Eine sehr, sehr unangenehme Überraschung (mit Nora Hespers)

00:00:00: Hallo Nora!

00:00:01: Hallo Gavin.

00:00:02: Bei mir

00:00:02: ist heute Nora Hespers, Podcasterin und Journalistin und ich freue mich dass du hier bist und wir beide jetzt so eine gewisse Regelmäßigkeit reingekriegt haben.

00:00:09: also ich glaube die Abstände die wir jetzt miteinander in den Aufnahmen haben waren noch nie so klein wie in den letzten drei Malen in denen wir aufeinander getroffen sind.

00:00:18: Da gehe ich mit ja Das

00:00:20: ist schön das sollten wir beibehalten

00:00:22: Yay.

00:00:23: Und jetzt wenn die WM vorbei ist hast du auch wieder mehr Zeit.

00:00:28: Ich hatte ja gar nicht so viel zu tun während dieser WM, weil ich ja nicht in der aktuellen Berichterstattung eingebunden bin.

00:00:34: Aber man hat natürlich sehr viel damit zu tun alles mitzukriegen was im Hintergrund läuft, weil es ja viel schwieriger ist durch diesen ganzen Wust an Spielberichterstattern die Hintergrundinformation

00:00:43: rauszufälltern.".

00:00:45: Und das ... ich hab's jetzt schon ein bisschen so durch die Blume gesagt dass es da ein bisschen dein Steckenpferd so was so im Sport drumherum passiert.

00:00:51: Da sprichst du viel drüber.

00:00:53: Nicht nur aber auch und worüber wir hier gar nicht gesprochen haben Obwohl wir so stark die amerikanische Politik immer gecovert haben, auch vor allem im letzten Jahr oder in den letzten zwei Jahren.

00:01:04: War das für dich überraschend?

00:01:06: Dass Donald Trump Infantino angerufen hat und gesagt hat, dass mit der roten Karte das nehmen wir mal wieder zurück... Nein!

00:01:11: ...oder war das nur eine Frage der Zeit?

00:01:13: Ja.

00:01:16: Also für mich war es gar nicht überraschen.

00:01:18: Das ist so, dass du denkst, ah, das jetzt auch noch.

00:01:21: Du machst halt einfach einen Haken dran, weil du schon irgendwas in die Richtung erwartet hast, dass das passiert.

00:01:27: Und man muss sich ja mal vorstellen, was die halt vorher gemacht haben.

00:01:29: Dass Infantino Donald Trump einen Friedenspreis, einen eigens für ihn geschaffenen Friedenskreis überreicht hat in Konkurrenz zum Friedensnobelpreis übrigens.

00:01:39: Was ja schon auch wirklich eine Anmaßung ist und dieser Mensch mit dem FriedensPreis es sich halt nicht zu blöd während der laufenden WM seines Freundes Dany den Iran noch mal anzugreifen, ein Land das da teilgenommen hat bei dieser Weltmeisterschaft.

00:01:57: Also sorry aber... Da ist so wo man denkt zu ja es eigentlich nur die logische Folge dass dann auch sowas passiert, dass ein Präsident versucht dann da anzurufen und des lustigste ist dann eigentlich sich vor Kameras zu stellen und zu sagen ich habe sehr viel Ahnung von Sport!

00:02:14: Sehr viel

00:02:16: Ahnungen!

00:02:19: Aber jetzt die Runde da vorbei ist, der ganze Quad.

00:02:22: Wir nehmen das übrigens um neunzehn Uhr am Sonntagabend auf,

00:02:24: d.h.,

00:02:24: wir wissen noch nicht wie

00:02:25: es ausgeht?

00:02:27: Nein!

00:02:27: Aber für dich als jemand, die das so streng begleitet, war's denn jetzt alles so schlimm wie erwartet?

00:02:33: Nicht ganz so schlimm, wie erwartet.

00:02:35: Also vor allem in der Grunde nicht wie die Spieleausgang sind am Ende wurscht.

00:02:38: aber wir haben ja so viel hier auch darüber gesprochen dass sie davon ausgehen das es Einreise Beschränkungen gibt dies in Teilen gab Aber auch für Fans eine bedrohliche Situation möglicherweise geben könnte dass wir vielleicht unschöne Bilder erleben inform von Ähm, Eistruppen die durchs Land ziehen und so.

00:02:56: Und ich hab so ein bisschen das Gefühl es ist alles mein Gefühl Ein bisschen weniger schlimm gewesen als erwartet.

00:03:01: Es

00:03:01: ist weniger mitbekommen worden aber die zum Beispiel die ähm Eisquoten sind ja erhöht worden Anfang Juli und es sind deutlich mehr Leute in Eiskaste die genommen wurden.

00:03:11: Ich kann das mal schlecht übersetzen weil Das sind so Informationen die ich auf Englisch rezipiere Weil sie im deutschen Medien gar nicht so intensiv besprochen werden oder weil Sie vielleicht da auch untergehen.

00:03:20: das krieg' ich irgendwie aus ähm englischsprachigen Medien eher mit.

00:03:24: Aber die Quoten sind erhöht worden.

00:03:26: Das heißt, so eine WM ist natürlich auch so ne Ablenkung von genau solchen politischen Entscheidungen und dafür werden sie in autokratischen Ländern, in Diktaturen häufig halt auch genutzt dass sozusagen im Schatten dieser Berichterstattung über das sportliche Großereignis andere Entscheidungen hinten runterfallen.

00:03:44: Und das Interessante ist ja es geht hier auch für Deutschland also zum Beispiel dieses Reformpaket ist sehr häufig in der Vergangenheit gewesen, dass diese Reformpakete entschieden wurden wenn die Augen der Welt sozusagen woanders waren bei einem sportlichen Großereignis zum Beispiel weiter.

00:03:58: Die deutsche Mannschaft kommt, das so abgelenkter ist die Bevölkerung eben durch.

00:04:02: genau solche Nachrichten war jetzt ungünstigerweise nicht der Fall und alle haben es dann mitbekommen und es wurde viel mehr darüber diskutiert als möglicherweise erwartet wurde.

00:04:12: man kann ja auch nicht sagen dass es Absicht weil diese Reformpakete immer in solchen Zeiträumen entschieden werden.

00:04:19: Ich weiß nicht, wie Politikerinnen da kalkulieren.

00:04:22: Aber es ist halt auffällig, wie stark oder nicht stark sowas diskutiert wird je nachdem was gerade an anderen Ereignissen genau diese Entscheidungen über Lagerlieder passieren und dieses Sport große Eregnisse werden häufig politisch dafür genutzt andere Entscheidungen in den Hintergrund treten zu lassen die politische Auswirkungen haben auf das Land.

00:04:42: Bei dieser WM würde ich sagen auch passiert wie in vielen anderen Ländern.

00:04:47: Und diese Entscheidung zum Beispiel, dass Eis deutlich mehr Leute wieder deportiert – die ist relativ schwierig.

00:04:56: das Wort deportieren ist ein bisschen schwierig weil es so eine Einzelversetzung aus dem Englischen ist, die im Deutschen nicht hundert Prozent funktioniert.

00:05:02: aufgrund der historischen Ereignisse.

00:05:04: nur zur Einordnung So.

00:05:06: und dann sind ja auch noch zwei Menschen erschossen worden.

00:05:09: Wieder durch Ice Agents, also ich tue mich schwer zu sagen es ist nicht so schlimm geworden wie erwartet und wir wissen hier auch noch gar nicht ob Fans betroffen sind oder nicht passiert ist.

00:05:21: Das ist ja auch häufig so und das haben wir in der Vergangenheit auch erlebt, dass wir es im Nachgang mitbekommen haben wenn bestimmte Personen über Tage wochen Monate in Eiskaste die waren weil sie zum Beispiel nicht mit ihren Familien telefonieren durften.

00:05:35: also Ich finde es schwer jetzt schon zu sagen, das ist nicht so schlimm gewesen wie wir erwartet haben.

00:05:44: Und zeitgleich muss man sagen in Mexiko gab's krasse Proteste und zum Teil auch Ausschreitungen während dieser WM aufgrund verschiedenster Sachen.

00:05:52: Zum Beispiel hat die LehrerInnen-Gewerkschaft da protestiert wegen schlechter Arbeitsbedingungen.

00:05:57: Die haben halt gesagt ihr habt Geld für eine große Ereignis aber für Bildung und für unsere Arbeitsplätze habt ihr kein Geld.

00:06:03: Es gab große Proteste gegen Femizide in Mexiko.

00:06:07: Ich glaube, ich kann... Ich muss in die Deutsch-Wellenartikel nochmal rausrufen aber ich meine, in Mexikow werden täglich zehn Frauenopfer eines Femizzids.

00:06:16: das ist halt schon wirklich krass!

00:06:18: Und dann wurde auch protestiert zum Beispiel, weil die Angehörigen von verschwundenen Menschen in Mexiko ihre Angehöhrigen suchen.

00:06:26: Es gelten hundertdreißigtausend Menschen in Mexico als verschwundene darunter viele Arbeitsmigrantinnen und im Verdacht steht das organisierte Verbrechen und die haben eben auch protestieren.

00:06:35: gesagt haben wir wollen dass diese Sachen politisch aufgeklärt werden.

00:06:38: also wir wollen Unterstützung bei der Aufklärung dieser Vermisstenfälle die sich häufig dann noch als Morde entpuppen.

00:06:45: Da gibt es große politische Verwerfungen.

00:06:48: Wir dürfen nicht vergessen, dass Trump jetzt während dieser WM den Iran wieder angegriffen hat ein Land das Teil genommen hat an der WM und auch nicht übernachten durfte in den USA plus jetzt gerade ist ja die Nummer, dass Kanada mit Zölln bedroht wird – das Land, das er auch noch in dieser Dreierkombo war weil die Rauchschwaden von den Waldbrennen in Kanada frecherweise über die USA ziehen, sich nicht an Landesgrenzen halten und frecherweise... Also das ist ja wirklich eine Zumutung.

00:07:23: Ja ich mach' es auch zornig.

00:07:26: Vielleicht

00:07:26: sollte man dann ne Mauer bauen.

00:07:28: Also in diesem Thema?

00:07:30: Rauchmauer!

00:07:31: Ich wollte ganz kurz meine Frage konkretisieren weil das natürlich alles richtig ist und es komplett zutreffend ist dass auch in den USA die Diskussion um die Eistruppen stärker zugenommen hat zwischenzeitlich sogar darüber diskutiert wurde ob die ausgesetzt werden.

00:07:43: diese weil es zu weiteren Todesfällen gekommen ist.

00:07:47: Nur die Verkehrskontrollen sollten nicht mehr stattfinden, das fand Trump aber nicht

00:07:51: gut?

00:07:51: Natürlich nicht!

00:07:52: Was ich nur sagen wollte ... Im Vorfeld hatte ich das Gefühl, dann können wir auch das Thema WM zur Seite schieben... im Vorfeld hat sich so ein bisschen das Gefühl dass es eine Sorge gab, dass sich Donald Trump hier als der große Führer einer Nation oder vielleicht sogar eines kompletten Wertekonzeptes inszenieren könnte und dabei sowohl irgendwie diese Diese krasse Law Enforcement, das ja nicht mal auf Law fußt.

00:08:19: Irgendwie durchsetzt und auf der anderen Seite eben zeigt was für ein Greatest Country of All irgendwie die USA zu sein scheint.

00:08:26: Und was ich halt sagen wollte ist dass diese Politisierung der WM zumindest hierzulande da dann eben nichts so gelungen ist wie man es im Vorfeld vielleicht hätte befürchten können.

00:08:37: Ich weiß

00:08:37: gar nicht ob's nicht gelungen war, also er ist ja gar nicht da gewesen ... bei den Spielen.

00:08:42: Das ist ja auch sehr ungewöhnlich, eigentlich.

00:08:44: Wobei er Infantino angerufen hat?

00:08:47: Ja, er hat Infantina angerufen aber es hat nicht, also häufig ist das so dass ich die Wachthaber inszenieren... Bei den Spiele selbst!

00:08:57: Ich habe die Spiele nicht gesehen, ich muss sagen, ich gucke mir diese Spiele nie an.

00:09:01: Ich höre viel auf der Straße und so weil hier Public Viewing ist in der Nähe.

00:09:05: Aber ich guck mir diese spiele nicht an, ich verfolge die Berichterstattung.

00:09:10: Mein letzter Stand ist, dass er Anfang der Woche war.

00:09:16: Mein letzzer Stand war, dass es nicht bei einem Spiel im Stadion war, zumindest nicht zu sehen war und dass er wahrscheinlich nur das Finale gucken wird.

00:09:24: Und über ihn?

00:09:26: Donald Trump?

00:09:27: Möchte ich jetzt mit dir auch sprechen in den ersten?

00:09:29: Jetzt steigen wir so richtig

00:09:30: rein!

00:09:33: Donald Trump, der hat ja eine Unternehmen gegründet bevor er Präsident wurde.

00:09:37: Dass sie dann treuhänderisch in die Hände seiner Familie gegeben haben, nämlich die Trump Media and Technology Group und die oder die wurden nicht wirklich an seine Familie gegeben sondern an Treuhänder teilweise sogar ein eigenes Unternehmen

00:09:49: usw.,

00:09:50: aber wir wissen alle am Ende sobald er kein Präsident mehr ist holt er sich da das Geld wieder raus.

00:09:55: So und Donald Unterstellung Satire nennt es wie ihr wollt ist keine Fakten.

00:10:01: mutmaßlich

00:10:03: So, Donald Trump hat mit diesem Unternehmen Trump Media & Technology Group ein soziales Netzwerk gestartet.

00:10:08: Nämlich Truth Social.

00:10:10: Und Truth Social hat ... Da fallen ein paar Dinge zusammen.

00:10:14: Truth Social wird nicht von super vielen Leuten genutzt.

00:10:16: Primär von ihm zur Kommunikation.

00:10:19: Truth social kostet aber auch kein Geld und trotzdem ist das so wenn er darüber etwas kommuniziert dass das de facto Auswirkungen zum Beispiel auf die Märkte hat.

00:10:29: Und das möchte die Trump Media & Technology Group jetzt zusammenbringen und bietet einen kostenpflichtigen API-Zugang für Truth Social an, um einen schnelleren Zugang zu den Beiträgen zu bekommen.

00:10:40: Wir wissen wenn du zum Beispiel dieses Bloomberg-Termine nutzen kannst und ein paar Sekunden schneller bis als alle anderen was die Börsendaten angeht dann kannst du da relativ schnell auch von profitieren und das Geld auch wieder raus holen, wenn du halt so ein Daytrader bist.

00:10:55: also wenn du schnell bist und weißt was passiert und worauf du achten musst Dann kannst du davon profitieren.

00:11:00: Und das möchte jetzt eben die Trump Media & Technology Group anbieten, vor allem an Medienunternehmen, dass sie sagt hey wenn ihr schneller über das berichten wollt was Donald Trump trutht dann könnt ihr euch eine api kaufen.

00:11:13: so viel ist bestätigt.

00:11:14: noch nicht bestätig es aber Reuters berichtet davon dass diese api im monat ein hunderttausend dollar kosten soll und es sei denn Du schließt direkt ein Dreijahresvertrag ab, dann gibt's das schon für sechzigtausend Dollar im Monat.

00:11:30: Ja?

00:11:31: Ja... Ist klar!

00:11:35: Also es entbehrt nicht einer gewissen Logik dass alles monetarisiert wird was man sich monetarisieren lässt also alles mitnehmen was ich nied und nagelfest ist.

00:11:44: gleichzeitig ist das moralisch natürlich komplett daneben aber auch das ist ja keine Überraschung.

00:11:51: also Moral Grüße mehr in dieser Präsidentschaft.

00:11:56: Ja, wir sind da halt einem Punkt wo man dann nicht mehr... Also man muss das Korruption nennen!

00:12:04: Du musst sagen hey wenn du wissen möchtest was der Präsident einer halben Stunde veröffentlicht wird dann zahlst du bitte hunderttausend Dollar dafür.

00:12:12: Das ist ja eine Demokratie selbst wenn es so viele Demokratie-Ansägungen gibt, wie in den USA in den letzten Monaten.

00:12:21: Ist das ein weiterer Tiefpunkt?

00:12:23: In einer endlosen Chronik von Dingen bei denen man sich an die Stirn schlagen möchte?

00:12:28: Naja es ist Beschneidung von Pressefreiheit auf der einen Seite und das ist wie Eintrittspreise für Pressekonferenzen könnte man sagen.

00:12:38: Wenn du zuerst Breiten berichten willst dann musst halt eine Eiltrittskarte kaufen für ne Presse Konferenz.

00:12:43: also ja man muss sich ohnehin akkreditieren Das stimmt schon.

00:12:47: Es gibt Zugangsbeschränkungen zu solchen Pressekonferenzen, aber also von Einflusspreisen ist mir nichts bekannt.

00:12:55: Genau das sind aber keine Beschränkung die es gibt weil man irgendwie Leute ausschließen möchte sondern weil der Raum begrenzt ist.

00:13:02: Also das ist ja ne?

00:13:04: Also die Leute, die sich akkreditieren werden halt schon nach Fachlichkeit ausgewählt.

00:13:07: in den USA.

00:13:08: Nicht unbedingt!

00:13:09: Aber nach Fachlichkeit, nach Reichweite... Nach Gewogenheit

00:13:12: wird da ausgewählt?

00:13:13: Da wird nach Gewungenheit ausgewillt.

00:13:14: und jetzt ist halt die nächste Stufe Dass du halt dafür bezahlst für diese Api.

00:13:19: Übrigens nicht nur Medienunternehmen, sondern auch Banken und Handelsfirmen bekommen das angeboten.

00:13:22: Und damit es nicht den Anschein erweckt dass du nur die Posts von Donald Trump damit schneller bekommst wird gesagt, dass dir der schnellste Zugriff auf Beiträge der zehn einflussreichsten Truth Social Account ermöglicht werden.

00:13:36: Welche das auch immer sein.

00:13:37: Platz zwei bis neun?

00:13:38: I don't know!

00:13:40: Aber ich frage mich, was ist die nächste Stufe?

00:13:44: Und ich sage dir, die nächste Stufe ist das tatsächlich eine bewusste Verzögerung eingezogen wird.

00:13:49: Donald Trump tippt etwas ein, klickt auf Abschicken und das wird es zehn Minuten später angezeigt oder so.

00:13:55: Das wäre meine These!

00:13:57: Aber ganz ehrlich... Ich finde so'n bisschen hat der Journalismus, das ist jetzt ne schnelle Kopfgeburt.

00:14:02: So ein bisschen hat der Journalismus, sich das auch selbst zu verdanken durch diesen Verlautbarungsjournalismus, der ständig betrieben wird.

00:14:11: Trump sagt dies, Trump sagt dass, Putin sagt dies und Putin sagt das.

00:14:14: Also es wird nur noch... Jede Verlauptbarung wird einfach nun noch wiedergegeben und raus geblasen auf den eigenen Kanälen ohne die journalistisch einzuordnen.

00:14:22: Wir haben ja ganz viele von diesem Verlautebauchsschlagzeilen, die ja ohnehin hochproblematisch sind weil sie ... Weil Verlauthbarungen zur Schlagzeile werden, die überhaupt nicht eingeordnet werden und so als Wahrheit halt oft dastehen, obwohl sie häufig eine Lüge sind.

00:14:38: Und dadurch dass dieser Verlautbarungsjournalismus so gut funktioniert weil er so gut klickt lässt er sich dann am Ende auch monetarisieren und dadurch das ja jetzt schon die ganze Zeit gemacht worden ist und alle sehen dass man damit auch Geld verdienen kann es natürlich klar, dass man dadurch auch Druck aufbauen kann indem man sagt okay verlautbauchungsjournaalismus kannst du nur noch machen wenn Du zahlst dann kriegst Du den ersten Klick für diese Verlauptbarungen.

00:15:02: Und das ist halt ein Problem, es hat sich der Journalismus finde ich an dieser Stelle mit selber eingekauft durch die Art und Weise wie diese Berichterstattung funktioniert.

00:15:13: Ja möglicherweise ist das so aber ich glaube tatsächlich dass Zielgruppe hier tatsächlich eher der Markt ist und Leute die halt schnell Handeln in Date Trading machen und halt direkten Zugriff haben wollen damit sie zehn Sekunden, drei Sekunden eine Minute schneller sind als alle anderen.

00:15:29: Wenn Sie lesen, oh Donald Trump macht irgendetwas im Iran wir gehen irgendwie auf Rüstungsindustrie auf Ölindustrie und so weiter.

00:15:39: Das verzerrt den Markt, da müsste es eigentlich Aufsichtsbehörden geben die sagen okay das muss reguliert werden das kann ja nicht sein dass ein Präsident in der Form die Märkte bestimmt macht er ohnehin schon das wissen wir.

00:15:49: also zumindest gibt es die Vermutung sage ich mal mut macht mut.

00:15:53: maßlich macht er das ohnehinschauen um auf der sicheren Seite zu sein.

00:15:59: Ja, und trotzdem wenn es oft also ich verstehe dass man das auf die Märkte zieht aber wenn du sagst er bietet ist auch Medienunternehmen an muss man trotzdem sagen.

00:16:08: Das natürlich diejenigen die zuerst verlautbaren können was Donald Trump auf true Social gemacht hat weil viele Menschen ja nicht bei true Social sind Auch da einen Wettbewerbsvorteil haben vor der Konkurrenz.

00:16:20: Also Klicks generieren ja Kohle und da wird ja sozusagen Konkurrence beim Medien gemacht und wer nicht zahlt, der kann später darüber berichten.

00:16:31: Und hat dadurch ja einen Wettbewerbsnachteil wenn es darum geht Klicks zu generieren für Schlagzeilen?

00:16:36: Klar ist

00:16:38: auch ein Markt!

00:16:39: Ja genau das ist am Ende alles der Markt.

00:16:42: aber es ist so.

00:16:44: es ist am ende eine Einladung zum Insiderhandel wenn man so möchte.

00:16:47: Es gibt ne bundesstaatliche Vorschrift die verbietet den Kauf oder Verkauf von Wertpapieren auf Grundlage wesentlicher nicht öffentliche Informationen.

00:16:55: Das gilt aber offenbar nicht mehr, wenn hunderte oder tausende vorab diesen Zugang bekommen.

00:16:59: Das heißt in dem Moment wo man sich da einkaufen kann scheint diese Vorschrift dich mehr zu gelten.

00:17:04: ist es am Ende eine Art Schlupfloch oder wie Elizabeth Warren sagt eine Senatorin und im Bankenausschutz im Senat sagt ein ungeheuerliches System um aus dem Präsidentenamt Profit zu schlagen.

00:17:17: mal wieder

00:17:20: Das ist ja die moralische Komponente an der Geschichte.

00:17:23: Und wenn wir uns jetzt überlegen, dass es nicht nur den klassischen Handel das klassische Daytrading gibt sondern eben diese ganzen Prediction-Markets über die wir hier auch schon mal gesprochen haben wie Kelchi oder Poli Market... Dann ist ja die Tür für Betrug unendlich weit offen.

00:17:42: Und da gibt es jetzt eine passende Geschichte dazu, über die NPA berichtet aber auch ein paar andere, dass es eine Untersuchung derzeit gibt gegen den Menschen, der Donald Trumps Teleprompter bedient hat – über Jahre!

00:17:54: Also langjähriger Telepromperoperator soll mit Kelschi fast hunderttausend Dollar verdient haben weil er auf Dinge gewettet hat, die eigentlich noch keiner wissen

00:18:02: konnte.".

00:18:03: Na ja, klar.

00:18:04: Wenn du die Texte auf dem Teleprompter... Glückwunsch zu diesem Job!

00:18:14: Gut Job!

00:18:16: Good for you?

00:18:17: Ja bis jetzt, also jetzt läuft viel untersucht und ich glaube das hat sich dann relativ schnell auch erledigt mit gut.

00:18:23: Ja natürlich ist es auch ironisch gemeint.

00:18:25: Natürlich nicht gut

00:18:27: Aber bis hierhin hat es erstmal offensichtlich ganz gut funktioniert.

00:18:30: Naja, aber es ist auch da.

00:18:31: Es ist natürlich kein Wunder, dass im direkten Umfeld von Donald Trump genau solche Leute sich aufhalten.

00:18:38: Mhm.

00:18:39: Also... Klar!

00:18:40: Ja.

00:18:40: So ist das?

00:18:41: Das ist die logische

00:18:41: Folge.

00:18:44: Okay wir kommen zu Meta wenn du möchtest.

00:18:47: Hurra!

00:18:47: Wir können dieses Trump-Truth-Social Thema für heute, kann man erst mal zu den Leuten leben.

00:18:53: Das war ein freudiger Versprecher, der war sehr schön.

00:18:59: Willkommen zu Meta, ich weiß auch nicht.

00:19:03: Wir haben ja über die großen Lay-offs der Kündigungswellen bei Meta gesprochen und es gibt wohl mindestens sechsundzwanzig Menschen, die jetzt Klage eingereicht haben weil Meta für die Auswahl der Personen entlassen werden offensichtlich KI gestützte Software eingesetzt hat die gezielt Menschen mit Behinderungen, Menschen im Krankenstand oder sonstige Beeinträchtigungen unverhältnismäßig stark nachteiligt haben soll.

00:19:29: Das landet jetzt erstmal vor Gericht.

00:19:31: aber allein die Geschichte ist ja schon ungeheuerlich dass man sich denkt also ihr habt eine relativ große Personalabteilung und jetzt entlastet irgendwie tausende von Menschen und da guckt ihr nicht mehr mehr darüber bevor die Leute entlassen werden ob das überhaupt sozial verträglich ist.

00:19:44: dann sagt man offensichtlich ein Computer wieder.

00:19:46: Vorwurf lautet

00:19:48: Eine Arbeitsschutz.

00:19:50: Das ist ja genau das, wofür man Gewerkschaften hat im Übrigen?

00:19:53: Ich weiß nicht wie es da aussieht bei Meta, ob's da auch eine Gewerksamkeit gibt oder ob die Mitarbeitenden in der Gewerkschaft sind.

00:19:59: ich habe eben kurz über den Artikel drüber gelesen Und das nicht gefunden direkt.

00:20:03: Aber an der Stelle muss man sagen, dass ist genau das wo Gewerkschaften eigentlich eintreten und mit Unternehmen streiten und sagen sorry Leute so geht es nicht bei Arbeitsschutz.

00:20:13: Es gibt Arbeitsrecht da sind Menschen oder vulnerable Personen nochmal besonders geschützt wenn es um Entlassungen geht.

00:20:20: Das kann man halt so nicht machen und das kann man schon gar nicht mit KI machen.

00:20:25: also die direkten Angestellten von Meter in den USA haben keine wirtschaftliche Organisation So, Ausnahmen gibt es so.

00:20:34: Also zum Beispiel der Cafeteria Steph, der offenbar ist Unionized.

00:20:41: Habe ich jetzt gerade hier mal schnell an recherchiert bitte...

00:20:46: Mit KI?

00:20:47: Nein nein mit VKIPedia.

00:20:51: Gibt's nämlich ein extra Artikel, der heißt Meta and Unions und da gehts genau um dieses Thema und das erste Satz ist Meta employees are not unionized.

00:21:01: Also ich nehm das jetzt mal so.

00:21:06: Ja, kann nur sagen an der Stelle sind Gewerkschaften also bei aller Kritik wie man auch an Gewerksamkeiten haben kann aber sinnvoll?

00:21:14: Ja, aber auch am Arbeitsschutz im gesetzlichen

00:21:16: Generell.

00:21:16: Ja natürlich!

00:21:18: Wobei die Mitarbeitenden, die jetzt hier entlassen wurden, die scheinen ja eine rechtliche Grundlage zu haben wenn sie dafür Klage einreichen können.

00:21:27: Die Stelle ihre Stellen sollen übrigens am Mittwoch auslaufen, z.B.

00:21:31: Juli haben eine einstweilige Verfügung beantragt.

00:21:34: Die Meta daran hindern soll diese Entlassungen durchzuführen, bis die Ansprüche in einem privaten Schiedsgerichtverfahren gelten gemacht

00:21:40: würden.".

00:21:41: Das ist die Formulierung?

00:21:43: Ja da kann man nur Daumen drücken das es irgendwie gelingt an der Stelle also dass es da wirklich ne juristische Handhabe gibt und das vor allen Dingen belegbar ist weil daran damit steht und fällt das ja am Ende.

00:21:55: Ja, die Frage ist, musst du es überhaupt belegen?

00:21:58: Dass das eine KI war am Ende oder macht das nur den Vorwurf irgendwie drastischer.

00:22:04: Weil es gibt in den USA Gesetze, die untersagen Diskriminierungs- oder Vergeltungsmaßnahmen gegenüber Arbeitnehmerinnen mit Behinderungen so wie sie sich im Krankenstand befinden oder schwangeren Und Meta sagt, also Sie sagen, Meta hat es versäumt die KI-Systeme auf Bayes vorher zu überprüfen.

00:22:21: Wenn jetzt natürlich rauskommt, Metha hat die KI gar nicht genutzt und Menschen haben das bewusst so entschieden, wäre der Rechtsverstoß genauso vorliegend?

00:22:28: Wie gesagt, wie der Arbeitsrechtlerin noch kenne ich mich mit US-Arbeitsrechten

00:22:32: aus.

00:22:32: Ergibt mir genau so!

00:22:33: Wir sind keine Botaniker.

00:22:35: Genau an dieser Stelle muss man einfach sagen dass genau solche Arbeitsrechte einfach hart erkämpft worden sind.

00:22:43: Also das sind schon Rechte, da muss man auch für kämpfen, dass sie bleiben.

00:22:47: Deswegen ist es gut, dass die klagen!

00:22:49: Ja absolut, ich möchte das aber so ein bisschen zum Anlass nehmen um über Ungerechtigkeit zu sprechen oder gefühlte Ungerechtigkeiten oder generell über Meter KI und kommt in unseren kleinen Rechenzentren-Block.

00:23:03: Ich hab ihn schon angekündigt, wir müssen ein bisschen über Rechencentren sprechen.

00:23:06: Alle paar Wochen sammel ich ein paar Meldungen zum Thema Rechen-Zentren und dann schauen wir darauf ... Ich möchte aber damit einer Meldung einsteigen die ... Wir werden glaub ich immer schlimmer mit dem, worüber wir sprechen oder vielleicht auch nicht.

00:23:16: Mal sehen!

00:23:17: Steigt mit den Good News ein los.

00:23:20: Das musst du jetzt entscheiden, ob es eine gute News ist.

00:23:22: Wir haben darüber gesprochen.

00:23:23: das Meta überlegt ins Cloud Geschäft, ins Computing-Geschäft einzusteigen, Rechenzeit zu verkaufen und tatsächlich haben sie jetzt einen milliardenschweren Deal offenbar ausgemacht oder sind in Verhandlungen gerade, sind in Gesprächen und zwar mit... Natürlich Anthropik ist ja so der Platz hier gerade oder der der der Gold in der in der KI Welt weil ihr sie es vor allem geschafft haben.

00:23:49: In der BtoB Welt irgendwie anzukommen.

00:23:51: also Entwickler nutzen eben in der Regel Claude Kot.

00:23:54: statt dass die irgendwie auf Krock setzen können.

00:23:57: wir gleich auch noch mal zu.

00:23:58: aber Sie brauchen überall Rechenzeit.

00:24:01: Sie haben sich sogar bei SpaceX eingekauft, sie haben sich bei Google eingekaufen und jetzt kaufen sie sich eben auch noch bei Meta ein.

00:24:08: Und zwar in einem Volumen von bis zu zehn Milliarden Dollar.

00:24:12: für zwei Jahre ist die Zahl, die hier im Raum steht berichtet Engaget.

00:24:19: Ja heißt es das dafür nochmal neue Rechenzentren gebaut werden oder?

00:24:24: Vermutlich nicht weil wir wissen dass Meta gehen davon aus, das Meter schon länger erwärgt in dieses Geschäft einzusteigen Rechenzeit zu verkaufen.

00:24:33: Und das würden Sie nicht machen wenn sie selber komplett auf Volllast wären.

00:24:39: Es sieht eher danach aus als hätten Sie zu viele Rechenzentren gebaut die Sie jetzt irgendwie beschäftigt kriegen müssen weil weniger Leute die Meta A einnutzen als sie sich das vorgestellt haben ungefähr so wie bei SpaceX und GROC.

00:24:50: Ja, da haben wir

00:24:52: auch drüber geredet.

00:24:55: Ich finde es insofern interessant dass ja immer noch viele neue Rechenzentren gebaut werden sollen und frage mich, ob das schon so ein bisschen mit KI-Blase zu tun hat.

00:25:07: Also dass sozusagen mit mehr Kapazitäten mehr Nutzung gerechnet wurde als dann letztendlich stattfindet?

00:25:13: Und dass man jetzt versucht irgendwie mögliche Verluste an der Stelle zu kompensieren

00:25:21: Keine Ahnung.

00:25:22: Also das Problem ist natürlich, dass die Wette, dass es in Zukunft immer mehr Rechenzeit als weniger Rechen Zeit braucht... Es gibt ja dieses Gesetz, über das Pip-Klackner spricht.

00:25:34: Ich habe leider nicht gemerkt, wie es heißt.

00:25:36: Wenn du kaufst jetzt ein Computer der doppelt so viel Leistung hat, dann wirst du nicht die Prozesse, die du gerade nutzt in der doppelten Zeit durchführen sondern der Anspruch an die Prozesswerte steigen.

00:25:45: Du wirst für so komplexere Anfragen zu stellen das heißt du wirst am Ende genauso viele Rechenzeit nutzen im Verhältnis zu denen vorhanden ist wie jetzt gerade.

00:25:54: Das heißt wenn man mehr Rechenzentren baut... dann ist die Wette ja, dass man auch mehr davon brauchen wird.

00:26:01: Und die Wetter wird wahrscheinlich früher oder später aufgehen.

00:26:03: Die Frage ist halt nur ob sich für alle aufgeht?

00:26:05: Oder ob Meta sich nicht damit einen guten Gefallen tut so wirtschaftlich gesprochen zu sagen hey, wir haben jetzt diese Rechenzentren.

00:26:11: Wir brauchen sie aber eigentlich gar nicht weil kein Mensch unser Produkt möchte.

00:26:14: Dann vermieten wir das doch an die, die erfolgreicher sind und können immerhin an deren Profit mitverdienen.

00:26:18: Das ist glaube ich so die Business Perspektive darauf.

00:26:22: Ich frag mich halt, ob das schon mit reinfällt.

00:26:24: Dass sich europäische Unternehmen unabhängiger machen von diesen amerikanischen Clouts?

00:26:31: Also, ob dass schon mit eingepreist ist oder von amerikanischem KI-Diensten oder what's so ever?

00:26:36: Weil die Bestrebungen gibt es ja und Europa kann ich mir vorstellen zumindest is kein unrelevanter Markt auch für US-Unternehmen an der Stelle.

00:26:45: Ja wir haben halt bisher nicht so die Alternativen fürchte Weil selbst wenn wir uns jetzt hier in irgendwelchen alten Kernkraftwerken riesengroße Rechenzentren reinstellen, heißt es ja nicht unbedingt dass es das Unternehmen gibt, die auch braucht.

00:26:59: Ja, also ist nur eine Frage, die ich mir gestellt habe ob das damit reinspielt?

00:27:03: Dass sie eben doch nicht so viele Anfragen haben weil es dann Konkurrenz aus Europa gibt

00:27:09: aber...

00:27:11: Noch nicht so richtig, ne?

00:27:11: Nee

00:27:12: ich fürchte nicht.

00:27:12: Vor allem fürchte ich auch dass die Konkurrenz aus Europa weiß ich nicht.

00:27:15: da gebe ich mich jetzt auf glatt Eis aber... Dünnes Eis!

00:27:20: Also das knackt schon.

00:27:22: Ich bin mir nicht sicher ob Rechenkapazität aus Deutschland günstiger wäre als aus den USA.

00:27:28: Das glaube ich nicht.

00:27:29: Nein Deutschland ist

00:27:30: in Europa

00:27:31: also genau

00:27:32: Hier.

00:27:32: ja aber trifft wahrscheinlich auch viele europäische Länder zu.

00:27:38: Aber naja Warum sind die, der ist das denn so verhältnismäßig günstig in den USA?

00:27:43: Weil man auf the grid power nutzt.

00:27:45: Also Strom, der nicht über das Stromnetz kommt sondern über eigene Kraftwerke.

00:27:49: und wir wissen dass zum Beispiel SpaceX da haben wir auch schon drüber gesprochen ja zb ihre Colossus Rechenzentren nutzt weil sie eigene Gaskraftwerke daneben stehen haben übrigens mehr als angenommen.

00:28:02: Kleine Notiz hier an der Stelle.

00:28:04: Wie haben die das eigentlich so schnell gemacht, dass sie dahin gebaut wurden?

00:28:07: Naja offensichtlich hat Donald Trump einen Weg gefunden obwohl es Jürgen gibt in den USA Verhältnismäßig schnell diese Genehmigung zu erteilen.

00:28:17: also Donald Trump hat in einer pk gesagt dass er mit Mark Zuckerberg Jeff Bezos Sam Altmann und Elon Musk gesprochen hat warum Sie bei neuen Rechenzentrums Projekten keine Pläne für Gaskraftwerke eingereicht hätten.

00:28:29: Und er sagte also Donald Trump in der Pressekonferenz, sie dachten wir machen Witze.

00:28:33: Sie können es nicht fassen dass wir die Genehmigungen innerhalb weniger Wochen erteilen würden.

00:28:38: Also es gibt den Plan irgendwie so gut wie möglich um Weltschutz auf Lagen zu umgehen das Genehmigung Verfahren zu beschleunigen Bauvorschriften für Gaskraftwerke zu lockern damit eben schneller Rechenzentren entstehen können.

00:28:51: ein entgegenkommene amerikanischen Regierung zulasten der Bevölkerung.

00:28:56: Um der Vollständigkeit halber, das sozusagen in jedes Gaskraftwerk verschlechtert die Lebensbedingungen massiv für alle Menschen, die dort drum herum leben.

00:29:03: Haben wir hier auch schon drüber gesprochen?

00:29:05: Ich wollte jetzt sagen ich habe irgendwas in Erinnerung, dass im Umfeld dieser Gaskhaftwerke auch Grundwasserverschmutzungen stattgefunden haben kann es sein.

00:29:13: Menschen krank geworden sind da auch Klagen

00:29:17: solche Sachen?

00:29:17: Ja,

00:29:18: genau.

00:29:19: Habe ich jetzt gleich auch noch was dazu?

00:29:20: Ich will nur an der Vollständigkeit halber dazusagen dass Donald Trump sagt Technologieunternehmen könnten jede beliebige Energieart nutzen Kernenergie Öl oder Gas aber keine Windenergie.

00:29:30: Wir erlauben keine Wind-Energie.

00:29:32: Windenergy ist schrecklich sagt Donald Trump

00:29:35: Aber Solar Sorgt da nichts zu.

00:29:39: Vielleicht sagt er ja dann lass die Wopen doch ihren Solarstrom ziehen.

00:29:45: Warum er windenergie schrecklich findet, hat übrigens nicht weiter ausgeführt hier in meiner Quelle.

00:29:49: Wegen dieser hässlichen Windräder das wissen wir doch die sind doch schlimm.

00:29:54: Irgendwer wird auch noch kommen sagen die Schredder in Vögel.

00:29:57: Also es hat schon mal jemand gesagt Die Erdumdrehung würde sich dadurch beschleunigen.

00:30:03: Wegen der Propeller

00:30:07: Bitte glaubt sowas nicht Leute Das ist alles so armen Märchen die existieren um irgendwie die Lobby fossiler Energieträger glücklich zu machen.

00:30:17: Das hat nichts mit der Realität zu tun.

00:30:20: Ich hab mal kleine Rande, müssen wir jetzt nicht tiefer auswählen?

00:30:24: Wenn ihr da großes Interesse habt schreibt mir über Discord oder so.

00:30:26: ich habe mal eine ganz große Recherche zur Windkraft gemacht und mein Gott gibt's da viel Desinformationen in der Welt oder Fehlannahmen oder auch mutwillige Verbreitungen von Lügen um irgendwie gegen diese diese Windkraftwerke vorzugehen.

00:30:42: das führt dazu dass der Windpark Müllheim an der Ruhr Der besteht aus einem Windrad.

00:30:50: Das nennt sich Windpark?

00:30:51: Ja, weil für mehr wollte man dann nicht, weil es verschwandler ja die Landschaft so ist.

00:30:57: Naja du hast gerade schon davon gesprochen dass Leute klagen, weil eben durch die Rechenzentren auch das Wasser einfach schlechter wird.

00:31:04: und es gibt den kleinen Ort Cheyenne und der kleine Ort Cheyen.

00:31:08: ich habe mir gar nicht aufgeschrieben in welchem Bundesstaat, da ist.

00:31:10: das reiche ich gleich nach.

00:31:12: Die haben jetzt einen Erlass rausgegeben, dass kein Abwasser von Rechenzentren mehr ins städtische Abwassersystem geleitet werden darf.

00:31:21: Weil das Rechencentrum der Firma mit dem Namen Meter.

00:31:25: Hier das städtische Abwassersystem derart verunreinigt hat, dass monatelange Reinigungsarbeiten notwendig gewesen sind.

00:31:31: Einer aus dem Stadtrat wird anonym zitiert mit Das ist eine sehr unangenehme Überraschung also auf den Hinweis wie eben das Rechenzentren auf das Abwasser der Stadt irgendwie eingewirkt hätte und deswegen wird jetzt kein Industrieabwasser von Rechencentren mehr in diesem Ort im Abwassersystem geleitet.

00:31:49: geduldet

00:31:51: Müssen jetzt selber haben die eigene klär anlagen.

00:31:53: oder

00:31:54: wie ist es vielleicht tanks oder fahren einfach mit diese betriebenen lkw das wasser tankweise weg oder so.

00:31:59: ich keine ahnung was sie jetzt machen.

00:32:01: Ich könnte mir vorstellen dass das ein problem ist,

00:32:04: ich würde hoffen dass das eine probleme ist.

00:32:06: aber die frage ist natürlich wie lösen sie es wenn sich dann illegal verklappen hilft natürlich auch nicht weiter.

00:32:13: Also, die Einzige in Wyoming ist es übrigens.

00:32:17: Und die Verunreinigungen waren übrigens seltene Bakterien, die relativ schwierig aus dem Wasser wieder rauskriegen waren.

00:32:23: Unangenehm?

00:32:24: Sehr, sehr unangenehme Überraschung!

00:32:26: Aber ich glaube, dass Sie jetzt sich erstmal damit beschäftigen müssen wie sie das Wasser da weg kriegen bevor dieses Rechenzentrum weiter betrieben werden kann.

00:32:36: Das heißt, das Rechencentrum ist stillgelegt.

00:32:40: Ich frage nur Fragen.

00:32:41: Ich möchte nur so Sachen wissen, ich will wissen wie es weitergeht.

00:32:45: Du kannst mich nicht mit Themen anfüttern und mir die Hälfte der Fragen unbeantwortet lassen.

00:32:50: Also Meta unterstützt die Bemühungen unseres Generalunternehmers Fortis.

00:32:54: das ist offenbar das Unternehmen dass dieses Rechenzentren da betreibt oder aufgebaut hat.

00:33:01: Sie unterstützen die Bemühungen dieses Problem mit den Stadtwerken in Cheyenne zu lösen.

00:33:06: Als der Forscher mitteilte, dass er eine Substanz im städtischen Abwasser nicht im Trinkwasser gefunden hatte, stellte Fortis die Einleitung von Industriewasser umgehend ein und begann mit dessen Abtransport tatsächlich.

00:33:17: Also sie fahren tatsächlich Lkw-weise das Wasserteitswerk

00:33:21: Und dann weiß er aber nicht, wo es landet.

00:33:23: Wo sie's entsorgen und in Wessenclair-Anlage ist als Nächstes...

00:33:26: Wir fahren ein Ort weiter und kippen das von Gulli an der Straße!

00:33:31: Wohnewitzig trau den ja alles zu?

00:33:33: Das ist ja das Stimme.

00:33:35: Man muss das dann weiterverfolgen damit man sicher gehen kann dass das dann keine Ahnung aufbereitet wird oder was auch immer damit passiert weil das Wasser einfach nur wegzufahren.

00:33:45: gut dann ist es weg.

00:33:47: Und dann ist ja auch die Frage, okay das Wasser haben sie irgendwo entnommen.

00:33:50: Wenn Sie es wegfahren geht's nicht wieder zurück in den Wasserkreislauf und so.

00:33:53: Also empfiehlt das Wasser irgendwann.

00:33:55: Was wir ja auch wissen, ist im Umfeld von Rechenzentren sinken die Grundwasserspiegel weil so viel Wasser entnammen wird oder verdunztet da.

00:34:05: Weil das eben nicht wieder in den Kreislauf kommt.

00:34:07: Wir haben ohnehin ein Problem dass gerade sehr viel Wasser verdunzelt weil es erstaunlicherweise wirklich sehr warm ist auf dieser Erde kommt natürlich irgendwo runter, aber selten da wo es verdunstet ist.

00:34:19: Und wir haben zusätzlich das Problem dass wir zum Beispiel Kühlung nicht mehr gewährleisten können.

00:34:25: in Frankreich wurden ja mal wieder dann auch AKWs runtergefahren und so Strom ist relativ essentiell für diese Rechenzentren.

00:34:34: also ich finde schon dass das viele Themen mit drin hängen die einfach miteinander zu tun haben und die gleichzeitig auch mit den Folgen der Klima Erhitzung zu tun.

00:34:46: Also ich verstehe nicht so richtig, warum man diesen Ausbau von Rechenzentren so forciert.

00:34:53: Wenn man deren Versorgung gar nicht gewährleisten kann und sie zusätzlich so viel Belastung bedeuten wie Für zum Beispiel Grundwasser oder durch Abgabe von Wärme, durch Abgaben von Chemikalien und Bakterien.

00:35:09: Es gibt so viele ungelöste Fragen rund um diese Rechenzentren oder Datacenter die da aufgebaut werden... I don't know!

00:35:17: Ist das eine gute Idee voranzutreiben?

00:35:21: Ich glaube nicht dass Donald Trump sich diese Gedanken

00:35:23: macht.

00:35:26: Ich glaube auch nicht, dass Mark Zuckerberg oder Elon Musk sich exakt diese Gedanken machen.

00:35:30: Weil für diese Menschen ist der Klimawandel nicht das dringliche Problem.

00:35:37: Nee, ihr könnt sie ja schon rauskaufen!

00:35:39: Eben?

00:35:39: Oder Sie ziehen halt woanders hin.

00:35:42: Auf dem

00:35:42: Mars!

00:35:43: Als zum Beispiel auf den Mars, aber rauskaufen.

00:35:47: wir wissen ich habe gerade schon von SpaceX gesprochen und über deren fossilen Energiequellen.

00:35:52: Und sie haben dafür ja häufig kleine eigene Gaskraftwerke gebaut oder betrieben, haben aber auch mobile Anlagen genutzt, mobile Gas- und Dieselgeneratoren die offensichtlich zu Teilen von einem Unternehmen gestammt haben das new APR Energy heißt Und jetzt ist rausgekommen, etwas das man nicht wusste.

00:36:14: Sondern nur weil eine Journalistin einen FTC-Antrag fand also von der Handelskommission dass Elon Musk das Unternehmen hinter APR Energy schon am vierzehnten Mai gekauft haben soll.

00:36:27: für etwa eine Milliarde Dollar heißt also dieses Unternehmen Sein Geld damit verdient, Module also so mobile.

00:36:35: So heißt das mobile Gas und diese Generatoren zu verkaufen gehört jetzt auch Elon Musk damit er offensichtlich auch in Zukunft nicht damit plant irgendwie auch ein kleines Semeter dass ja in ihrer Vision hat Kernkraftwerke zu betreiben die direkt neben den Rechenzentren stehen sondern offensichtlich bleibt einfach auf der fossilen auf der fossilen Strecke einfach.

00:36:57: Warum sollst du das einzeln einkaufen, wenn du es gesamt einmal kaufen kannst?

00:37:02: Am Ende ist er einfach billiger.

00:37:04: Das große Paket zu kaufen steht immer nur so kleine Einzelteile.

00:37:07: Warum soll ich mir jedes Mal ein Bier kaufen, wenn ich die ganze Brauerei erwerben könnte?

00:37:11: So!

00:37:11: Ja, so!

00:37:13: Ich finde das genial.

00:37:14: So macht

00:37:14: jeder was das.

00:37:16: Es gibt Menschen, die halten das für genial.

00:37:19: Also es kann auch sein, dass wirtschaftlich gar nicht doof ist.

00:37:22: Aber da sind wir ja erst recht bei der Frage wie zukunftsrechtig das ist wenn das halt ein Unternehmen ist, das halt Gas-Turbinen herstellt und Dieselgeneratoren.

00:37:30: Wenn man sich überlegt... also man kann sehr viel über Kernkraft streiten!

00:37:34: Man kann das ganz doll ablehnen und kann richtig Scheiße finden.

00:37:38: Und trotzdem anerkennen, dass es zum Beispiel eine sauberere Energiequelle als Gas und Diesel wäre vor allem wenn es einen ganz großen Steeler irgendwo betrieben wird.

00:37:47: so Und das scheint Elon Musk aber hier an dem Punkt nicht so zu sehen.

00:37:51: Na ja, solange bist du diese Brennstäbe loswerden musst!

00:37:56: Das ist nicht

00:37:56: mehr so sauber...

00:37:57: Ich bin überhaupt gar keinen Kernkraftfreund der freut

00:37:59: mich.

00:37:59: Nein nein ich will es nur einmal anfügen plus wir haben hier auch dieses Kühlungsproblem.

00:38:04: also da wo wir Energie erzeugen haben wir häufig so Kühlung Probleme auf einem erhitzenden Planeten.

00:38:12: Ist das ein dringendes Problem?

00:38:13: Guck mal, Elon Musk will ja Datencenter im Weltraum betreiben.

00:38:17: Warum will er nicht einfach so Diesel-Generator in den Weltraum?

00:38:20: Keine Ahnung!

00:38:21: Ich weiß nicht ob es Diesel auf dem Mars geht.

00:38:22: Wenn er außerhalb der Atmosphäre ist dann hat das doch kaum Auswirkungen.

00:38:27: Ja

00:38:27: aber du brauchst ja dann Diesel auf den Mars.

00:38:30: Einfach mit einem großen Schlauch.

00:38:34: Egal was da noch rumfliegt Hauptsache du hast einen Schlau.

00:38:39: Klingt logisch.

00:38:40: Teleportieren?

00:38:42: Perfekt Oder?

00:38:43: Kabelloser Diesel-Transport.

00:38:48: So machen wir es, Deal!

00:38:50: Übrigens bevor das jetzt jemand kommentiert ist schon klar dass Elon Musk's Idee für dieser im Weltraum betriebenen Datenrechenzentren auf Solarenergie fußt der Vollstimmigkeit halber.

00:38:59: Wir machen nur Spaß.

00:39:00: Und dann geht das mit Solan, ne?

00:39:03: Dann ist das okay.

00:39:04: da hast du das ja auch rund um die Uhr.

00:39:07: Apropos Elon Musk, Elon Musk hat angekündigt den kompletten Quellcode von X Open Source freizugeben.

00:39:14: Also dass du ihn als komplett offenen Quellcode einsehen kannst und es sollen unabhängige Prüfer geben, die verifizieren sollen ob der veröffentlichte Code auch der Live-Produktionscode ist, der für X genutzt wird.

00:39:26: Das ist das Versprechen von Elon Musk.

00:39:28: wir wissen, dass er seit vier Jahren das Versprechen gegeben hat den Algorithmus vollständig zu veröffentlichen.

00:39:34: Wir wissen, daß nur in Teilen passiert ist.

00:39:38: also wir wissen zum Beispiel was ist der Code hinter der Timeline, aber es fehlen zum Beispiel Gewichte.

00:39:45: Also wir wissen nicht in welcher Gewichtung werden welche Signale verstanden?

00:39:50: Wir wissen in welchen Signalen gibt das und so weiter und so auch der Erfolgsständigkeit halber hinzu.

00:39:56: Elon Musk hatte nach dem Kauf von Twitter angekündigt dass jede Entscheidung die das Unternehmen Twitter betrifft von einem unabhängigen Council verabschiedet werden soll.

00:40:04: nur als kleine Prisesalz zu den Notiz dass Elon Musk hier unabhängige Prüfer diesen Code dauerhaft überwachen sollen.

00:40:12: Hat es das jemals gegeben?

00:40:14: Ich erinnere mich nicht an

00:40:16: einen Abhängigen.

00:40:16: Nein, das Kanzler gibt's nicht!

00:40:18: Ja,

00:40:19: ich wollte sichergehen dass ich nichts verpasst habe.

00:40:23: Also es gibt halt.

00:40:24: bei Meta gibt es immerhin das Oversightboard.

00:40:27: Das ist ja so ein bisschen so Wobei das ja auch nur angerufen werden kann oder von Nutzerinnen konsultiert werden kann Oder auch selber eingreifen kann aber nicht bei jeder Entscheidung mit im Loop ist.

00:40:41: Aber Maske wollte, ich sage ja nur es war ein zwei Beispiele für Versprechen die ähnlich klangen von vielen, vielen Versprechen.

00:40:48: Die Elon Musk nicht gehalten hat.

00:40:51: Die alle um transparente Sicht gedreht haben?

00:40:55: Absolut genau das größte Versprechen von Elon Musk nach... Meinungsfreiheit

00:41:00: und Transparenz.

00:41:02: Meinungsfreie Transparens und die Bekämpfung von dem Material dass sexuelle Gewalt an Kindern zeigt

00:41:08: Ja, das hat richtig gut funktioniert.

00:41:13: Gleichzeitig ist aber auch Folgendes passiert... Also es gibt GROCK BILD.

00:41:19: GROckBILD ist das gleich wie Codecode oder OpenAI, ChatGPT Codex und all diese Programmier-KI Tools.

00:41:27: Und es ist aufgefallen dass XAI also GROC BILDD Die kompletten repositories, mit denen man dort arbeitet auf einen Google Server hochgeladen hat und es war völlig unklar warum.

00:41:45: Man weiß auch bis heute nicht warum.

00:41:47: aber um dem Ganzen sozusagen als Reaktion darauf hat Maske angekündigt dass auch der Quellcode von Grog Build öffentlich gemacht wird weil Space XAI hier Transparenz versprechen möchte Und sagen diese, also eure Daten werden jetzt nicht mehr bei Google hochgeladen und ihr könnt auch genau sehen dass das so ist.

00:42:05: Hier habt ihr den Quelltext unserer Software Open Source.

00:42:10: Dieser Teil dieses GROCK BILD ist auch schon als Quellcode veröffentlicht.

00:42:15: bis zum Redaktionsschluss gab es aber noch keine umfangreichen Analysen wie vollständig das ist und ob das tatsächlich dem Live-Produktionscode entspricht.

00:42:22: ich glaube das unabhängige Gremium hat die Arbeit hier noch nicht aufgenommen.

00:42:28: Okay was machen wir damit?

00:42:30: Es sind weitere Bausteine eines sich längst eigentlich schon vervollständigten Bildes, eines Unternehmens-Steals von dem wir eigentlich hoffen dass sie früher oder später der Vergangenheit angehören.

00:42:45: Wir warten?

00:42:45: Wir sind Kronisten!

00:42:46: Wir müssen der Vollständigkeit halber und müssen wieder darüber sprechen.

00:42:50: Übrigens willst du noch eine richtig düstere Geschichte haben?

00:42:53: Noch eine, hau raus!

00:42:55: Leider ja... es gibt eine Untersuchung des Institute for Strategic Dialog ISD Und die haben sich angeschaut, woher kommen eigentlich die meisten Zugriffe auf diese genannten Nudify-Apps und Websites.

00:43:07: Das sind Tools mit denen es möglich ist mithilfe von KI Menschen gegen ihren Willen und ohne ihr Wissen nackt darstellen zu lassen.

00:43:16: Sie sagen in diesem Bericht steht zwischen Dezember zwei tausendfünfundzwanzig und März zweitausendsechsund zwanzig.

00:43:23: also innerhalb von zwischen drei und vier Monaten gab es mehr als fünf Komma sieben Millionen Besucher auf New Defi Websites nur über soziale Netzwerke.

00:43:34: Der wichtigste Treiber für diesen Traffic ist YouTube gewesen, mehr als dreißig Prozent kamen bei YouTube.

00:43:38: eins Komma acht zwei Millionen Aufrufe auf Platz zwei.

00:43:41: Man wird sich wundern Ist X die zweitwichtigste Trafikquelle für diese Webseite mit Eins Komma drei Millionen Besuche?

00:43:48: In dem Bericht sagt Melanie Smith, die Senior Director für Forschung und Richtlinien beim ISD im Interview mit Wyatt.

00:43:55: Dass YouTube nicht nur eine passive Zulaufkörle waren sondern dass das der aktive Weg von YouTube zu diesen Udify Apps vorgesehen war.

00:44:07: also dass sie sagen Youtube Ex sind die Gateways für den Udifier Apps.

00:44:12: Aber sind da sich auf YouTube YouTuber mit Videos gewesen zu Gebrauch von Nudify Apps zum Beispiel, die dann dahin geführt haben.

00:44:21: Ja, was interessant ist ja das hat der Zeitgleich stattgefunden mit diesem großen Nudifier Skandal von Grog und X. Das ist ja im ähnlichen Zeitraum gewesen.

00:44:32: Fährerweise zwei Dinge, die ich so ein bisschen der Güte wegen und der Vollständigkeit halber dazu sagen möchte.

00:44:39: Punkt eins das Suchverhalten, dass du ein Tutorial suchst zum Beispiel Googles und in einem YouTube Video landest oder bei YouTube direkt nach einer Erklärung suchst für wie kann ich einen FIFA-Cheat eingeben?

00:44:51: Oder wie kann man den Unify App finden.

00:44:55: Dafür ist YouTube prädestiniert weil es einfach eine sehr gute Suche hat.

00:45:00: Ex und YouTube sind von allen sozialen Netzwerken die beiden, bei denen es am einfachsten ist mit Hilfe eines Links rausgeführt zu werden.

00:45:07: Weil ich bei YouTube in die Beschreibung den Link setzen kann.

00:45:12: Bei ex direkt in dem Post.

00:45:13: Instagram hat diese Möglichkeit nicht.

00:45:15: TikTok hat diese Möglichkeiten so ein bisschen.

00:45:18: Und Facebook, come

00:45:19: on!

00:45:20: Ja aber bevor wir darüber sprechen, als wäre das ein normaler Vorgang.

00:45:23: Nein

00:45:23: nein wirklich gar

00:45:24: nicht.

00:45:25: Deswegen sage ich es einmal wirklich deutlich wer danach sucht wie man New Defy Apps benutzt ja sollte sich schon mal fragen ob er da richtig drüber nachgedacht hat was das mit den Personen macht die dann genudified werden.

00:45:41: Also das ist sozusagen für mich schon der erste Schritt in Richtung Missbrauch von Personen, also es ist ja kein Missbraucht deren Bildern sondern ein Missbrauchs von Menschen meist weiblich oder Kindern, die durch diese Nudify-Apps eben beschämt werden sollen unter Druck gesetzt werden sollen oder auch ausgebeutet werden sollen wie zum Beispiel im Fall Colleen Fernandez.

00:46:06: Für mich fängt das da an.

00:46:07: Und wenn das der Punkt ist, und es sind ja nicht wenige Abfragen... An dieser Stelle muss man sich schon mal fragen ob das so richtig ist?

00:46:17: Und ob man da nicht doch lieber das sein lassen möchte.

00:46:21: Führerweise, der Hauptvorwurf von Colin Fernandez, der Vollständigkeit halber, beinhaltet keine Diebfags!

00:46:29: Nein, keine

00:46:30: Dieb.

00:46:31: Aber trotzdem geht es ja

00:46:33: darum... Das

00:46:35: ging um Nacktbilder und Schuhen.

00:46:38: Du

00:46:38: musst du nicht mit Unify-Apps erstellen.

00:46:40: Das gab's vorher schon.

00:46:44: Aber der Vorwurf waren eben keine Deepfakes.

00:46:46: nur damit wir da sauber sind.

00:46:48: Trotzdem das Thema ist halt sehr groß.

00:46:50: Spätestens seit Anfang des Jahres und da ist die Colleen Fernandes Geschichte natürlich reingerutscht Und hat das Thema auch größer gemacht, obwohl in dem Artikel dass nicht das Thema dort gewesen ist.

00:47:01: Nein ich habe Colin Fernandez deswegen angeführt weil an dem Fall einfach deutlich wird wie sehr da persönliche Also wie sehr das Menschen betrifft, also in ihrem persönlichen Leben und in ihrer Selbstbestimmung als Menschen.

00:47:16: Du hast natürlich trotzdem mit einem Punkt hundertprozentig und ich wollte auch nicht darüber sprechen, als wäre es ein normaler Vorgang.

00:47:24: Ich wollte nur sagen dass wenn eine Trafikquelle Social Media ist die Wahrscheinlichkeit relativ hoch ist, dass es eines dieser Netzwerke ist weil sie eben deutlich offener mit links umgehen als die Meta-Plattformen.

00:47:37: so Nicht immer, aber gerade wenn es um zufällige Kontakte geht die auf links klicken sollen weil sie nach etwas gesucht haben.

00:47:45: Dann sind diese beiden Netzwerke halt prädestiniert dafür.

00:47:48: trotzdem stellt sich natürlich die Frage warum die Plattformen nichts dagegen tun.

00:47:52: also die Autoren der Studie zum Beispiel sehen einen Widerspruch zur den Richtlinien von YouTube die sexellexplizite Inhalte untersagen.

00:47:59: Das ist bei X übrigens nie so gewesen, auch bei Twitter früher nicht.

00:48:02: Twitter war immer eine Plattform auf der auch Erotika erlaubt war und auch Pornografie erlaubт war aber bei YouTube eben explizit nicht.

00:48:10: Und auch nicht nur das veröffentlichen sexuell-explizite Inhalt es bei YouTube erlauben sondern auch das Posten von links oder die Werbung für sexuellexplizitte Websites.

00:48:20: Dazu sollten auch solche Tools gehören.

00:48:22: sagen die Autorinnen dieser Studie Ja Stimmen wir an der Stelle

00:48:27: zu?

00:48:27: Wie kann ich einfach nur zustimmen, ja ist so.

00:48:29: Ja bei X ist es allerdings so und das wird dann jetzt verwochen.

00:48:35: Ich hoffe dass wir das hinkriegen.

00:48:37: und zwar hat X Klage gegen einen Mann aus South Carolina eingereicht weil er mithilfe von Grog Bilder von minderjährigen sexualisiert erstellt haben soll.

00:48:52: XAI wirft diesen Mann vor, wir wollen seinen Namen hier nicht nennen.

00:48:55: Nicht sexuelle Bilder von Erwachsene am Minderjährigen bei GROC hochgeladen und versucht zu haben das System zu nutzen um auf der Basis sexuell explizite Deepfakes zu generieren.

00:49:05: In der Klageschrift wird außerdem behauptet er habe sexuelle Darstellungen von Erwachsenen ohne deren Zustimmung erstellt.

00:49:10: Und da kann man ja erstmal sagen Das ist ja erstmal ein Schritt in die richtige Richtung.

00:49:15: denkt man Denkt man

00:49:18: Ich denke

00:49:19: das nicht!

00:49:19: Ich denke es auch nicht.

00:49:21: Aber sag mir mal, was du denkst.

00:49:26: Wir wissen ja, dass das sozusagen ... Spicy Mode auf Wunsch von Elon Musk überhaupt erst da eingepflegt worden ist, um das möglich zu machen.

00:49:36: Dass sozusagen dieses Tool auch noch monetarisiert werden sollte damit Menschen darauf zugreifen können aber erst nachdem sie einen Premium Account haben.

00:49:44: und jetzt zu sagen naja wir klagen jetzt mal gegen den menschen der das gemacht hat der sozusagen Das tul genutzt hat dass wir zur verfügung gestellt haben aber er hat es halt nicht so genutst wie wir das intendiert haben Ist halt so ein bisschen wohlfall.

00:49:57: also.

00:49:57: Also grundsätzlich kann man natürlich sagen, okay das ist Missbrauch dieses Tools.

00:50:03: Aber in erster Linie muss ja die Frage sein warum gibt es das überhaupt?

00:50:07: Ja und da betritt man fast schon rechtsphilosophisch glaube ich weil wenn ich Hersteller von einem Schmerzmittel bin und du kaufst sie das und legst sechzig davon in mein Abendessen – ich merke das nicht!

00:50:24: Bin ich dann verantwortlich als Herstell des Schmerzwittels?

00:50:26: wahrscheinlich nicht weil du hast das Produkt misused.

00:50:31: Wenn man einen Tool anbietet, dass erstmal alles kann dann sind natürlich auch die Leute, die das damit tun mit verantwortlich.

00:50:39: deswegen kann ich der Klage als solcher in der Idee etwas abgewinnen.

00:50:44: Damit will ich aber gar nicht XAI aus der Schuld nehmen, weil eben wie du schon sagst Incentives gesetzt wurden dieses Tool auf diese Art zu nutzen.

00:50:53: und eins mehr noch Für mich ist das hier so ein absolutes... Ich zeige jetzt mit dem Finger auf andere, weil wir selber unsere Probleme nicht in den Griff

00:51:00: kriegen.

00:51:01: Das ist totale Doppelmoral einfach!

00:51:03: Also ich sage ja auch nicht dass dieser Mann nicht belangt werden soll, weil er das gemacht hat.

00:51:08: Natürlich hat er das so genutzt ohne Frage.

00:51:10: natürlich sollte er dafür auch bestraft werden entsprechend.

00:51:14: aber es ist halt absolute Doppemoral, weil diese Nutzung wenentlichen Kauf genommen war.

00:51:20: Es war völlig klar, dass das so benutzt wird Und es ist ja auch zu großen Teilen genauso genutzt worden.

00:51:28: Ja, in Teilen auf jeden Fall!

00:51:30: Also bei GROC, ja aber so generell... Es ist ja nicht so als jeder der einen KI-Bildgenerator nutzt damit sowas Macht natürlich, ne?

00:51:37: Aber dass das da mit möglich ist sollte man natürlich verhindern.

00:51:43: Hundert Prozent!

00:51:44: Dass man aber gegen solche Leute vorgeht, stimme ich dir auch zu finde ich persönlich Meinung Erst mal nicht schlecht.

00:51:51: Weil solche Menschen, die so was tun, die solche New-Defy-Apps nutzen, die GROC dafür nutzen wollen, dürfen sich nicht sicher fühlen.

00:51:59: Die dürfen nicht sagen das Tool ist schuld wenn ich das damit

00:52:02: machen kann.

00:52:04: Ja aber wie gesagt dass man überhaupt nicht reguliert, dass es diese Tools gibt.

00:52:09: Klar!

00:52:09: Das ist ja sozusagen der Schritt der noch davor liegt.

00:52:12: Ja das werden wir in den USA nicht erleben.

00:52:14: Genau, bei Schutz von Frauen why?

00:52:19: Generell Schutz von Menschen, generell irgendwas mit Menschen.

00:52:26: Aber

00:52:27: für mich ist halt so die Strategie dahinter ein bisschen ... Wir haben ja auch darüber gesprochen dass Exters in seinen Nutzungsbedingungen aufgenommen hat das man das nicht mehr damit darf.

00:52:34: Die Strategie ist also wir kriegen das Problem auf Plattformseite nicht gelöst.

00:52:39: Also sagen wir einfach hier liegt eine Waffe auf dem Tisch aber wenn du sie benutzt bist du schuld und Ich finde, dass das bei anderen Unternehmen vielleicht sogar noch ein legitimeres Vorgäng gewesen wäre.

00:52:51: Was so nur rein aus der Marketing- und Öffentlichkeitsbrille gesprochen als das bei XAI, SpaceXRA der Fall ist weil sie sich halt wie du schon sagst unglaubwürdig machen.

00:53:03: Again!

00:53:06: So ich habe noch eine kleine Randnotiz die uns vielleicht auch gar nicht so richtig weiter bringt aber vielleicht doch US-Bundesbedienstete dürfen ab jetzt, weil es jemand von euch beim US Justizministerium arbeitet oder so.

00:53:19: Dürfen ab jetzt wieder TikTok nutzen, weil dadurch das TikTok jetzt ein amerikanisches Unternehmen ist seit einem Jahr oder so?

00:53:27: Seit Oktober?

00:53:28: Seit fast einem Jahr!

00:53:30: dürfen sie das jetzt auch wieder nutzen, es war ja längere Zeit verboten.

00:53:34: Wobei wir immer noch nicht ganz genau wissen welche Daten nach China gehen wie viele Daten nach China gehen was China macht.

00:53:39: also die Vorwürfe... Wir wissen

00:53:40: aber auch nicht was die USA mit diesen Daten machen.

00:53:43: Ja aber wenn du US-Bundesbedienste da bist kannst du eh davon ausgehen dass viele deiner Daten auf Bundesservern sind.

00:53:51: Aber eben jetzt wir wissen nicht mehr was TikTok da macht.

00:53:55: aber weil das Unternehmen jetzt ein amerikanisches ist zumindest in großen Teilen ist es wurscht.

00:54:01: Sie dürfen das erzählen nutzen.

00:54:04: Habe ich das zu polemisch erzählt?

00:54:05: Ich weiß es auch nicht.

00:54:07: Nee, überhaupt nicht!

00:54:07: Ich habe da einfach gar keine Meinung zu...

00:54:09: Das ist voll okay.

00:54:10: ...wenn ich

00:54:10: so denke Pfff Ja, gut dann halt so finde.

00:54:16: Naja das liegt daran dass ich sowieso extrem viel daran problematisch finde an dieser Nutzung und auch in der Art und Weise der Datenspeicherung und so Dass sich ja man würde sich halt einfach nur wiederholen.

00:54:27: An der Stelle

00:54:28: Wie könntest du's auch nicht problematische finden muss man dazu sein.

00:54:31: Aber ...

00:54:32: von mir aus.

00:54:33: Bevor wir jetzt hier in unser Geschwafel landen und dann möglicherweise doch noch über Danger Dance sprechen müssen...

00:54:39: Das hattest du angekündigt, dass das passiert?

00:54:42: Ja,

00:54:44: ich hatte mich mental darauf vorbereitet, dass wir da nicht dran vorbeikommen.

00:54:47: Möchtest du noch was dazu sagen?

00:54:50: Ich glaube es ist schon unglaublich viel dazu gesagt worden!

00:54:52: Also ich habe mich daher auch zu geäußert bei Blue Sky

00:54:57: Und in meinen LinkedIn Kommentaren

00:55:00: Ja, sorry.

00:55:00: Aber das liess ich ja nun nicht vermeiden!

00:55:04: Warum lachst du da so?

00:55:06: Ach nee ... Also was ... Ich möchte es ein

00:55:09: bisschen... War ich dir wieder zu provokativ?

00:55:14: Nee, ich sag zu Danger dann doch eine Sache weil auch als die Geschichte rum ging Freitagabend mit unserem lieben gemeinsamen Kollegen Dennis Horn ganz lange, wir haben darüber so perre richtig aus, per WhatsApp diskutiert und wir sind am Ende zur Erkenntnis gekommen, unisono Das größte Problem an der Diskussion ist jetzt gerade... Alle Menschen eine von drei Diskussionen führen und vorher nicht gucken, ob die Person mit der sie diskutieren dieselbe Diskussion führen.

00:55:38: Also diskutieren Sie jetzt darüber, ob der Song hätte gespielt werden dürfen?

00:55:41: Würde die das nicht mitbekommen haben!

00:55:43: Der Musiker Danger Dan hat einen Song geschrieben, der sollte am Donnerstagabend in der Satire-Sendung Die Anstalt im ZDF laufen.

00:55:51: Einige Wochen vorher bereits wurde der Song der Redaktion gegeben.

00:55:55: Die Redaktions hat das Justizariat darauf schauen lassen.

00:55:58: Niemand hatte ein Problem damit bis kurz vor der Aufzeichnung Intendanz offenbar, so ist es der derzeitige Stand gesagt hat.

00:56:05: Nee dieser Song läuft bei uns nicht und haben sich dagegen entschieden über die redaktionelle Hoheit der Redaktion hinweg und über das Urteil des Justizariates.

00:56:14: Und kurz vor der Aufzeichnung meint

00:56:16: Stunden davor?

00:56:16: Genau also am selben Tag!

00:56:18: Die Künstler waren schon da.

00:56:21: Mir geht es denn gar nicht um die programmatische Entscheidung zu sagen wir wollen den Song nicht in der Sendung haben und mir geht's auch nicht, um die geschmackliche Beurteilungen.

00:56:28: Worum ist in diesem Song geht da?

00:56:30: das sind alles Diskussionen die können.

00:56:32: super gut kann dass Leute führen und ich hab da eine Meinung zu aber ich sehe meine meinung also nicht so wichtig an, dass sich die irgendwie in den Diskurs rein geben muss.

00:56:39: Meine Perspektive war eher diese Art und Weise wie die Internet damit umgegangen ist und da habe ich gesagt Es war ein bisschen unglücklich gewesen, weil offensichtlich die Intendanz so lange mit der Entscheidung gewartet hat bis sie vermutlich entscheiden musste.

00:56:56: Spielen wir es jetzt und die Rechte steigt uns aufs Dach oder spielen wir es nicht?

00:57:01: Und die Linken steigen uns auf das Dach!

00:57:03: Sie haben sich da für den Weg entschieden eher... Sie haben wahrscheinlich eher gedacht, naja das Tats-for-Talking war eher im Griff als News.

00:57:14: Also gehen wir den Weg und das ist unelegant weil man hätte Wochen vorher sagen können, dass passt nicht in unsere Programmversprechen oder Absichten und es wäre Richtlinien und das wäre eine legitime Entscheidung gewesen und man hätte sich nie was davon mitbekommen.

00:57:32: Ich sag da jetzt gar nichts mehr zu wollen!

00:57:37: Wir machen noch hier Funktionen und Emotionen und dann... Oder hast du noch?

00:57:40: Willst Du doch

00:57:40: noch?!

00:57:43: Ich habe da ausführlich darüber gesprochen und das ist genau das, was du sagst.

00:57:48: Es gibt meiner Meinung nach sogar mehr als drei Diskussionsebenen an der Stelle, weil es immer noch die Diskussionsebene gibt für Worte und Gewalt oder nicht.

00:57:58: Auch auf dieser Ebene kann man sehr unterschiedlicher Meinungen sein und auch aneinander vorbeireden.

00:58:03: So und die Diskussion habe ich geführt.

00:58:05: Und das ist einfach Nervenaufreiben, solche Diskussionen zu führen gerade in sozialen Netzwerken wenn man sich nicht gegenüber sitzt und auch schlecht.

00:58:12: also weil man auch so viele Diskussionen gleichzeitig führt schlecht immer versichern kann.

00:58:16: hab ich dich grade richtig verstanden?

00:58:18: habe ich deine Tonalität richtig verstand?

00:58:21: sind wir prinzipiell on the same page weil sonst einfach so Unterstellungen stattfinden, wo du einfach denkst, nee.

00:58:28: Einfach nein!

00:58:29: Also bitte nicht so... Weil man eigentlich davon ausgehen müsste, dass man auf einer Seite Konsens hat und das passiert halt nicht.

00:58:36: Und das finde ich unglaublich anstrengend.

00:58:38: Es

00:58:38: gibt auch noch eine fünfte Diskussion nämlich um einen Künstler wie Danger Dan wegen seiner bisherigen Positionierung überhaupt jemand ist, den man stattfinden lassen möchte.

00:58:46: Auch diese Diskussion wurde in meinen Timelines extrem viel geführt Aber ich sage also meine Meinung dazu ist Funktionen und Emotionen.

00:59:00: So, wir haben darüber gesprochen das Weedie, die Berliner Antwort auf TikTok mit Personalausweisüberprüfung am ein dreißigsten Juli starten wird.

00:59:08: jetzt kennen wir ein paar neue Details.

00:59:10: zum Beispiel wissen wir dass die Zeit Also die Wochenzeitung, die Zeit auf William schon postet.

00:59:16: Also sie gesagt haben wir sind dabei aber auch diverse CreatorInnen schon zu gesagt haben wie Omas gegen rechts Politpop das Good News Magazin Kampakt Das bayerische Digitalministerium und viele weitere wie Sie sagen.

00:59:28: also Dorobir

00:59:30: Ich weiß nicht ob sie da persönlich ihre Posts macht Aber sie könnte denn William hat auch angekündigt dass von jetzt zum Start schon Tools for Creator eingebaut werden, um Videos zu schneiden und mit Musik zu unterlegen.

00:59:43: Und dass es einen Entdeckenfeed geben wird, um Trending in Halte zu

00:59:46: finden.".

00:59:47: Im Versprechen klingt das tatsächlich vom Funktionsumfang her so ähnlich wie TikTok!

00:59:52: Ich bin gespannt, wie gut dieser Video-Editor wird.

00:59:57: Viel Spaß!

01:00:00: Also du wirst dich nicht in diese Reihe einreihen?

01:00:02: Nein!

01:00:04: Ich also tatsächlich ich bevorzuge oder ich würde noch stärker eher in unabhängige Netzwerke, also zwar Diverse oder so gehen und versuchen da Dinge zu machen.

01:00:15: Und nicht das nächste Social Network irgendwie zu bespielen wo schon wieder tausend Fragezeichen im

01:00:21: Himmel hängen.

01:00:24: Okay der Vollständigkeit halber übrigens ein kleines Nachrag an der Stelle dass Blue Sky angekündigt hat dass der Interim CEO Tony Schneider über den wir hier auch schon mal gesprochen haben, der früher CEO von Automatic war.

01:00:38: Der Blue Sky seit Jahren beraten hat, der eben als Jay Gray beangekündigt hat nicht mehr als CEO im Unternehmen zur Verfügung zu stehen sondern sich mehr auf die Produktentwicklung zu konzentrieren das er als interim CEO einspringt und Blue Sky jetzt angekündigte Tony Schneiders diese Rolle dauerhaft besetzen wird.

01:00:56: Wie immer, wenn man so in so kreativen Prozessen ist.

01:00:59: Es ist am Ende immer der Arbeitstitel.

01:01:05: Und ich hab mich gefühlt... Ich weiß nicht ob ich es in der Folge damals gesagt habe, dass dir das garantiert dann auch dauerhaft machen wird?

01:01:11: Wenn ja hat das Orake von Selfie wieder zugeschlagen.

01:01:13: Wenn nicht, habe ich's bestimmt trotzdem gemeint.

01:01:17: Aber nachher... Du hast es sicher gemeint!

01:01:19: Also bis

01:01:19: er tief drin in den Themen.

01:01:20: Ich

01:01:20: bin da total tief drin.

01:01:22: Und letzte Funktion des heutigen Tages, das WhatsApp angekündigt hat.

01:01:26: Dass es dort jetzt die Möglichkeit gibt in Broadcast-Channels bezahlte Partnerschaften zu kennzeichnen.

01:01:34: Also wenn du jetzt einen großen Broadcast Channel hast ... by WhatsApp?

01:01:37: Habe ich, habe ich!

01:01:38: Riesenchannel

01:01:39: Ja,

01:01:40: absolut drei Leute.

01:01:43: Du hast jetzt jemand der dich bezahlt für Posts.

01:01:45: dann kannst du das direkt markieren und musst das nicht in den Text schreiben.

01:01:48: Das ist doch

01:01:51: schön.

01:01:52: Ich frage mich auf wie viele Leute das zutrifft.

01:01:56: Naja, es ist ja tatsächlich so dass es auch gerade unter sehr jungen Menschen doch einige CreatorInnen bei WhatsApp gibt und da Marken mit einsteigen.

01:02:08: also ich glaube schon dass das relevant ist genau für so eine Zielgruppe oder für solche Nutzerinnen.

01:02:12: aber auch da muss ich sagen bin nicht raus.

01:02:15: Na ja, mir hat's schon gereicht.

01:02:19: Mein Facebook-Anmeldeprozess hat sich aus welchen Gründen total kompliziert?

01:02:24: Ich hab jetzt eine Drei-Faktor-Authentifizierung statt einer Zweifakte Authentifisierung.

01:02:29: Was

01:02:29: ist der dritte Faktor?

01:02:31: Ich muss mich also ich muss, ich melde mich bei Facebook an.

01:02:34: Dann muss ich mich beim google account anmelden um mich zu verifizieren und dann noch mal mit der zwei faktau mit dem code von der zweifakter autentifizierung mich bei facebook anmeldern Und dann bekomme ich das ist jetzt ganz neu weil ich meld mich halt wirklich nicht mehr so häufig an bei facebook weil ich es einfach nicht mehr nutze.

01:02:50: Dann bekam ich jetzt eine Nachricht per whatsapp obwohl ich den nie zugestimmt habe.

01:02:56: Per whatsapp ich hätte mich angemeldet.

01:02:57: ja danke ihr habt mir schon zwei mails geschrieben auf meinen auf mein Mail Account, mit dem ich mich hauptsächlich angemeldet habe und auf meinen Gmail Account.

01:03:05: Danke dass ihr mir jetzt auch noch eine WhatsApp schickt!

01:03:09: Das mit WhatsApp finde ich auch ganz faszinierend.

01:03:11: Ich verstehe deine Wut.

01:03:14: Finde ich auch faszinerend weil ich nutze ja einen Tool in dem ich meinen zweiten Faktor generiere Und ich habe auch gesagt, ich will nicht WhatsApp.

01:03:23: Ich will das mit meinem eigenen zweiten Faktor machen.

01:03:24: Sie machen aber WhatsApp um mich zu zwingen WhatsApp zu öffnen.

01:03:27: So als Marketingmaßnahme ist es aber halt auffahnt?

01:03:33: Genau!

01:03:34: Das ist genauso auffahrt wie.

01:03:35: ich muss mich nämlich bei Google anmelden und bei Google muss ich mich ja auch nochmal zwei Fakter authentifizieren.

01:03:42: Also am Ende ist es sogar eine vierfaktoreauthentifizierung.

01:03:46: Da sagen wir doch Nein Nora!

01:03:49: Nein,

01:03:50: das möchten wir nicht.

01:03:52: Vielen Dank, dass du heute hier bei uns warst.

01:03:54: Du bist bestimmt bald wieder hier, weil wir haben uns jetzt auf einen engeren Rhythmus geeinigt und wir werden sehen.

01:04:03: Wir werden auch sehen ob am Mittwoch mein Anwalt kommt, weil angekündigt ist.

01:04:06: John Jo June ich freue mich wenn mein Anwald kommt und mit mir gemeinsam über unseren Prozess spricht und über viele andere Prozesse.

01:04:13: Ich wünsche euch eine ganz wundervolle Woche Start.

01:04:16: Passt auf euch auf.

01:04:18: Passt auf euch auf.

01:04:18: Tschüss!

01:04:18: Und passt auf euch

01:04:19: auch, tschüss!