Jugendliche auszusperren ist kein “Schutz” (mit Dennis Horn)

00:00:00: Grüß dich, Gavin.

00:00:01: Hallo

00:00:01: Dennis!

00:00:02: Da sind wir wieder in der Hitzehöhle des Social Media Podcasts... ...in der kälte.

00:00:07: Tonne für die Seele der akustische Eiscafé in Ventilatorgröße.

00:00:10: Mein Gott.

00:00:11: Haken dran.

00:00:12: Hast du das?

00:00:12: Ja.

00:00:13: War das chatchibitier oder hast du es improvisiert?

00:00:15: Nee, das habe ich improvisiert.

00:00:16: Beeindruckend.

00:00:17: Nicht wahr?

00:00:18: So Ich möchte diese Ausgabe mit einem Zitat beginnen.

00:00:22: Von mir

00:00:23: Nein von Olaf Köhler, ein guter

00:00:29: Mann.

00:00:31: Ein deutscher Psychologe und Bildungsforscher der zusammen mit der CDU-Politikerin Nadine Schöhn den Vorsitz der Kommission Kinder und Jugendschutz in der digitalen Welt übernommen hatte.

00:00:42: das war im September vergangenen Jahres Und es ist die Kommission, die jetzt ihre Empfehlungen vorgelegt hat.

00:00:48: Auf die viele gespannt waren.

00:00:49: Olaf Köhler sagt dazu Zitat nicht das Kind muss sich an die digitale Welt anpassen sondern die Digitale Welt anders.

00:00:58: kind Kinder und Jugendliche aus der digitalen Welt auszusperren

00:01:02: Ist

00:01:02: kein Schutz.

00:01:04: So und damit ist der Ton gesetzt für das, was in diesen Empfehlungen steht.

00:01:08: Es sind sechsundfünfzig Empfehlungen an der Zahl ein Paket wie wir im Newsroom sagen, im Haken dran Newsroom sozusagen und wir gehen sie heute durch weil du hast sie gelesen damit wir es nicht tun müssen?

00:01:22: Ja ich bin ja.

00:01:24: also ich schraube mich ja gerne in Dinge rein und nachdem die Enzykliker des Papstes mich irgendwann dann Nachdem die mir zu kurz war, dann hole ich mir nach hundertfünfzehn Seiten Empfehlungsschreiben der Kommission.

00:01:36: Man muss aber direkt dazu sagen dass es nicht der Abschlussbericht auch wenn er immer wieder in den Medien als Abschluss Bericht dargestellt wird Es ist nur das Empfehlungspaket.

00:01:45: Der Abschluss-Bericht wird erst im September erwartet Was interessant ist für Karin Prien Die Familienministerin.

00:01:49: Ich werde gleich ein bisschen was zur Vorgeschichte erzählen Aber immer den Vierundzwanzigsten Juni Mittwoch an dem er erschienen ist, als den Stichtag für ab dann können wir losarbeiten gesetzt hat.

00:02:00: Aber da steckt noch gar nicht alles drin.

00:02:03: offensichtlich.

00:02:03: trotzdem ist ganz spannendes Papier aber kleine Vorgeschichte.

00:02:07: was es passiert?

00:02:09: Wir haben im letzten Jahr schon festgestellt dass überall auf der Welt die Diskussion um Social Media verbote plötzlich ein bisschen Fahrt aufgenommen haben.

00:02:18: In Europa war das erste Land meines Erachtens Frankreich, wo Macron bei der letzten Wahl sogar nicht von ihm sondern von seiner Partei das zu dem großen Wahlkampfthema gemacht hat.

00:02:29: aber vorne weg eben Australien wo dieses Torschmied der Verbot bereits in Kraft getreten ist und es läuft so Mitte.

00:02:36: Aber überall wird das diskutiert.

00:02:38: In Dänemark ist sowas auf dem Weg, in Großbritannien soll das schärfste Verbot überhaupt kommen und da will Deutschland natürlich in der EU nicht alleine sein anders als beim Tempolimit und hat sich überlegt wir wollen auch so ein Social Media-Verbot haben und haben deswegen so einen Bericht auf den Weg gebracht.

00:02:55: Das Interessante ist aber die Kommunikation, die seitdem passiert ist.

00:02:58: Ich habe das ja in der letzten Folge schon mal gesagt und auch schon öfter aber ich war im Februar Im Presseclub zu diesem Thema, weil da das Thema schon aufgenommen wurde und zwar deswegen, weil kurz vorher die SPD eine Regierungspartei ein Positionspapier veröffentlicht hat in der sie sich klar für einen Social Media Mindestalter ausgesprochen haben.

00:03:18: Kurz daraufhin haben Friedrich Merz Bundeskanzler und Karin Prien, Familienministerin sich auch für ein solches Verbot ausgesprochen.

00:03:26: Und wir haben aber in den letzten Wochen gemerkt wie diese Erzählung ein bisschen an Kraft verloren hat.

00:03:31: Wie März plötzlich das nicht mehr klar beantworten wollte sondern so ein bisschen rumgeeiert hat und beim Katholikentag gesagt hat ja nee aber ja so.

00:03:40: Karin Prien hat gesagt sie hatte noch nie über einen Social Media-Verbot gesprochen was wir eher als Lüge auch schon belegen konnten und nachweisen konnten, aber jetzt ist eben dieser Berichter.

00:03:51: Und jetzt kann man sich sozusagen anschauen wie sieht eigentlich die Expertise der Blick des Expertinntums in Deutschland auf die Frage brauchen wir im Social Media Verbot?

00:04:02: Es kommt darauf an.

00:04:04: Es gibt keine klare Antwort, wir haben sechsundfünfzig Empfehlungen.

00:04:07: Interessant ist aber dieses Zitat das du von Olaf Köhler gerade hattest oder auch das Vorwort dieser Berichtes denn die Art und Weise wie sie vorgegangen sind sagt dass Sie eigentlich die ganze Zeit im Blick hatten dass sie eine Trias aus Schutzbefähigung und Teilhabe garantieren wollen.

00:04:24: Schutz Befähigung Teilhaber also Wie können wir junge Menschen im digitalen Raum schützen?

00:04:31: befegen oder wie wir coolen Medienleute sagen enablen und gleichzeitig, wie können sie aber dennoch teilhaben?

00:04:38: Wie können Sie weiterhin partizipieren an der digitalen Welt?

00:04:41: weil ein reines Verbot ist kein Schutz.

00:04:44: Und da haben sich viele dinge angestrichen in diesem ganzen bericht die auch im vorfeld von kritikerinnen dieses verbotes immer mal wieder angesprochen wurden.

00:04:52: vorne weg europarecht.

00:04:54: Wir haben Stefan Dreier damals jetzt zitiert, der bei Netzpolitik Org im Interview war.

00:04:58: Er ist ein Medienrechtler, der gesagt hat es gibt mehrere Gründe um zu sagen Ein nationales Social-Mediaverbot würde gegen das Europarecht verstoßen.

00:05:05: Dazu zählt dass der DSA dieses große Gesetzespaket gegen die ganzen Plattformen wird, dass wir so oft sprechen Dass es eine voll harmonisierende Wirkung hat heißt also Länder dürfen kein Gesetz in die Welt schicken oder wie sagt man auf den Weg bringen, dass sich über dieses Europa-Gesetz hinweg setzen würde oder es überschreiben würde.

00:05:26: Wir haben zwar jetzt schon Hinweise, das sind Einzelfälle im Fall vom Jugendschutz so zwar nicht stimmt also die... Es gibt europäische Gerichtshofsprechungen, die sagt voll von Jugendschutz gilt das Vollharmonisierende nicht aber trotzdem Das ist ein Hinweis!

00:05:39: Oder das Herkunftsland Prinzip Also in welchem Land sitzen die Unternehmen, die man eigentlich gerade regulieren möchte?

00:05:45: Auch das ist eine Europaregel Die man in Deutschland nicht einfach so wegwischen kann.

00:05:51: Naja, das wäre nicht das erste Mal.

00:05:53: Dass es trotzdem ein nationales Recht gäbe um die EU so ein bisschen zu Bewegung zu animieren und dazu zwingend irgendetwas zu tun.

00:06:01: aber dieser Bericht sagt wir raten davon ab einen nationalen Alleingang auf den Weg zu bringen, sondern wir wollen dass das europaweit geklärt wird.

00:06:12: Was sehr gut ist, weil wir haben in der letzten Folge darüber gesprochen, dass Karin Prien ja auch schon neben der nationalen Lösung und einer europäischen Lösung auch schon so eine bilaterale Lösung mit Frankreich in Erwägung zieht und sagt lass uns doch mal zusammenziehen und das gemeinsam machen.

00:06:26: da sagt hier die Expertenkommission es nicht der ideale Weg.

00:06:30: macht das doch bitte mal gemeinsam in Europa.

00:06:33: Dann gibt es die Ebene, wir bleiben erst mal bei den Punkten der Kritikerinnen, die sie sozusagen thematisiert haben.

00:06:40: Dann ist so die andere Frage.

00:06:42: der digitalen Teilhabe habe ich schon angesprochen.

00:06:44: da sagt er Bericht auf jeden Fall nee das ziehen wir den jungen Leuten nicht weg.

00:06:48: und der dritte Punkt ist das Thema Machbarkeit und Verifikation.

00:06:52: Ich hab letztens mal schon gesagt ich möchte eigentlich nicht so eine Internetausweisüberprüfung haben Und da wird der Expertenbericht interessant, denn sie sagen nicht wir brauchen ein klares Verbot.

00:07:04: Sondern Sie sagen wir haben zwei Möglichkeiten im Umgang mit sozialen Netzwerken und dann muss ich da jetzt entscheiden.

00:07:09: Übrigens auch da einmal kurz zu gesagt das ist ja kein gesetzes Paket es ist kein Brief an die Regierung den sie umzusetzen hat sondern die Regierung dem Ministerium hat Leute beauftragt die sich mit dem Thema auskennen mal vorzuschlagen wie sie das machen würden.

00:07:23: Die Regierung Handlungsgebunden dran.

00:07:26: Außer

00:07:26: Karin Prien macht jetzt den Renten-Move von Friedrich Merz,

00:07:30: wenn ich sage

00:07:31: setzen wir genauso um.

00:07:32: Ja okay.

00:07:32: Absolut

00:07:33: genau könnte sie machen.

00:07:34: aber an der Stelle schon mal nicht weil da sagt die Experten Kommission haben wir zwei Möglichkeiten.

00:07:39: Die eine Möglichkeit ist ein gesetzliches Mindestalter von dreizehn Jahren.

00:07:43: das ist deswegen interessant weil laut AGB haben wir das überall schon also

00:07:48: ändert sich nichts mit

00:07:49: wird es sich nichts ändern.

00:07:51: Die zweite Möglichkeit, also zumindest ein bisschen schon weil es wäre plötzlich Gesetz und nicht Privatrecht.

00:07:56: Aber so die zweite Möglichkeit wäre keine einheitliche Alterskanze einzuführen sondern eine Risiko-und Design orientierte Regulierung.

00:08:04: heißt also hey eventiktok for you Algorithmen endlose feats irgendwelche in Anführungsstrichen suchtfördernden Maßnahmen an junge Menschen ausliefert können wir sagen diese Teile sind für junge Menschen aber tabu.

00:08:18: das wäre die zweite möglichkeit.

00:08:20: Karin Prien, also Schreibt-Netz-Politik scheint sich vor allem für Möglichkeit einzuinteressieren.

00:08:25: Was mich wahnsinnig ärgert!

00:08:27: Weil das am Ende bedeutet Vorsicht meine Meinung weil das bedeutet TikTok und Reddit würden einfach gleich behandelt Und TikTok und Reddit kannst du nicht gleich behandeln.

00:08:36: Das ist nicht dasselbe Aber egal.

00:08:39: Interessant ist, dass beide Möglichkeiten aber einen Schluss mitbringen.

00:08:43: Nämlich Altersverifizierungen.

00:08:45: Sie sprechen vom OID oder IODI Wallet, sie sprechen aber auch von dem Nachweis mit persönlichen Dokumenten um sich alters zu verifizieren.

00:08:55: als zweite Stufe dieser Alters-Verifikation heißt also egal welchen Weg das Ministerium einschlägt selbst wenn sie den Märzmove machen und sich hier für eine der beiden Routen entscheiden wird es früher oder später darauf hinauslaufen, dass wir uns altes verifizieren müssen wenn wir im Internet unterwegs sind.

00:09:11: Und ich hoffe das da die EU-Lösung schneller ist als die privatwirtschaftliche damit wir eben nicht alle auf irgendwelchen Privatser waren im Zweifel noch bei Persona in den USA unsere Persos hochladen sondern das dann idealerweise mit so einem Second Device Prinzip.

00:09:25: mein Handy sagt meinem Computer der der Typ ist erwachsen meine Handy hat meinen Perso gesehen aber Facebook nie So.

00:09:32: das wäre mein Wunsch an dieser Stelle.

00:09:34: Wir hätten eine echte liberale Partei für Bürgerrechte, könnte sie sich genau gegen das mal engagieren und das sehe ich in der Politik gerade nicht gegeben.

00:09:44: Das ist irgendwie ne Gegenbewegung auch zu dem was wir da gerade aufziehen sehen gibt.

00:09:48: Wir haben darüber gesprochen dass die Altersverifikation wahrscheinlich einfach auf uns zukommt, wir haben darüber gesprochen dass das auf die Ebene der Betriebssysteme gehen könnte.

00:10:00: aus Datenschutzgesichtspunkten, Nutzerschutzübel aus.

00:10:06: Ja und nicht nur dieser Ebene.

00:10:08: also ich finde Datenschütz ist natürlich ein wichtiges Argument aber Datenschutzt finde ich es nicht so griffig wie die Vorstellung dass kein Whistleblower in Deutschland keine Person die politisch verfolgt ist die vielleicht auch Repressionen im familiären Umfeld zu erwarten hat sich wirklich anonym im Internet bewegen kann.

00:10:27: Das klingt

00:10:28: so trocken, aber das was du nennst ist die Ausprägung und die Konsequenz daraus.

00:10:31: ja absolut!

00:10:32: Ja

00:10:32: und das kann nicht darin ernst sein.

00:10:36: also ich habe das letzte Folge schon mal gesagt.

00:10:38: aber Die größte Errungenschaft in dem EU-Raum zu leben ist die Freizügigkeit.

00:10:43: Ich kann einfach in die Niederlande nach Belgien oder nach Luxemburg fahren Und bin dann da... Ich kann aber nicht mehr Facebook öffnen ohne dass ich irgendwo mein Personalausweis vorgezeigt habe.

00:10:53: Du willst digitale Freizügigkeit.

00:10:54: Digitale

00:10:55: Freitzügigkeit?

00:10:55: Schengen...schengen

00:10:57: zwei Null!

00:10:57: Es

00:10:57: ist ja, die Leute sagen immer man braucht so ein Wort wie Corey Doctoros eine Endstätification hat.

00:11:02: Ja,

00:11:03: ja, ja.

00:11:03: Digitale Freizüglichkeit.

00:11:05: Ja das ist noch nicht sexy genug.

00:11:06: Doch

00:11:06: das ist super sexy.

00:11:08: Meinst du?

00:11:08: Ja es klingt nach Onlyfans aber es meint onlyfreedom.

00:11:13: Digital freizügigheit.

00:11:15: wieso wir haben doch Onlyfanz.

00:11:19: So alles da was wir brauchen.

00:11:22: Ja.

00:11:23: Zeig Pass oder zeig Fuß, da sind die Optionen.

00:11:30: Ja gut!

00:11:30: Willst du die six um fünfzig Empfehlungen noch durchgehen einzeln?

00:11:33: Nee ich will gleich Einzelteile rauspicken aber ich habe noch ein paar andere Aspekte grundsätzliche Gedankenebene die ich noch so mit reinbringen möchte weil sie wichtig sind.

00:11:43: und zwar fordert zum Beispiel in einer Handlungsempfehlung die Expertenkommission Die Einführung und Übersetzung und Umsetzung der ICD-Elf-Klassifizierung.

00:11:53: Und das klingt jetzt super trocken, noch unsexier als der Begriff Datenschutz.

00:11:56: aber ich will das kurz mit dir erklären.

00:11:58: Kennst du die ICD Standard?

00:12:00: Ich habe gedacht es wäre irgendwie aus einem Psychologiehandbuch für einen Arzt.

00:12:04: Da ist es eine

00:12:05: Diagnose.

00:12:05: Absolut genau!

00:12:06: Das ist nämlich die Klassifisierung von Krankheiten...

00:12:09: Ich hatte recht!

00:12:10: Genau das ist genau das.

00:12:12: Also Therapeutinnen, Medizinerinnen alle berufen sich auf ICD-Standards.

00:12:16: Ja das

00:12:16: war ja auch da wo man lange gesagt hat es gibt keine Online Sucht oder so und was da nicht drin steht.

00:12:22: Exakt!

00:12:22: Das steht in ICD X nicht drinnen?

00:12:24: Was da... Auch daran liegt dass ICDX in seiner ersten Version aus dem Jahr fourneunzig entwickelt wurde.

00:12:29: Es gab immer mal wieder ein paar kleine Updates aber die nächste große Version ICD Elf Die gibt's seit ich glaube jetzt drei oder vier Jahren.

00:12:37: Die ist aber noch nicht

00:12:39: dieser

00:12:40: ausgeholt.

00:12:42: Hast du schon vorbestellt?

00:12:43: Ich

00:12:44: warte auf ICD-Elf für die Playsie.

00:12:51: International Command Division elf!

00:12:56: Also, ICD Elf ist jetzt das nächste große Update Und ICD-Eilf, das dauert halt relativ lange bis es umgesetzt ist weil du alle Standardwerke anpassen musst.

00:13:08: Du brauchst eine amtliche Übersetzung die genutzt wird und so weiter.

00:13:13: Und jetzt sagt die Expertenkommission dass ICD Elft doch bitte schneller umgesetzt werden soll damit eine aktualisierte Klassifizierung von Krankheiten und es gibt ne Formulierung sozusagen psychische ähnliche Zustände wie Krankheiten ungefähr so entsprechend hier auch angewendet wird.

00:13:30: Jetzt raten wir mal, ob in ICD-Elf der Begriff Mediensucht, Online-Sucht, Social Media-Such, Digital-Sicht, Internet-Sücht auftaucht?

00:13:37: Ich sage nein.

00:13:37: Nein!

00:13:38: Taucht natürlich nicht auf.

00:13:40: Was aber darin auftauchts sind Verhaltenssüchte also Glücksspielstörungen, Gamespielstörung.

00:13:46: das sind Begriffe die...

00:13:49: Ist es ein Suchtphänomen oder ist es ein Störungsphänomien?

00:13:52: da geht's ja schon los und

00:13:53: das ist nämlich genau das Ding.

00:13:55: Wir haben hier, ich habe mit einer Expertin im Podcast gesprochen.

00:13:58: Ich hab das immer wieder thematisiert.

00:13:59: in den USA ist die Diskussion richtig heiß weil es auf der einen Seite Jonathan Haidt gibt er nämlich über Social Mediasichtes spricht und auf der anderen Seite andere führende PsychologInnen, TherapeutInnen ForscherInnen die sagen dass es eben keine Sucht ist.

00:14:12: Das heißt der Begriff social mediasucht.

00:14:15: Der ist sehr schwierig zu beschreiben.

00:14:17: Zu einer Sucht gehört so ein paar Dinge wie zum Beispiel eine Anerkennung im ICD-Standard, das ist hier nicht der Fall.

00:14:22: aber es gibt eben Störungen durch süchtiges Verhalten in ICD Elf und da könnte man sagen gibt es vielleicht tatsächlich Disorders die durch Social Media ausgelöst werden.

00:14:33: Der Unterschied zur Sucht ist aber, dass es zum Beispiel keine echten Entzugserscheinungen gibt.

00:14:38: Das wird so immer wieder als Argument genannt.

00:14:40: also ich kann das Handy wegnehmen du ärgerst dich drei Tage aber ja dann ist es halt so.

00:14:44: Das ist bei einer Glücksspielsucht wahrscheinlich ein bisschen anders zumindest in der Lesart wie sie eben immer mal wieder aufgebracht wird.

00:14:52: warum mich das alles Erzähle ist Es sind natürlich trotzdem richtig die Regierung und alle Leute, die daran angeschlossen sind.

00:14:58: Und den ganzen Bildungsapparat zu animieren ICD-elf umzusetzen damit eben auch eine Glücksspielstörung aber auch eine Gaming Störung oder generell sowas wie eine Medien Sucht früher oder später diskutiert und behandelt werden kann als Krankheit anerkannt werden kann.

00:15:13: Aber es ist halt sehr schwierig als andersrum zu argumentieren, zu sagen wir behandeln das derzeit nicht.

00:15:19: Wir können damit nicht richtig umgehen.

00:15:21: es gibt kein Schlüssel für Krankenversicherungen wie wir damit umgehen weil dass keine Krankheit ist.

00:15:25: aber im Fall des verbotses können wir das sehr wohl als Krankheit als Argument rausziehen.

00:15:30: ich glaube so ist das nicht ganz legitim.

00:15:32: und noch was es gibt natürlich suchtähnliches verhalten.

00:15:36: aber wenn nun da ist jetzt meine Nichtpsychologenbrille darauf.

00:15:40: Ich glaube dass so sucht ähnliches Verhalten wie TikTok es auslöst viel näher an einer Glücksspielstörung ist, als an einem Begriff der Social Media Sucht beschreibbar ist.

00:15:52: Der auch Kommunikation dazu schreibt.

00:15:54: und ich habe noch einen Gedanken bevor du dich dazu äußerst weil mich das so wütend gemacht habt.

00:15:58: Ich hab ganz viele Texte zu dieser Expertenkommission gelesen und immer wieder wird da eine Zahl genannt ungefähr drei hunderttausend Jugendliche in Deutschland seien social media süchtig online süchtigt.

00:16:07: und dann habe ich mich gefragt wo kommt diese Zahl her?

00:16:10: Und dann habe Und zwar gibt es das Studie, die die BPB in Auftrag gegeben hat.

00:16:16: Die Bundeszentrale für Politische Bildung und da kamen die Zahl drin vor mittlerweile sind etwa zweihundertsiebzig tausend Jugendliche von Internetanwendungen abhängig.

00:16:25: Dieses Studie ist aus dem Jahr zehntausend siebzehn.

00:16:27: TikTok ist aber erst im Jahr zehntausend achtzehn in Deutschland gestartet.

00:16:30: Heißt also, wir werfen hier mit einer Zahl um uns die erstmal völlig unscharf ist, die ultra alt neun Jahre alt relativ lang ist und auch nicht von den sozialen Medien spricht sondern von Internetanwendungen bedeutet.

00:16:43: also digitale Glücksspielangebote könnten dazu gehören Games könnten dazugehören whatever.

00:16:49: Also, und mit Lüggspielangebote meine ich jetzt nicht in Online-Casino.

00:16:52: Damit meine ich auch irgendwelche digitalen Booster Packs bei FIFA... ...und damit könnte man, finde ich, eigentlich solche endlosen Feats mit reinschmeißen, weil die vermutlich dieselben Dinge triggern wie es eben Lüggespiele auch tun nämlich dieses ständige Belohnungszentrum anspielen.

00:17:10: Ja das ist so.

00:17:11: mein Leser zu dem Thema Sucht.

00:17:12: da muss sich mir mal kurz ein bisschen reinragieren.

00:17:16: Ich kann überhaupt nichts hinzufügen, ich würde bei deiner Rage mitgehen.

00:17:20: Also mir fallen zwei Dinge dazu ein und wie immer wenn ich zwei sage hoffe ich erinnere mich an beide oder es werden

00:17:25: drei... Wie wenn ich zweisage war nicht

00:17:28: sieben?

00:17:29: Ich habe ja eine Weile gearbeitet für Quarks im Radio so die Redaktion.

00:17:37: das fand ich sehr gut.

00:17:38: Die ist immer muss gar kein Digitalthema sein oder so Aber die ist immer auf die Zinne gegangen.

00:17:44: in der Abnahme von Themen, wo es darum geht sind hier alle journalistischen Standards gewarnt.

00:17:50: Wenn irgendwo Sucht drin stand, da bin ich süchtig.

00:17:53: Ich hätte immer gesagt nein!

00:17:55: Also das ist eine Definition dieses Wort und dann muss auch ein Sucht erfüllt sein.

00:17:59: Das fand ich mal sehr gut.

00:18:00: Und das hätte ich mir sehr häufig für die öffentliche Debatte irgendwie auch gewünscht.

00:18:06: Mich erinnert das ein bisschen an die Strafrechtsdebatte wo immer die Forderung dann aufkommt nach neuen Straftatbeständen, weißt du wie?

00:18:17: nach den Killers spielen oder so.

00:18:19: Oder

00:18:20: Slipknot?

00:18:22: Zur Verfügung von Hasskriminalität im Netz was aber ja gar nicht der Punkt ist!

00:18:29: Der Punkt ist die Verfolgung.

00:18:31: Der Punkt ist, sind die Strafverfolgungsbehörden richtig ausgestattet?

00:18:35: Können sie damit umgehen?

00:18:36: und ich finde eigentlich können wir das hier auch so drauf anwenden.

00:18:39: Wir haben eine Störung, die ist benannt wie zum Beispiel Glücksspielsucht.

00:18:44: steckt die vielleicht in diesem Verhalten drin?

00:18:46: So?

00:18:47: und dann setzen Psychologen drauf an, ach die Psychologin haben erst Termine im März.

00:18:50: twenty-neunundzwanzig wieder frei.

00:18:52: Ach schade!

00:18:53: Darum geht es

00:18:54: um

00:18:54: mit diesem Phänomen umzugehen und stattdessen wird jetzt wieder gefordert da einen neuen Begriff drüber zu setzen und wieder mit Sprache dem Problem irgendwie beizukommen.

00:19:03: du kommst so keinem problem bei richtig?

00:19:04: da muss ich mich auch in Rage reden.

00:19:06: ein hat mich echt sehr daran

00:19:08: und das ist exakt dasselbe Dilemma dass wir bei der Verweisung an die EU haben, weil es gibt jetzt kritische Stimmen.

00:19:18: Ich werde euch wenn ihr wollt eine Gegentease zu.

00:19:20: meiner Meinung ist der Text von Nicole Diegmann.

00:19:23: Der hat bei dir online einen Kolumn geschrieben und liegbe Grüße.

00:19:25: Nicole ich weiß du hörst das hier.

00:19:27: Wir packen den Link in die Schornhorns.

00:19:28: Schätzen

00:19:28: wir sehr.

00:19:29: liebe Grüße an der Stelle.

00:19:30: Liebe Grüße!

00:19:31: Nein aber sie sagt zum Beispiel Ihr platzt der Kragen, wenn die EU beauftragt werden soll und der DSA dafür genutzt werden soll.

00:19:41: Weil die EU den im Austausch gegen Zollerleichtungen Erleuchtung verschärbeln würde.

00:19:46: Und damit hat Nicole im Grunde ein Punkt und Recht.

00:19:49: das Problem ist aber... Das löst ja das Ursprungsproblem nicht, dass man dieses Problem hier richtig diagnostiziert.

00:19:56: Dreimal Probleme in einem Satz gesagt?

00:19:58: Ja es sollte die Problem behauptet worldwide problematisch!

00:20:04: Aber weißt du, was ich meine?

00:20:05: Also nur weil das stimmt heißt es nicht dass wir jetzt hier Europarechtswidrig zum Beispiel agieren sollten oder dass wir einfach sagen ja gut dann lassen was.

00:20:16: Sondern das Problem, dass sie richtig identifiziert ist muss angegangen werden.

00:20:20: die EU braucht ein Arsch in der Hose.

00:20:22: Die Kommission darf nicht sagen Autozelle Sondern die EU-Kommission muss sagen, ja da macht halt unsere Autos teurer.

00:20:31: Dann kaufen wir eure auch nicht mehr!

00:20:32: Also weißt du das wäre der Austausch in dem du eigentlich solche sogenannten Verhandlungen führst?

00:20:38: Das passiert aber nicht sondern stattdessen werden halt Dinge maßgeblich wichtige Gesetze nicht eingehalten und nicht umgesetzt.

00:20:44: Und dass ist genau derselbe Punkt.

00:20:48: Du darfst nicht die Flughöhe der Diskussion verschieben währenddessen weil sonst wird es unscharf.

00:20:55: Ja und gleichzeitig wundert es mich nicht Der fehlende Arsch in der Hose, der EU ist ja der zahnlose Tiger.

00:21:04: Papiertiger!

00:21:06: Das ist so wie es ist.

00:21:08: So ist es!

00:21:09: Jetzt haben wir das Situation schon so durchgejäßt dieses Papier, weiß ich gar nicht ob wir jetzt noch jede Handlungserpfildung durchgehen müssen.

00:21:14: Ich will nur eine Sache mit reinbringen weil die finde ich toll Die übrigens Nicole ganz doof findet, find' ich auch gut Ist.

00:21:21: eigentlich schade dass Nicole heute nicht hier ist sonst hätten wir hier vier Stunden Schreien gehabt Und zwar Handlungsempfüllungen.

00:21:26: zwölf ist das KI-Seepferdchen und der Begriff ist natürlich dämlich, das ist so pffft Aber... Das ist ja

00:21:33: Internetführerschein für die Generation Alpha Ein

00:21:36: bisschen.

00:21:38: Aber ich will dir sagen, warum ich das gut finde?

00:21:40: Weil ich war neulich in so einer Brainstorming-Grunde mit Leuten die sich gemeinsam überlegt haben wie kann man Resilienz stärker in der Gesellschaft ausbauen und so ein bisschen... Ich war da nur Teilnehmer ab mir so angehört Und da hab ich so gedacht, naja.

00:21:59: Ich glaube der beste Weg um ... Awareness und um Sicherheit, Kompetenzsicherheit in die Gesellschaft reinzuckeln zu lassen

00:22:08: sind ... Kompetenzkompetenz!

00:22:09: Kompetenskompetent!

00:22:12: Sind.

00:22:12: wenn ich mir überlege wie das bei mir in meinem Leben passiert ist... Na ja es gibt das Sehpfädchen und es gibt den Fahrradführerschein.

00:22:20: Und beides sind Dinge, die zum einen als Schülerinnen sich als ultra groß und wichtig angefühlt haben weil man das Gefühl hatte Das ist gamifiziertes Lernen für ein Thema, das super unsexuell rechts vor links so.

00:22:33: Aber wenn du einen Fahrrad vorher schon machst irgendwie cool.

00:22:36: und gleichzeitig bin ich ja auch jemand der die ganze Zeit sagt wir müssen uns überlegen wie schaffen wir gute Medienkompetenz in den Schulen?

00:22:45: nicht nur da aber vor allem auch bei deren Eltern und bei Lehrkräften, aber auch bei Schülerinnen.

00:22:51: Und dieser Vorschlag wie gesagt der Name dumm.

00:22:55: Aber der Vorschlag zu sagen es gibt ein Programm an dem alle SchülerInnen in Deutschland teilnehmen An dessen Ende eine Kompetenz kompetent steht nämlich zu verstehen Wofür kann ich Dinge nutzen?

00:23:06: Und wofür?

00:23:06: nicht?

00:23:07: weil sie sagen hier nicht Es geht darum KI zu verteufeln sondern verantwortungsbewusster kompetenter Umgang mit KI halte Ich für eine wirklich gute Idee.

00:23:15: ehrlicherweise

00:23:17: Ich finde, was die Namensdiskussionen angeht.

00:23:21: Die Existenz eines KI-Sebpferdchens implizierten Existenzen von KI Bronze, Silber und Gold.

00:23:27: Der KI Rettungsschwimmer?

00:23:28: Denk mal da drüber nach!

00:23:29: Genau ich hab den KI Rrettungsschwimmer.

00:23:32: KI

00:23:32: Rättungsserver.

00:23:34: Du musst nämlich dreihundert Meter schwimmen und dabei noch ein Sprachmodell hinter dir herziehen.

00:23:38: Ja und fünf Token unter Wasser rausholen.

00:23:45: Und einen Promp vom Dreier machen Das

00:23:54: ist sehr

00:23:55: gut.

00:23:55: Sehr,

00:23:56: sehr

00:23:56: gut!

00:23:56: Aber ich habe da letztens tatsächlich mit Menschen... Ich war in Luxemburg neulich, liebe Grüße.

00:24:03: und die haben das gar nicht.

00:24:06: Seepferdchen bronzen selber Gold, die waren völlig irritiert.

00:24:08: und hab' ich gesagt dass in Deutschland gerade so die Diskussion steht, dass einzelne Freibäder den Zugang nur ab Bronze erlauben und das haben sie gar nicht verstanden.

00:24:18: In Griechenland musst du wenn Du Sport machst im Schwimmbad Brauchst du Nachweis vom Dermatologen und von Kardiologen.

00:24:25: Das sonst kommste auch nicht in Streammat.

00:24:27: Krass!

00:24:28: Ja

00:24:29: Und wir diskutieren seit hundert Jahren über ein Tempolimit.

00:24:36: Bereit für Meter?

00:24:38: Ich finde, wir haben schon ganz viel Meter gemacht

00:24:40: Ja, aber da machen wir noch ein paar mehr.

00:24:43: Ich wollte das kurz abschließen sagen.

00:24:44: also wie gesagt ich packe euch den Text von Nicole in die Show Notes!

00:24:47: Ich habe meine Gedanken auch schon um mich auf diese Folge vorzubereiten auch einmal aufgeschrieben.

00:24:51: Das packe ich hier in die show notes und ich packe euch eine Zusammenfassung von netzpolitik.org in die shown notes Und den bericht im originaltext.

00:25:00: Also wenn ihr Bock habt euch so richtig in das thema rein zu schrauben dann macht das gerne.

00:25:06: ich freue mich auf austausch.

00:25:08: Jetzt können wir zum Meta.

00:25:09: Also

00:25:10: gehören auch zum KI Seepferdchen, für den Metaschwimmen.

00:25:15: NPA hat interne Metadokumente vorliegen aus denen hervorgeht Mark Zuckerberg hat ein Team beauftragt eine eigenständige Prognosemarkt-App zu bauen.

00:25:31: Ich finde das deutsche Wort über Prediction Markets prognose Markt ist toll.

00:25:37: drei mögliche namen oder sind projektnamen.

00:25:41: der codename lautet arena was ich am wenigsten verstehe oder noch weniger versteht internen projekten haben und worp.

00:25:51: Und der dritte heißt

00:25:54: fb forecast ist ein super name.

00:25:56: der erinnert mich so ein bisschen an also enthrab ich threads.

00:26:00: hier ist dafür baslona.

00:26:01: ich glaube auch also großstädte sind einfach codes bei meter.

00:26:05: Aber ich dachte gerade, dass ein Verben ja auch so eine Stadt ist in der sehr viel Geld umgeschlagen wird.

00:26:08: Viel Juwelier, viel Gold, viel... Also so ne?

00:26:12: Vom Containern.

00:26:14: Zum Beispiel.

00:26:15: Und Dockercontainer kommen hier zum Eingang.

00:26:21: Sorry Leute es ist einfach weit über dreißig Grad.

00:26:23: Wir nehmen das hier Donnerstag wirklich mittags auf.

00:26:28: Unsere Gehirne sind längst drei.

00:26:31: Also zur Erinnerung, falls das fällt euch neu ist.

00:26:35: Prognosemarkt-Apps, Prediction Market da setzen Leute gerade Milliarden jede Woche auf alles Mögliche von Filmbewertungen über geopolitische Entwicklungen bis zu Frage ob wir drei Punkte ankündigen und es dann wirklich drei werden oder wie nur noch zwei.

00:26:51: Das ist ein Markt der nach Einschätzung einige Analysten auf dem Weg zur Billionen Dollarbranche ist Und Meta möchte da natürlich rein.

00:27:00: Natürlich möchte man da rein, wenn man so ein Unternehmen ist und das wird hier aber anders funktionieren nämlich mit Spielgeld.

00:27:08: Bevor wir darauf eingehen merkt ihr das mal kurz.

00:27:10: Lass uns erst einmal kurz parken.

00:27:11: ich will vorher noch kurz ein bisschen grundsätzlich zu Prediction Markets kommen.

00:27:14: ja also es gibt diese Player Calci und Poli Market und

00:27:19: genau

00:27:19: die sind nirgendwo erlaubt.

00:27:21: Also doch Calci hat immerhin eine Glücksspiel Lizenz wurde, glaube ich mit Zwift programmiert.

00:27:31: Also Kelchi und Polymarket.

00:27:34: Polymarket ist fast nirgendwo erlaubt.

00:27:36: also in den USA ist es nicht erlaublich zu nutzen in Deutschland ist nicht erlaubt.

00:27:39: du kannst sie natürlich trotzdem ansehen und du kannst halt so ein paar Dinge daraus sehen.

00:27:43: Du kannst zum Beispiel sehen das ja kurz vor der Entführung des wenige zu elanischen Präsidenten durch das amerikanische Militär haben Menschen darauf gewettet dass genau das passiert.

00:27:55: Ich glaube, es wurde damals aberkannt von Polymarket die Zahlung.

00:27:58: Aber ich will einfach nur sagen das ist ein absolutes... Becken für Insiderhandel, gleichzeitig kannst du Polymarket aber auch sehr gut nutzen um seine Stimmung in der Gesellschaft abzulesen wenn du nicht gerade in der Tech Bro Welt sein möchtest weil da wird es immer Leute geben die eher sagen wir sind technologiefreundlich wegen des Bayes dadurch dass es eben so eine moderne digitale Plattform ist.

00:28:18: Aber es ist ein bisschen ein modernes Wettbüro nur das er halt im Ultra viel Geld anonym ausgetauscht werden kann häufig in Form von Krypto Und so weiter.

00:28:26: Also ein Riesenthema, ein Riesen-Business super interessant eigentlich als Beobachter aber man sollte auf jeden Fall massiv die Finger davon lassen vor allem weil diesen wie allen Wettbüros auf dieser Welt und allen Dingen an denen Krypto dran steht dem natürlich so eine gewisse muffige Scammigkeit anhaftet und deswegen bin ich sehr überrascht dass Meta jetzt in diesem Markt geht.

00:28:48: Ja aber halt mit Spielgeld.

00:28:50: und dazu kommen wir jetzt mal erst mit Spiel Geld dazu später mehr zu den Verdacht So, und wie funktioniert es?

00:28:57: Nutzerinnen bekommen da eine tägliche virtuelle Zuteilung an Spielgeld mit der sie dann auf jahrenein Fragen wetten können.

00:29:04: Diese Fragen werden generiert von einer KI aus Trendthemen und die KI gibt dann personalisierte Empfehlungen.

00:29:15: Und dann kommt der Teil den ich besonders bemerkenswert finde.

00:29:18: dieselbe KI entscheidet am Ende auch ob das Ergebnis eingetreten ist oder nicht.

00:29:24: Da ist alles wild dran.

00:29:28: Also die Frage stellt

00:29:30: euch die Frage, empfiehlt euch die Antwort drauf und urteilt am Schluss ob ihr richtig gewettet habt?

00:29:34: Was passiert zum Beispiel wenn die KR sagt ne Antwort ist nein und am Ende sagt sie es aber ja geworden schade

00:29:41: Ja dann ist so.

00:29:42: schade also

00:29:43: wer da keinen interessenskonflikt gutachter in autowerkstatt an einem sieht er hat nicht hier aufgepasst.

00:29:49: Gutachter an Autowerkstätten eingefällt mir sehr gut.

00:29:53: Es übrigens kennt jeder, der schon mal eine Leasinggabe in seinem Leben gemacht hat.

00:29:57: Das gibt es!

00:29:58: Weil also... Der Gutachter kommt fünfmal die Woche in diese Werkstatt aber nur einmal in fünf Jahren zu deinem Auto.

00:30:05: Für wen wird er sich wohl entscheiden?

00:30:06: In seinem natürlich unabhängigen Gutachten Naja... Ein kurzes Thema aus meinem Privatleben ist gerade akut

00:30:19: Das wir hier nichts vermischen.

00:30:24: Weißt du, woran ich dabei denken muss?

00:30:26: Ich habe da direkt drei Beobachtungen bei diesem Thema.

00:30:29: Punkt eins kennst du nach das FAZ Börsen Spiel?

00:30:33: Ähm, deshalb ich als Abiturierend habe mir das gespielt im Politikunterricht.

00:30:38: Da kriegst du glaube ich tausend Euro virtuelle und kannst die in Aktien setzen... ...und dann kannst du daraus mehr Geld machen.

00:30:43: Fun fact!

00:30:43: Das gibt es immer noch.

00:30:44: Und ich hab mich da letztes eingelockt und ich habe... Mehrere,

00:30:46: mehrere Anbieter?

00:30:47: Das ist ein Pseudodepost sozusagen zum Üben.

00:30:50: Ja genau.

00:30:50: Und so.

00:30:51: Ähm.. und ich hab dich da letztens eingelokt und muss sagen, ich hab in diesen sechzehn Jahren ganz schön viel virtuelles Geld verdient.

00:30:57: Also hätte ich mal wirklich... Hätte ich mal damals wirklich tausende Euro gesetzt.

00:31:01: Leider war tausand Euro Geld, das ich mir niemals hätte vorstellen kann im Abi.

00:31:07: Aber ich hatte ja acht Euro Taschengeld.

00:31:10: Naja auf jeden Fall!

00:31:11: Das ist die erste Beobachtung, dass es diese Spiele ja überall gibt.

00:31:14: und das führt mich zur zweiten These oder Beobuchtung... ...das Framing als Prediction Market.

00:31:20: also das kommt so ein bisschen darauf an welche Erzählung stimmt?

00:31:24: Also stimmt die Erzählungen, dass Mark Zuckerberg einen Team beauftragt hat, einen Prediction Markt zu programmieren Oder ist die Idee dieses Spiels entstanden und man framet es nachher als Entwicklung eines Prediction Markets, weil das gerade so on-walk und hip und innen und angesagt ist?

00:31:38: Hat aber am Ende eigentlich nur Spiele auf der Plattform neu erfunden.

00:31:42: Also ist jetzt hier sowas wie ein Link ins Spiel, dass durch geschicktes Framing gut vermarktet werden soll... Oder aber dritte These, Möglichkeit ist es hier sozusagen der virtuelle Vorbau eines echten Prediction Markets in denen man nachher mit Geld investiert.

00:31:56: Wie zum Beispiel mit der Meta eigenen Währung die ja mal abgesagt wurde und dann an dessen Arbeit wieder aufgenommen wurde.

00:32:04: wie hieß sie Libra?

00:32:06: Da gab es ja vor ein paar Monaten Jahren, haben wir hier darüber gesprochen, dass zwar erst abgesagt wurde.

00:32:12: Dann aber Ende des Jahrhunderts ist gerade wieder aufgenommen worden.

00:32:16: die Arbeit an dieser Währung also fraglich!

00:32:21: Wir können ja mal den Anwalt zu Rate ziehen, den NPA zitiert einen auf Glücksspiel rechts spezialisierte Anwaltung der sagt wo nach das aussieht Meta kauft sich ohne echtes Geld Zeit?

00:32:32: um in allerruhende Lizenz bei den Regulierern zu beantragen, während sich die zitate rechtliche Grauzone um Prognose-Märkte erst mal klärt.

00:32:41: Dazu laufen ja auch dutzende Gerichtsverfahren mehr als dreißig Stück und Meter wer der bislang größte Silicon Valley Name, der in dieses Feld einsteigt das eben gleichzeitig du hast es beschrieben mit Fragen kämpft zur Marktmanipulation, zur Insiderhandel.

00:32:59: Aber das macht nichts, weil die Trump-Regierung schratzt die Bundesregeln für Prognosemärkte ja gerade neu.

00:33:06: Ach was!

00:33:08: Wir haben da übrigens drüber gesprochen über die Kryptowährung von Meta am zwölften Fünften mit Nora Hesbass' normale Nutzer gegen die Wahrheitsgewalt der Volksständigkeit habe Folge fourhundertzwanzig.

00:33:17: wir bleiben bei Meta.

00:33:19: denn passend zur Die KI-Bewertungsgeschichte aus dieser Prediction App.

00:33:26: gibt es noch eine zweite Ansage, will die?

00:33:28: Darf

00:33:28: ich ganz kurz noch ein Gedanke dazu äußern.

00:33:29: Weißt du noch wie auf twitter.com, x.com immer die News zusammengefasst wurden?

00:33:35: das haben sie irgendwann eingestellt weil ja die nur GROC zusammen gefasst hat basierend auf Tweets was dazu führte dass er dort Bombardierungen von Städten gemeldet wurden und so die nie passiert sind.

00:33:47: So viel dazu, ob das eine gute Idee ist, das einfach so komplett als KI-Game aufzusetzen.

00:33:52: Möglicherweise nicht!

00:33:53: Weil wenn da Geld reingeht ne?

00:33:56: Dann also sobald da echtes Geld im Spiel ist... Ich finde die These mit der Lizenz übrigens sehr gut.

00:34:00: Sorry du wolltest weitermachen aber ich fand

00:34:02: es gut.

00:34:02: Ja aber wir bleiben.

00:34:03: grob sage ich mal bei der Frage ob's eine gute Idee ist da KR draufzuwerfen.

00:34:07: Ich

00:34:07: will nämlich nur ganz kurz noch sagen Wenn wirklich der Plan ist eine Lizenz zu beantragen wie dieser Anwaltrechter was eine spannende These ist Und das sollte tatsächlich irgendwann mit echtem Geld passieren.

00:34:18: Du weißt, wie menschen sind wenn sie Geld verdienen können?

00:34:20: Dann ist das Ding halt für alle Manipulationen offen.

00:34:23: und jetzt ist Meta leider auch nicht das Unternehmen dass immer komplett resistent gegen Manipulation gewesen ist.

00:34:30: Jetzt!

00:34:30: Ja so jetzt.

00:34:32: Meta will die Moderation auf Facebook und Instagram bis Ende zwahltausend sechsundzwanzig was ja dieses Jahr heißt weitgehend automatisieren.

00:34:42: Sprachmodelle sollen die menschlichen Prüfer ersetzen.

00:34:46: Das meldet CNBC, Meta will den Einsatz externer Moderationsdienst leisten es gibt in Deutschland her zwei davon eins sitzt in Essen ein Unternehmen eins in Berlin In den kommenden Jahren deutlich zurückfahren stattdessen stärker eben auf automatisierte Durchsetzungen setzen.

00:35:05: und hier ein paar Zahlen wie gut das funktioniert.

00:35:07: angeblich.

00:35:09: Die Systeme sollen Verstöße inzwischen entsprachen, erkennen die Achtundneunzig Prozent der Internetnutzerenden abdecken.

00:35:16: Vorher waren es rund achtzig unterstützte Sprachen und dazu fünftausend erkannte Betrugsversuche pro Tag.

00:35:24: mehr als doppelt so viele erkannten Fälle von sexueller Anwarnung im Vergleich zum menschlichen Prüfern.

00:35:31: ein Rückgang von Fehlentscheidungen in einem Politikbereich, wie es heißt oder im Politikbereich um über sechzig Prozent.

00:35:39: mehr als achtzig Prozent weniger gemeldeter Identitätsmissbrauch.

00:35:43: Alles so zahlen wo ich sehr vorsichtig mit bin und sie zum Teil auch einfach nicht einschätzen kann weil die Dimensionierung fehlt im Verhältnis wozu überhaupt.

00:35:53: Und Meta will die Systeme wohl, bevor es breiter ausgerollt wird in mehreren Testphasen gegen erfahrene menschliche Prüfer noch mal laufen lassen.

00:36:01: Um Genauigkeit fernes Konsistenzfehlerquoten zu überwachen?

00:36:04: Es gibt keinen konkreten Zeitplan zu dieser Idee.

00:36:09: Ich habe ein paar Gedanken.

00:36:15: Punkt eins ich finde wir wissen von TikTok dass sie das ja auch machen.

00:36:22: und Wenn das eine Arbeit in der digitalen Welt gibt, die wirklich wahnsinnig zermürbend anstrengend und zersetzend ist.

00:36:32: Dann ist es die der Leute in diesem Content-Moderationszentren.

00:36:36: Das also mittelfristig an KI auszulangern?

00:36:39: Ist eine sehr gute Idee glaube ich!

00:36:42: So natürlich muss das irgendwie sozial kompensiert werden.

00:36:44: aber weißt du ich finde einfach dass es einen Job den sollten Menschen nicht machen müssen.

00:36:51: So guckt den ganz doch leichen an weiß nicht.

00:36:54: Ja das stimmt.

00:36:56: und gleichzeitig ist die Frage wie viel besser wäre es tatsächlich?

00:37:01: Und dass muss man sich halt genau angucken, vielleicht zur Ergänzung noch diese Idee fällt zusammen mit einer zweiten Entwicklung da hatte NPR auch schon drüber berichtet die Privacy und Integrity Reviews, also die Risikobewertung neuer Funktionen bevor sie ausgerollt werden an diese ganzen Milliarden Nutzer.

00:37:23: Die sollen zu einem großen Teil auch von Automation übernommen werden nicht mehr von Menschen ausgenommen die EU wegen strengerer rechtlicher Vorgaben.

00:37:34: so und zu beidem äußern Meta, Mitarbeiter aktuelle und auch frühere Bedenken.

00:37:41: Dass diese ganzen Bewertungssysteme die irgendwie auf KI-Basis passieren.

00:37:46: Dann ist das einfach so stabil durch sie ist beeindruckend!

00:37:50: Ja muss... So dass die die ganzen komplexen Auswirkungen nicht erfassen können die Plattformänderung immer mit sich bringen.

00:37:58: da gibt es eine ehemalige Führungskraft von Meta die warnt anonym davor dass die Risiken höher sind wenn neue Features beschleunigt eingeführt werden mit weniger gründlicher Prüfung, weil wer prüft die Features?

00:38:11: Wer prügt die Prüfungen der Features?

00:38:13: und irgendwann wenn Menschen ganz aus dem Loop sind problematisch.

00:38:17: Ja es ist wirklich... Es ist so heiß hier drin!

00:38:22: Also es ist ein Kreuz damit, denn zum einen ist es natürlich gut, wenn auch mal solche automatisierten Systeme sich Dinge anders anschauen als Menschen.

00:38:32: Zum anderen sprechen wir hier aber bei Meta halt über eine einen Umfang und eine Größe, bei der jede Sicherheitslücke am Ende ein Problem auslöst, das unfassbar viele Menschen betrifft.

00:38:41: Um ein Beispiel zu nennen.

00:38:43: Du hast gerade gesagt Meta sagt, achtundneinzig Prozent der Sprachen... Nee!

00:38:49: Achtundneintig Prozent der Menschen werden sprachlich jetzt verstanden.

00:38:53: So wird es gesagt.

00:38:55: So, fünf Komma fünf Milliarden Menschen nutzen das Internet.

00:38:57: Das heißt, onehundertzehn Millionen Menschen mehr als in Deutschland leben nicht So, das ist halt bei dieser Größenordnung.

00:39:05: Das jeder noch so kleine Prozentteil betrifft wirklich eine unfassbare Menge von Menschen und... ...das finde ich ein Problem.

00:39:18: Ja, das wollte ich einmal noch dazu gesagt haben.

00:39:21: Ansonsten also ich bin wie gesagt nicht jemand der sagt Moderation sollte in Menschenhand bleiben.

00:39:28: Sieh aber komplett aus.

00:39:29: menschlicher Hand zu geben Halt ich für ein Riesenproblem.

00:39:31: Liebe Grüße.

00:39:32: der Mensch, der bei Threats gesperrt ist weil ein Computer glaubt er sei ein Computer!

00:39:38: Ich muss gerade nochmal an dein Depot denken Gavin und finde gut dass das so früh entstanden ist, dass noch keine SpaceX-Aktionen drin sein konnten.

00:39:54: Während du jetzt hier in das Thema kommst, gehe ich einfach mal rein.

00:39:58: Guck' ich mal rein, ob ich da noch reinkomme?

00:39:59: Ich glaube es wurde mittlerweile fürchtig eingestellt!

00:40:03: Ich erzähle so lange kurz was zu Elon Musk und seinem Status den er gerade mal zwölf Tage halten konnte.

00:40:09: So lange war er Billionär... Jetzt ist er Ex-Billionär.

00:40:12: Ex-billionär Elon Musk.

00:40:18: Am zwölften Juni ging SpaceX an die Börse Kurzzeitig mit einer Bewertung von fast drei Billionen US-Dollar.

00:40:26: Und Elon Musk war, wir kennen das als Story schon der erste Billionär der Geschichte.

00:40:32: So und jetzt eine reichliche Woche später ist das vorbei.

00:40:37: Der Bloomberg Milliardaires Index beziffert sein Vermögen auf nur noch neunhundert fünfzig Milliarden Dollar.

00:40:44: Loser mein Zett!

00:40:46: Wirklich... Allein Am Montag, diese Woche am Montag haben SpaceX Verkäufe ihn über Hundertfünfzig Milliarden Dollar gekostet.

00:40:57: Wir hatten handfest einen Kurzsturz, hat einen Kurz-Sturz... Meine gute Kurzsturt!

00:41:04: Hat in wenigen Tagen fast eine Billion Dollar an Börsenwert eingebüßt.

00:41:07: die SpaceX Aktie von drei auf zwei Billionen so.

00:41:11: und warum ist das so?

00:41:12: Wir haben einmal den... Die Nervosität ist diese ganze KI Nummer nur ne Blase etwa?

00:41:17: Ich glaube das ist nicht der Grund

00:41:19: Und es gab in den Börsenunterlagen, sagen wir so sehr konkrete Fragen ob die SpaceX Bewertung überhaupt Substanz hat.

00:41:30: So ist vielleicht das der Grund.

00:41:32: Es gab Gründe anzunehmen dass sie vielleicht ein bisschen hoch ist.

00:41:37: Spannend wird es in den kommenden Tagen, denn da läuft eine Haltefrist aus für frühe Investoren der SpaceX-Aktie und die ersten könnten dann vielleicht ihre Anteile abstoßen.

00:41:49: Und das gilt dann als der eigentliche Stresstest.

00:41:52: Warum sagt man mein Hund ist den Griff und ich halte Frist?

00:41:59: Ist mir leid.

00:42:00: Mein Gehirn ist nicht mehr in der Lage.

00:42:02: Ich will kurz was dazu sagen.

00:42:03: also wenn du zum Börsen Start zum IPO denn ich glaube wir können nicht mehr viel machen heute.

00:42:09: Wenn du zum IPO von SpaceX investiert hättest, dann wärst du immer noch im Plus.

00:42:15: also die Aktie taxiert gerade wie wir sagen wir Börsen Experten live aus Frankfurt hier.

00:42:22: Taxiert jetzt gerade zum Zeitpunkt der Aufnahme bei Hundertfünfzig Dollar.

00:42:26: der Markteintrittswert waren Hundertdreißig Dollar das heißt man hätte immer noch ein kleines Taschengeld dazu verdient

00:42:35: Ja.

00:42:36: Also ich finde, es ist natürlich... Natürlich kann man sich das anschauen und so.

00:42:43: Es gibt viele Gründe, sich über Elon Musk zu beschweren, zu echauffieren, sich an seine Arbeit abzuarbeiten, an seinem Handeln abzu arbeiten.

00:42:52: Aber sicher zu da draufzubehen.

00:42:53: also für uns eine witzige Rannotiz dass er nicht mehr Billionär ist.

00:42:57: aber Ich würde da jetzt noch nichts des Platz in der KI Blase rauslesen nur weil diese völlig überteuerte Aktie immer noch im Plus ist.

00:43:05: Nein, das nicht.

00:43:06: Das sind ja Signale die man an anderen Stellen auch sieht.

00:43:12: weil jetzt in den Zahlen zu OpenAI auch gab es einen interessanten LinkedIn-Post von Thomas Knüfer der sagt na wann erwarten wir denn die Insolvenz nächstes Jahr vielleicht schon?

00:43:26: Haken bleibt dran!

00:43:27: An anderer Stelle kommt Geld rein, zum Beispiel bei Colossus in Memphis.

00:43:31: Das ist ein Rechenzentrum ursprünglich gebaut um GROC zu trainieren.

00:43:36: Mittlerweile vermietet SpaceX dort Rechenleistung an die halbe KI-Branche weil die eigenen Modelle die Kapazität offenbar nicht auslasten sag ich mal.

00:43:44: So und neuester Kunde ist Reflection AI.

00:43:47: das ist eine Open Source Startup mit Verbindungen zum Energieministerium in den USA und zu KI Programmen des Pentagon.

00:43:54: Der Deal ist bis zu sechs Komma drei Milliarden Dollar, hundertfünfzig Millionen Dollar im Monat und Zugriff auf meine Lieblingschips NVIDIA GB-Dreihundert Chips.

00:44:06: Die schmecken sehr gut mit einer Laufzeit bis zwei tausendneunundzwanzig.

00:44:12: Und davor waren schon im Portfolio Google für neunhundertzwanzich Millionen Dollar ein Monat Im Thrupec für eins Komma Zwei fünf Milliarden Dollar im monat Wenn du alle zusammenrechnest, über Achtzig Milliarden Dollar an zugesagten Rechenleistungsumsätzen bis zu zwei Tausendneinundzwanzig eingesammelt in gerade mal zwei Monaten.

00:44:30: Wer hätte gedacht dass Elon Musk tatsächlich mal Geld mit KI macht?

00:44:34: Also wir haben das ja hier schon engenmarschig begleitet als die ganzen Vermietungen an Anthropic und Google kam.

00:44:39: Interessantes finde ich zum einen, dass es hier ein relativ kleiner Deal ist.

00:44:43: Hundertfünfzig Millionen.

00:44:45: Ich würde's nehmen aber für SpaceX ist das eigentlich nichts... So irgendwie.

00:44:51: Aber die machen oft mal alles, also es ist wahrscheinlich jetzt so ein Modell wo du einfach bei rechenzentrum.de kannst du dich da einfach reinmieten für ein paar Jahre und fertig.

00:45:02: Ich habe mir gerade ein Gedanke gekommen der auch Google betrifft und der auch SpaceX betrifgt weil du ja im Moment auch wenn dann Verfahren noch laufen gilt Anthropics Claude als Lieferkettenrisiko was bedeutet dass alle Unternehmen die mit dem Pentagon Deals abschließen theoretisch keine Deals mit Anthropics abschließen dürfen.

00:45:23: Das würde hier in dem Fall nochmal doppelt gelten, weil deren Rechners stehen im selben Raum.

00:45:30: also SpaceX betreibt die Rechner für Anthropic, die ein Lieferkettenrisiko sind und da bin ich mir nicht so sicher ob das irgendwie schon mal jemandem aufgefallen ist Weil das kann ich mir eigentlich nicht vorstellen.

00:45:40: Das

00:45:40: ist sowieso alles verrückt, bei diesem Reflection AI-Deal.

00:45:44: Reflection is ein Unternehmen in das Nvidia investiert ist mit achthundert Millionen US Dollar.

00:45:50: Die sind auch in den Thropic investiert oder?

00:45:53: Ja und die liefern gleichzeitig die Chips auf denen dieses Rechenzentrum bei SpaceX läuft.

00:45:59: also sie sitzen.

00:46:00: auf beiden Seiten des Tisches sitzt Spider Man und verhandelt mit sich selbst.

00:46:04: Aber

00:46:04: dass es ja diese circular

00:46:07: das

00:46:08: Google in Unternehmen investiert, die daraufhin als Gegenleistung Leistungen von Google kaufen müssen.

00:46:13: So und entweder macht es ja genauso.

00:46:16: Es ist doch schön wenn alle sich verstehen.

00:46:23: Hier ist eine Geschichte, die hat mir ein bisschen mehr Sorge gemacht.

00:46:26: Die US-Regierung hat zum ersten Mal offiziell bestätigt dass bei den amerikanischen Eingriffen auf den Iran GROC zum Einsatz gekommen ist, und zwar nicht nebenbei sondern bei der Zieleuswahl.

00:46:38: Das ist über Umwege bekannt geworden NAACP das ist eine Bürgerrechtsorganisation die da ging.

00:46:43: Übrigens

00:46:43: habe ich gelernt nach HAK haben wir hier schon mal darüber gesprochen sie werden NWA CP ausgekommen.

00:46:49: NWA ACP?

00:46:51: NWA.

00:46:52: Meine Güte!

00:46:53: So.

00:46:55: NWACP.

00:46:56: Nwa ist noch etwas anderes.

00:47:04: Klagt oder hat geklagt gegen Colossus II, das Rechenzentrum beim Memphis.

00:47:10: Weil dort dutzende Gasturbinen laufen ohne Genehmigung...

00:47:14: Oh!

00:47:15: Das hatten wir schon, das Thema Dennis?

00:47:17: Ja aber so pass auf in diesem Verfahren ja also gar nicht die Gasturbine.

00:47:22: Aber in diesen Verfahren hat das Justizministerium XAI verteidigt, eine Drosselung der Stromversorgung gefährdet die nationale Sicherheit und hat dann eben als Beleg untereit den KI-Verantwortlichen des Pentagon zitiert.

00:47:41: Ein auf grockbasierendes Sprachmodell sei Teil des Mavenprojektes und habe es ermöglicht innerhalb von sixundneinzig Stunden über zweitausend Munitionseinheiten auf zwei tausend verschiedene Ziele im Iran zu

00:47:53: lenken.".

00:47:54: Top!

00:47:55: Dass er Clio hat im Discord, ja man gleich.

00:47:59: Hat geschrieben.

00:47:59: damit dürfte dann auch klar sein warum eine Mädchenschule zu den Zielen gehörte was ein sehr zynischer Kommentar ist aber was leider auch so'n bisschen ins Grog Bild passt.

00:48:08: Sagen wir mal ein paar Kritikpunkte gut zusammenführt?

00:48:11: Ja genau.

00:48:13: So letzter Punkt zu Elon Musk Eine Recherche von The Verge darüber Wie das Breitband Förderprogramm der USA.

00:48:27: Wie spricht man das?

00:48:27: Du weißt ja mal, wie man alles ausspricht.

00:48:29: Beat, B-E-A-D vielleicht.

00:48:32: Ich

00:48:32: würde sagen Beat oder Beats.

00:48:35: Beat.

00:48:35: Ähm, zweiundvierzig,

00:48:37: vierfünf Milliarden US Dollar schwer und Joe Biden noch aufgelegt.

00:48:43: Es steht übrigens für Broadband Equity Access and Deployment.

00:48:47: Dann sagen wir das einfach immer.

00:48:48: Viel einfacher!

00:48:50: soll unterversorgte Gegenden in den USA flächendeckend und zukünftig ja mit Glasfaser versorgen.

00:48:56: Und dieses Programm wurde jetzt umgebaut, unter Donald Trump weil die Staaten, die Bundesstaaten in den USA Achtung ein Wort das wir kennen aus der deutschen Debatte Technologie Neutral planen dürfen und Erschwinglichkeits- und Gerechtigkeitsvorgaben sind dann rausgeflogen.

00:49:14: also in der Praxis weg von Breit Bank per Glasfaser hin zu Satelliten Internet und das bedeutet, dass hier siebenhundertneununddreißig Millionen US-Dollar Fördergeld an Elon Musk gegangen sind.

00:49:27: Und dreihundertelf an Jeff Bezos für Satellitlinternet.

00:49:34: Wir kennen die Diskussion aus Deutschland übrigens interessanterweise.

00:49:38: auch hier Haben wir schon mal drüber gesprochen, dass die Bundesnetzagentur erwägt oder das schon einsetzt Starlink als Notfallinfrastruktur.

00:49:49: Also für den Fall, dass Kabel nicht mehr funktionieren.

00:49:52: Darüber haben wir gesprochen.

00:49:52: in Folge vier-null-vier mit Dennis Horn am vierundzwanzigsten März, zwanzigfünfzehnzig und... Gleichzeitig, dass es eben diese Verpflichtung zur Verfügung Stellung von Breitbandanschlüssen auch in Deutschland gibt und auch das da immer wieder Starlink vorgeschlagen wurde als Lösung damit man eben keine Kabel ziehen muss.

00:50:13: Und fairerweise eine Satellitenlösung ist auch in manchen Regionen extrem sinnvoll!

00:50:20: Das ist keine doofe Idee, dass man sagt wir haben jetzt hier ne Lösung, dann müssen wir nicht vierzig Kilometer an Kabel legen damit ein Haushalt angeschlossen wird – ist ja perfekt Das per Satellit zu lösen.

00:50:30: Ja,

00:50:30: aber ich... ja bitte!

00:50:32: Problem ist... Du wolltest es gerade selbst einschränken?

00:50:34: Genau, ich wollte selber einschrecken.

00:50:35: Und das Problem ist, es ist natürlich ein Problem wenn die Infrastruktur in der Hand an das meines liegt der politische Interessen hat, die wir in Deutschland nicht kontrollieren können.

00:50:43: Naja und noch was anderes.

00:50:45: also ich nenne dir mal ein Beispiel Lake Providence, das ist in Louisiana.

00:50:48: Ähm, drei tausend fünfhundert Einwohner etwa isst an den ärmsten Gegenden in Louisiana.

00:50:54: Und da sollte nach der alten Regelung des Beats ein Internetanbieter für sechs Komma zwei Milliarden US-Dollar Glasfaser verlegen.

00:51:06: So, dann wurde dieses Programm umgebaut.

00:51:08: jetzt heißt es das ist da nicht mehr förderfähig für Glasfasern.

00:51:11: also floss das Geld an Starlink einen Dienst er aber schon seit Jahren verfügbar war und den sich viele Haushalte mit geringem Einkommen auch kaum leisten können.

00:51:20: Ja dass ist halt scheiße!

00:51:23: Das kann man nicht anders sein Ja.

00:51:26: Aber ich wollte ja nur grundsätzlich sagen, was hier politisch damit gemacht wird ist natürlich Käse.

00:51:33: aber ich wollte grundsätzlich sagen ist die Idee von Satellit gebundenem Internet jetzt nicht nur doof?

00:51:39: Nein das stimmt wohl und auch nicht für solche Gegenden.

00:51:42: aber dann muss es irgendwie anders laufen.

00:51:44: Also könnt ihr ja die Menschen dort fördern damit sie sich Starlink leisten können und nicht Starlink fördern...

00:51:50: ...damit die sich mehr Menschen leisten können.

00:51:56: Ich hab übrigens noch einen kleinen Nachhack.

00:51:58: Ist das der Moment, wo man den Nachhäck reinschmeißt denn?

00:52:01: Oder hast du noch... Wollen wir mal nochmal...

00:52:03: Ich habe noch so viele Themen Gavin aber wir müssen auch auf die Zeit achten weil muss er was für zwei Stunden übrig bleiben nächste

00:52:09: Woche.

00:52:11: Ich weiß nicht ob wir das machen können übrigens oder

00:52:13: übernächste

00:52:14: Woche.

00:52:14: Weiß

00:52:15: ich auch nicht!

00:52:15: Aber der Wunsch wurde mehrfach mittlerweile an uns herangetragen.

00:52:20: Das stimmt Wünschen kennst du dir alles, hat mein Vater immer.

00:52:24: Wünsche

00:52:24: gibt es immer wieder!

00:52:27: Im Discord wurde ich mehrfach mit folgendem Satz konfrontiert... Dennis hat recht, bevor

00:52:33: du dazu kommst Discord Werbung jetzt.

00:52:35: Oder

00:52:35: www.hackmann.org.

00:52:36: sind zwei tausend drei hundert fast fünfzig Leute also überall zwei Tausend Drei Hundert die sich alle die ganze Zeit über diese Themen hier austauschen über die wir sprechen Die meistens schlauer nicht eigentlich immer schlauere und auch immer lustiger vor allem als wir sind Und auch viel näher an den Themen dran sind.

00:52:49: Wir haben eine unglaubliche Expertise das reicht wirklich von Kartoffel chips Über Lebensmittel Technik über Chemie über Politik über Jura alles.

00:52:58: Die Leute kennen sich mit allem aus.

00:52:59: Es ist ein super angenehmes Klima und es ist vor allem perfekt, wenn man jetzt so wie jetzt einen Wochenende vor sich hat wo man samstags und sonntags kein Haken dran hören kann.

00:53:08: da kann man einfach in den Discord kommen.

00:53:10: www.hagenan.org kommt vorbei.

00:53:12: Und alternativ, wenn ihr da nicht so Bock drauf habt.

00:53:14: Könnt ihr diesen Podcast auch auf Kämpfeier FM hören?

00:53:17: Da ist im Moment ein bisschen ... Wie sagt man, wir haben da gerade einen Momentum!

00:53:21: Da sammelt sich grade eine kleine Community die live diesem Podcast quasi mitkommentiert und da findet ihr auch links dieser Episode auch das kleiner Hinweis

00:53:29: So...und jetzt, da hat jemand geschrieben Ich hatte recht

00:53:32: Ja, und zwar haben wir in der letzten Episode über selbstlöschende Nachrichten in WhatsApp gesprochen Und ich glaube alle sagen du hattest Recht überall sehen was Leute.

00:53:41: Man kann das in den Einstellungen ein- und abschalten.

00:53:44: Und da muss man einfach sagen, okay ich hab mich einfach getäuscht du hattest recht aber ich kenne deutlich mehr Leute die wissen wie man ein Telefon bedient.

00:53:53: Das?

00:53:53: Weil du hast doch gesagt bei dir tauchen ständig Leute auf die das ein-und ausschalten!

00:53:58: Und das ist ja offensichtlich nicht beabsichtigt... ...und man muss aber die Einstellung dafür geben.

00:54:02: Ach

00:54:02: so, ja ok, stimmt.

00:54:04: Ich dachte du wolltest mir unterschieben dass ich nicht weiß wie man tippt.

00:54:07: Ne

00:54:07: ne deine Kontakte nur.

00:54:13: So dann komm Spiel den Jingle.

00:54:16: Ach so!

00:54:17: Ich dachte, wir haben noch die Trump-Geschichte.

00:54:19: Nein, dann hättet ihr die Sonntag.

00:54:21: Ja gut, am

00:54:22: Montag mein ich.

00:54:23: Die hat ja am Montage... Dann übrigens kann ich schon mal sagen mit Yannis Shakari an.

00:54:27: Aber vorher muss ich jetzt ein Jingle spielen, warte mal.

00:54:30: Funktionen und Emotionen Tiktok Taco.

00:54:36: Wenn du diesen Account erwähnst in TikTok

00:54:41: Und fragst hatte Gavin mit seiner Prognose für das Jahr zwanzig recht?

00:54:45: Ja, dann sagt Tiktok Taco nein.

00:54:47: Und dieses Nein ist KI generiert

00:54:50: und deswegen nicht wahr.

00:54:52: So wie finden wir das?

00:54:54: Hast du Emotionen?

00:54:55: Es ist meine Jahresthese gewesen dass sich die Kommentarspalten dahingehend verändern, dass du überall diese GROCK ist des True Geschichte erlebst.

00:55:03: und kommt jetzt eben auch zu TIKTOK.

00:55:09: der Name ist nicht gut.

00:55:12: TikTok-Takos sind vielleicht noch Chips, die wir auf unsere Liste nehmen können.

00:55:16: Was sagt der Chips-Act zu Tako?

00:55:21: Verboten!

00:55:26: Ja gut...

00:55:31: Das muss ich mir jetzt schon wieder irgendwas mit KI, das ist so Wahnsinn.

00:55:34: Hast du gerade einen

00:55:35: Kurssturz?!

00:55:36: Ich sehe das grad zum ersten Mal.

00:55:38: also es gibt eine neue KI Suchfunktion bei Facebook Die für die Informationen, für die Antworten diese ausspuckt auch ... aus öffentlichen Beiträgen, die bei Facebook verfügbar sind zitiert.

00:55:51: Ja weil der AI-Mode bei Google schon so beliebt ist... Ich finde es interessant dass Meta sich vor allem auf diese Technologien stützt, die Menschen nachweislich hassen.

00:55:58: Den KI Modus, K.I.

00:56:00: Modus prediction markets you name it.

00:56:05: K. I. Content-Metermoderation.

00:56:07: Allein heute haben wir schon drei Beispiele dafür,... ...dass man beim Meta nicht den Raum liest, finde ich.

00:56:14: Yeah

00:56:14: read the room!

00:56:16: Ich weiß nicht, ich weiß nicht.

00:56:18: Aber das wird also bei Meta die Facebook und Instagram suchen.

00:56:21: es kann nicht schlechter werden.

00:56:23: Das ist vielleicht der kleine Prost?

00:56:24: Ja

00:56:24: das ist der kleinen Prost.

00:56:26: So dann Blue Sky postet WhatsApp Chat

00:56:30: Group

00:56:31: Chats sind ausgerollt mit dem neuen Update Version eins Punkt Eins zwei vier.

00:56:37: Hast du schon installiert bei dir oder bist du noch bei ICD-Xen?

00:56:40: Ich bin auch bei ICd-Xehen sonst wäre ich schon längst group chat abhängig.

00:56:49: Das erste Feature built for communities and there's more to come, schreibt Blue Sky.

00:56:54: Wie finden wir das?

00:56:56: Communities kommen auch noch

00:56:58: dieses

00:56:58: Jahr.

00:56:59: Ist das jetzt schon die zweite Funktion zu der ich eine Emotion haben muss?

00:57:02: Ja bitte!

00:57:03: Mach beide gleichzeitig.

00:57:04: Communities finde ich ja erstmal spannend weil das so auf diese Versprechen von Blue Sky aber dass sie hier gesprochen haben einzahlt, dass Blue Sky mehr wie Reddit werden möchte.

00:57:13: Und ich sehe da einen riesen Potenzial, wenn man es schafft auf einer dezentralen Infrastruktur die Vorteile von Reddit zu bündeln mit der Idee, die Facebook-Gruppen oder auch die Twitter-Communities mal hatten aber nie zu Leben erweckt wurden.

00:57:27: Dann glaube ich kann das funktionieren?

00:57:30: Man muss das halt wirklich gut machen.

00:57:32: und da habe ich ein bisschen Zweifel weil wir so viele Beispiele gesehen haben wo's nicht funktioniert hat.

00:57:37: Also Facebook Gruppen funktionieren zwar, aber jetzt anders als Reddit.

00:57:41: Twitter-Comunities haben nicht funktioniert.

00:57:43: Digg, erinnerst du dich an den Relaunch?

00:57:45: und Digg hat mich funktioniert.

00:57:48: Und Reddit funktioniert noch aber wird halt vom CEO immer wieder angesägt.

00:57:52: deswegen wenn es funktioniert cool.

00:57:56: ich habe Sorge das meine Emotionen.

00:57:58: Group Chats dagegen!

00:58:00: Ich hab ja schon mal gesagt ich habe eigentlich versprochen.

00:58:01: wenn ihr mir bei Threadnet DM schreibt antworte ich auf jeden Fall kurz.

00:58:04: darauf wurde ich gesperrt was für mich gut war aber auch schlecht.

00:58:09: Ich habe Bock mit euch in Group Chats bei Blue Sky zu gehen.

00:58:12: Fügt mich in Groupen Chats mit so vielen Leuten wie möglich hinzu, ich bin dabei.

00:58:17: Übrigens betont Alex Bänzer der Produktchef von Blue Sky hat noch dabeigeschrieben des Communities Teil des Protokolls sind und nicht nur der App.

00:58:33: Das heißt, man kann es wirklich dezentral nutzen und nicht nur als BlueSky-Nutzeilen.

00:58:37: Sondern auch bei WSocial die gleichen Communities sehen wenn man sich mit dem Perso ausweist.

00:58:43: Dann kommen wir zu Open Vibe...

00:58:47: Da bin ich jetzt schon so wütend weil ich kriege die Meldung die ganze Zeit auf meinem Handy, wenn ich die App öffne und das ist vorbei.

00:58:52: Das Multi-Klein für Fediverse?

00:58:55: Ja

00:58:56: Und

00:58:56: Plus und AT-Protokoll also auch BlueSkull!

00:58:59: Und Threads.

00:59:00: Ist alles in einer App.

00:59:02: Und Noster

00:59:05: Ja, und RSS auch.

00:59:10: Also du hast irgendwie ein Freundeskreis und favorisierte Accounts und die teilen sich irgendwie auf mehrere Netzwerke auf.

00:59:16: und um das irgendwie zugänglich zu machen ist Open Vibe rausgekommen eine Schnittstelle um mit allen in einer kombinierten Timeline in Verbindung zu bleiben.

00:59:28: Das ließ sich bisher kostenlos nutzen ohne Werbeeinblendungen oder in App-Käufe, was anderes und das hat man jetzt verändert mit Vorlaufzeit.

00:59:38: Ich sehe gar nichts.

00:59:39: Pro has ended.

00:59:41: Pro has never started ist die Wahrheit?

00:59:43: Ja es nie startet.

00:59:44: wird gleich einiges dazu sagen.

00:59:45: Es gibt jetzt ohne Vorlauf Zeit Open Vibe Pro Ein kostenpflichtiges Abo für drei Euro neunundneunzig im Monat.

00:59:56: Und viele Funktionen die bisher gratis verfügbar waren gibt es nur noch mit einem Open Vipe pro.

01:00:03: Und du bist sauer.

01:00:05: Ja, aus mehreren Gründen und wenn ich mehrere sage meine ich ein.

01:00:14: Also ich hab die App.

01:00:18: Ich habe die App wirklich sehr gemocht weil du hattest halt eine Timeline in der von allen Netzwerken alle Infos drin waren und das ist für mich als Info-Junkie super gewesen!

01:00:28: Das ärgerliche isst wenn du halt ne Funktion ... die du eigentlich kostenlos hattest, kostenpflichtig machst,... ...weil du damit deine komplette Community gegen dich aufbringst.

01:00:37: Und das ist super ungeschickt!

01:00:39: Also es hätte durchaus... ...also hätten dir gesagt ja, du kannst nur einen Multi..., also man konnte mehrere Multi-Accounts haben.

01:00:47: Das heißt ich konnte... ...Gavin Carmeyer konnte da ein Mastodon Blue Sky Threads und dann konnte ich den das Profil ändern... ...und da hatte dann, hatte ich dann Haken dran mit all diesen Accounts.

01:00:57: Wenn ihr gesagt habt für Extraprofile musst du bezahlen?

01:01:01: Ey, cool!

01:01:02: Das wäre von vornherein ein Feature gewesen wo man hätte sagen können dafür nehmen wir Geld.

01:01:06: Aber erstmal die Community anlocken mit gratis Features und das dann kostenpflichtig zu machen finde ich nicht so cool.

01:01:13: Also wie wenn man sagt naja ab jetzt kostet Hacken dann zwanzig Euro pro Folge?

01:01:16: Dann würden alle sein... dann hören was halt nicht mehr.

01:01:18: Ciao!

01:01:19: Während wenn ich jetzt sage aber jetzt gibt es uns auch wieder Dienstags- und Donnerstags für einen Zehner im Monat.

01:01:24: Das wär legitim weißt du?

01:01:27: Ich habe da eine andere Meinung zu.

01:01:28: Okay

01:01:28: bin gespannt.

01:01:29: also Ich finde, dass Open Vibe sich einfach ultra ungeschickt verhalten hat hier.

01:01:36: Ja

01:01:36: Aber ich find's erstmal grundsätzlich völlig legitim kostenlos so eine Größe aufzubauen und dann irgendwann Geld draus zu machen.

01:01:43: aber das muss sich anders kommunizieren Und ich muss mir vor allem solche Dinge sparen wie das möchte ich noch kurz erzählen weil das finde ich In Anführungszeichen großartig in dem Zusammenhang.

01:01:54: jetzt wenn du nicht open vibe pro hast Ja, und dann irgendwie Antwort ist oder selbst Postings veröffentlicht.

01:02:01: Dann steht jetzt unter jeder Antwort oder unter jedem deiner Postings cross-posted with open Vibe oder sent from Open Vibe.

01:02:09: Und das kannst du nicht... Also das ist da mit drin?

01:02:12: Im Post einfach!

01:02:13: Das ist nicht so ein Hinweis wie bei Twitter früher, wo drunter stand von Twitter vor iPhone in den Text geknallt

01:02:20: Und das ist doch, dass es völlig irre und dann schreiben die in ihre Kommunikation dazu.

01:02:24: Die App, die du heute nutzt ändert sich aber nicht wenn Du irgendwie im kostenlosen Account bleibst und das ist natürlich der totaler Bullshit.

01:02:32: Aber ich finde es völlig okay zu sagen wir machen da jetzt irgendwie eine Pro-Version Wir nehmen Geld dafür.

01:02:37: erinnere dich an Tweetbot.

01:02:40: Habe ich mir bezahlt für

01:02:41: Ja, aber es gab ganz viele die das genutzt haben bezahlt haben und die auch wirklich bis in die letzten Tage.

01:02:46: Und dann kam irgendwann... war das mit Mastodon glaube ich?

01:02:49: Dann kamen sozusagen die vom selben Hersteller für Mastodarne und dann auch die ähnliche App und so.

01:02:54: Es gab eine riesige Fangemeinde in meiner Wahrnehmung, die ja auch wirklich dafür bezahlt habe.

01:02:59: Ich finde das völlig legitim das zu machen wenn du irgendwie dadurch ne Nutzungserfahrungen gewinnst, die richtig gut ist.

01:03:05: Aber diese Form des Vorgehens

01:03:11: Ja, aber ich finde halt auch dann einfach zu sagen ja pass auf wir haben hier.

01:03:15: Entschuldige read the room das auf einem markt des fediverse wo natürlich solche solche kommerziellen Schritte?

01:03:23: also Das muss man doch wissen wie die leute da drauf sind.

01:03:27: weißt du?

01:03:28: Ja aber auch Ja stimmt ja Du hast es eigentlich mit allem recht Es ist auch legitim ... hast

01:03:33: du dich

01:03:36: auch so auf den Knopf und dann immer, wenn du was sagst, drückst du das?

01:03:38: Ja.

01:03:39: Nee nee!

01:03:40: Du hast mal damals das gesagt.

01:03:42: Ne ne, ohne Kennzeichnungen damit man denkt ich würde es in dem Moment live sagen.

01:03:49: Du hast natürlich recht aber trotzdem... Ich finde einfach.

01:03:52: also es gibt so eine... Du kannst doch sagen die App kosten einfach drei Euro im App Store oder meinetwegen sogar monatlich Aber dann dieses Free-Paket dass de facto unnutzbar ist anzubieten Das is ja ein absoluter Verarsche ... ärgert mich sehr, weil ich habe OpenVibesR gemacht.

01:04:09: So...

01:04:09: Da haben wir noch Zeit für Funktionen?

01:04:12: Ja

01:04:13: komm!

01:04:13: Eine geht noch.

01:04:14: Deine Lieblingsfunktion

01:04:15: nach.

01:04:16: Meine Lieblungsfunktion jetzt in der Tat.

01:04:19: Ich weiß nicht wer Bill Mitchell ist.

01:04:23: Der hat aber bei X gepostet.

01:04:25: Ich müsste ihn jetzt googeln, hab' ich nicht gemacht.

01:04:28: Denn es nur, weil er einen blauen Haken hatte.

01:04:30: Das heißt nur dass er sieben Euro im Monat hat.

01:04:32: Er ist ein australischer Wirtschaftswissenschaftler

01:04:35: Siehst du immerhin?

01:04:36: Professor für Ökonomie an der University of Newcastle und er hat die Wikipedia-Lösch Diskussion überlebt.

01:04:42: Er

01:04:42: tut hier überhaupt eigentlich gar nicht zur Sache, aber er hat bei Ex einfach geschrieben bitte fügt doch mal Untertitel zu Videos hinzu.

01:04:49: das würde den Creatern viel Zeit sparen die manuell erstellen zu müssen.

01:05:00: Das ist eine weirde deutsche Übersetzung.

01:05:03: Ist egal, also das war die Aufforderung an Ex sozusagen und Nikita Bier von ex schreibt gib uns sieben Tage.

01:05:10: Creator Tools sind unsere oberste Priorität.

01:05:12: so automatisierte Untertitel für Videos

01:05:15: Der Screenshot, der schon einige Tage alt ist jetzt.

01:05:18: Weil wir sammeln häufige Funktionen damit... Fünf

01:05:20: Tage alter also zwei Tage und dann noch zwei Tage.

01:05:22: Ist ja noch älter.

01:05:22: Ja okay.

01:05:23: Der

01:05:23: ist noch älter.

01:05:24: Er

01:05:25: stellt sich jetzt kurz ein Video um zu gucken.

01:05:26: Ich lade kurz den Podcast komplett bei Excel.

01:05:29: Habt ihr kurz Zeit bitte

01:05:30: wartet?

01:05:34: Gibt keine News bislang dazu.

01:05:36: Naja gut.

01:05:38: Naja.

01:05:39: Sieben Tage sind vielleicht interpretierfähig.

01:05:43: Das sind

01:05:43: sie Masktage.

01:05:44: In der massischen Zeitbechnung

01:05:46: sind zwei Wochen.

01:05:47: Oder noch länger?

01:05:48: Ist

01:05:48: länger, ich hätte zwei Monate gesagt.

01:05:50: Na ja!

01:05:51: Was aber eine kurze Zeitspanne ist, ist dieses Wochenende leider... Aber dafür hören wir uns hier nämlich am Montag wieder dann mit Janis Schakarian und danke dass du das hier mit mir so in dieser Hitze ausgehalten hast und meint meiner Wut heute Dennis.

01:06:05: Danke gerne.

01:06:06: Schön war's.

01:06:07: Schönes Wochenende.

01:06:08: Und Leute denkt euch daran einkremen Auch wenn ihr nur ein bisschen mit dem Auto rumgrust, weil ihr so coole Cruiser seid.

01:06:17: und stay hydrated.

01:06:19: Trinkt genug Wasser!

01:06:20: Das ist alles wichtig.

01:06:22: Bis bald

01:06:23: Tschüss.