Digitale Obstkörbe gegen die Sinnkrise (mit Nora Hespers)

00:00:00: Hallo Nora.

00:00:00: Hallo

00:00:01: Gavin!

00:00:02: Bei mir ist heute ein Noura-Hesbaz, Journalist in Podcasterin und gerne gesehene Kohakien hier in diesem Podcast.

00:00:11: Man musste zu sagen wir nehmen dieser Episode am Sonntagabend gegen zwanzig Uhr bei vierneinzig Grad Innentemperatur auf.

00:00:18: An der ... bei der Sommersonnenwende.

00:00:19: Heute ist tatsächlich am längsten.

00:00:21: hey, siebzehn Stunden tageslich in Hamburg.

00:00:24: In Köln sind es dann entspringt glaube ich ein bisschen weniger aber ja

00:00:27: Ja, und warm.

00:00:30: Das bringt es dann halt auch mit sich!

00:00:32: Und was bei mir aber so ganz fatal ist muss ich sagen?

00:00:36: Ich spüre wie sich das auf mein Gehirn auswirkt wenn's so warm ist.

00:00:40: also ich bin einfach nicht so leistungsfähig.

00:00:43: Ich kann überhaupt nichts mehr so richtig.

00:00:45: Also Mails schreiben auch das nur unter größer Anstrengungen oder die Hälfte von dem was ich mir vorgenommen habe.

00:00:51: Und in diesem Sinne will ich nämlich direkt nachschämen, es wird aber eine hoch aufregende Woche.

00:00:55: Es bleiben über dreißig Grad die ganze Zeit, aber es wird deswegen eine hochaufregende Woche weil das die Woche ist, in der das Familienministerium den Bericht vorlegen wird ob ein Social Media-Verbot für Minderjährige umsetzbar und klug ist.

00:01:11: also der Abschlussbericht der ExpertInnenkommission soll in dieser Woche vorgelegt werden.

00:01:14: Vierundzwanzigster Juni!

00:01:16: Ich bin sehr gespannt.

00:01:17: Bist du wirklich gespannt?

00:01:18: Ich

00:01:18: bin wirklich gespannt, weil der Zwischenbericht so interessant ausgewogen war und so wenig eindeutig.

00:01:25: Und auch die Formulierung Karin Prins sich seitdem verändert hat, die dann ja wie sie selber sagte nie von einem Verbot gesprochen haben wollte und so.

00:01:34: Deswegen finde ich es so interessant, wenn dieser Abschlussbericht auch naheliegt also ihr könnt ein Verbot einführen aber das wird die Probleme nicht lösen zum Beispiel.

00:01:42: Dann wird man das auch in der politischen Kommunikation durch die Regierung feststellen.

00:01:46: Und dann wird es ja interessant,

00:01:48: wenn das... Das bleibt jetzt zumindest zu hoffen!

00:01:50: Die Kommunikation muss sich verändern.

00:01:51: Interessant wird aber ob die Konsequenzen sich ändern?

00:01:54: Weil wenn du dir, wenn jetzt trotz eines Berichtes der sagt dass das nicht besonders gut umsetzbar sei, zumindest in der Form in der das immer wieder so diskutiert wurde eine solche Entscheidung getroffen wird, dann muss man sagen fußt die Arbeit unserer Regierung wirklich nicht an allen Punkten auf wissenschaftliche Erkenntnis und das kann ja durchaus passieren.

00:02:16: Das wäre aber nicht so richtig überraschend, oder?

00:02:19: Dafür bin ich jetzt sehr in einem journalistischen Medium um mich da zu einer persönlichen Meinung hinreißen zu lassen.

00:02:29: Also ich bin gespannt was Sie dann machen.

00:02:31: meiner Meinung nach ist es halt tatsächlich die Probleme nicht und wenn wir nicht dazu übergehen da Regulierung einzufordern Dann werden die Probleme ja bestehen bleiben, weil was wir hier aufwissen ist das Kinder und Jugendliche sehr gut darin sind um Wege zu finden.

00:02:47: Die Dinge zu bekommen, die sie halt gerne haben möchten oder die sich zum Teil eben auch einfach brauchen und macht es vielleicht mit einem Verbot ein bisschen komplizierter.

00:02:57: aber die Probleme sehen wir in anderen Ländern auch also dass es schwierig ist zu kontrollieren, dass diese Altersüberprüfung nicht gut funktioniert.

00:03:06: Also du hast natürlich vollkommen recht, ich will jetzt gar nicht nochmal diese Grundsatzdiskussion hier anstoßen.

00:03:10: Aber ich will dazu nur sagen... Ich glaube die Durchsetzbarkeit ist sogar noch, obwohl das natürlich ein völlig valider Punkt ist, relativ schwaches Argument dagegen weil Na ja, du hast auch nicht gesagt naja dann trinkt halt alle Alkohol weil die Kinder beschaffen sich eh das Bier aus dem Kühlschrank.

00:03:26: Also ich weiß der Alkohlvergleich hinkt an allen Ecken und Enden.

00:03:29: was ich nur sagen möchte ist...

00:03:31: Wir diskutieren uns jetzt nochmal!

00:03:32: Genau wir diskutieren es jetzt noch mal weil es gibt viele andere Diskussionen was ich ganz interessant finde.

00:03:37: für alle von euch da draußen die mit Social Media beruflich zu tun haben gibt es jetzt gerade so ein Vorstoß oder den Versuch eine Meinung in den öffentlichen oder eine Diskussion in die Öffentlichkeit zu schieben die ich für wahnsinnig überfällig erhalte und richtig finde.

00:03:52: Und möchte mich deswegen so ein bisschen verbeugen vor den neuen deutschen MedienmacherInnen, die einen Meinungspapier veröffentlicht haben – über das auch Verdi zum Beispiel geschrieben hat als Arbeitnehmerinnenvertretung, die nämlich gesagt haben wir kritisieren dass Community Management in vielen Medienhäusern nicht als vollwertiger journalistischer Beruf anerkannt wird.

00:04:12: Ich zitiere mal noch ein bisschen daraus.

00:04:14: aber wir könnten es kaum besser sagen.

00:04:16: glaube Es gelte nicht nur Hass-Kommentare zu löschen, sondern auch Fakten zu prüfen.

00:04:20: Zu recherchieren und hitzige Debatten zu moderieren.

00:04:23: Unterbesetzte Teams stehen täglich vor einer Flut an Hass Desinformationen und einer zunehmend aggressiven Debattenkultur häufig ohne ausreichende Ausbildung, ohne strategischen Rückhalt oder ohne psychologische Unterstützung.

00:04:36: Und das sind alles Dinge die wir hier schon immer mal wieder in so Nebensätzen auch thematisiert haben.

00:04:42: aber die Bedeutung von Community Management ist in Medienhäusern, glaube ich immer auf so eine bigotte Art unterschiedlich.

00:04:52: Also nach außen erzählt man wie wichtig einem das Ding sei Community Management und Austausch und wir wollen Debatten fördern was nicht alles in diesen Leitlinien alle drin steht.

00:05:04: und dann schaust du in die Redaktionen und dann ist das Community Management eine Stelle die Werkstudierende besetzen es eine Stelle dienen Einstiegsposition für alle in der Social Media Redaktion ist ein vierhundertfünfzig Euro Job oder was auch immer.

00:05:18: Also das wird halt im Haus wahnsinnig stiefmütterlich behandelt und ich finde es so gut, dass das jetzt gerade mal so ein bisschen diskutiert wird weil ich das nicht verstehen kann.

00:05:27: Ich kann das auch nicht verstehen.

00:05:28: also ich meine ich wiederhole mich auch seit ich weiß nicht wann ich bei Social Media sozusagen Community Management mache.

00:05:35: Ich glaube ich habe das mit zeichners wunderbare Welt des Fußballs angefangen.

00:05:39: Das war so zwei tausend elf also so ein paar Tage mache ich das schon.

00:05:42: Mir war es von Anfang an zum Beispiel total wichtig, das wirklich konsequent zu moderieren.

00:05:47: Und das Problem, dass wir haben ist finde ich, dass es so viele Motive gibt in Social Media Kommentarspalten zu schreiben.

00:05:55: also die allermeisten Leute schreiben da ja nicht rein um zu kommentieren oder um zu diskutieren.

00:06:00: Es geht ja überhaupt oft gar nicht um Diskussionen.

00:06:02: Es geht einfach darum mal irgendwas dahin zu schreiben.

00:06:06: und beim Fußball habe ich zum Beispiel sehr häufig Scheiße, Team XYZ.

00:06:12: Ich hab das einfach gelöscht!

00:06:14: Das ist halt kein sinnvoller Debattenbeitrag und wenn es stehen lässt dann kommen halt alle anderen hinterher und müssen dann eben entweder den Verein dissen oder dann geht's nur noch um das Dissen.

00:06:24: Das ist keine Debattenkultur weiß ich möchte irgendwas haben mit einer Schöpfungshöhe die über das hinausgeht.

00:06:32: Das hat funktioniert.

00:06:33: Die Menschen lernen das ja in diesen Communities, dass es nicht durchkommt und es funktioniert halt sehr gut.

00:06:39: also du kannst diese Moderation steuern.

00:06:41: wir sind nur jetzt leider nicht mehr zwei tausend elf sondern fünf zehn jahre später.

00:06:46: und es hat sich halt etabliert weil viele viele andere das nicht moderiert haben in der Konsequenz oder auch wieder aufgehört haben das zu moderieren.

00:06:53: zu ein hundert prozent also.

00:06:54: der ton in einer kommentär spalte lebt davon und wird davon bestimmt welcher Ton in der Kommentarspalte herrscht.

00:07:02: Das ist ein kleiner Netzwerkeffekt.

00:07:03: am Ende, heißt also wenn du das nicht von vornherein es schaffst eine Community aufzubauen die sich selbst reguliert und das funktioniert nur indem du gewisse Grenzen setzt, indem du selber einen Ton vorlebst, indem aber auch in den direkten Austausch gehst Dann ist das Ding verloren, dann ist es eine Welt in der Sodom und Gemurr herrschen.

00:07:24: Und das kriegst du ganz schlecht wieder eingefangen!

00:07:26: Gleichzeitig ist so ne Beobachtung die ich habe, hab' ich hier glaube schon zwei-drei mal erzählt... ...und da gehe ich so schwanger mit der Welt... Das wird irgendwann glaub ich in so einem größeren, in so einer größeren Keynote enden weil ich das Gefühl habe dass wir gerade an so nem wichtigen Punkt stehen.

00:07:41: Kommentarspalten haben sich ja auch in den letzten fünf Jahren dahingehend verändert, dass sie gar nicht mehr ein Austausch zwischen Absenderinnen und Rezipienten sind.

00:07:50: Sondern Leute diskutieren miteinander!

00:07:52: was sie da sehen.

00:07:54: Und der mit dem besten Gag kriegt die meisten Likes, steht dann weiter oben, dann versuchen andere sich noch irgendwie dran zu hängen und so... Also die Veränderung des Tons im Kommentar spalten halte ich für eine ganz spannende Paradigmenwechsel in Social Media generell wenn man sich anschaut wie sich das in den letzten drei vier Jahren verändert hat.

00:08:12: Aber das liegt ja auch zum Beispiel daran, dass sie gemacht haben.

00:08:15: Dass jetzt ein für dich ist oder ein relevant oder das Neuste und dass du wenn du das neueste haben willst immer sozusagen einen extra Klick machen musst.

00:08:23: Das Relevanteste ist dann halt irgendwie die Punchline oder so weil die meisten Leute darauf reagiert oder damit interagiert haben.

00:08:31: Und das setzt natürlich diesen Ton nach oben Und darauf zu reagieren ist halt schwierig.

00:08:37: Also es gibt ja so zwei Sachen, die ich total wichtig finde beim Community Management.

00:08:41: Die erste ist du musst unglaublich schnell sein also du musst wirklich bei dem ersten mal wo irgendwas auftaucht musst du sofort reagieren.

00:08:48: wenn du das verpasst hast dann kommst du nicht mehr hinterher.

00:08:52: also da musst du wirklich richtig schnell sein.

00:08:54: und meiner Meinung nach gibt es Dinge die sind unmoderierbar ab einer bestimmten Anzahl von Menschen, weil es also egal wie viele Leute du da sitzen hast.

00:09:04: die Tools sind nicht so dass du zeitgleich keine Ahnung wenn Zeit gleich tausend leute schreiben und lass davon keine ahnung fünfhundert Bots sein das kriegst du nicht gemanagt.

00:09:14: Also wie diese Tagesschau-Kommentar spalten und so ich glaube sie sind nicht moderierbar nicht unter den Bedingungen wie Sie heute herrschen.

00:09:21: Ja das sagt Elena Contidou Das ist die Geschäftsführerin der neuen deutschen Medienmacherin die dort als Trainerin arbeitet, haben das genauso auf dem DHU-Journalismus Tag auch vorgestellt.

00:09:32: Sie sagen sie haben Interviews geführt in neun öffentlich rechtlichen und privaten Medienhäusern und das Ergebnis war sie die Leute die im Community Management arbeiten sichten im Schnitt sechs bis zwölf tausend Kommentare pro tag filtern dort vor allem Hass und Desinformationen raus.

00:09:48: und die wenigen von denen die Supervision bekommen kann ich gleich nochmal kurz erklären Die mussten sich dasselbe hart erkämpfen.

00:09:56: Natürlich ist das eine Stelle, wenn die Leute das Gefühl haben ich verbrenne mich hier komplett.

00:10:02: Ich gehe auf den Zahnfleisch raus, lege abends drei Stunden am Bett und starre die Decke an weil ich den ganzen Tag mit Hass zu tun hatte.

00:10:08: Und du kannst egal wie abgebrüht du bist Du kannst es nicht einfach verpacken Wenn du den ganzen tag beleidigt und beschimpft wirst und dein Job in Abrede gestellt wird und deine ganze Berufsfeld angegriffen wird.

00:10:23: Ich kann das nur so ein bisschen aus meiner Arbeit berichten, dass ich eine Redaktion länger beraten habe, die tatsächlich eine Supervision angeboten hat.

00:10:30: Und das gibt es eigentlich eher im Bereich aller Art Therapeutinnen, dass man sich einmal in der Woche, einmal im Monat – selbst wenn es einmal im monat ist mit einem externen Zusammensatz, der Ahnung davon hatte, solche Gesprächsrunden auch leiten kann und die Leute haben die Möglichkeit, sich auszutauschen mit Expertise, die dann dabei sitzt Nimm dir das nicht zu Herzen, aber auf elaborierter Art und

00:10:55: Weise.

00:10:56: Es ist total schwierig!

00:10:57: Das Ding ist es fängt ja eigentlich weit vorher an.

00:11:00: meiner Meinung nach.

00:11:01: also es geht ja auch darum zu sagen okay wenn ich jetzt sowas moderieren soll Ich habe den Beitrag nicht gemacht, ich hab die Recherchen nicht gemacht.

00:11:08: Ich habe gar nicht die Informationen eigentlich die ich brauche um das zu diskutieren in der Tiefe.

00:11:14: Und es gibt halt in jeder Community einfach die Leute die wirklich ganz tiefes spezielles Wissen haben Und die dich dann herausfordern damit.

00:11:22: Die auch Bock drauf haben, dich herauszufordern?

00:11:24: Da kannst du überhaupt nicht mithalten!

00:11:26: Das ist halt die Frage was ist dein Job?

00:11:27: und wenn du Pech hast gibt es davon halt nicht nur eine Person sondern mehrere.

00:11:31: das heißt die Anforderung an dich als Moderatorin die ist extrem hoch bei extrem vielen verschiedenen Themen.

00:11:37: Es kann ja sein dass von europäischer Finanzpolitik bis keine Ahnung Außenpolitik whatever Pakistan oder was auch immer gerade halt los ist Dass du auf ganz vielen verschiedenen Themen unterwegs sein musst.

00:11:50: Und das ist, finde ich schwer leistbar in allen Themen so tief recherchiert zu sein dass du immer als Expertin moderieren kannst oder auf Fragen antworten kannst geradezu Themen wo es grundsätzlich wenig Wissen gibt hier in Deutschland zum Beispiel.

00:12:04: Es gibt Themen von denen haben wir wirklich wenig Ahnung.

00:12:06: dann sind unsere Chorys da und erzählen was sondern stellen wir fest okay die sind In der Geschichte des Landes ist nicht so tief drin, dann kommt jemand und erklärt das.

00:12:14: Das heißt du musst ja jedes Mal aufnehmen, recherchieren, verarbeiten, wiedergeben in die Diskussion einsteigen Und allein das ist einfach total ermüdend weil du so viele verschiedene Themen in deinem Kopf jonglieren musst.

00:12:27: Ich merke nach all den Jahren in denen ich das gemacht habe Sobald ich daran denke auch nur einen Tag Community Management zu machen krieg' ich Beclaimungen.

00:12:37: tatsächlich.

00:12:38: Also ich hab das fünfzehn Jahre lang gemacht, ne?

00:12:40: So sieben Tage die Woche zum Teil.

00:12:42: Ich kann das nicht mehr!

00:12:43: Ich kann es...nicht mehr.

00:12:45: Nicht den...ich kann die Qualität nicht liefern, die ich da gerne liefern möchte.

00:12:48: Das funktioniert so

00:12:49: nicht.".

00:12:53: Komm mal, du bist ein Sportjournalist und ich komm mit dem Fußballthema.

00:12:56: Perfekt!

00:12:57: Ganz toll!

00:12:57: Ich hab als

00:12:58: die

00:12:58: Europameisterschaft im Jahr- und Jahrzehnte in einer Sportredaktion gearbeitet und alles drum herum gemacht.

00:13:10: Der Job war so Unterhaltung.

00:13:13: Alles was nicht auf den Platz passiert.

00:13:14: Das war mein Job.

00:13:15: Leider war es das Spiel, in dem Christian Ericsson auch für den Platz zusammengebrochen ist.

00:13:21: Als ich Schicht hatte... Ich habe nicht nur mit diesem Spiel gearbeitet, aber das hat sich sehr eingebrannt.

00:13:26: Und da hat die Redaktion genau richtig gehandelt!

00:13:27: Die hat gesagt ihr braucht niemanden der Witze macht.

00:13:30: wir schicken jetzt alle Leute die Möglichkeiten haben in die Kommentare und sozusagen die Leute auch aufzufangen weil gleichzeitig ja es ist ein wahnsinniges Bedürfnis gibt gerade in Ausdammensituationen.

00:13:41: Ich glaube, das ist ein uhrmenschliches Bedürfnis sich so ein bisschen zusammenzurotten auszutauschen fragen zu stellen und nicht alleine zu sein.

00:13:48: Und was passiert da in den Kommentaren auch?

00:13:50: Die Leute haben einfach nur gefragt, was wissen wir denn jetzt?

00:13:52: Was passiert jetzt?

00:13:53: wie geht es ihm?

00:13:54: Wir konnten natürlich nicht beantworten aber wir konnten das Gefühl geben als Community Management an der Stelle.

00:14:00: na wir sind jetzt hier immerhin zusammen gerade und ich glaube diese Tätigkeit die musst du aber halt da musst du für gemacht sein weil ansonsten wenn du das jeden Tag tust dann wirst du wahnsinnig.

00:14:11: Naja, ich hatte die Entscheidung zum Beispiel im Jahr zwei Tausend Fünfzehn als der Anschlag aufs Butterclaw war.

00:14:16: vor der E.M.

00:14:16: in Paris hatte ich Dienst und wir haben ja so Twitterspielberechte gemacht auch mit den witzigsten Geschichten, die da so passieren.

00:14:23: Und ich merkte plötzlich okay es wird gerade über was ganz anderes diskutiert.

00:14:27: Wir haben diese diese Explosionen auch gehört wussten aber alle nicht was los war weil das Studio nicht besetzt waren paris und so.

00:14:34: bei wochenende war lalala So, und dann fängst du plötzlich an.

00:14:38: Okay was mach ich denn jetzt eigentlich?

00:14:40: An diesem Abend!

00:14:41: Und fängs halt an Informationen rauszufiltern.

00:14:43: also statt einen Beitrag zu machen der eigentlich lustig ist mit dem Du Leute unterhältst fängste an Also damals Twitter eben zu durchsuchen nach Französischsprachigen Meldungen, weil Deutsche gab es halt keine.

00:14:55: Was ist denn da jetzt passiert und muss dann halt auch filtern?

00:14:58: Was das war?

00:14:58: was ist Spekulation?

00:15:00: so und du fängst an dir zu erschließen was davor kommt.

00:15:04: ich habe das Community Management nicht gemacht Aber das war ein, also wenn du sozusagen im Live-Ticker miterlebst was da passiert hinterlässt das bei dir halt auch einen Eindruck.

00:15:15: Und da ist dann keiner da der das auffängt.

00:15:18: Also in den Jahr zwei Tausend Fünfzehn hat jetzt keiner gesagt brauche jemand von euch Betreuung weil ihr das so nah mit verfolgt habt.

00:15:24: Du schaltest um auch in so einem Moment, also ich schalte um zumindest.

00:15:28: Ich bin dann in so nem Funktionsmodus und weiß dann was mein Job und meine Rolle ist und so.

00:15:32: Und mach das dann alles?

00:15:34: Aber es ist keine Schicht nach der du nach Hause gehst und denkst boah das hat aber gut gelaufen heute!

00:15:40: Das liegt aber eben auch daran weil es die Strukturen in den Häusern dafür nicht gibt und deswegen finde ich diesen Appell der neuen deutschen Medienmacherinnen so richtig und wichtig zu sagen wenn ihr Dialog- und Austausch wollt wie er das immer wieder predigt Dann zieht es halt auch durch.

00:15:54: Das ist ja eigentlich das, was man sagen muss weil du hast recht!

00:15:57: Es gibt wahnsinnig viele Kommentarschweiten die sind unmoderierbar.

00:16:00: und mittlerweile bin ich an dem Punkt wo ich sagen muss wenn dir Austausch egal ist, wenn du nur senden willst dann machst zu wo du's zumachen kannst und wo du nicht zu machen kannst.

00:16:10: guck nicht rein mir egal, macht was ihr wollt.

00:16:14: Ist glaube ich am Ende weniger verloren als da jetzt so pro forma jemanden hinzusetzen der völlig überfordert damit ist oder die und auch am ende davon wirklich daraus geht und denkt mir geht es gar nicht gut damit.

00:16:26: nur damit man nachher behaupten kann wir haben ja Community Management

00:16:30: Ja oder du machst das halt anders.

00:16:31: also zum beispiel sowas wie Nachrichten Die werden halt gesendet die müssen gesendete werden.

00:16:36: aber das sind ja wirklich Sachen?

00:16:38: das sind keine Das ist ja kein Diskussionsstoff.

00:16:41: erst mal im eigentlichen Ding.

00:16:43: Also da gibt es keine Hintergründe und so, das ist erstmal nur die Meldung dieses sagen was ist la.

00:16:50: Die Frage ist muss das, naja muss das kommentiert?

00:16:53: oder muss das in der Frontingfrequenz, wie dass Nachrichten am Tag kommen müssen die alle kommentiert werden können.

00:16:59: Oder kannst du nicht sagen hey es gibt es heute Nachrichten die für euch besonders belastend waren so wollt ihr darüber sprechen habt ihr Fragen dazu und dann machst du aber wirklich eine... Das ist im Prinzip die Zuschauerredaktion von vor zwanzig Jahren ne?

00:17:14: Dann machst du da Darüber eine Community aufzubauen und zu sagen, hey hier ist der Ort an dem können wir das gerne diskutieren auch wenn ihr Kritik an unserer Berichterstattung habt.

00:17:24: Wir haben keine Ahnung!

00:17:25: Wir haben jetzt irgendwie drei vier fünf Leute für euch.

00:17:27: die sind nur dafür da dass ihr da was reingebt ne?

00:17:31: Und dann auch da reinzugehen zu sagen ihr könnt nicht auf alles sofort Antwort haben das schaffen wir nicht sondern wir sammeln eure Fragen Und versuchen sie dann am Tag danach zu beantworten, in was auch immer für einer Form.

00:17:45: Aber ich glaube dass du also zum einen nimmst du Druck raus und zum anderen ist es aber auch Wertschätzung dem Publikum gegenüber weil dann geht's ja wirklich um die ernsthaften Fragen um das was Menschen wissen wollen.

00:17:59: Es ist ja total verständlich dass ich Fragen habe zu bestimmten Nachrichten, dass sich irgendwie Hintergründe wissen möchte oder so.

00:18:05: Aber die kannst du halt oft nicht so mal eben liefern, gerade in einer Nachrichtenlage.

00:18:10: Also Nachrichtenlag ist passiert aktuell was und viele Leute wollen viel Informationen.

00:18:15: da ist der Raum für Diskussion gar nicht da.

00:18:17: Ja, das Problem ist dass die Realität halt so aussieht.

00:18:20: Dass das Internet halt ein Ort ist in dem man sich austauscht und das willst du ja erstmal per se nicht verbieten oder unterbinden.

00:18:25: Nein!

00:18:26: Gleichzeitig willst du dir aber am Ende willst eine Community haben Und ich kann den nur hier... Ich kann dich hier nur aus Mikrokosmos berichten wie das hier mit diesem Podcast zum Beispiel ist.

00:18:37: Dennis und ich haben damals diesen Podcast angefangen haben jeden Tag einen Podcast gemacht und es gab keinerlei Kanäle im Internet für diesen Podcast.

00:18:43: Es gab diesen Podcast Das selber getwittert so.

00:18:47: So fing das an und mit der Zeit aber gab es den Wunsch, der Leute die diesen Podcast regelmäßig hörten weil wir das ja auch täglich gemacht haben sich irgendwie zu vernetzen dazu.

00:18:57: und dann gab's einen Community Projekt die bei FEDDIT einem dezentralen alternativen Reddit Instanz sich irgendwie vernetzt haben und so.

00:19:07: Dann ging der Podcast in die Pause und als sie da losging dachte ich na wir müssen irgendwie ein Ort schaffen.

00:19:12: Dann in dem Moment war eben leider fettet diese Instanz down.

00:19:15: Du konntest das nicht erreichen, konntes aber umwägen nur hin, aber mein Account war weg.

00:19:18: und dann dachte ich so naja was machen denn Leute die solche Communitys pflegen?

00:19:22: Die haben halt ein Discord, haben wir, www.hakenland.org, haben aber auch Kanäle über konventionelle soziale Plattformen gemacht weil wir darüber eben auch viel sprechen.

00:19:31: Das war unser Ansatz.

00:19:34: Aber trotzdem sind ja in diesem Discord über zwei tausend dreihundert Menschen, die eben auch jetzt wir haben so ein Mod Team von fünf Leuten, die das freiwillig ehrenamtlich so ein bisschen machen.

00:19:43: Aber so richtig zu tun haben die Gott sei Dank nicht weil die Leute, die sich da so reingewachsen haben halt voneinander gelernt haben wie es hier der Umgangston.

00:19:50: und wann immer da mal jemand reingekommen ist, der sich ein bisschen im Ton vergriffen hat.

00:19:54: Der hat relativ schnell gemerkt damit kommt er dann nicht weit.

00:19:56: So, also das reguliert sich eben selber und es kann funktionieren auch wenn du ein Kanal hast der jetzt nicht zwei tausend dreihundert Menschen sind sondern in Millionen weil auch da eine Kommentarspalte sich immer von unter den dieselben Leute aufteilen sozusagen.

00:20:10: Ja aber das ist letztes Jahr außer acht dass zum einen Discord noch mal eine andere Hürde ist also weniger Öffentlichkeit hat weil er halt da unter dir bist Und du hast auch nicht diese Form des Missbrauchs.

00:20:23: Das sieht ja bei einer Tagesschau ganz anders aus, du hast ja bei der Tagesschau gibt es ja ganz andere Ziele, diese Diskussion aktiv zu verzerren so und auch Wahrnehmung zu verzehren und da auch Propaganda, Deepfakes

00:20:36: usw.,

00:20:37: Hoaxes was auch immer zuteilen.

00:20:40: das heißt du hast einen anderen Moderationsaufwand auch weil du keinen Türsteher hast an der Stelle bis auf wesentlicher dass euer Discord viral geht.

00:20:49: Ich denke nicht, so eine Tagesschau-Meldung kann aber ganz schnell mal viral gehen und dann hast du halt ganz andere Probleme weil du Leute erreichst möglicherweise die überhaupt nicht... also die vielleicht gar nicht da reingehören in deine Community oder so.

00:21:04: Klar!

00:21:05: Ich will nur sagen, du hast halt andere Problemen und Herausforderungen je öffentlicher das ist.

00:21:09: Du kannst halt Leute von der Tagesschau nicht ausschließen.

00:21:11: Die Frage ist halt nur was machst du dann mit diesen Mädchen?

00:21:14: Wenn du es nicht moderieren kannst weil es zu groß ist, weil es so viele Leute sind.

00:21:18: Soviel kannste da ja gar nicht hinsetzen!

00:21:20: Diese Redaktion müsste unendlich groß sein.

00:21:23: also du hättest nicht mehr keine Ahnung, zwanzig Redakteurinnen und Redakteure am Tag die Nachrichten machen sondern jetzt ist zwanzige Redakteuren und Redakteure die Community Management machen.

00:21:33: Also du musst ja auch Geld verschieben, das ist ja eine Frage des Budgets.

00:21:36: Das heißt was ist wichtiger?

00:21:37: Community Management oder Nachrichten produzieren?

00:21:40: und ich finde an der Stelle stellen sich ganz viele Fragen.

00:21:42: und wenn du das nicht moderieren kannst weil du Ressourcen nicht hast, weil du kein Geld hast was auch immer dann musst du an der stelle sagen okay wir melden Aber eine Community müssen wir woanders hinschieben, das müssen wir da machen an einem Ort.

00:21:56: Wo wir mit Menschen reden können also wo wird es auch managen können?

00:22:00: Weil das Ding ist ja und das versuche ich auch mal zu sagen Das Problem sind ja nicht die Leute die kommentieren das ist ja nur wirklich ein Bruchteil in der Regel sondern alle die stumm mitlesen Und die kriegen das halt auch mit und die äußern sich nicht mehr oder Die kriegen so eine verzerrte Wahrnehmung davon, wie Menschen eigentlich miteinander umgehen.

00:22:18: Weil wir reden ja auch so auf der Strasse nicht miteinander.

00:22:20: Und genau das ist nämlich das Ding was du in den Griff kriegst durch ein funktionierendes Community-Management.

00:22:25: Ob du jetzt alles lesen kannst oder ob du dich sozusagen ein bisschen auf die Reichweite stecken Kommentare stürzt... Don't know!

00:22:32: Also auch ne Tagesschau hat natürlich andere Guidelines als ich mit meinem kleinen Poops Discord hier oder im Podcast sondern logisch klar.

00:22:40: aber wenn du es schaffst dass Leute, die vorbeigehen in der Kommentarspalte ein Gefühl kriegen.

00:22:47: Hier fühle ich mich sicher hier kann nicht meine Meinung vertreten und es rennen nicht tausend Leuten mit Fackeln auf mich zu.

00:22:54: wenn du das gebaut kriegst dann sind die leute vorbei gehen ist dann ist er prozenter ein bisschen kleiner im vergleich zu den die kommentieren.

00:23:01: aber dann musst du jetzt irgendwelche sachen einziehen.

00:23:04: zum beispiel dass du kommentare freischaltest und da hast wieder das probleme dass sie sagen censur.

00:23:09: also so Genau, du musst das ja jetzt einfangen was irgendwie bis jetzt nicht einfangenbar war.

00:23:19: Du brauchst Tools dafür die auch oft schlecht funktionieren muss man sagen.

00:23:22: Das ist so!

00:23:23: Die gibt es ja.

00:23:24: also es wird gefiltert zumindest soweit ich weiß...

00:23:27: Und Konternmoderationen skaliert nicht wie wir auch wissen.

00:23:30: Also du kannst nicht einfach sagen wächst jetzt nur alleine sondern da musst du halt wirklich Leute hinsetzen.

00:23:36: Ja schwieriges

00:23:37: Thema haben wir schon schön viel Zeit drauf verballert.

00:23:40: Sorry Aber ich habe noch ein paar andere Themen heute dabei.

00:23:44: Ich hatte eigentlich gedacht, wir hätten Freitag weitgehend über W-Social gesprochen aber die Präsentationspressekonferenz und die Ereignisse, die so drum herum um dieses Netzwerk passiert sind, ereigneten sich nach der Aufzeichnung der letzten Hacknernepisode am Mittwoch bereits.

00:24:01: Ich hole euch mal alle ab und mache es nochmal groß auf damit alle mitkriegen, denen das letzte Mal vielleicht einen was bisher geschaffen hielte.

00:24:10: Und zwar gibt es ein Netzwerk mit dem Namen W-Social.

00:24:14: Wir haben im Januar das erste Mal darüber gesprochen, es wurde vorgestellt auf dem World Economic Forum in Davos.

00:24:20: Ein Netzwerk, in das viele europäische InvestorInnen eingestiegen sind.

00:24:25: die Idee haben wir bauen jetzt hier eine Art Gegenentwurf zu Ex und genauso ist es am Ende auch ein Microblogging Dienst Aber eben nicht nur aufgebaut auf Ideologien und auch wir machen jetzt hier was Gutes, sondern tatsächlich auch mit wirtschaftlichen Absichten.

00:24:42: Wirtschaftliche Interessen.

00:24:43: Was völlig legitim ist weil wenn wir irgendwie bestehen wollen müssen wir jetzt halt vielleicht auch ein bisschen in den Markt reinschmeißen oder auch ein paar Regeln mitspielen die andere eben auch haben.

00:24:54: So, dieses Netzwerk ist an den Start gegangen.

00:24:57: Ich habe auch schon mal erzählt, wir hatten auch hier die CEO an der Zeit auch schon zweimal im Interview.

00:25:01: ich habe einen Vorabzugang bekommen, ich konnte mir diesen Netzwerk anschauen und es ist exakt Blue Sky.

00:25:06: also das ist ein Fog von Blue Sky.

00:25:08: sieht aus wie Blue Sky.

00:25:09: Es ist die Software von BlueSky.

00:25:13: Interessant ist nur dass seit unserer Episode am Freitag folgendes passiert ist und zwar hat WSocial das Public Repository Offline genommen von WSocial.

00:25:28: Das bedeutet, dass es jetzt nicht mit die WSocia Version von Buskai nicht mehr Open Source ist sondern ein geschlossener Software in die wir so nicht reinschauen können.

00:25:39: Das ist zwar von der Lizenz her in Ordnung, lässt aber ein paar Fragen stellen weil wenn wir uns überlegen, dass dieses Netzwerk... Achso man muss vielleicht dazu sagen, der USP von Wsocial ist, dass man nur mit Personalausweis reinkommt Dieses Netzwerk sich quasi in dieser öffentlichen dezentralen Welt bewegen möchte und damit ja gleichrangig.

00:25:59: Rangiert mit Blue Sky, mit Euro Sky weil man eben auch alles was man in der einen Postet in den anderen sehen kann stellt sich ein bisschen die Frage warum man sozusagen den Code von wem anders nimmt und denen dann aber nicht so sehr verändert und das dann nicht mehr auf dem Source macht.

00:26:14: Also stellt ein paar Fragen.

00:26:17: Es gibt tatsächlich interessanterweise ein sehr populäres Beispiel dafür, wo das schon einmal passiert ist und zwar hat jemand mal Mastodon genommen und den Quelltext genommen umgebaut, daraus ist es ein eigenes Software gebaut.

00:26:31: Und dieses Beispiel heißt Truth Social.

00:26:33: Also das ist tatsächlich schon mal so passiert.

00:26:36: Ich will die Netzwerke jetzt nicht miteinander vergleichen unterschiedliche politische Absichten aber fand ich irgendwie doch einen bemerkenswerten Vorgang wie Robin Alexander sagen würde.

00:26:46: Ja ich habe eben mal reingekommen und hab gesehen dass vor allen Dingen viele Politikerinnen und Politiker da sind also auch EU-Politikerinnen.

00:26:55: Da habe ich Fragezeichen.

00:26:57: Also, ich hab so das Gefühl naja dass ist so okay.

00:27:00: x ist jetzt irgendwie nicht mehr opportun.

00:27:02: wir brauchen ja sozusagen ein neues Netzwerk auf dem wir sozusagen eine Plattform haben und das Ding ist da wo die Politikerinnen und Politiker sind da gehen natürlich auch die JournalistInnen hin.

00:27:12: Das ist

00:27:13: die Strategie.

00:27:14: Ja, genau.

00:27:14: Das ist die Strategie.

00:27:15: und dann frage ich mich warum machen wir das?

00:27:18: Also warum ist europäischen Politiker nicht zum Beispiel so was wie Blue Sky wichtig gewesen oder sowas wie Mastodon?

00:27:25: Warum gehen sie auf ein kommerzielles Netzwerk und eben nicht auf ein freies Netzwerk?

00:27:30: Und ehrlich gesagt also... Ich würde sagen, die sind gegroomt worden!

00:27:38: Nein, ich glaube das heißt Lobbyismus.

00:27:40: Aber egal!

00:27:41: Also man musste zu sagen dass die in dem Gründungsstab sind mehrere zwei frühere schwedische MinisterInnen.

00:27:47: es gibt eine enge Verzahnung zwischen der europäischen Politik und dem Council als glaube ich bei WSocial oder Advisory Board die jetzt hier irgendwie sich so reinwerfen

00:27:59: Ja aber ich frag mich halt wirklich warum gibt's kein Eigeninteresse?

00:28:03: von Politik sozusagen sich damit zu beschäftigen und stattdessen sich das so vorsetzen zu lassen, weißt du?

00:28:09: Ja

00:28:10: da habe ich eine Antwort drauf.

00:28:12: Und die Antwort ist glaube ich zweierlei Punkt eins wie unsexy werden jetzt das Deutschland-Netzwerk oder das Europanetzwerk Würdest Du in der Social Media App nutzen dessen Absender die EU-Kommission ist.

00:28:24: also sie würden ja...

00:28:26: Nein, nein, nein!

00:28:27: Ich rede davon dass diese zu Blue Sky oder in Sferdiwurst hätten gehen können und zwar schon längst.

00:28:31: Ja, das verstehe ich.

00:28:32: Die Frage versteh' ich sehr gut.

00:28:34: Also wie ich meine W-Social macht der jetzt irgendwie nicht viel anderes nur mit Verifikation und Geld?

00:28:41: So!

00:28:42: Und das hätte man schon früher haben können und ich meine viele Journalistinnen sind ja immerhin bei Blue Sky und vor allen Dingen ist die deutsche Bubble relativ früh umgezogen.

00:28:53: Das hätte man einfach machen können, ohne sich zu geschwistern mit einem Unternehmen das monetäre Interessen hat.

00:29:04: Wie gesagt, ich hab kein Problem damit dass jemand mit wirtschaftlichen Interessen das Prinzip startet.

00:29:09: Nein!

00:29:09: Ich habe ein Problem damit, dass Politiker innen aber das bevorzugen, bevor sie andere Alternativen sozusagen nutzen.

00:29:16: Auch Jain?

00:29:17: Weil auf der anderen Seite musst du sagen natürlich wollen die auch die Wirtschaft stärken und natürlich wollen ja auch einen Zeichen setzen.

00:29:22: Wir wollen auch sagen hier werden europäische Arbeitsplätze whatever.

00:29:26: also Du kanntest es ja so irgendwie...

00:29:28: Kanntest dann auch bei Blue Sky geben oder bei Mastodon Also wir reden ja auch davon irgendwie öffentliche Plattformen sein sollen?

00:29:36: Ich verstehe alle deine Argumente.

00:29:37: Ich will da auch gar nicht gegen anreden, ich will nur sagen man kann wohl also selbst diese Argumete könnte ich verstehen wobei natürlich auch sagen muss dass gerade der europäischen Kommission die sich ja in den letzten Jahren durch Digital Services Act und so weiter hervorgetan hat.

00:29:53: Ich glaube übrigens, die Europäische Kommission ist aufmastet und sie ist empfindlich.

00:29:56: Ja ja,

00:29:56: einzelne Politiker in ihr auch!

00:29:58: Aber Ursula von der Leyen eben nicht die Präsidentin der Europäischen Kommission.

00:30:01: Sie ist jetzt auf WSocial.

00:30:05: Ich bin eher irritiert davon dass diese ganze Narrativ sich so verfängt... Ich begrüße das sehr, wenn in Europa solche Kräfte gesammelt werden und jemand sich in Europa hinsetzt und sagt wir versuchen jetzt einfach mal einen Gegenentwurf zu machen.

00:30:21: Zu diesen großen amerikanischen Playern Das ist erstmal begrüßenswert Aber ein paar Fragezeichen entstehen dann am Ende.

00:30:27: doch, wenn eben erzählt wird zum Beispiel wie WSocials in der Pressekonferenz erzählt hat und dann eben auch Medien abgeschrieben haben stellt euch einen Kontinent vor ohne ein eigenes Social Media Network.

00:30:38: Und dann haben sie so eine Karte gezeigt und in den USA ist halt Blue Sky Facebook Instagram LinkedIn Reddit Snapchat TikTok WhatsApp X und YouTube in Asien alles auf Asien verteilt einfach V-Kontakte Tiktok WeChat Und in Europa ist halt gar nichts.

00:30:53: Und dann denke ich mir, Moment mal was ist denn mit Be Real das aus Frankreich kommt?

00:30:57: Was isst denn mit Mastodon dass in Deutschland gestartet wurde und so weiter?

00:31:02: also man man verzerrt hier so ein bisschen die Realität damit sie reinpasst.

00:31:06: Das finde ich ein bisschen schade weil es ist Es ist ein bisschen uncool Weil man hätte ja sagen können Ja die haben das und die können auch an ihre Ideen glauben.

00:31:14: wir haben eine andere.

00:31:15: und da hätte ich ja niemand gesagt Don't do it

00:31:19: Du gehst aber ja nicht mit einer Präsentation rum und sagst hier, es gibt zwar schon Blue Sky.

00:31:23: Wir machen genau das same!

00:31:25: Aber wie wollen Geld dafür?

00:31:28: Ja, aber muss man deswegen sozusagen einen Teil der Wahrheit ausblenden?

00:31:32: Das ist auch nicht so elegant.

00:31:34: Nee, also ich sage mal so wenn Sie mit der Präsensation durch die Gegend gelaufen sind und sie eben auch in der Politik unterwegs gewesen sind dann weißt du warum Politikerinnen nicht auf Blue Sky oder Mastodon sind weil's sowas...

00:31:46: Ja und da muss man vielleicht auch dazu sagen, dass das eben alles leutet oder nicht alles.

00:31:50: Ich kann jetzt nur von einem sprechen.

00:31:51: Einem der Köpfe hinter WSocial.

00:31:54: Irgendwann Renzock, der im Ad-Protokoll also in der Blue Sky WSociel Welt jemanden gefragt hat was denn dieses seltsame Akronym NSFW bedeuten soll?

00:32:04: Also not safe for work.

00:32:06: Hat er zum ersten Mal gehört.

00:32:07: Was so ein bisschen auch zeigt ist jetzt nicht die Netzkompetenz da sondern Falsches Wort.

00:32:13: Nicht so die digitale Kulturkompetenz, sondern es ist vielleicht eher ein Case und das muss man auch dazu sagen...

00:32:21: Es gibt doch jetzt dieses schöne positiv gesprochen.

00:32:25: Positiv gesprochen könnte man sagen er konsumiert einfach kein Not-Safe-For-Work-Content und weiß es deshalb nicht.

00:32:34: Wohlwollend!

00:32:41: So wird's sein oder?

00:32:42: Ich wollte es nur mal sein.

00:32:45: Ich weiß gar nicht mehr, wo ich mich gerade rein jazzen wollte.

00:32:47: Ich wollte irgendwas sagen.

00:32:49: In diesem Not-Safe-of-Work-Content und das ist nicht dafür, dass jemand

00:32:53: Kompetenz

00:32:54: hat in dem Bereich?

00:32:54: Nee, Case!

00:32:55: Und das hat Anna hier ja auch gesagt und das glaube ich Ihnen auch.

00:32:58: einer der Gründe warum ihr W Social und W Identity das Unternehmen, das die Infrastruktur hinter der Verifikation aufbaut zwei unterschiedliche Unternehmen sind ist ja vermutlich auch weil sie mit der Nähe zur Politik Und der Aussicht auf, wir brauchen altes Verwirkationsverfahren in der EU und es gibt ein privates Unternehmen das schon sozusagen getestet hat.

00:33:19: Sicherlich auch eine interessante Vermarktungsmöglichkeit besteht zu sagen hey!

00:33:21: Wir könnten doch die Verwirfikation auch für andere durchführen.

00:33:24: also auch das muss man hier einfach mal so dazu heften an die Geschichte.

00:33:30: Dann weiß man dass Bisseblower W-Social nicht verwenden werden?

00:33:33: Hundert proven.

00:33:34: Sie das nicht verwende.

00:33:35: Definitiv.

00:33:37: Und auch Leute nicht, die als... keine Ahnung, Linksextremgaten oder whatsoever?

00:33:42: Ja ja am Ende alle, die marginalisiert sind oder eine politische Meinung haben bei der sie befürchten müssen das nach einer Machtübernahme macht Veränderungen, macht Wechsel, genau durchaus auch dadurch Probleme entstehen können.

00:33:57: und das ist ja einer der Hauptgründe warum wir auch immer wieder sagen Vorsicht mit euren Ausweisenleuten!

00:34:03: Ja absolut So, aber WSocial hat in der Pressekonferenz noch ein paar andere Sachen gesagt.

00:34:08: Ich will da ein paar Hard Facts rausschmeißen.

00:34:10: also sie haben angekündigt ab Ende twenty-seven zwanzig Anfang zwei tausend achtundzwanzig soll es dort Werbung geben.

00:34:16: spätestens dann brauchen Sie eine Idee warum die Leute nicht Blue Sky nutzen sollten um dieselben Inhalte zu sehen?

00:34:22: Also ich schätze es wird irgendeine Art von Bevorteilung von WSocell NutzerInnen geben.

00:34:28: Sie hat auch in der Pressekonferenz gesagt, dass es eine unterschiedliche algoritmische Ausspielung von Leuten gibt, die unter pseudonym unterwegs sind.

00:34:36: Wie auch immer das passieren soll finde ich interessant.

00:34:39: Der große Staat von WSo wird Anfang im Jahr für World Economic Forum in Davos stattfinden so ein Jahr nach Vorstellungen Und sie haben Medienpartner vorgestellt.

00:34:48: Dazu gehört zum Beispiel die CT und Heise, hier unser Mutterschiff auch umgezogen, Double News Social.

00:34:55: dazu gehört aber auch der Spiegel.

00:34:57: Jetzt hatten wir ein paar spitzenige H-Kies bei uns im Discord, die beobachtet haben dass man kann sich ja anschauen.

00:35:04: auf welchem Server liegt eigentlich gerade einen Account das in der Tat der Spiegel am siebzehnten Sechsten um sieben oder siebenund dreißig zu Double News social umgezogen ist Am siebzen sechsten Um achtzehn oder zehn aber wieder zu Blue Sky zurück umgezogen ist.

00:35:20: Und das konnten wir bislang nicht so richtig beantworten, es gibt ein paar Gerüchte.

00:35:23: die konnte ich nicht bestätigen.

00:35:23: Ich habe eine Anfrage an den Spiegel gestellt und habe drei Fragen gestellt und der Spiegel hat mir folgende Antwort gegeben Wir verfolgen weiterhin das Ziel unsere Daten auf die europäischen Server von W-Social zu migrieren und stehen dazu in Kontakt mit W-Saucial Ende.

00:35:40: Ich weiß es also nicht, was da passiert ist.

00:35:42: Warum das passiert?

00:35:43: Ist der Spiegel äußert sich dazu?

00:35:45: Also nicht näher aber ich wollte euch ganz transparent zeigen dass Sie weiterhin daran arbeiten und dieser eine tag offenbar Probleme gezeigt hat.

00:35:55: Wenn sie dann nicht mehr raus können oder wenn sie das also wenn Sie das jetzt abschließen Dann haben Sie auch keine Anwendung mehr.

00:36:01: zu Blue Sky.

00:36:02: Ja doch du kannst ja auch bei W. Social Posten und alle bei Blue Sky und EuroSky und wo auch immer Sie Ihren Erkant haben können sehen.

00:36:09: Das ist voll interoperabel.

00:36:11: Übrigens, auf der Warteliste für WWE Social stehen etwa fünffünfzigtausend Menschen aus hundertdachzig Ländern.

00:36:16: Ich mich!

00:36:19: Ich hab'n Account.

00:36:20: Wenn du also Screenshots brauchst sag Bescheid.

00:36:22: Nein

00:36:23: Okay Und wir bleiben noch kurz im Dezentralen.

00:36:28: vielleicht eher eine kleine Medien-Nördgeschichte.

00:36:30: Aber Funk das jungtliche Angebot von ARD und ZDF So und sexy kann man das glaube ich als Ü-Dreißigjähriger eigentlich nicht erklären.

00:36:38: Aber Funk hat jetzt eine Mastodon-Instanz, Social.funk.net und haben mit EdFunk.social.funky.net auch einen eigenen Account gestartet und publizieren darüber und haben auch eine Stelle ausgeschrieben für eine Redakteurin die sich mit dezentralen Netzwerken beschäftigt.

00:36:55: Ja finde ich gut!

00:36:56: Ich glaube die Interaktion kam im Schnitt von so Mitte Fünfzig Jährigen.

00:37:01: Aber irgendwo muss man nochmal anfangen.

00:37:03: Ja, die haben sich alle sehr gefreut!

00:37:05: Nein das ist jetzt gemein, dass sozusagen... Also ich kenne wenige wirklich Menschen in der Altersgruppe, die Funk anvisiert, die bei

00:37:16: Mastodon sind?

00:37:16: Das kommt jetzt gar nicht drauf an aus welcher Perspektive du darauf schaust auf die Ziele.

00:37:19: Ja aber vielleicht ist es nur so, dass ich mit dieser Gruppe keinen Kontakt habe weil ich einfach doppelt so alt bin wie die weißt Du?

00:37:26: mindestens.

00:37:27: Also vielleicht sind die einfach nur nicht unter meinen Follow-Eys und deswegen weiß ich gar nicht, wie viele junge Menschen bei ...

00:37:33: Das weiß ich auch nicht!

00:37:34: Mein Bauchgefühl würde dir unwidersprochen zustimmen uneingeschränkt?

00:37:40: Aber ich weiß das auch nicht... Ich finde aber irgendwo muss man ja mal einen Anfang setzen oder alle fordern das ständig und jetzt passiert es.

00:37:46: Halleluja!

00:37:47: Nein, ich find's auch wirklich gut.

00:37:52: Interessant zu sagen, wir sind jetzt da und diejenigen, die sich als erste freuen, das ist aber nicht die Zielgruppe.

00:37:58: Es sind halt die Leute, die schon da sind.

00:38:00: was Tolles weil dann kriegt man ein schönes Begrüßungskomitee und so.

00:38:04: Und sie haben ja auch Kritik vorweggenommen von wegen Dreisat war schon vor euch da und so.

00:38:08: Ja

00:38:09: Das stimmt.

00:38:10: Genau, warte auch!

00:38:12: Aber ist ja grundsätzlich das gut?

00:38:14: Also ich finde grundsätzlich gut dass sie diesen Move machen und dass wir es ausprobieren.

00:38:18: dann muss man halt gucken bekommt man eine junge Zielgruppe dahin oder nicht?

00:38:22: wie gestaltet man das?

00:38:23: was macht man da und so.

00:38:25: das werden die jetzt ausprobiert.

00:38:26: also Grundsätzlich ist es total begrüßenswert.

00:38:29: Ich fand's nur witzig.

00:38:31: Ist definitiv aber es zeigt auch ein bisschen genau dieses Problem.

00:38:36: Das ist kein Angriff jetzt, Nora.

00:38:37: Ich will nur sagen es zeigt so ein bisschen das Problem.

00:38:41: wir sagen immer die sollen kommen dann kommen die und haben gesagt naher kummer die ziehgruppe ist ja gar nicht da.

00:38:44: gleichzeitig hätten die immer gesagt was soll mir denn da?

00:38:47: unsere ziehgruppe ist ja nicht da und die ziehrgruppe geht natürlich nicht hin wenn sie dann null angebote für sich findet.

00:38:52: absolut total ich bin total bei dir es ist gar nicht.

00:38:55: also ich habe das auch gar nicht als angriff sondern nur als das ist einfach eine beobachtung.

00:38:58: und wenn du das dann siehst diese interaktion ist Witzig.

00:39:01: Ist es hundert

00:39:03: Prozent?

00:39:03: Es ist ja nicht so, dass die nicht wussten, dass das irgendwie in der Form passiert.

00:39:06: Also...

00:39:07: Nein klar!

00:39:08: Die werden

00:39:08: nicht da reingegangen und zu gesagt haben hey hier kriegen wir die achzehnjährigen direkt.

00:39:12: Und

00:39:12: nein also auch mit so einem Dachmarken-Account wirst du dir die Welt jetzt nicht verändern.

00:39:16: aber das spricht ein bisschen dafür für die die nicht genau wissen wie funkfunktioniert.

00:39:22: Funkoniert.

00:39:24: Es ist eigentlich so eine kleine ARD, wenn man so möchte.

00:39:26: Also es gibt halt ganz viele angeschlossene Kanäle die eben möglicherweise auch schon vorher existierten und dann durch Funk die Möglichkeit bekommen werbefrei öffentlich rechtlich stattfinden zu können.

00:39:35: Und entwickeln auch selber Formate und haben eigene CreatorInnen.

00:39:39: So jetzt ist halt ein Netzwerk!

00:39:43: Wie die ARD am Ende?

00:39:44: Also

00:39:44: auf alle Landesrundfunkanstalten steuern ja Inhalte für Funk bei.

00:39:48: Genau Das Funkt, das jetzt macht, spricht also ein bisschen dafür.

00:39:53: Dass sie eben in so eine Richtung denken und dass sie an digitale Souveränität denken.

00:39:56: Dass vielleicht einen Format entsteht, dass in diesem Kosmos funktionieren kann.

00:40:00: Und es ist halt... Es ist ein langsamer Prozess aber der beste Zeitpunkt damit zu starten war gestern und der zweitbeste ist heute.

00:40:08: Also Gott sei Dank!

00:40:14: Apropos gute Zeitpunkte Wir hätten uns das ausdenken können.

00:40:22: Wenn ich nur über die Nachricht gesprochen hätte an die, die hier andockt dann hättest du als Witz diese Antwort gegeben, die folgende Nachricht jetzt sozusagen dazu bringt.

00:40:31: also wir haben letzte Woche darüber gesprochen und ich glaube dass war sogar in der letzten Episode oder in der vorletzten nicht mehr gerade unsicher In der vorletzten Episode, dass die Stimmung bei Meta auf einem Nullpunkt ist.

00:40:44: Also das Meta gerade ein Riesenproblem hat, dass es Menschen gibt, die während All Hands Meetings in Teamscots im Mikrofon entmuten und sagen so sinngemäß, das ist alles Scheiße!

00:40:55: Nein also wortwörtlich sagt er man isst hier nur noch die Bitch des Unternehmens richtet einer gewissen Person aus, daß er ein Stück scheiße ist.

00:41:02: Hat er gesagt in dieser Runde?

00:41:04: So ist jetzt die Stimmung grade?

00:41:06: Armeitet ja noch beim Meta

00:41:07: Das weiß ich nicht so genau, aber wenn er es tut... Oder

00:41:09: die Person?

00:41:11: Das kann ich dir nicht sagen.

00:41:12: Aber wenn er das tut, dann wird's ihm jetzt richtig gut gehen.

00:41:15: Denn Andrew Bossworth oder wie man ihn nennt Boss, B-O-Z ist der CTO von Meta und der hat jetzt Business Insider offenbar oder ihr Business Insiders will erfahren haben dass sie während einer internen Telefonkonferenz eingeräumt hat, dass sich Stimmung ganz schön schlecht ist.

00:41:32: Während Cambridge Analytica war es wohl noch schlechter, aber die aktuelle Situation rangiere wahrscheinlich ganz oben auf der Scala der Schwere gerade.

00:41:40: Und ... Die Antwort ist jetzt?

00:41:43: Digitale Obstkörbe!

00:41:45: Es geht genau in diese Richtung.

00:41:48: Mehr Snacks!

00:41:51: Mehr Snaks...

00:41:52: Aber

00:41:52: wie?!

00:41:53: Also in digitalen Meetings also wenn Leute gar nicht mehr in einem Raum sitzen.

00:41:58: Das kommt auf die Abteilung an.

00:41:59: Bei Instagram gibt es eine Berufpflicht wieder, die sind alle ins Office zurück.

00:42:03: Aber die arbeiten ja auch international?

00:42:05: Ja aber die kriegen dann alle in Snickers geschickt!

00:42:09: Mit der Post bei vierunddreißig Grad!

00:42:13: Gute Appetit!

00:42:13: Es ist jetzt ein bisschen polemisch, dass sie runterbrechen.

00:42:16: Also die Ankündigung ist Führungskräfte beim Meter werden künftig nur noch maximal zwanzig direkt unterstellte Mitarbeiter haben um dadurch so ein bisschen abzupfen Federn, dass man nicht irgendwie unter die Räder kommt.

00:42:28: Offensichtlich halte ich für gar nicht so doof, aber ich bin auch kein Unternehmensberater offensichtlich.

00:42:33: Wie groß kann eine Community sein, die du managern kannst?

00:42:35: Also wer wieder beim Anfang?

00:42:37: Ja wahrscheinlich und vielleicht das zwanzig.

00:42:40: die Zahl bei der du diese Probleme dann noch adressieren kannst oder ist auch ne Rent, weiß ich nicht... Dann das Versprechen.

00:42:46: es gibt ein Versprechen des CTOs der Mitarbeitenden gegenüber Die Belegschaft Nicht vollständig durch KI zu ersetzen Und dass sie aber jetzt Zugang zu neuen KI-Coaching Tools bekommen, damit Sie besser verstehen wie man diese Technologien nutzt um seine Arbeit zu verbessern und effizienter zu gestalten.

00:43:09: Or whatever!

00:43:10: Aber Airbossworth sagt wohl selber wir haben offensichtlich versagt als es darum ging unsere Visionen zu erklären unter den Menschen ein Klachsbild davon zu vermitteln wie wir sie und ihre Karriere bei diesem Wandel unterstützen können Und dazu eben wie gesagt bessere Snack-Bereiche, höhere Reisebudgets und Investitionen in soziale Veranstaltungen im Büro.

00:43:27: Also die Pizza Party ist wieder da!

00:43:30: Ja...

00:43:33: Und ich habe auch noch eine Metameldung.

00:43:34: dies aber leider wird es ein bisschen schäbig jetzt.

00:43:37: Und zwar müssen wir dafür ins amerikanische Rechtssystem eintauchen.

00:43:42: Hast du Bock?

00:43:44: Du?

00:43:45: Bei den Temperaturen ist einem eigentlich auch alles egal.

00:43:48: Mach mal, ich weiß nicht, ob ein Gehirn das leisten kann!

00:43:50: Seit dem Leaks von Francis Haugen im Jahr zwanzig bei Facebook, so tief kann ich jetzt nicht reingehen.

00:43:55: aber gibt es in den USA den Plan einen Gesetzespaket zu verabschieden dass Kinder vor Social Media schützt?

00:44:02: Dass es nötig ist sehen wir auch bei aktuellen Retsprechungen.

00:44:04: also es gibt da offenbar gerade eine Lehrstelle.

00:44:07: Dieses Gesetzes Paket das zwanziger entwickelt wurde von Richard Blumenthal und Marsha Blackburn übrigens bipartisan, erst Demokratie ist Republikanerin haben den sogenannten COSA entwickelt.

00:44:20: Den Kids Online Safety Act und in diesem Gesetzespaket gibt es die sogenannte Duty of Care.

00:44:26: also die Plattformen müssten eine angemessene Sorgfalt walten lassen um bestimmte Schäden an Minärgiering zu verhindern.

00:44:32: das bedeutet nicht automatisch dass es eine komplette Age Verification geben muss Aber Plattformen dürfen das tun, um Vorgaben zu erfüllen.

00:44:41: Also es geht genau darum... ...Plattformen müssen sich einfach darum kümmern dass es im hinterjährigen besser geht und wenn nicht verstoßen sie einfach gegen ein Gesetz.

00:44:48: Das ist der Plan!

00:44:57: wird das Ding total auseinander genommen.

00:44:58: Also es wurde schon zweimal eingebracht, zweimal ist es zerfleddert worden und jetzt gibt es gleichzeitig parallel dazu ein größeres Gesetzespaket in das Cosa eingebettet werden soll den sogenannten KITZ Act.

00:45:10: KITS Internet and Digital Safety Act da drin steht Duty of Care gar nicht mehr drin.

00:45:16: also die Unternehmen müssen quasi gar nicht machen was sie in der Lage sind zu tun.

00:45:21: Sondern es gibt einfach so ein Gesetzpaket, das sagt bitte achtet genau auf Kinder.

00:45:25: Diese Regeln müsst ihr einhalten und im Zweifel eben auch und das könnte passieren Altersverifikationen in Form von Personal ausweisen.

00:45:32: Und Meta hat sehr lange gegen Cosa lobbyiert und öffentlich gekämpft.

00:45:38: Surprise!

00:45:40: Haben aber jetzt gesagt sie werden ihren Widerstand aufgeben gegen Corsa Wenn es gleichzeitig dazu führt, dass Eltern keine einzelnen Klagen gegen Tech-Unternehmen mehr durchführen können wenn es um Jugendschutz geht.

00:45:55: Also es gibt einen Passus der eine Immunität der Unternehmen gegenüber Elternteilen und Schulbezirken vorsehen soll.

00:46:03: Wir wissen über tausend zweihundert Schulbeziele planen gerade Klagen für Techunternehmen haben wir ja schon mal darüber gesprochen Und offenbart Meter so gut lobbyiert, dass es jetzt eben eine andere Version dieser Gesetzespakete gibt dafür das keine Einzelpersonen gegen Tech-Unternehmen klagen können wenn's um Jugendschutz geht.

00:46:22: Ja Glückwunsch muss man sagen.

00:46:25: aber dass es denen um Jugendschutz nicht geht das weiß man ja eh schon.

00:46:28: also dass sie versuchen da irgendwie möglichst rauszukommen oder?

00:46:32: Also ich würde sagen es wundert einen nicht.

00:46:34: Ich finde nur krass wie sehr Sie darauf erpicht sind, diese Verantwortung von sich zu weisen und auch wirklich recht wenig tun um dieser Verantwortung nachzukommen.

00:46:44: Also da gibt es ja zahlreiche Beispiele jetzt nicht nur bei Facebook und Meta sondern noch bei anderen und finde das zumindest interessant.

00:46:54: Wie sieht denn das eigentlich in Europa aus?

00:46:59: Da fragst du mich.

00:46:59: ich glaube bisher gab es nach meinem Kenntnisstand keine Klagen von Einzelpersonen gegen Tech-Unternehmen die den Jugendschutz so zu sagen thematisiert haben.

00:47:09: Ob sie dazu Möglichkeiten hätten, das kann ich dir nicht sagen.

00:47:12: Aber es wäre mal interessant zu wissen

00:47:14: oder?

00:47:15: Es gibt ja nicht nur Fälle in den USA die darauf zurückzuführen sind dass keine Ahnung online Mobbing nicht unterbunden worden ist oder da gibt's einige Fälle wo sozusagen am Ende durch die Social Networks Kinder leidzugefügt wurden um es mal grob zu formulieren.

00:47:32: Absolut und auch mittlerweile gerichtlich erwiesen zwar in den USA aber trotzdem

00:47:36: Genau, aber das wird ja hier in Europa nicht anders sein.

00:47:40: Wahrscheinlich nicht!

00:47:41: Ja deswegen würde mich das interessieren.

00:47:44: Vielleicht gibt es auch Fälle.

00:47:45: Könnt ihr jetzt wahrscheinlich schon im Discord nachlesen?

00:47:46: Wir reichen das in der nächsten Episode am Mittwoch nach auf jeden Fall.

00:47:50: Meta jedenfalls sieht natürlich darin die Hoffnung und da sind sie nicht... Die einzigen.

00:47:55: auch andere Unternehmen haben sich schon dahinter geklemmt dass man sozusagen jetzt sagt ey Altersverifikation auf Betriebssystemebene Super.

00:48:03: Und deswegen macht Meta in der Schweiz gerade, in Le Thomp – ich weiß nicht wie man das ausspricht, die Schweizerische Zeit für dich mal schätzen – eine Zeitung, die haben sie eine riesengroße auf der Titelseite, eine Werbeanzeige geschaltet, die ich würde sagen den fünftel der kompletten Titelseide beschlagnimmt.

00:48:21: Es steht einsatz drauf.

00:48:23: A centralized system of age verification is key to protecting teenagers online.

00:48:28: Also sie nutzen quasi jetzt genau diese Wellenbewegung, dass man sagt da gibt's ein Gesetz in dem so eine Verifikation auf Betriebssysteme kommt.

00:48:37: Wir diskutieren das in Europa überall und Meta sagt na es ist perfekt wir ziehen uns raus!

00:48:42: Das sollen Apple und Google machen und Microsoft und wer auch immer macht den mal dann sind wir fein raus.

00:48:48: Das ist der Standpunkt den man hier unterstellen muss.

00:48:51: Definitiv also grundsätzlich kann man sagen ja Ich bin jetzt ein bisschen zwiegespeiten, aber es gibt natürlich auch so eine Verantwortung von Erziehungsberechtigten zu gucken was Kinder irgendwie anstellen mit ihren Smartphones und so.

00:49:07: Ich finde schwierig dass Kinder ihre Personalausweißdaten abgeben sollen also grundsätzlich.

00:49:14: Auch Eltern übrigens.

00:49:15: Ja ja ich finde bei Kindern hast du ja ne sehr vulnerable Gruppe wo's dann noch mal problematisch wird weil Kinder keine Lobby und keine Stimme haben in der Regel was Politik angeht selber entscheiden können und so.

00:49:28: Also das würde ich noch mal mit einziehen an der Stelle, aber dass es grundsätzlich problematisch ist darüber waren wir uns ja ohnehin einig.

00:49:37: Genau die Frage ist halt wie kriegt man das gut hin?

00:49:42: Das nur auf die Eigenverantwortung der Eltern zu schieben finde ich, das greift nicht gut.

00:49:48: Es wird viele Leute sagen, geben die sagen das ist die Entscheidung der Eltern.

00:49:52: Freiheit, maximale Freiheit für alle.

00:49:55: Das Argumente zählen wir auch immer wieder.

00:49:58: Jetzt haben wir schon wieder so eine Ulf-Porsche Situation noch.

00:50:02: Ja ja ich weiß aber... Ich wollte es schon mal vorweg nehmen bevor du's mir wieder um die Ohren haust weißt du?

00:50:11: Und trotzdem muss man natürlich gucken wie findet man da ne Lösung.

00:50:14: Ich finde nur wir können nicht sozusagen die Plattformen darausnehmen weil die eigene Mechanismen haben auf Plattform-Ebene, die einfach nicht gut sind.

00:50:24: Nicht nur für Kinder nicht gut und eben auch für Erwachsene.

00:50:28: Also ich finde die solchen Grundsätzlich nicht so viel Sachen machen, die nicht gut ist für Menschen?

00:50:35: Ja, hundert Prozent!

00:50:37: Ist genau so.

00:50:37: Und dem daran angeschlossen halte ich das für eine... Ich bin kein Volksrechtler und so, aber Ich halte es für eine seltsame Konstruktion, dass man sagt.

00:50:48: Es gibt ein Gesetz das verbietet, das man gerichtlich gegen einzelne Akteure vorgehen kann wenn da ein Gesetzesbruch besteht in dem selber Schaden für einen angewendet wurde.

00:50:57: Also gibt es bestimmt.

00:50:58: ich kann wahrscheinlich jetzt nicht Volkswagen verklagen Wenn ich im Volkswagen den Unfall selber baue.

00:51:04: Das geht natürlich.

00:51:05: Da wird es Grenzen geben.

00:51:07: Aber wenn ich nachweisen kann Dass dieses Auto an diesem Unfall schuld ist Dann will ich das auch gesetzlich regeln können und ich sagen können dass der Staat sich dazwischen stellt.

00:51:16: Also, da ist Meter ja...

00:51:17: Oder das in Tech-Unternehmen oder was auch immer.

00:51:21: Das funktioniert halt nicht.

00:51:23: Ja übrigens um der Vollständigkeit halber und journalistisch sauber zu sein sagt eine Metersprecherin dass diese Formulierung nicht für einen pauschale Immunität sprechen würde und dass man jetzt auch keine bestehenden Klagen dadurch beenden würde wenn es dieser Gesetzentwurf tatsächlich durchkäme.

00:51:43: Der Vollständigkeit halber.

00:51:44: Thema Einzelklagen Graeme Norton, den kennst du vielleicht?

00:51:49: Ich glaube, es ist bebrite.

00:51:52: Ich weiß gar nicht.

00:51:53: Ist auf jeden Fall eine BBC-Person und Graham Norton ist ein Mann der offenschwur lebt und das ist für die Geschichte deswegen wichtig weil er extrem viel Hass im Internet erlebt.

00:52:04: Er saß in der Jury von RuPaul's Drag Race UK Eine Show in der quasi das bunte und die ganze Welt des Dracks offen gelegt wird.

00:52:14: Und Graham Norton hat aber ein Problem, weil er vermutlich dadurch den Hass der Leute auf sich zieht.

00:52:20: Die versuchen, Desinformationen mit KI-Fakes über ihn zu verbreiten.

00:52:25: also dazu gehören Geschichten wie seine Mutter sei gestorben, Geschichten rassistische Verwerf... Er sagt verwerfliche Ansichten und Verhaltensweisen wurden ihm zugesprochen usw.

00:52:36: Also extrem viel Beleidigung.

00:52:38: und Graham Norden hat gesagt Das möchte ich so nicht auf mir sitzen lassen, ich möchte wissen wer das ist.

00:52:42: Und er hat gesagt mein beruflicher Ruf für meine Karriere und sein Lebensunterhalt von größter Bedeutung... ...und will diese Geschichten aller entlarven und deswegen wissen wer dahinter steckt!

00:52:54: Vorgericht dazu gezwungen und da hat er jetzt gewonnen, dass Meta die Urheber dieser Deepfake-Beiträge offenlegen muss.

00:53:01: Also Meta muss jetzt sagen wer diese Deepfakes da hochgeladen hat.

00:53:05: Würde Meta übrigens einfacher fallen wenn sie Personal aus den Daten von allen hätten und das nicht an Apple outsourcen würden.

00:53:10: aber das ist glaube ich eine kleine Polemik die jetzt so weit führt

00:53:15: Naja, aber selbst dann muss ja auch jetzt nicht irgendwie das was sie haben beim Meta zum Ziel führen.

00:53:21: Das kann ja irgendeine Mail-Adresse whatever sein.

00:53:25: Also klar und wir wissen auch dass du im Zweifel durch API Addressen, durch Nutzungsdaten

00:53:30: usw.,

00:53:30: es gibt ja schon Wege Menschen zu deanonymisieren.

00:53:34: Ja definitiv!

00:53:36: Aber deswegen interessant auf jeden

00:53:38: Fall.

00:53:38: Voll interessant und auch gut für ihn, dass er da diesen Prozess jetzt gewonnen hat weil dann wird vielleicht ein bisschen Ruhe einkehren.

00:53:46: Ja wobei es ja immer noch schwierig ist den ganzen Kram wieder aus dem Netz rauszukriegen.

00:53:50: also wir wissen ja das solche Fakes wenn die einmal online sind dass sie einfach nachhaltig deinen Ruf schädigen können ob das jetzt stimmt oder nicht?

00:54:01: Ja auch richtig

00:54:02: Und tatsächlich übrigens, wo wir berufschädigen sind.

00:54:06: Ich geretschte jetzt mit einem anderen Thema rein.

00:54:08: Bitte!

00:54:09: Aber weil wir ja die ganze Zeit gesprochen haben über KI welche Texte sind KI generiert?

00:54:13: und so hat Eva Wolf Angel in der Zeit nochmal darauf hingewiesen dass diese ganzen Tools mit denen man das identifiziert wie zum Beispiel

00:54:23: Pangram

00:54:24: genau das dien natürlich auch nur auf Wahrscheinlichkeiten basieren und dir eine Wahrscheinlichkeit geben davon dass ein Text KI basiert sein könnte, aber eben keine hundertprozentige Sicherheit liefern und jetzt ganz viele Texte gecheckt werden.

00:54:38: Ob sie denn KI generiert sind oder von Menschen geschrieben sind?

00:54:42: Und es veröffentlicht wird bevor Menschen dazu befragt worden sind oder bevor man mit Sicherheit weiß ob diese Texte KI-generiert sind und sozusagen der Vorwurf schneller im Raum ist als die Verifikation dahinter.

00:54:54: also das journalistische Vorgehen wäre ja du würdest die Person fragen wenn jetzt Menschen das wissen dass die KI sich hundertprozent zuverlässig sind, werden sie natürlich vermehrt sagen.

00:55:05: Habe ich nicht benutzt so?

00:55:08: Aber du hast halt eine Beweispflicht und kannst halt nicht einfach hingehen diese Tools nutzen und sagen ja ist auf jeden Fall KI generiert selbst von nach hundert Prozent steht also da weißt ihr noch mal darauf hin das schwierig ist jetzt mit dem Vorwurf ständig durch die Gegend zu laufen.

00:55:24: Also die Menschen denen das vorgeworfen wurde haben es zugegeben In dem Fall.

00:55:28: Aber es passiert halt häufig eben auf social media Ebene, dass das nicht geprüft wird sondern dass diese Behauptungen einfach aufgestellt werden und ohne Rücksprache mit der betroffenen Person zu halten oder sie wenigstens zu fragen ist das halt nicht legitim?

00:55:41: Ja ich glaube wir haben das auch immer dazu gesagt, dass diese Tools jetzt auch nicht die zuverlässigsten sind wobei PanGram glaube ich die geringste falsch positive Quote aller Tools hat.

00:55:50: aber trotzdem ist glaub ich die Quote zwei Prozent heißt also wenn du tausend Texte era hinschmeißt.

00:55:55: Einhundert

00:55:57: Reinschmeiß sind zwei

00:55:59: Falsche.

00:56:00: Genau, sind zwei Ergebnisse falsch und deswegen muss man das sozusagen.

00:56:06: Das hat ja Döpfner nicht davon abgehalten zu sagen, warum er es trotzdem für richtig hält mit den Worten von Gemini.

00:56:10: Das hat Wildberger das Team nicht davon abgehalten zu sein.

00:56:15: Die haben sich so... Da war ich wütend!

00:56:17: Oh Gott jetzt wollte ich gar nicht drüber sprechen aber das macht mich... Das hat mich so wütent gemacht und zwar hat das Bundesministerium für Digitales und Staatsmodellisierung einen Post veröffentlicht.

00:56:31: also erst mal ein Meme.

00:56:33: Man sieht Lüdefine, diesen Komiker der, weiß ich nicht, war es, sechziger, siebziger Jahre und darauf steht das Digitalministerium nutzt KI NEIN DOCH OR.

00:56:44: Erst mal ist die Referenz so uralt dass ihn jemand versteht.

00:56:47: Zweitens... Ah, das ist nicht das Problem gewesen.

00:56:51: Das Problem ist, dass niemand wusste, dass ihr KI benutzt!

00:56:54: Also wenn ihr Werbung für KI macht dann schreibt doch überall dazu diesen Text haben wir mit KI generiert weil KI ist der Shit und wir sind so digital und kommen mit auf unsere coole heiße Cyberwelle.

00:57:04: aber das haben sie ja nicht gemacht sondern sie wurden über vier führt und haben lange gesagt Ja auch was?

00:57:08: Wir benutzen das.

00:57:09: So funktioniert es nicht also... Das

00:57:12: hat ja auch noch eine moralische Komponente.

00:57:14: ehrlich gesagt ne Wenn es um Gedenken geht.

00:57:17: Gedenken ist schon eine Erinnerungskultur gedenken.

00:57:21: Das ist eine sehr persönliche Sache, da muss eine Persönlich-Involviertheit dabei sein.

00:57:27: und wenn du dieses Gedenk auslagerst an einer Maschine was ist es denn dann noch wert?

00:57:31: Wobei das Mario Fucht war der Thüringen-Standard.

00:57:33: Ja das war Mario Fuch.

00:57:34: ich wollte nur sagen das ist ja einer dieser Fälle.

00:57:36: und also ich finde auch bei Meinungsstücken beim ehemaligen editor of at large mein Tagesspiel die Kastorf Was gibst du denn auf dem, also ein Meinungsstück das eine KI geschrieben hat?

00:57:51: Der kannst du dich ja nicht mal als Autor hinschreiben.

00:57:53: Also so was solche Sachen finde ich schwierig.

00:57:56: Genau gerade bei Meinungs-Stücken Leute!

00:57:58: Gerade bei Meinungsschücken.

00:57:59: Ja ich habe da auch einen wütenden Kommentar sogar drunter geschrieben und das passiert mich so oft dass ich einen wütenen Kommentarschreiber.

00:58:05: Aber du hast

00:58:05: den nicht ganz Community Management gedacht.

00:58:07: Du musst uns das lesen.

00:58:08: Das erreicht ja nicht die leute.

00:58:09: Es war mir egal.

00:58:10: Hauptsache irgendjemand liest es

00:58:12: Gavin

00:58:12: Da.

00:58:12: ich war einfach zornig.

00:58:14: Ich hab an die gedacht.

00:58:15: Ich wollte extra, dass Sie das lesen.

00:58:17: Und um an dieses Thema noch anzuknüpfen, Markus Knall ist der Chefredakteur von IpMedia, dazu gehört zum Beispiel Frankfurter Rundschau.

00:58:23: Der hat in den Tats gesagt er glaubt, das Publikum werde es bald schätzen wenn die Maschine schreibt Das werden Texte sein ohne Rechtschreibfehler, ohne inhaltliche Fehler gut strukturiert und ohne weltanschaulichen Bayes den Journalisten haben.

00:58:36: Das

00:58:37: ist Bullshit!

00:58:38: Ja was ist denn das für eine Haltung von einem Chefredaktör?

00:58:42: Dass es einen kompletten Team im Rücken fällt?

00:58:44: Es tut mir leid, wirklich.

00:58:46: Das macht mich gerade wütend, da hab ich Emotionen!

00:58:49: Weil es einfach gar nicht stimmt dass es keinen Bayes gibt.

00:58:52: also wenn man sich auch nur rudimentär mit KI beschäftigt hat und damit welche Daten dahinterlegt sind und wer veröffentlicht und wer schreibt und welchen Themen gehört und gesehen werden, wer Sichtbarkeit bekommt so dann weiß man einfach das die KIs alle bayest sind und zwar maximal.

00:59:11: Also dazu behaupten Kai ist nicht irgendwie dadurch durch bei, dass es belastet werden.

00:59:18: Sorry!

00:59:18: Do

00:59:19: your research!

00:59:20: Da sind wir aber auch wieder bei Döpfner wo man sich halt denkt naja wenn das seine Perspektive ist dann braucht es dich gar nicht mehr und dein Haus gar nicht meer weil dann kannst du einfach eine Liste von Prompt irgendwie veröffentlichen.

00:59:30: morgens im Newsletter sagst mit diesem Prompt findest Du heute raus was im Iran los ist was ist im Iran Los?

00:59:35: Und Dann Ist Dein Job erledigt an der Stelle.

00:59:37: also Wenn Du bekaufst doch keine Tageszeitung oder ein Online-Abo dafür, dass der Leute besser prompten als du.

00:59:44: Das ist nicht die Idee von

00:59:46: Jean-Pierre Lissos!

00:59:47: Na ja und was wir auch wissen ist, dass die Maschinen nicht unterscheiden können zwischen realen News und Fake News.

00:59:53: also das sind ja auch Gleichgewichten und so.

00:59:56: Also da gibt es ja... Ja passiert Menschen auch aber dann gibt es Menschen die dafür die Verantwortung tragen müssen.

01:00:02: bei der Maschine hast du gar keine Verantwortungszuweisungen mehr.

01:00:06: Das ist ja auch das Schwierige daran, weil dann sagen halt alle Ja, Gemini hat und dann denkst ihr so okay und jetzt also geht halt so nicht.

01:00:15: Und ich finde wirklich Also mein Gefühl dabei ist was es ja vor allen Dingen und dass muss man auch mal dazu sagen sind gerade vor allen dingen Männer die überführt werden.

01:00:24: Das ist nicht so, dass sie es ausschließlich nutzen würden aber das sind diejenigen die gerade überführen werden.

01:00:30: und Es sind für all den Männer die sich da zu äußern So und da sieht man, da fängt der Bayes quasi schon an.

01:00:37: Und es sind sehr wenige Frauen die zu dem Thema gefragt werden.

01:00:40: Es sind sehr weniger Frauen, die sich dazu äußern.

01:00:42: Es ist vor allen Dingen mittelalte weiße Männer, die sie sich äußeren.

01:00:46: Und Julia Klöckner?

01:00:47: Und Julia Klockner... Aber was mich daran so umtreibt ist ich habe das Gefühl Es gibt gerade ein unglaubliches Bedürfnis nach vorne zu gehen.

01:00:59: Ich hab das ja verstanden mit der KI, ne?

01:01:02: Ich bin technologieoffen und so ... Das hat eine Statusnummer.

01:01:06: Das hat nichts damit zu tun, ob das inhaltlich sinnvoll ist oder irgendwelche Gedanken hinterstecken.

01:01:11: Man möchte unbedingt nach vorn und nach außen zeigen, dass man mit der Zeit gegangen ist, dass es total up to date ist.

01:01:18: Und diese Haltung daran nervt mich kolossal!

01:01:24: Also du hast recht.

01:01:26: Aber ich finde, das könntest du ja auch machen und in diesem Bild ist mir dann das was Matthias Döpfner gemacht hat ja tausendmal lieber weil es immerhin ehrlich ist.

01:01:35: aber dieses wenn man ertappt wurde nachher noch einräumen ja das haben wir mit dem Computer gemacht um zu zeigen wie fortschrittlich wir sind Das ist ja komplett verlogener

01:01:42: Sprotz.

01:01:42: Ja das ist dieses nein doch...

01:01:44: Ja genau!

01:01:45: Und das ist das?

01:01:46: Genau.

01:01:47: Aber das meine ich halt.

01:01:48: Man möchte unbedingt sagen na klar ist das KI LLM und eine KI, also es ist ja nochmal verschieden.

01:01:56: Wir nennen ja alles einfach KI und unterscheiden ja gar nicht wobei wir unterscheidten müssten was wir eigentlich benutzt haben.

01:02:02: Wir müssen auch sagen was haben wir gemacht?

01:02:04: Also dass du dir bei deiner Recherche helfen lässt indem du zum Beispiel Informationen zusammen sammelt über eine KI und zwar schneller und leider auch mehr als du selber finden könntest in der Zeit das du die da noch mal überprüfst.

01:02:17: Das würde ich sagen, da benutzt du als Journalistin einfach einen Tool zur Recherche.

01:02:22: Dass aber nur so gut ist wie die Überprüfung.

01:02:24: Also das muss eine Überprüfungsstand halten und dann zu sagen dieser Text wurde mit Hilfe von KI geschrieben... oder diese Recherche wurde mithilfe von KI gemacht.

01:02:37: Das kann man ja machen!

01:02:38: Oder wir haben diesen Text mit einer KI, von Rechtschreibfehler oder wir haben uns mit einer AI helfen lassen, diese Formulierungen zu finden.

01:02:46: Also ich finde dann sagt doch wenigstens was habt ihr gemacht?

01:02:50: Mit der KI oder mit einer LLM oder was auch immer?

01:02:54: aber dieses universelle... Wir haben KI benutzt Für was?

01:02:59: Das sagt mir halt noch gar nichts.

01:03:00: Ich würde das sogar noch ein bisschen abgrenzen, also wenn du nur Recherche mit KI machst die du selber überprüfst muss das für mich gar nicht transparent sein.

01:03:08: ich will dass weil am Ende du schreibst ja auch nicht welche Suchmaschine du benutzt hast und welcher Algorithmus deine Suchergebnisse sortiert

01:03:15: hat.

01:03:15: Doch!

01:03:15: Ich habe das nur mit Google.

01:03:16: Ach, kann man

01:03:17: jetzt

01:03:18: auch nicht mehr benutzen.

01:03:19: Diese

01:03:19: Recherche wurde mit Hilfen von DuckDuckGo zusammengestellt.

01:03:22: Das ist echt schwieriger!

01:03:23: Dieses Werkzeug das interessiere mich gar nicht.

01:03:25: aber wenn Text generiert wurde von so einer Maschine dann will ich das wissen weil dann bist du nicht Kasten Wildberger der Absender sondern eine Maschine.

01:03:32: und wenn ihr das zusammen gemacht habt so habt euch zusammengesetzt ein bisschen Salzstangen gesnackt und euch mal überlegt wie er das macht auf dem AI und Du.

01:03:39: Dann will ich es auch wissen dass für mich einfach.

01:03:41: das ist der einzige Anspruch den Ich habe.

01:03:44: Jetzt hast du eben das Wort...

01:03:45: Ich möchte veränden, aber auch dass zum Beispiel abnehmende Redakteure und Redakteurinnen die es ja auch gibt diese Sachen checken und das nachfragen.

01:03:53: Und wissen wie das aussieht wenn das mit KI gemacht worden ist?

01:03:58: Das wäre schön!

01:03:59: Jetzt hast Du eben das Worte Mangel des Verantwortungsbewusstsein reingeschmissen.

01:04:03: ich mir fällt keine gute Überleitung dazu ein Aber ich möchte mit Dir über Jens Spahn sprechen.

01:04:08: Und zwar hat Jens Spahn, also Anders.

01:04:11: Wir haben in der letzten Episode über Dialog gesprochen oder Dialogue.

01:04:15: dieser Verein... diese Kongresse, die stattfinden von einflussreichen Personen als Wirtschaft, Politik und Kultur am Ende auch.

01:04:24: Die vor allem um Peter Thiel herumgestrickt wurden und die eben immer mal wieder solche Treffen – ich glaube jährlich – solche Treffen veranstalten.

01:04:31: Und auf der Liste stand Jens Spahn.

01:04:33: Und TeeOnline hat sich damit mal auseinandergesetzt und hat man versucht – Jonas Müller-Töwe war das, liebe Grüße – hat einmal versucht herauszufinden wie auf.

01:04:43: Jens Und ich will dir einfach ein Stück daraus zitieren.

01:04:48: Es ist ein kleiner Nachhakt an der Stelle, aber ich zitiere aus diesem Stück von The Online weil da sind wir wieder bei.

01:04:54: oh er tappt na gut dann vielleicht anders.

01:04:56: Ich zitiere Auf erste Anfrage von der Online sagte ein Pressesprecher Jens Spahns zunächst lediglich, T-Online liegt allerdings eine Einladung mit einer Teilneimer Liste von Dialogforen aus dem Jahr.

01:05:31: Diese Liste wiederum stellt einen Auszug der bestätigten Teilnehmer dar und umfasst dreiundsechzig Personen unter ihnen auch ihren Spanien.

01:05:37: Erst konfrontiert, mit dieser Liste räumte sein Sprecher insgesamt fünf Forumsbesuche Ein, in unregelmäßigen Abständen.

01:05:44: In den Ehrleinen, in den Italien, in Portugal, in Spanien und in Deutschland hat Herr Spahn auch an dem von ihn erwähnten Format Dialog teilgenommen.

01:05:56: Die haben gesagt, der geht da nicht hin dieses Jahr!

01:05:58: Und was mit den letzten Jahren?

01:06:00: Wir haben Hinweise... Ach so die letzten Jahre!

01:06:02: Da war er immer!

01:06:04: Außer eben zu den Hochzeiten von Corona wenn ich das gerade richtig mitgeschnitten habe.

01:06:08: Ja dann hatte er andere Sachen zu tun Ja.

01:06:13: Und was möchtest du mit mir jetzt darüber reden?

01:06:15: Ich wollte das nur nachhaken.

01:06:16: zur letzten Episode, genau das andere ist ich habe in der letzten Folge über Joseph Gordon-Levitt gesprochen.

01:06:21: Ein Schauspieler den kennen wir aus Inception und ich glaube den kennen Five hundred days of summer.

01:06:27: Da habe ich den zumindest lieben gelernt und habe ihn in der letzten Episode, weil er auch auf dieser Liste steht, fälschlicherweise als KI-Fan oder so geframed.

01:06:38: Das stimmt nicht!

01:06:39: Er ist sogar einer der größten Mana im Hollywood was künstliche Intelligenz angeht.

01:06:43: Kämpft für Gesetze hat bei der UN darüber gesprochen über wie KI die Kreativbranche bedroht und sagt aber auch eigentlich braucht eine Filmstudios jetzt schon Deals mit den KI-Studios damit sie eben keine Urheberrechtsverletzung begehen und hat auch ein Statement veröffentlicht, warum er auf dieser Liste steht.

01:06:59: Und hat gesagt ich verstehe dass ihr Fragen habt und auch skeptisch seid aber ich möchte sagen... Ich kenne Peter Thielen nicht!

01:07:04: Ich habe ihn nie getroffen.

01:07:05: Ich habe auch nie mit ihm gesprochen.

01:07:06: Ich hab ihn auch nie auf einem Event gesehen.

01:07:08: Aber alles was sich über ihn weiß ist das wir politisch und ideologisch auf den gegenseitigen Punkten stehen.

01:07:14: Er war auf Dialogkonferenzen weil da viele Menschen sind und viele verschiedene Meinungen meine ich ja mit denen er auch übereinstimmt.

01:07:23: Er war eben dort, um sich mit Leuten über die Zukunft auszutauschen und auch darüber wie KI funktioniert.

01:07:28: Wir können das jetzt einfach so

01:07:30: hinnehmen.".

01:07:50: Absolut.

01:07:51: Beschprochen,

01:07:52: Empfehlung hier noch mal für ... Wer ist das nochmal?

01:07:54: Brotopia!

01:07:56: Oh, das kenn ich nicht.

01:07:56: Ich dachte du kommst jetzt auf die

01:07:58: Petatier-Story.

01:07:59: Nein an den Petatil-Podcast vom DLF hab' ich ja große Kritik und der ist mir zu nah dran.

01:08:04: aber es gibt ...

01:08:05: Brotopia Breaking Up the Boys Club of Silicon Valley.

01:08:08: Genau

01:08:08: richtig, den finde ich da nochmal ganz gut.

01:08:11: Okay cool, ist ein Sachbuch von

01:08:12: Emily Chang.

01:08:14: Ja

01:08:14: sehr gut Und damit sind wir glaube ich schon durch für heute.

01:08:21: Eine Frage habe ich aber noch für dich als Sportjournalistin, wie du ja auch bist?

01:08:25: Wie gehen wir mit der EM um?

01:08:27: WM?

01:08:28: Wm!

01:08:29: Habe

01:08:29: ich EM

01:08:30: gesagt?!

01:08:31: Also ich weiß nicht, ob ihr es gehört habt.

01:08:33: Weil die Fenster offen haben muss.

01:08:35: Hier wird Public Viewing gemacht und natürlich wurde gestern Abend auch Public Viewed.

01:08:39: Hier gab's Autokorpser die ganze Nacht bis drei Uhr Feuerwerk und so?

01:08:42: Ja

01:08:44: in der Nacht zum Sonntag sorry!

01:08:46: Ich finde das verstörend aber... Ich persönlich macht es ja schon seit Jahren, dass ich WMS und EMS nicht mehr verfolge.

01:08:53: Also nicht mehr auf Spielbasis sondern tatsächlich nur noch hintergründig und politisch weil ich finde das was im Sport abgeht maximal problematisch ist, also auch zu Johnny Infantino an der Stelle.

01:09:07: Auch herzliche Empfehlung für den DLF-Podcast.

01:09:10: Das sollte

01:09:10: mir hier zu Gast sein!

01:09:12: Nee, zu Infantinno das wirklich behind the games.

01:09:15: Der ist hoch spannend.

01:09:16: was das angeht wir haben für einen Sport in Zeit natürlich auch mehrere folgen uns mit Infantina und Trump beschäftigt.

01:09:24: Genau wie geht man damit um?

01:09:26: Ich beobachte so ein bisschen was auf X passiert und dass er immer noch für Fußball sozusagen die go-to Quelle ist.

01:09:33: Und jetzt durch die WM einfach nochmal extrem viel Traffic generiert, wenn man sich dann anguckt das der Eigentümer dieser Plattform Aufrufe zur Gewalt mindestens teilt an seine zwei Millionen Follower da muss man einfach nochmal die Frage stellen Ist das die richtige Plattform für etwas, das angeblich unpolitischer Sport sein soll?

01:09:58: Wenn das genau dazwischen stattfindet.

01:10:03: Also ist das das Umfeld in dem man sich bewegen möchte... Die Frage müssen Menschen für sich selber beantworten.

01:10:08: Ich kann keine Fußballvereine, keine Nationalmannschaften zwingen diese Plattform zu verlassen oder nicht zu benutzen aber es bleibt halt dabei dass genau solche große Events halt für unglaublich viel Traffic sorgen auf diesen Plattform und damit natürlich auch alle anderen Inhalte auf den Plattform mehr Aufmerksamkeit erhalten.

01:10:27: ich halte das nach wie vor für problematisch.

01:10:29: ja ich stimme dir zu.

01:10:30: was ich aber irgendwie interessant finde und wir sind ja jetzt auch erst ungefähr elf Tage in dem Turnier, dass diese ganze... Also wir hatten am Anfang ein paar unappetitliche Meldungen von Schiedsrichtern, die nicht einreisen durften Mannschaften, die in der Einreise etwas drangsaliert wurden und so.

01:10:50: Aber die große Sorge davor dass das Eis vor Stadien patrouillieren könnte oder gleichzeitig dass es eine unglaubliche USA Propagandamaschine gibt, die dann irgendwie angeschmissen wird... Meinem Gefühl nach bleibt das ein bisschen aus gerade!

01:11:09: Ich habe es tatsächlich nicht verfolgt und ich hab davon auch so nichts mitbekommen.

01:11:12: Was ich mitbekomme, ist das in Mexiko die Veranstaltungen massiv für politischen Protest genutzt wurden, dass auch in den Stadien oder den USA die Situation für politische Protest genutscht wird zum Beispiel in Bezug auf Iran – das bleibt einfach hochpolitisch!

01:11:31: Und man muss ja wissen, dass gerade auch in der USA viele Exilirana-Innen leben.

01:11:36: Die sind US-amerikanische Staatsbürgerinnen zum Teil.

01:11:39: Es ist halt die Frage, ob Eis die da so einfach einkassieren kann?

01:11:44: Da haben ein paar Videos die Runde gemacht, dass Flagen einkasseiert worden sind und wobei das wirklich wenn man sich nicht gut auskennt wahnsinnig schwierig zu unterscheiden ist welche Flagge jetzt wofür steht.

01:11:54: also das muss man dann nochmal auswendig lernen vorher.

01:11:58: Man kriegt schon so am Rande was mit, aber genauso Verhaftungen an der Stelle auch nicht.

01:12:04: Das passiert aber weiterhin natürlich auf Community-Ebene und da muss man einfach sagen Da sind solche Sportgroßeignisse ein riesen Ablenkungsmanöver.

01:12:13: Wir bekommen davon deutlich weniger mit weil wir natürlich Unterhaltung konsumieren Und das große Problem ist Also ich kann total nachvollziehen, dass man was haben möchte.

01:12:24: Was einen ablängen.

01:12:25: Dass man nochmal Bock hat irgendwie zu feiern.

01:12:28: Ich meine ja dieses Wetter ist problematisch.

01:12:30: aber was Menschen dann gerne machen ist halt abends draußen sitzen.

01:12:34: das konnte mir jetzt auch lange nicht.

01:12:36: es gibt das Angebot für Public Viewing das heißt man hat da wieder so Gemeinschaftserlebnisse.

01:12:42: Gleichzeitig muss man auf dem Schirm haben.

01:12:44: Wir haben eine Klimakrise, gleichzeitig muss man das in den USA hochproblematisch und trotzdem muss man sagen Menschen feiern einfach dass sie gemeinsam wieder solche Erlebnisse haben können.

01:12:56: Ich finde es schwierig das im Grundsatz zu verurteilen.

01:12:59: Stimm ich dir auch zu hundert Prozent zu.

01:13:02: Wer wären wir denn zu sagen, ihr habt jetzt mal bitte keinen Spaß?

01:13:06: Mich nervt's persönlich wenn um drei Uhr nachts hier Vollwerkskörper fliegen aber auf der anderen Seite Aber man kann

01:13:11: ja eh nicht schlafen, weil es zu heiß ist.

01:13:13: Das ist eigentlich auch egal!

01:13:15: Auch

01:13:15: das stimmt.

01:13:16: aber ich würde das auch nicht verurteilen.

01:13:18: Ich will doch niemandem sagen sie sollen sich jetzt bitte bürokotiert oder so.

01:13:21: nee also am Ende wird dass auch die Welt nicht verbessern fürchte ich leider.

01:13:26: Man kann halt ein bisschen im Kleinen wenn zwei verschiedene Mineralwasser zum Angebot sind und das eine hat keine WM Werbung drauf dann nimmt doch das.

01:13:35: Das sind so die kleinen Entscheidungen die man immerhin treffen kann.

01:13:38: Naja, ich finde man muss schon ein Bewusstsein dafür haben.

01:13:42: Dass solche Veranstaltungen Nationalismus befeuern häufig so und das passiert halt einfach gerade auch in Deutschland wieder.

01:13:53: Und auch da muss man sagen dass es du kannst Nationalismus nicht sagen ohne dabei Das Ausgrenzen von Menschen mit zu sagen.

01:14:01: also weißt Du in dem Moment wenn ich mir eine deutschland Flagge ans haushänger Möchte Ich zumindest signalisieren Entweder ich als Deutscher bin stolz, dass es Deutschland gibt oder auch wenn ich hierhin gezogen bin.

01:14:13: Auch meine Vorfahren oder wer auch immer sagt das ja immer noch anderen Ländern gegenüber etwas darüber aus, dass man sich so eine Fahne ans Haus hängt.

01:14:22: Es reicht ja nicht, dass das Schlimme in Deutschland ist ja immer nach, dass sie es weiterhin nicht reicht dich selber mit dem Land zu identifizieren, sondern dass sozusagen andere immer noch darüber bestimmen wollen ob du dazu gehörst oder nicht?

01:14:35: Auch richtig!

01:14:36: Das ist ja das Problematisch am Nationalismus an der Stelle.

01:14:42: Ja, du konntest es besser auf den Punkt bringen als ich, der da einfach nur Bauchschmerzen kriegt.

01:14:46: aber ich hab hier auch jetzt einfach... Ich bin nass und ihr wahrscheinlich auch schon...

01:14:53: Weil du so ein langes Hemd anhast?

01:14:55: Es ist

01:14:55: kurz!

01:14:58: Aber es nutzt doch nichts die einmal noch kürzer zu haben.

01:15:01: Man muss wirklich von denen Menschen lernen, die häufiger mit solchen Temperaturen zu tun haben dann lange Leinen tragen.

01:15:07: Lange Leinen?

01:15:09: Achso, du meinst leinen

01:15:10: Stoff.

01:15:10: Nicht wie ein Hund, sondern ... Ich

01:15:12: hab gerade irritiert.

01:15:13: So, Nora!

01:15:13: Eben!

01:15:15: Vielen Dank, dass Du da warst, Leute.

01:15:17: Kleiner Hinweis über den Nora und ich im Vorgespräch auch grade gesprochen haben, weil es ein Thema ist.

01:15:21: Bei diesen Temperaturen könnte das sein, dass eure Medikamente anders wirken.

01:15:24: solltet ihr welche nehmen?

01:15:25: macht euch dann schlau.

01:15:26: Beispiel psychischen Erkrankungen also bei Depressionen und Ähnlichem.

01:15:31: Menschen, ich glaube Menschen, die das nehmen, haben das möglicherweise auf dem Schirm.

01:15:34: aber sollte man nochmal drüber nachdenken

01:15:37: Trinkt genug Wasser, cremt euch ein.

01:15:39: Ab eine tolle Woche.

01:15:39: wir hören uns wieder am Mittwoch mit Dennis Horn und...

01:15:43: Endlich mal jemand für die leichten Themen!

01:15:48: Ich freue mich, danke Nora, dass du hier warst.

01:15:49: bis bald.

01:15:49: Danke für die Einladung!

01:15:50: Tschüss!