Powell.

00:56:01: Je nach Komprimierung je nach Zuschnitt und so weiter muss nicht unbedingt gegeben sein dass sich das einfach weiter trägt.

00:56:06: also... Ich habe das so gelesen.

00:56:10: Meine Frage ja wäre, welchen Anwendungsfall zur Hölle hat man sich bei Google für so etwas vorgestellt?

00:56:19: Ich

00:56:19: kann dir sagen was Google hat gesagt.

00:56:22: Wir haben gesehen dass Fachleute aus dem Bereich Geodaten diese Funktion für eine Reihe nützlicher Zwecke nutzen.

00:56:31: Das hat Google gesagt.

00:56:37: Also es ist so ne Idee wo man weiß genau was passiert zu hundert Prozent, ist komplett klar.

00:56:42: Und da denkt man sich vielleicht haben sie wenigstens irgendwelche Guardrails reingezogen also so Leitplanken dass es nicht einfach sofort missbraucht werden kann das nicht.

00:56:50: Leute einfach sofort misst machen und das Tool ist eine Stunde online.

00:56:53: das erste was ich sehe ist wie jemand in dieses World Trade Center Ersatzgebäude Dieses hohe tolle Ding Einfach ein Flugzeug das da rein gekracht ist Explosion brennende überall einfach so einfügen konnte völlig unproblematisch.

00:57:09: Natürlich passiert das.

00:57:11: Man weiß doch alles, man weiß

00:57:13: alles darüber!

00:57:14: Ich denke also... Da hab

00:57:16: ich wirklich lange nicht mehr so Kopfgeschüttel über und wir haben jetzt alles gesehen in Sachen Fake und so weiter Aber lange nicht mehr so kopfgeschüttelt wie bei dieser Entscheidung Google's

00:57:28: Crew You.

00:57:29: Man muss leider davon ausgehen, dass diese Funktion damit aber nicht gänzlich für immer vom Griff ist.

00:57:33: Google hat selber gesagt wir nehmen diese Function erstmal zurück vorerst zurück.

00:57:37: das heißt sie werden das jetzt immer mal wieder probieren und irgendwann haben wir uns daran gewöhnt und es alles egal wie allen immer alles egal wird.

00:57:44: Ja

00:57:46: so

00:57:46: tja was machen wir jetzt?

00:57:50: Aufhören

00:57:50: für heute.

00:57:52: Ich muss mit Blick auf die Themenlage, muss ich noch mal sagen wir brauchen diese Puffer-Episode.

00:57:57: Es

00:57:58: gibt eine Petition im Discord.

00:58:01: Die könnt ihr lesen www.hakenland.org.

00:58:04: Mach mal bitte Discord Werbung noch jetzt.

00:58:06: Wir haben ein Discord.

00:58:07: da sind über zwei tausend drei hundert Menschen die sich die ganze Zeit mit diesem themauseinandersetzen die Gedanken haben und uns quasi ihre Intelligenz leiden muss man so sagen.

00:58:15: also es ist wirklich fantastisch Kommt da vorbei?

00:58:20: Es ist kostenlos, aber nicht umsonst.

00:58:23: Und es ist ein toller Ort.

00:58:25: und wenn euch das zu viel Community ist und zu viele Menschen dann schaut mal bei Campfire vorbei!

00:58:28: Da bauen wir gerade so'n bisschen Community auf.

00:58:31: Da kann man aber sozusagen begleiten zu diesem Podcast live mitkommentieren auch das finde ich ein tolles Feature.

00:58:36: also wir haben ganz viele Möglichkeiten.

00:58:37: ihr findet sie alle auf Harknerden.org und wenn ihr das alles nicht nutzen wollt ist das völlig in Ordnung für mich.

00:58:42: Ihr habt ja offenbar bis hierhin gehört und hört meine Rede und dafür bin ich dankbar genug.

00:58:48: Wir hören uns wieder am Freitag, dann mit meinem lieben Gast Dennis Horn.

00:58:51: Ich wünsche euch eine tolle Restwoche, passt auf euch auf und Tschüss!