Identitätsdiebstahl as a Service (mit Lorenz Meyer)

00:00:00: Hallo Lorenz!

00:00:01: Grüß dich, Gavin.

00:00:02: Bei mir ist heute Lorenz Meier.

00:00:03: Schriftsteller, Publizist, Blogger... Internet-Ikone.

00:00:07: und das Besondere ist, du sitzt neben mir.

00:00:09: Und wir beide sind aber hunderte von Kilometer von Deutschland entfernt?

00:00:13: Ja ich hatte die weiteste Anreise!

00:00:15: Aber wir verraten wahrscheinlich nicht wo wir jetzt gerade sind, sondern für irgendwie gestürmt werden hier.

00:00:21: Wir können Geogessings spielen.

00:00:22: also Lorenz Meier und ich sind am selben Ort... ...wir können innerhalb von drei Minuten ans Meer gehen.

00:00:28: Wir haben gerade, äh, sechsundzwanzig Grad und Sonne.

00:00:32: Jaa und ähm ja Das sind die Geogassing Facts und man sieht hinter uns, wer uns im Video sieht, die Tür zu einem Hotel.

00:00:42: Ja genau ja das wird spannend!

00:00:44: Es wird spannend ob da jemand drauf kommt.

00:00:46: Wir werden es auflösen.

00:00:47: dann am Freitag löse ich das auch.

00:00:48: Ja weil Dubai ist gar nicht so einfach draufzukommen.

00:00:54: Naja aber wir wissen ja dass Lawrence Maier nicht so gerne Steuern zahlt.

00:00:57: und Belgien, Dubai wo könnte er sein?

00:01:02: Wie geht's dir denn?

00:01:03: Ja, danke sehr gut.

00:01:04: Leider muss ich morgen schon wieder hier diesen Ort verlassen, den Ort des Geheimnisses.

00:01:09: und aber das für mich jetzt jeder Kohlenabschloss schöner kann es ja nicht sein.

00:01:14: Das ist ein ganzes Jahr an diesem Ortverwalt, nur um mich zu treffen.

00:01:19: Nur gewartet bis ich endlich auch mal komme!

00:01:21: Ja es ist ja so und jede Hackendranhörer kennt das schon wenn ich Gavin beschleimere und sage dass er der tollste Podcast macht.

00:01:27: Er macht das so toll.

00:01:28: keiner ist so freundlich zu seinen Gästen und jedes Mal hoffe ich das muss doch irgendwann so unglaubwürdig rüberkommen dass er denkt Ich lad den nicht mehr ein die sind Schleimer.

00:01:37: aber das gelingt mir nicht.

00:01:38: also ich muss immer noch drauflegen

00:01:41: Und ich reise dir sogar noch hinterher.

00:01:43: Also es ist wirklich der beste Social Media Podcast.

00:01:45: und bei dem... bei dem, bei der Gelingheit gleich noch mal ein Aufruf kommt in den Discord.

00:01:50: Haben wir da schon zwei tausend Leute geknackt?

00:01:52: Zweitausend dreihundert sechs Leute, als ich letzte Mal nachgesehen habe.

00:01:55: Wow!

00:01:55: HakenDran.org ist kostet nichts und es sind sehr viele schlaue tolle Menschen wie zum Beispiel auch Koffi Hollig und Thomas Giga heute gemeinsam den Haken-Dran-Verfahrenstracker aufgesetzt haben, den er auf Haken.org findet neben dem Discord wo man so Gerichtserfahren sich anschauen kann die wir immer so begleiten und dann geraten sie aber so ein bisschen in die Vergessenheit.

00:02:13: und dann fragt man sich was wurde eigentlich daraus?

00:02:15: Das kann man sich dann jetzt live auf dieser Webseite anschauen.

00:02:18: Es ist ja großartig!

00:02:19: Ja, so toll sind die Hackys und du gehörst dazu.

00:02:23: Ich möchte kurz sagen wir nehmen diese Folge bereits am Montagmorgen auf was Lorenz frühzeitige Abreise verschuldet ist.

00:02:31: Aber also alles was an Dienstag passiert das hört ihr hier am Freitag will aber mit einer Geschichte einsteigen die unserer Zeit in der Nacht von Sonntag auf Montag passiert ist.

00:02:41: und zwar sind Menschen aufgewacht morgens und haben festgestellt, warte mal mein Instagram Account wurde gehackt.

00:02:47: Dazu gehörte zum Beispiel Barrick Obama dazu gehörten aber auch Menschen wie der Instagram Nutzer mit dem Handel ad hey Oder der Nutzer Ed Jovo, vor allem also viele Instagram-Nutzerinnen die so drei vierstellige Nicknames hatten.

00:03:00: Also sehr begehrte... Sehr

00:03:01: beliebte!

00:03:02: Genau die von denen man ungefähr weiß dass sie im Schnitt ein Verkaufswert insgesamt von über einer Million US Dollar haben.

00:03:10: So was ist passiert?

00:03:11: und die Geschichte Lorenz?

00:03:13: Du kannst das nicht vorstellen.

00:03:14: ich fange an dir zu erzählen und sie wird von Fakt zu Fakt Unglaubwürdiger.

00:03:19: Aber es ist wahr!

00:03:21: Und zwar hat in der Nacht zum Montag Menschen herausgefunden, dass die KI von Meta Metaei offensichtlich an Doc-Punkte verbaut hat, um möglicherweise einen Support von Meta zu ersetzen.

00:03:37: Bedeutet auch es ist möglich mit Überzeugungsarbeit den Chatboard Metaei dazu zu überreden zum Beispiel Passwörter zurückzusetzen ohne dass du dich verifizieren musst.

00:03:49: Und die Angreifer haben es hier geschafft, zum Beispiel den Account von Barack Obama das Passwort zurücksetzen zu lassen ohne dass sie Zugriff auf die E-Mail Adresse hatten.

00:03:57: Ohne dass Sie sich irgendwie verifizieren lassen mussten, ohne dass Sie eingeloggt sein mussten!

00:04:02: Sie konnten den Chatbot dazu bringen, das Pass Wort zurückzusetzen um dann ohne Zugriffs auf eine E-mail Adresse ein neues Passwort zu vergeben und den Account selber zu nutzen.

00:04:10: Also wer nicht das Video sieht, ich schütte unglaublich den Kopf.

00:04:14: Es ist ja unglaublich!

00:04:17: Die Formulierung die Kryptika gewählt hat ist, Meta sagte es gibt keine Kompromittierungen der Backend-Systeme.

00:04:25: aber eine Schwachstelle in der Logikschicht der KI, die eine Authentifizierungsdurchsetzung vermissen ließ bedeutet also es wurden vielleicht keine Backend Systemen komprimitiert.

00:04:37: Aber der Bau dieser KI ist halt mit so viel Fahrlässigkeit versehen, dass ich mich langsam frage... Also ist das deren Ernst?

00:04:45: Ist das niemandem aufgefahren?

00:04:47: Ja hätte man nicht die KI fragen können.

00:04:49: Prüfen wir das mal auf Sicherheitslücken durch.

00:04:51: aber vielleicht ist die KI befangen und gibt es denn nichts zu?

00:04:54: Könnte sein!

00:04:55: Die lassen wir mal da drin diese Tür.

00:04:57: Naja was aber vor allem passiert ist und das ist eigentlich das Fatale an dieser Geschichte, dass eben so Namen wie Hey oder Adiovo im drei- oder vierstelligen Instagram Nicknames dass die schneller verkauft wurden, als das Meter diese Sicherheitslücke schließen konnte.

00:05:11: Bedeutet sie sind weg und das Geld ist bereits geflossen.

00:05:15: Ja aber...

00:05:17: Das

00:05:17: muss ja irgendwie jetzt wieder rückabgewickelt werden ne?

00:05:19: Anders kann man sich da

00:05:20: kaum vorstellen.

00:05:21: Und klar Web Informer nennt diesen Prozess Account Takeover as a Service, weil es gibt Telegram-Gruppen in die du gehen kannst und beauftragen kannst.

00:05:29: Ich will dieses Handel irgendwann haben und dann kommst du auf der Liste und wenn sich so eine Sicherheitslücke auftut, dann stürzen sie sich eben drauf und kümmern sich darum dass du das bekommst für mehrere tausendhunderttausende Euro.

00:05:41: Im Fall von Ed Obama White House – zwei Komma vier Millionen Followerin war's übrigens so, dass der Takeover für politische Aussagen genutzt wurde.

00:05:49: Also der Account hat dann auf Arabisch gepostet.

00:05:51: Das weiße Haus steht jetzt unter der Kontrolle des Shi'iden.

00:05:54: Ja, es ist unglaublich.

00:05:55: Das ist natürlich so fahrlässig!

00:05:59: Es darf nicht passieren, oder?

00:06:00: Es

00:06:00: ist so unfassbar.

00:06:01: Es ist natürlich mit der Eischraim... Hey, gib mir mal den Instagram-Account von Lorenz Meier und er sagt nee und ich sage doch.

00:06:07: und dann sagt er okay hier ist sein Passwort.

00:06:10: Wunderbar.

00:06:11: Überredet.

00:06:14: Interessant übrigens wenn dein Konto und auch das ist bemerkenswert im Fall von Obama konnten die durch zwei Faktautentifizierung geschützt waren würden bei diesem Angriffen nicht kompromitiert.

00:06:23: Heißt also Obama hat keinen zwei Faktor, keine zwei Fakter Identifizierung gehabt.

00:06:28: Aber genau!

00:06:28: Also Leute man konnte sich nicht davor schützen außer man hatte zwei Fakte Identifikation was eine weitere Erinnerung daran ist vielleicht einen zweiten Faktoren zu hinterliegen.

00:06:37: Nicht wahr?

00:06:38: Ja

00:06:38: absolut wobei man auch sagen könnte das sollten sie mir dann verpflichtend irgendwie einbauen wenn es nur so wichtig ist.

00:06:44: Ja ohne Scheiß ich wacke mich warum das noch nicht so ist weil wenn die Leute wir wissen defaults matter wenn du Menschen zu etwas zwingst in ihren Nutzungsverhalten, dann werden sie es halt wohl oder übel auch

00:06:53: tun.

00:06:56: In völlig anderen News gar nichts damit zu tun kommt gerade die Meldung dass Meta einen KI wie wir sagen ein KI Anhänger entwickelt also ein kleines Gadget ein Gerät das du dir umhängen kannst mit dem du dann zum Beispiel Menschenfilm kannst ohne eine verräterische Brille tragen zu lassen.

00:07:14: Nein, also es ist nicht ganz klar ob da eine Kamera verbaut sein soll.

00:07:17: Aber das sollen Geräte sein... Ah doch!

00:07:18: Soll über eine Kamera verfügen, Entschuldigung und du solltest dann die Möglichkeit haben mit so einem Anhänger zum Beispiel durch die Gegend zu laufen und sagen hey Meta was sehe ich da gerade?

00:07:27: oder Hey Metha wie ist das Instagram Passwort dieser Person?

00:07:30: Ja,

00:07:32: genau.

00:07:33: Und wieder geht es natürlich weniger um den Nutzen als um die ganzen Daten, die da irgendwie kostenlos übertragen werden.

00:07:38: und sie freuen sich, dass Sie Ihre Datenschätzung erweitern auf die Weise...

00:07:43: Ich finde den Zeitpunkt dieses Leaks, das ist noch keine öffentliche Ankündigung aber dieses Leak, was gerade herumgeht, find ich so interessant weil ich habe das Gefühl, dass die Ray-Ban Meterbrillen in den letzten Jahren eigentlich Ich glaube, hier gab es gerade einen

00:08:00: Unfall.

00:08:01: Stimmt!

00:08:02: Wir sind die Zeugen.

00:08:03: Aber wir sind in einem dieser Länder, in denen man nicht so viel auf Fahrzeuge gibt.

00:08:13: Ich hatte das Gefühl, ich komme noch mal zurück zum Film.

00:08:14: Ich habe das Gefühl dass diese Ray-Ban-Brillen in den letzten Jahren eigentlich so ein bisschen unter den Augen der Öffentlichkeit eigentlich im Weg in den Markt gefunden haben.

00:08:25: Die Leute haben sie angenommen die Leute haben Sie genutzt zum Skifahren für Sport oder so und dass sie eigentlich schon so galten als ja ist doch ganz cool man kann unterwegs mal was filmen.

00:08:34: Ich glaube der Hauptuse Case dieser Brille die eigentlich gebaut wurden um zu sagen was sehe ich da vor mir mit KI Anbindung war eigentlich eher das Film können, aber das Gefühl dass durch die Berichterstattung der letzten Monate weil wir wissen da werden die Daten bearbeitet von Menschen die möglicherweise Einsichten bekommen in Inhalte von denen ich weiß dass du sie gefilmt hast.

00:08:55: Wir kennen Geschichten von Menschen wie vor allem Frauen gegen ihren Willen heimlich gefilmt haben und so weiter

00:08:59: usw.,

00:09:01: dass gerade die Stimmung ein bisschen kippt und wir eigentlich wieder an diesem Glasshole Punkt sind wo man sagt also mit der Meta Ray-Ban Brosse in unser Lokal gar nicht reinkommen.

00:09:09: Ja genau und das müsste eigentlich so sein, dass man sagt irgendwie Sie haben diese Brille auf der ich red überhaupt gar kein Wort mehr weiter.

00:09:17: Und dass diese Leute sozial geächtet und ausgeschlossen werden.

00:09:21: Und deswegen meine ich jetzt die Zeitpunkt, dieses Liegso interessant weil das eben dieselben Funktionsumfang bietet aber eben keine Brille ist.

00:09:29: Jetzt

00:09:29: schmuggeln sie es in so ein Global rein!

00:09:32: Da habe ich kein gutes Gefühl

00:09:34: mit.

00:09:35: durchtrieben.

00:09:36: Ja genau, parallel dazu entwickelt Apple an einer ähnlichen Brille so mal schauen was da der Funktionsumfang sein wird ob man damit zum Beispiel überhaupt filmen kann aufzeichnen oder ob weil Apple so auf Privacy bedacht ist sagt nee damit kannst du nur Echtzeitabfragen stellen.

00:09:51: ich weiß es nicht.

00:09:52: Google hat so etwas ähnliches bei der IO vorgestellt sogar mit einem offeneren System sodass quasi das Betriebssystem dieser Brillen ich weiß gar nicht wie es heißt google hat so viele Namen für ihre Produkte Glass OS, WearOS ist glaube ich für Uhren.

00:10:08: Egal dass du sozusagen als Hersteller auch auf dieses Betriebssystem setzen kannst was eine andere Gefahrenstufe mit sich bringt weil du halt möglicherweise damit auch ne Brille entwickeln kannst die vielleicht diesen LED-Indikator das du gerade aufnimmst vielleicht ein bisschen kleiner und etwas unscheinbarer verbaut.

00:10:26: Du musst dich aber nicht mehr um die Software kümmern.

00:10:28: Also ich finde dieser Trend dazu, dass die Industrie gerade dahin drängt.

00:10:34: Ich kann alles und jeden überall ohne deren Einstimmung filmen, Einwilligung filmen.

00:10:40: Der bereitet mir ein bisschen Bauchschmerzen.

00:10:42: deswegen würde ich auch sagen wir müssen eigentlich da hinkommen.

00:10:43: das wenn ihr zum Beispiel einen Kaffee betreibt euch genau überlegt wollen wir Leute mit diesen Brillen hier reinkommen lassen?

00:10:50: Genau, richtig.

00:10:51: Das muss sozial-gesellschaftlich geklärt werden.

00:10:54: aber sie sind natürlich hartnäckig.

00:10:55: Sie sind ja schon seit ich weiß nicht fast ein Jahrzehnte dran mit denen.

00:10:59: Ich weiß noch mal, das ist mal rübergeflogen hat sich das angeguckt?

00:11:02: irgendwie in Silicon Valley?

00:11:03: das ist schon richtig lange her und die Verfahren nach diesem Motto steht da Tropfen höhlte den Stein.

00:11:10: Sie wären es immer weiter.

00:11:11: immer wenn wir dann nicht aufgeben also wenn man dann nicht ganz hartnägig von gesetzgeberischer oder von gesellschaftlicher Seite dagegen steuert dann werden die Dinge infiltrieren.

00:11:23: Ja, und das Ärgerliche ist ja wie immer bei so Innovationen, bei denen man durchaus versteht worum es sie gibt, dass ein Teil von mir schon auch sagt Ey!

00:11:31: Ist ja eigentlich ganz cool wenn ich jetzt irgendwie keine Ahnung Skifahrer bin und ich kann meine Abfahrt mitfilmen ohne dass ich ein Handy hier rausnehmen muss.

00:11:38: Ich habe dafür Sympathien.

00:11:40: aber ich glaube es braucht seine Art gesellschaftlichen Code eine Handgeste die man gegenüber macht damit meine Brille versteht dass das Material behalten werden darf oder so.

00:11:49: Ja und ich meine beim Polizisten, da macht es ja Sinn wenn er eine Bodycam hat aber auch dort die muss auch aktiviert werden.

00:11:56: Auch dort sieht man den roten Punkt.

00:11:58: Ich glaube in Deutschland muss man das sogar dazusagen Gefänglichseid wissen.

00:12:03: Aber im Prinzip wenn jetzt alle mit diesen Bodycams unidentifizierbar rumlaufen Das geht nicht.

00:12:10: Und ich mein die große Gefahr ist ja Du sitzt in der Straßenbahn, diese ganzen Endroutades und sagen irgendwie gib mir doch mal das Profil aus von dieser netten Frau da gegenüber.

00:12:23: Und dann haut ja sofort raus.

00:12:24: die heißt Jessica Lindner spielt gerne Tennis ist dort wohnt dort und dort.

00:12:29: Ja genau Das ist ein grauen Alptraum Das ist den Black

00:12:32: Hero.

00:12:32: dystopie einfach dir am Ende steht Die Technologie haben wir schon jetzt.

00:12:36: Also schon jetzt kann ich theoretisch nur mit deinem Gesicht vermutlich herausfinden wer du bist.

00:12:42: Jetzt hat Meta diese Schlüsselrolle noch nicht eingenommen, dass sie sagen wir gehen da jetzt drüber hinweg aber wissen das sie patentiert haben.

00:12:50: Dass sie daran arbeiten die Gesichtserkennung in diese Brillen zu bringen.

00:12:53: Diskutieren auch ob das nur Menschen betrifft den du bereits folgst und so immerhin.

00:12:59: Aber das ist natürlich macht alles ein bisschen schlechte Laune als Entwicklung.

00:13:03: Und wie gesagt es ärgerliche ist halt dass es da immer noch Hop oder Top gibt während ihr eigentlich die Idee die dem zugrunde liegt ganz gut ist.

00:13:11: Und das weitergesagt, ich finde oder weitergedacht.

00:13:15: Ich empfinde es auch schon als ein Problem wenn Menschen heimliche Aufnahmen mit ihren Telefonen in Bahnen machen zum Beispiel Wenn sie jemanden filmen der einen Telefonat führt in einer U-Bahn und sich darüber lustig macht Machen oder ein schreiendes Kindfilm und sich bei TikTok darüber aufregend dass die Urlaub jetzt schon gelaufen sei.

00:13:31: und und und du siehst ja wirklich viel.

00:13:34: Und auch da würde ich mir mehr gesellschaftliche Echtungen wünschen.

00:13:37: Ja, ich seh das auch in unseren Kreisen.

00:13:42: Ich hab da schon so oft gesehen ... Da wird auf Facebook ein Foto, hier guckt ihr euch mal die Frau an.

00:13:48: Das ist eine Russin, guckt immer die Frisur an oder wie Dorf ist sie geschminkt?

00:13:52: Und dann werden die abgeschossen und es ist ganz grauenhaft!

00:13:56: Dann müsst ihr rein kommentiert werden, benimmt euch mal, löscht das Bild sofort weg.

00:14:01: Mhm.

00:14:01: Ja genau.

00:14:03: Aber dann können wir jetzt zum Beispiel auf Meter nicht unbedingt bauen.

00:14:07: Nein, und Sie werden natürlich ... Sie werden es wieder so machen.

00:14:11: Sie werden das Maximum an Unrecht einfach reinbauen.

00:14:15: Und wir werden es dann feiern müssen, wenn sie sich dann halt so ein bisschen abhandeln lassen.

00:14:21: Mhm.

00:14:21: Und Sie wären auf zwei Hundert Prozent gehen.

00:14:24: Dann sind nachher alle glücklich, wenn man Ihnen die dreißig Prozent schlimmsten Dinge irgendwie weggehandelt hat.

00:14:30: Und sie stehen aber immer noch zu hundertseptzig Prozent im Unrecht.

00:14:36: Ja, das ist doch schön.

00:14:37: Freut mich da!

00:14:39: Toll dass wir uns immer persönlich getroffen haben

00:14:42: Um gemeinsam über schlechte Laune zu sprechen.

00:14:44: Ich möchte mit dir aber eine andere Geschichte sprechen Und zwar betrifft das ein Follow-up zu einer Geschichte vom fünfundzwanzigsten Juli, aus der Episode Tote Briefgäste und ewiger Briefverkehr mit Chanche Junen.

00:14:58: Mein Anwalt war seinerzeit bei uns und hat uns die Geschichte erzählt wie er TikTok nachweisen konnte dass deren Meldepfunktion de facto ohne Funktion.

00:15:09: Also du kannst quasi bei TikTok ein Video melden und nach genau dreißig Minuten kriegst du eine Antwort, ist kein Problem!

00:15:16: Und in der EU hast Du über Nacht den DSA das Recht über einen DSA-Meldeprozess solche Rechtsbrüche, Rechtsverstöße zu melden – und Sie müssen das bearbeiten.

00:15:27: Und bei TikTok ist es so, dass dieses DSA-Meldeformular in einer anderen Stelle ist als auf der Website im Impressum.

00:15:34: So und jetzt hat das OLG Bamberg entschieden, dass diese TikTok Meldeformula gegen den Digital Services Act verstößt.

00:15:42: Die Formulierung ist, dass der Einstieg über den Meldebutton zwar leicht zugänglich ist, die weitere Ausgestaltung aber problematisch.

00:15:49: Denn faktisch hängt es vom Zufall ab welches Schaltfläche der Nutzer betätigt und demnach auch ob er einen den Anforderungen des Artikel XVI-DSA genügendes Meldeverfahren in die Wege leitet.

00:15:59: Der Nutzer der ungewöhnlicherweise... Auch eine gute Formulierung!

00:16:02: ...der ungewönlicherweise die Anforderung das DSA kennt müsste eventuell den eingeleiteten Meldeforgang abrechen und andere Menüpunkte ausprobieren bis ihr die richtige Schalt Fläche findet dass auf Die Aufwendung dieses Meldepfadens mit den Nutzer daher durch die Ausgestaltung in einer Weise erschwert, dass sie entgegen der Vorgabe der Benutzerfreundlichkeit mit Unannehmlichkeiten verbunden ist.

00:16:22: Der weit aus häufigere Fall wird allerdings ohnehin sein das der meldewillige Nutzer gar nicht bemerkt keinen den Anforderungen des DSA entsprechendes Verfahren in die Wege geleitet zu haben.

00:16:33: also Formulierung ist Die Leute checken nicht, was ihr von ihnen wollt.

00:16:36: Sie checken, wo sie draufklicken müssen und überlassen es dem Zufall, ob die Menschen es richtig machen.

00:16:41: Deswegen macht das bitte richtig!

00:16:42: Das sagt das OLG.

00:16:43: Bamberg hat jetzt der Klage stattgegeben Und wir müssen abwarten wie es da weitergeht.

00:16:48: aber die Formulierung finde ich schon sehr deutlich.

00:16:51: Ja absolut.

00:16:52: Es ist die Methode des böswilligen Sabotierens Und diese Böswillige Sabotageakte muss man glaube ich ab der ersten Sekunde, wo man mit denen spricht.

00:17:04: Muss man das verinnerlicht haben?

00:17:06: Wir haben es hier nicht mit einem gutwilligen Partner zu tun, deren Kompromiss annimmt, deren Schiedsspruch für sich akzeptiert, der eine Gerichtsentscheidung entstehen wird – wir haben es einfach mit dem böswilligen Gegenspieler zu tun und dann muss man das von vornherein einpreisen!

00:17:22: Ja

00:17:23: also das Ärgerliche an dieser Geschichte ist wie du das ja auch sagst dass wir nicht in der Lage sind aus den letzten Jahrzehnten gelernt zu haben, dass wir genau wissen diese Unternehmen werden Wege finden dieses Gesetz für sich auszunutzen.

00:17:39: Also müssen wir das Gesetz so klar formulieren Der Nutzer muss den Meldeparten sofort sehen.

00:17:45: Der Meldemelden darf nicht ein anderer Meldewatten als der eigentliche Meldebattensein.

00:17:48: also dass die ganzen Dark Patterns nicht von vornherein ausgeschlossen sind ist einfach ein Versäumnis oder eine Fahrlässigkeit, oder vielleicht sogar mutwillig-böswillig seitens des Gesetzgebers so was durchgehen zu lassen.

00:18:01: Genau und man muss im Prinzip die Schlupflöcher muss man schon proaktiv vorher denken und sich sagen wie werden die wahrscheinlich reagieren mit der kriminellen Energie eines Menschen der alles irgendwie umtrichsen will?

00:18:19: Und denn schon

00:18:21: pro

00:18:22: Genau, schon vorher, dass sie irgendwie dicht machen diese Lücken.

00:18:26: Ja genau also du hättest es halt an können?

00:18:29: Man hätte es wissen können!

00:18:31: Dass das passiert und man hat nichts dagegen gemacht.

00:18:33: jetzt auf diesem Weg und was tragisch an der Geschichte dann ist Das führt halt dazu, dass ein zwei drei Jahre ins Land ziehen Und Leute sich Beleidigungen im Internet ausgesetzt sehen die sie nicht gelöscht kriegen, die sie der Gesetzgeber an diesem Punkt nicht klar genug gewesen ist, es jetzt erst den juristischen Weg gehen muss.

00:18:55: Gerichte Entscheidungen treffen müssen, das dauert ja alles ewig und in dieser Zeit entsteht aber beträchtlicher mentaler Schaden bei den Menschen?

00:19:02: Ja genau und da fragt man sich vonseiten der Politik ist das jetzt Absicht oder nimmt man das irgendwie billigend entkauf?

00:19:10: oder sagt sich auch ja jetzt hat man erstmal vordergründlich beruhigt die Massen und er hat erstmal so die gesellschaftliche, die zivilgesellschaft ein bisschen wieder hingehalten für zwei, drei Jahre und hat ein bisschen Zeit gewonnen.

00:19:23: Oder ist es tatsächlich auch weil die Politik in Teilen sich davon direkt oder indirekt kaufen lässt?

00:19:30: Also das würde mich echt mal interessieren.

00:19:32: aber es ist ja auch letztendlich egal was kommt aufs Ergebnis an und das ist im Zweifel immer schlecht.

00:19:38: Ich möchte dich genau damit zitieren!

00:19:41: Alles egal, es kommt auf's Ergebnis an.

00:19:47: Ich möchte mit dir ein bisschen im juristischen Milieu bleiben.

00:19:50: Und zwar gab es einen Facebook-Kommentar und in diesem Facebook-Commentar hat jemand, ich zitiere das in der Berichterstattung ist es auf einmal zulässig, in diesen Facebook-kommentar hatte ein Nutzer Friedrich Merz einen sogenannten Lackaffen genannt.

00:20:05: Das führt jetzt dazu dass in Heilbronn ein Strafbefehl ergangen oder erlassen wurde wegen Beleidigung gegen Personen des politischen Lebens.

00:20:16: Ich finde, also ich habe das mal zum Anlass genommen, dass man so im Großen Ganzen mitzubringen.

00:20:20: Also wir erinnern uns, dass Pinocchio Gate existiert hat.

00:20:23: bei dem Fall Pinoccio hatte die Staatsanwaltschaft seinerzeit das Verfahren eingestellt weil es sich um eine von der Meinungsfreiheit gedeckte und damit zulässige Macht gehandelt haben.

00:20:35: Der Begriff Leg Eier.

00:20:36: Erinnerst du dich da an die Geschichte?

00:20:37: Das war im März.

00:20:38: Da hat ein Schüler auf einer Demo einen Schild hochgehalten, auf dem stand ich zitiere Merz Leg Eier.

00:20:43: Dadurch... Die Polizei hat das Schild im Anschluss beschlagnahmt und Ermittlungen gegen den Schüler eingeleitet.

00:20:50: Damit hat man den Streisand-Effekt ausgelöst weil wir kennen diese Geschichte nur, weil dieses Schild weggenommen wurde nicht, weil jetzt ein Schüler hoch gehalten hat.

00:20:57: Wir erinnern uns aber auch daran letztes Jahr im Frühling als Robert Habeck ein Schwachkopf bezeichnet wurde was dazu führte, dass eine Anzeige ergangen ist.

00:21:06: Eine Hausdichsuchung durchgezogen wurde und die Person bei der die Hausdicherungen durchgeführt wurde dann aber am Ende dadurch sogar als jemand ermittelt wurde, der ich glaube sogar Waffen da hatte oder so der auf jeden Fall Dinge besessen hat, die er nicht besitzen durfte.

00:21:23: Alles in allem.

00:21:24: Ich will mit dir generell darüber sprechen, wo verläuft der Korridor der Redefreiheit, Lorenz?

00:21:30: Ein kleines Thema!

00:21:31: Ja ja, ein schönes Thema, genau.

00:21:34: Also ich bin ja schon sehr dafür dieses Thema Hassrede im Netz ernst zu nehmen und finde es ganz schlimm

00:21:43: wenn

00:21:44: Frauen oder marginalisierte Gruppen oder diskriminierte Leute oder wer auch immer im Internet beschimpft, bepöbelt bedrängt und verächtlich gemacht werden.

00:21:58: Und das hat für die auch richtig schwere Konsequenzen.

00:22:03: Da muss es so Gruppen wie Hate-Aid geben

00:22:05: z.B.,

00:22:06: denen man jetzt das Geld wegnehmen will.

00:22:10: Im politischen Bereich ... Auch wenn das jetzt meine Sprache nicht ist... Ich sehe das wirklich anders!

00:22:17: Mir macht diese Entwicklung Angst.

00:22:20: Das zielt wirklich ab auf so eine Sache, man darf nichts mehr sagen.

00:22:24: Man muss Angst haben und die Politik sage ich jetzt mal allgemein, die Politiker, die da in diesen Spitzenämtern sind, so ein Habeck der Wirtschaftsminister ist oder auch im Friedrich Merz oder so.

00:22:38: Also jetzt unabhängig von der Parteizugehörigkeit – Ich finde sie können damit auch ein bisschen großzügig umgehen.

00:22:46: Ich würde mir da auch gewissermaßen einen gewissen lässigen Umgang damit wünschen, wenn irgendjemand Merzen Lackaffen nennt.

00:22:56: Wo ist wirklich das Problem?

00:22:59: Und denen irgendwie die Staatsgewalt rauf zu hetzen.

00:23:03: Das hat so eine unangenehmen autoritären Züge ... Also ich glaube es macht viel mehr kaputt Wenn ich in der Kneipe bin und sage, Friedrich Merz dieser Lackaffe oder Pinocchio oder so, das kann ich ja da auch sagen.

00:23:19: Da haben es Leute gehört.

00:23:20: Und wenn mich eine anzeigt, dann kann's ja nicht wahr sein, dass die Staatsanwaltschaft deswegen überhaupt nur den Kugelschreiber aus dem Etwi rausholt und daraus ne Akte macht.

00:23:30: Also mein Appell wäre fahrt das mal alle zurück, hört auf das Netz zu durchsuchen mit irgendwelchen Ich befürchte ja mal, das sind irgendwelche Rechtsanwaltsagenturen die zusammen mit irgendwelchen Algorithmen aufsetzen und jetzt halt wunderbar die Treffer generieren.

00:23:49: So war das ja leider bei Haarbeck auch und dann irgendwie achthundert Abmahnungen raushauen.

00:23:54: Und die Merkel ist da ganz anders damit umgegangen.

00:23:57: und so sehr ich die Merkel politisch kritisieren würde Aber ich glaube, sie hatte den souveräneren Umgang damit.

00:24:03: Also ich verstehe alle Punkte... Ich mache trotzdem mal so die Felder auf, die ich darin sehe.

00:24:08: Also vorne weg erstmal.

00:24:10: hier hat die Behörde die Staatsanwaltschaft selber den Antrag gestellt im Fall im Lack-Affegate.

00:24:16: aber um es jetzt mal größer zu machen.

00:24:18: Auf der einen Seite versteh ich das total.

00:24:20: also wenn mein Vater zum Beispiel am Küchentisch damals als sich ein Kind war eine keine Ahnung welchen Politiker Gerhard Schröder zum Beispiel beleidigt hat So, dann war das so.

00:24:31: Das hat man hingenommen weil es ist eine Kritik.

00:24:33: Das ist am Ende Machtkritik.

00:24:35: Der findet ja nicht den Menschengerd schröder Dorf sondern wie er seine Funktion bekleidet.

00:24:41: Dann in dem Fall Dorf und wählt an diese Worte um seiner Emotionen am ende auch freien Lauf zu lassen.

00:24:45: In der Kneipe genau das gleiche.

00:24:48: Und vielleicht müssen wir das aushalten, weil es ist schon etwas anderes als wenn ich Friedrich Merz in einer privaten oder in einer halb-privaten Situation.

00:24:54: Auch wenn sie öffentlich passiert aber ein Moment in dem er eben nicht als Bundeskanzler dort ist sondern als der siebzigjährige Sauerländer.

00:25:01: Wenn ich ihn dann beleidige... Ich glaube da gibt's einen Unterschied.

00:25:06: Trotzdem sind natürlich Beleidigungen im Internet deswegen anders zu behandeln finde ich, weil sich stehen bleiben und weil Sie nicht im geschlossenen Raum stattfinden.

00:25:14: also es ist so ich stelle mich auf den Marktplatz und schreihe Friedrich Merz sei ein Lackauffe zum Beispiel, wie in diesem Beispiel.

00:25:22: Und damit hören das viele Menschen oder ich schreibe es sogar auf einen Transparent und damit sehen dass Menschen auch im Zukunft noch.

00:25:29: Ich finde da sind so ein paar Ebenen die dazukommen.

00:25:30: trotzdem stimme ich dir wie gesagt auf der Ebene vom Bauchgefühl von Gerechtigkeitsempfinden herzu, dass du als politischer, als Funktion, als Bundeskanzler Wirtschaftsminister whatsoever das glaube ich eher aushalten muss und zwar auf der einen Seite, weil es wahnsinnig autoritär ist dagegen vorzugehen.

00:25:51: Und auf der anderen Seite – und das ist jetzt so ein bisschen Stilkritik – was auch wahnsinn nicht uncool ist sich angegriffen zu fühlen, wenn man dich Schwachkopf nennt?

00:25:58: Ja!

00:25:59: Wenn irgendeiner, also das ist ja wirklich so.

00:26:01: wenn ich jetzt im Fußballstadion bin und da sind fünffünfzigtausend Leute und dann rufe ich ganz laut Thomas Müller ist ein Idiot oder so.

00:26:10: Ja der wird ja Thomas Müll auch nichts anstrengen.

00:26:13: Und die Gerichte gehen noch auf eine andere Schiene glaube ich.

00:26:16: Die sehen also juristische Anknüpfungspunkte.

00:26:19: Also wenn der Lackaffe in irgendeine gewisse Weise einen Anknüpfen hat Ein Verhalten oder eine Tätigkeit des Angegriffenern.

00:26:30: Dann kann man daraus eine Derbekritik konstruieren und nicht alles, was eine Derbekritik ist, ist jetzt eine unzulässige Schmähkritik.

00:26:40: Und ja also ich persönlich würde da den Lackaffen würde sagen Ja meine Güte das ist jetzt nicht unbedingt mein Vokabular aber auf anderen Seite finde ich es auch sachlich nicht ganz unzutreffend.

00:26:51: Aber ja, ich finde so get over it Friedrich Merz und das ist halt eine andere Dimension als beispielsweise eine Morddrohung.

00:26:58: Eine massive Beleidigung oder einen Eingriff in die Privatsphäre der Familie zum Beispiel.

00:27:04: Weißt du also wir bewegen uns hier schon auf einem Metier Der das so vermutlich auch... Das ist keine Verrohung des gesellschaftlichen Diskurses durchs Internet, dass wir hier erleben.

00:27:14: Wenn jemand Friedrich Merz ein Lackaffen oder Robert Habeck einen Schwachkopf nimmt?

00:27:17: Ja und ich finde es irgendwie auch ein falsches Signal.

00:27:19: man nimmt den Leuten die wirklich den Schutz

00:27:22: brauchen

00:27:22: gegen Hassrede Den nehmen wir, den nimmt die Politik die Schutz weg.

00:27:28: Selber reagiert sie aber mit einem Glaskinn!

00:27:30: Wenn da irgendwie also irgendeine Frau, die bei der Antifa irgendwas kommentiert... Also wenn die mal Lackaffe genannt wird, er freut sich an dem Tag.

00:27:39: Weil die so nett noch nie beschrieben worden ist.

00:27:42: und dann nimmt man jetzt die Organisation das Geld weg?

00:27:46: Und aus solchen komischen Lagafo der Schwachkopf-Sachen füllt man die Aktenordner.

00:27:52: Also Leute, nee das ist falsch!

00:27:56: Ich hebe das mal auf eine andere Ebene.

00:27:58: Eine Geschichte aus den USA, denn das Justizministerium hat weitreichende Vorladungen verschickt gegen Reddit und Ex-Nutzerinnen.

00:28:08: Dabei ging es ihnen vor allem darum, dass sie von Reddit und X zunächst diese Nutzer-Innendaten haben wollten.

00:28:14: Sie verlangten dafür zunächst Klarnamenadressen und Bankverbindungen von Personen die sich kritisch über die Abschiedbelinie der Regierung geäußert haben.

00:28:23: Also es geht hier darum das Menschen anonym im Internet.

00:28:26: Und wir haben schon mal darüber gesprochen wie's möglich war mit Hilfe von KI Modellen, KI-Modellen aus anonymen Postings von Menschen auf deren Persönlichkeit Rückschlüsse zu führen oder vielleicht sogar auf dessen Identität Rückschlüsse ziehen.

00:28:43: Und da siehst du halt wie autoritär eigentlich auch aussehen könnte und wohin das möglicherweise auch gehen kann wenn Du Dich eben nicht mehr frei im Internet bewegen kannst.

00:28:53: Da siehst Du auch wohin es führt wenn Anfriedrich Merz der Mensch der ein Problem mit dem Wort Lackaffen oder Pinocchio hat.

00:28:58: Wenn der eine Klarnamenpflicht fordert, dann fordert er das nicht damit sich alle anderen im Internet sicherer fühlen sondern damit die Gesetzesverfolgung leichter wird und zwar aber auch eben auf so einer Ebene.

00:29:09: Weil hier geht es wie gesagt nicht um einen massiven Gesetzeverstoß, hier gibt's nicht um Morddrohungen oder die Ankündigung eine Bombe zu bauen, sondern hier gehts um kritische Äußerungen über die Abschiebepolitik der amerikanischen Regierung also in einer ganz anderen Dimension eigentlich.

00:29:25: Das ist nach Unterlack-Affre.

00:29:26: Ja absolut!

00:29:29: Ja, und das Dilemma ist halt tatsächlich dass sie eben jetzt Vorladungen an Google-Discord Meta Reddit und X verschickt haben um an deren Daten zu kommen von diesen Menschen die eben nicht wie gesagt gegen ein Gesetz verschlossen haben sondern nicht auf Regierungslinie sind.

00:29:44: Ja unfassbar darf es nicht geben.

00:29:47: Okay, das reicht mir schon als Einordnung danke!

00:29:49: Dann habe ich noch eine Friedrich Merz Geschichte vielleicht gefällt ihr nie?

00:29:52: Und zwar Friedrich März hat einen Freund ein Freund aus dem Silicon Valley, also nicht eher direkt sondern eher in seinem Minister.

00:30:00: Denn es gibt einen Menschen aus dem silicon valley der deutlich häufiger bei denen zu Gast war als die meisten anderen Taxi hier aus und das ist Sam Altman.

00:30:10: Sam Altmann war mehrfach im letzten Jahr zu Besuch dem Kanzler bei den Ministern in den letzten Monaten, Sam Ordmann glaube ich alleine fünfmal im Kanzleamt gewesen und damit häufiger als jeder andere CEO ausländischer Tech-Unternehmen.

00:30:27: Ja das ist unglaublich weil es beißt sich so mit diesem Behauptung man gibt jetzt zweihundertfünfzig Millionen aus...

00:30:35: Welcher tätig jetzt auch aufgemacht?

00:30:39: Aber es spricht bitte weiter.

00:30:40: Ja, okay!

00:30:41: Also das beißt sich halt unglaublich mit diesen ganzen Bekundungen.

00:30:43: wir brauchen europäische KI Wir müssen unabhängig von den Amerikanern sein, wir Deutschen müssen da was aufbauen Wir müssen Geld in die Hand nehmen.

00:30:53: Die IT-Struktur in den Behörden und in der Verwaltung, die müssen wir unabhängig machen.

00:30:59: Denn erinnert man zurecht an das Modell Schleswig-Holstein, die sich abgekoppelt haben Da ist von Microsoft weggegangen sind.

00:31:08: Und ja, das sind aber alles Sonntagsreden und vollkommen intransparent trifft man sich da im Dunkeln mit Sam Altmann.

00:31:17: Wird OpenAI da reinlassen?

00:31:19: Ganz egal ob denn die OpenAI-Server in Europa oder Deutschland stehen... Die Amerikaner werden Zugriff drauf haben.

00:31:29: Das ist halt ein Riesenwiderspruch!

00:31:32: Absolut.

00:31:32: Also

00:31:32: wir rennen damit in die falsche Richtung?

00:31:34: Also um das einzuhängen, was du gerade gesagt hast, Carsten Wildberger hat angekündigt dass zweihundertfünfzig Millionen Euro in deutsche IT-Infrastruktur für die öffentliche Verwaltung fließen sollen.

00:31:44: Konkret betrifft es hier einen Konzept namens Keypits KIPI TZ Das steht für Sifferinität Flexibilität und technologische Unabhängigkeit.

00:31:54: mir ist nicht ganz klar wofür jetzt das Piz darin steht oder Und diese Infrastruktur soll jetzt nicht etwa komplett Open Source sein, also es soll jetzt nicht Public Money, Public Code sein wie die Ankündigung war.

00:32:06: Sondern dieser € two and fifty Millionen Euro wird an zwei Konsortien verteilt werden.

00:32:10: Siebzig Prozent erhalten T-Systems eine Telekomtachter und SAP.

00:32:13: Die anderen dreißig Prozent einen Konsortium rund um den eWeesbadener IT Dienstleister SVA.

00:32:19: Ja und das ist doch schon wieder nur die halbe Lösung.

00:32:22: Also, ja es ist Deutsch aber es ist auch schon wieder Lock-in.

00:32:28: Wir

00:32:29: sind dann in der Hand von SAP Und wenn SAP sagt wir rücken da Sachen nicht raus Das ist Geschäftsgeheimnis, dass es läuft alles in unserer Box ab Dann sehen sie doch schon am Internet Profil.

00:32:43: Ja weißt du was daran ein so richtig Wüten macht?

00:32:47: Wir haben gerade diesen Punkt, wo es politisch und gesellschaftlich eine Wahrnehmung für Dringlichkeit gibt etwas zu ändern.

00:32:56: Wir stellen fest okay wir müssen uns irgendwie Souveräne aufstellen, wir müssen irgendwie jetzt grade mal was tun.

00:33:02: Wir sind also an einem moralischen Punkt, an dem wir auch sagen können.

00:33:05: Jetzt machen wir es mal richtig!

00:33:06: Jetzt bauen wir so auf dass es eine öffentliche Infrastruktur auf offenen Quelltext ist ein öffentlich nutzbarer Bereich der am Ende auch wirklich zukunftssicher ist.

00:33:17: und nicht SAP wird in zehn Jahren dann doch amerikanisch und dann sind wir wieder im selben Dilemma sondern wirklich einen Konstrukt das nachhaltig nicht veränderlich für die BürgerInnen in Deutschland gebaut ist.

00:33:31: Das passiert aber hier eigentlich eben alles nicht, sondern es passierte wie du es schon sagst wir bauen hier gehen ins nächste Silo suchen uns den nächsten Ort und trotzdem auch das ein zahlt.

00:33:40: ich immer wieder.

00:33:41: gerne sage dich auch hier noch mal anhänger Die bundesregierung zahlt oder der bunt zahlt im jahr fünfhundert millionen euro für Microsoft Lizenzen?

00:33:49: Ja dass ist ja eure die Schleswig-Holsteine.

00:33:51: diese Abkupplung von Microsoft die ist ja nicht nur vernünftig Also sie ist ja auch geschäftlich finanziell vernünftig.

00:33:59: Das kommt, das ist ja noch das Aberwitzige!

00:34:01: Also dass es jetzt nicht nur Geld kostet sondern spart auch noch Geld.

00:34:05: Es ist also wir setzen uns diesen Risiken Wir werden koppeln und wir machen uns freier.

00:34:10: Wir machen uns unabhängiger mehr Machen uns weniger erpressbar wir machen Uns weniger ausbeutbar durch irgendwelche durchgedrehten trams die eventuell sagen Ja sagen jetzt mal Microsoft, die sollen die ganzen Daten rausgeben von Schleswig-Holstein.

00:34:24: Ja und nie wir sparen auch noch das Geld!

00:34:27: Also das will mir nicht in den Kopf.

00:34:28: Ja es ist ein bisschen so als würdest du dir nicht einen Fahrrad kaufen für zwei Hundert Euro sondern du mietest jeden Tag ein Fahrrad für dreißig Euro und merkst dann aber irgendwann kommt mal jemand und sagt ja warte mal.

00:34:39: also es wäre vielleicht günstiger sich selber ein Fahrrat zu holen anstatt sich immer ins dazu zu mieten.

00:34:44: Genau diese Überlegung ist, dass in Bayern gibt es eine ähnliche Diskussion.

00:34:46: Wir haben darüber hier schon mal bei Haken dran größer berichtet und zwar geht's ja um den Konflikt zwischen dem Finanzminister Albrecht Füracker CSU Und dem Digital-Minister Bayerns Fabian Mehring.

00:34:57: Ich war ihr Wähler.

00:34:58: Füracker hat immer wieder Deals mit Microsoft vereinbart Obwohl der Digital-Minister gesagt hat na lasst noch einmal vorhin drüber reden Hat er sich nicht dran gehalten.

00:35:07: also hat Fabian Mehring jetzt gesagt Warte mal wir machen das jetzt einfach anders richtet im digitalen Ministerium eigene Arbeitsplätze ein, die unabhängig von Markus auf funktionieren.

00:35:17: Also er sagt ihr macht doch euer Ding alleine und nennt es wie man das dann so macht in großen Unternehmen.

00:35:22: alle den großen Unternehmen arbeiten und zuhören kennen das.

00:35:26: Sie nennen das ein Testlauf.

00:35:28: Wir probieren es jetzt mal außen, so ist das ja auch gesagt.

00:35:31: also wir wollen uns auf die Suche nach Alternativen begeben und testen das im eigenen Haus und wollen deswegen krisenfeste Infrastruktur bei uns selber ausprobieren und dafür uns unabhängiger von Unternehmen als Übersee machen sagt Miring

00:35:43: Ja genau, gute Sache!

00:35:46: Und warum kann man nicht?

00:35:47: knöpfe ich nochmal an das an was du gesagt hast?

00:35:49: Das Timing ist so gut wie noch nie.

00:35:51: Wir wissen doch jetzt wirklich woran wir sind mit Amerika Mit Trump.

00:35:57: Es ist ein gutes Timing, sich jetzt zu entkoppeln und das wird einfach liegen gelassen dieser Moment.

00:36:03: Hundertprozentig!

00:36:04: Und dann schaust du dir aber an wie machen es eigentlich andere Länder um uns herum?

00:36:09: Und stellts fest, warte mal das könnte auch alles ganz anders ablaufen.

00:36:12: denn in den Niederlanden gibt es eine Technologie die wir sie auch bei uns haben nämlich den digitalen Pass.

00:36:20: und diese Technologie dort Digidi, ich weiß nicht, was Digidi oder DIGID heißt?

00:36:26: Digid-D-I-G-E-D.

00:36:28: Hört sich nach Bollermannsorn an!

00:36:31: Sorry.

00:36:33: Digidi... Oder wie so ein neunziger Jahre Rap.

00:36:38: Der wird von dem niederländischen Dienstleister Solvinity betrieben und Solvunity sollte jetzt durch den US-Konzern Kindrel KYNDR YL Kindrel übernommen werden.

00:36:52: Und diese Übernahme wird jetzt durch die niederländische Regierung untersagt, weil sie sagt, die Übernahme wäre ein potenzielles Risiko für das öffentliche Interesse und wir wollen die Kontrolle über kritische digitale Infrastruktur zukünftig bei uns behalten.

00:37:06: Deswegen wird eben dieses Unternehmen nicht in den USA gehen sondern bleibt ein nieder ländisches, weil Sie sagen naja wenn Ihr hier kritische Infrastruktur machen wollt dann könnt ihr Euch nicht verkaufen lassen.

00:37:15: Ja, ganz vernünftig.

00:37:16: Und dann muss es am Egal sein ob denn Donald Trump eine halbe Stunde später auf Truß Social irgendwas schreibt und pöbelt dass man den Holländern die Deiche angraben muss und sie alle absorfen sollen.

00:37:28: Hat er

00:37:28: das gemacht?

00:37:29: Nein!

00:37:30: Es ist jetzt interpoliert.

00:37:32: Weil das hätte mich auch nicht gewundert.

00:37:37: Also ich finde, dass diese Form des Rückgrats, die würde ich mir halt wünschen.

00:37:41: Dass so eine Diskussion in so einem Bewusstsein dafür auch bei uns geführt wird.

00:37:44: Ja, so ein Selbstbewusstsein!

00:37:45: Die Leute würden das honorieren.

00:37:47: Wobei fairerweise muss man auch dazu sagen, dass jetzt Solvenity in dem Bild analog zu T-System oder SAP wäre.

00:37:54: also wir ja immerhin auch eine Lösung in Deutschland suchen.

00:37:57: aber trotzdem eine schöne Entwicklung.

00:38:01: Okay und wir bleiben kurz in der Politik, wir bleiben in der Öffentlichkeit.

00:38:04: Und wir bleiben... Wir bleiben in Europa aber gehen nach Albanien!

00:38:06: Ich habe eine Geschichte aus Albanien mitgebracht.

00:38:09: die gibt es jetzt schon seit September glaube ich.

00:38:11: Seit September.

00:38:11: zwanzundzwanzig hat uns bislang nie beschäftigt wird aber jetzt interessant denn in Albanien gibt es eine Ministerin.

00:38:19: für die Formulierung ist Kontrolle des öffentlichen Beschaffungswesens.

00:38:23: also es soll so eine Art Korruptionsaufpasserin

00:38:25: sein.

00:38:25: Ihr

00:38:26: Name ist Diella existiert nicht.

00:38:32: Sie

00:38:32: ist ein KI-Avatar, weil der Ministerpräsident, Premierminister Edirama damals gesagt hat wir haben eine neue Ministerin und sie steckt in keinerlei Abhängigkeiten, weil sie ist ja ein Computer und ein Computer hat eben nicht das Problem selber korrumpiert zu werden, weil eben der Computer ist ein Computer So, das ist erstmal die Vorgeschichte.

00:38:53: Die KI brauche auch keinen Schlaf und sei ein vollkommen neutrales unbestechliches Gegenüber.

00:38:57: Das war erst mal die Vor-Geschichte.

00:38:58: Und dann denkt man sich so... Das klingt so albern Aber auf eine Art, eine Logik der man sich nicht entziehen kann.

00:39:06: Jetzt gibt es drei Prozesse gegen den Premierminister Albaniens wegen dieser KI-Figur Dieser Bot, der eben gegen Korruption kämpfen soll vor allem deswegen, weil die Entscheidungen... also die Entwicklung dieses KI-Bots soll von einem Unternehmen durchgeführt worden sein sollen, dass dem Premierminister selber nahesteht.

00:39:30: Es geht sogar noch weiter.

00:39:31: also die Entscheidungen werden dadurch außerhalb von Ministerien gelegt und werden deswegen eigentlich nur von dem Premierminister selber abgesegnet der aber wiederum das Unternehmen beauftragt hat diesen KI-bots zu bauen.

00:39:44: Das heißt es gibt jetzt sozusagen eigentlich die Mutmaßung, dass diese Ministerin, die eigentlich Computer ist die gegen Korruption vorgehen soll.

00:39:52: Eigentlich selber ein Mittel ist, um mehr Korruption zu ermöglichen?

00:39:54: Ja das finde ich sehr vertrauensvoll!

00:39:57: Das

00:39:57: ist genial

00:39:57: oder?!

00:39:59: Also es wird sogar noch krasser... Die Rahmen.

00:40:02: der Premierminister hat D'Ella selbst gesagt sie ist meine Tochter und sie ist sehr loyal gegenüber ihren Vater.

00:40:10: Man hatte's sogar selber genauso eingeräumt.

00:40:14: Es ist

00:40:15: eine

00:40:16: schöne Geschichte Vor allem einer bei der man sich dann doch überlegen muss Wegenutzt so eine Technologie, da muss man eigentlich immer genau hinschauen.

00:40:23: Ja absolut!

00:40:24: Und wo kommt sie her?

00:40:25: Das ist aber nicht der einzige Bruder.

00:40:26: Ich habe gerade schon gesagt es gibt drei.

00:40:28: die ersten beiden hab ich damit eigentlich gerade schon ein bisschen angesprochen.

00:40:30: das dritte Verfahren ist eigentlich das spannendste denn Diella hat einen Gesicht und eine Stimme und dieses Gesicht und diese Stimme kommen von der albanischen Schauspielerin Anila Bisha.

00:40:39: Anila bisha hat dem aber nie zugestimmt.

00:40:42: Bisha hatte für die Regierung ihre Erlaubnis gegeben, ihre Stimme zu nutzen um einen KI-Chatbot zu bauen.

00:40:49: Um damit Albanien attraktiver zu machen.

00:40:53: Nicht aber um eine Ministerin zu werden.

00:40:55: und deswegen klagt sie jetzt auch gegen die Regierung weil sie der Verwendung ihres Antlitzes niemals entsprochen oder zugestimmt hat.

00:41:03: Das erinnert ja an diesen ersten... weißt du noch dieser erste Vorgang

00:41:07: wo?

00:41:09: Wo?

00:41:10: OpenAI hatte?

00:41:11: doch auch von der Schauspielerin... Ja,

00:41:13: war das nicht Meter?

00:41:14: Oder was ist OpenAI?

00:41:15: Aber es geht um Scarlett Johansson.

00:41:16: Ja genau du weißt das noch viel besser und die hatte doch in diesem Film Ski.

00:41:22: oder wie ist der Film?

00:41:24: Bei Filmen bin ich der schlechteste Ansprechpartner aber ich kann's jetzt gleich sagen.

00:41:28: Also OpenAI hat eine Stimme Und das war die Stimme von Scarlett Johansson und es ging dabei um eine Stimme namens Sky.

00:41:39: Ja, genau!

00:41:43: Genau.

00:41:44: Sie ist dagegen gerichtlich vorgegangen.

00:41:48: Da sind wir wieder bei dem Thema wann haben eigentlich ein Urheberrecht auf uns?

00:41:51: Wie Danemark zum Beispiel.

00:41:53: Heute viel Danemark-Mentioning hier bei uns.

00:41:57: Aber Albanien Content ist ja auch ganz stark hier... Hatten

00:42:01: wir noch nie, glaube ich.

00:42:02: Wir haben uns noch nie mit Albanien beschätzt.

00:42:04: Das

00:42:04: ist auch nochmal ein kleiner Tipp für die Geogässer wo wir hier sein könnten?

00:42:07: Also es ist nicht Albanian!

00:42:08: Ist das der Tipp?

00:42:11: Wollt ihr jetzt fehl du leiden?

00:42:13: Okay vielleicht sind wir doch in Albanien.

00:42:15: Oh hallo Dila.

00:42:17: Ansonsten habe ich eine Geschichte mitgebracht von Sascha Pallenberg, die ich dir so ein bisschen erzählen möchte.

00:42:21: Du kennst Sascha Palenberg?

00:42:22: Ich

00:42:22: kenne Sascha Palmberg gut!

00:42:23: Ein lichtgestaltes Internetskammern, glaube ich sagen ohne Übertreibung.

00:42:27: Sascha Panberg einmal im Jahr auch bei Haken dran und wir machen immer gemeinsam den Jahresrückblick.

00:42:30: Sehr

00:42:30: freundlich!

00:42:31: Ja und Sascha Pallenberg hat etwas beobachtet und zwar massiven Einbruch seiner YouTube-Aufrufe.

00:42:38: Er hat das versucht, ein bisschen einzunorden und sich mal einen Überblick zu verschaffen wie es eigentlich passieren konnte.

00:42:45: Und er hat gesagt also bis Anfang des Jahrhunderts sind die Zahlen gewachsen.

00:42:50: auch danach sind sie weitergewachsen und zwar anderthalb Jahre lang ging es eigentlich die ganze Zeit nach oben.

00:42:56: er führt aber darauf zurück dass er über Tech-Theme gesprochen hat über Elon Musk über Doge Also so ein bisschen das was wir bei Hacken dann auch berichtet haben unsere Themen immer politischer wurden, sie auch immer gesellschaftlich relevanter wurden und deswegen auch von mehr Menschen gehört wurden.

00:43:13: Also wir haben eine ähnliche Kurve in derselben Zeit hier beobachtet aber im April diesen Jahres gab es einen Einsturz der Zahlen und zwar doll massiv und zwar um sechzig Prozent und zwar im Schnitt um sechszig Prozent.

00:43:28: er hat das alles weiter analysiert und er hat festgestellt seine click through rate Die ist gleich geblieben.

00:43:33: Da will ich ganz kurz ins Social Media Nerd-Tum einsteigen, weil ich persönlich wenn ich so Workshops gebe jetzt verrate ich ein bisschen von meinem Handwerk aber es vielleicht an der Stelle ganz wichtig.

00:43:43: Ich sage immer die Click Through Rate oder wie YouTube sie in Deutschland nennt die Klickrate ist der wichtigste Wert, den du in dein YouTube Analytics eigentlich ausgespielt bekommst.

00:43:52: Das sind ne Prozentzahl.

00:43:52: die kannst du nicht pauschalisieren und kann sich sagen Der betrags gut und er is schlecht sondern so muss sie quasi in einer Binnensicht vergleichen.

00:43:59: Du musst dir anschauen wie hat es dich das bei uns entwickelt?

00:44:01: Und die Klickrate ist der Wert mit dem du überprüfen kannst Wie gut performen meine mein Titel und mein Thumbnail.

00:44:07: denn die klickrate besagt Von allen Impressionen unseres Videos, wie viele Menschen haben draufgeklickt.

00:44:11: Also an den Orten, in denen unser Video vorgeschlagen wurde... ...an der Startseite auf der Abo-Seite rechts neben anderen Videos und so weiter überall von unserem Video vor geschlagen wurde.

00:44:21: Wie hoch war der Anteil derer die dann da drauf geklickt haben?

00:44:23: Weil die Algorithmische Ausspielung liegt vom Thema aus weil man abgesehen nicht in deiner Hand aber wie viele Leute darauf klicken das entscheidend Titel und thumbnail.

00:44:31: also was gibt denn Impuls sich das anschauen zu wollen?

00:44:34: Und das ist eigentlich der Wert, den man sich sehr gut anschauen muss.

00:44:36: Das hat Sascha hier an dieser Stelle im Ortenmarkt gemacht und er hat es verglichen mit dem einstürzte Abrufe.

00:44:41: Er sagt die Klick-to-Rate ist im selben Zeitraum komplett gleich geblieben was also bedeutet dass die algorithmische Ausspielung seiner Videos heruntergegangen ist seine Videos weniger vorgeschlagen wurden weil die dies gesehen haben im selmen Anteil angeklickt haben wie zuvor.

00:44:56: Es lag also nicht an den Inhalten

00:44:58: Ja, zumindest nicht primär.

00:45:01: Genauso was bei ihm eingebrochen ist sagt er ist der Anteil der unsubscribed Views also die Leute die Videos gesehen haben die dem Kanal nicht gefolgt sind.

00:45:12: und wenn man das alles so ein bisschen zusammen nimmt dann könnte man sagen okay es gab eine Art der Veränderung des YouTube Algorithmus.

00:45:18: ja

00:45:19: die Frage ist welcher Natur?

00:45:22: Also liegt Zum Beispiel daran, dass es gerade so einen Trend hin zu Personalität getriebenen Formaten gibt bei YouTube.

00:45:28: Dass Leute die wieder so Vlogs machen.

00:45:30: So viel Passmann macht das oder ähm äh äh Ähnliche... Mir fällt jetzt niemand ein.

00:45:35: Aber was machen gerade viele?

00:45:36: Haben wir hier drüber gesprochen!

00:45:37: Leute, die wieder anfangen ihr Leben einfach zu bebildern.

00:45:40: Oder aber liegt das daran, daß Sascha Pallenberg so eine sehr Tech Bro-kritische Positionierung in seinen Videos eingenommen hat?

00:45:46: Also gibt es womögliche.

00:45:47: und was implizierte er in seinem Text?

00:45:49: Ich kann das?

00:45:50: auf zahlenden Ebenen kann man das natürlich nicht beweisen Aber er impliziert in seinem Text, dass das wohl auch vielleicht an dem Wunsch Googles liegt diese Inhalte nicht mehr so stark auszuspielen wie zuvor.

00:46:01: Also ich habe auf jeden Fall aus diesem linksamerikanischen Milieu da gibt es ja ein paar große Politkanele Midas Touch oder Daily Beast oder David Peckner...

00:46:14: Oder auch Trailer Nines auch!

00:46:15: Ja okay von denen hab' ich jemals in den letzten Wochen ähnliche Klagen gelesen und pide runtergegangen sein.

00:46:24: Und ja, und da gibt es auch wieder nur zwei Möglichkeiten entweder folgt das irgendeine Ansage die wir nicht kennen oder es folgt irgend einem Algorithmus den wir auch nicht kennen und das Ganze ist in irgendeiner Weise ein Zufall.

00:46:42: aber ich finde beide Möglichkeiten sind schlecht und Es muss einem glaube ich bewusst sein als YouTuber Man hat eine Wohnung gemietet, aber kein Mietvertrag.

00:46:55: Und jederzeit kann der Vermieter reinkommen und kann sagen so ich baue dir jetzt die Küche aus das eigentlich meine Ich stelle dir das Wasser ab oder ich hole mal ne Schläger-Truppe und kloppe dich raus Oder du musst in den Keller umziehen.

00:47:14: Das bedeutet wenn man sicher wohnen möchte sich eigentlich jetzt muss man auf mehrere Wohnsitze setzen.

00:47:24: Oder du baust dein eigenes Haus?

00:47:26: Oder dein eigenest Haus bauen, genau!

00:47:29: Das kann man machen.

00:47:30: das Problem ist leider dass diese Abhängigkeit von den Plattformen eben nicht nur die CreatorInnen betrifft sondern auch das Publikum.

00:47:37: Denn wenn wir veröffentlichen hier auch per PeerTube und der Anteil der View also das ist ein ganz kleiner Teil der Leute die Haken konsumieren uns im Videoformat Also wirklich verschwindengering.

00:47:50: Bei YouTube haben wir so zwischen dreihundert und zweitausend Views pro Video, bei PeerTube liegen wir in der Regel unter einhundert was auch die Discovery natürlich betrifft.

00:48:03: oder oder daran liegt, dass die Discovery so viel schlechter ist.

00:48:06: Es geht ja niemand den ganzen PeerTube-Server mal ab und schaut sich mal an was da überall passiert ist sondern das sind Menschen die uns gezielt ansteuern und davon gibt es deutlich weniger als sie bei YouTube wegen des Titels auf uns aufmerksam werden.

00:48:18: Ja

00:48:19: ich kann's den Leuten auch allen nicht vorwerfen wenn man sich auf Wenn man sich ein Artebeitrag anguckt, kann man sich auch auf YouTube angucken.

00:48:27: Und natürlich wäre es besser wenn man sich auf der Arte-Webseite anguckt.

00:48:31: aber man hängt halt den ganzen Tag auf Youtube rum.

00:48:33: da wird einem eingeblendet und angezeigt algorithmisch irgendwie vorgeschlagen ah der interessiert sie für... Spielzeuglokomotiven haue ich ihm doch mal da jetzt die tolle Bahnfahrt rein.

00:48:44: Ach krass, das ist dann gleich ein Algorithmuschel-Hoscero-Fahrt!

00:48:46: Ja genau richtig ja.

00:48:48: und über Albanische sind wir wieder in Albanien.

00:48:53: Und schon gucke ich mir doch den Artebeitrag denn auf YouTube an und ich kann es den Leuten glaube ich gar nicht so übel nehmen.

00:48:59: Da sind wir bei dem Ding.

00:49:01: Was können die kleinen Leute?

00:49:03: Oder man hängt in diesem WhatsApp-Loch drin und alle sagen, mit gutem Recht geh doch zu Segne.

00:49:09: Geh dort und dorthin oder mach das und das so.

00:49:13: Aber ja ... Es kann nicht am Einzelnen nachher alles hängen bleiben.

00:49:17: Die Fehler werden woanders gemacht im Großen.

00:49:20: Nicht im Kleinen.

00:49:22: Und an großen da muss man ansetzen!

00:49:25: hat eigentlich schon jemand so eine Art For You Timeline für verschiedene PeerTube Instanzen gebaut, dass quasi alle diese PeerTube-Videos algorithmisch vorgeschlagen und sortiert werden wie man da so einspielen kann automatisiert.

00:49:36: Ogedee!

00:49:36: Ja ne?

00:49:38: Ich denke da mal drüber nach.

00:49:39: Jetzt wo der Tracker fertig ist haben wir hier wieder Ressourcen.

00:49:42: Algopier...

00:49:45: Wir überlegen mal.

00:49:45: Eher ein gut Idee.

00:49:46: AlgoPop!

00:49:49: Wir bleiben aber ganz kurz noch in den USA bevor ich dich mit in eine Rubrik nehme Pam Bondi, die kennst du auch noch ne?

00:49:54: Oh yes.

00:49:55: Die war Justizministerin hat diese Stelle dann verlassen.

00:49:58: Die rutscht jetzt in den Präsidialrat für Wissenschaft und Technologie kurz P-Cast und ist damit jetzt im KI.

00:50:07: Beirat des Weißen Hauses.

00:50:10: Ja ich muss mich gerade sammeln.

00:50:13: ja gut sammel dich mal Ich nehme dich mal mit.

00:50:15: wir sammlen nämlich jetzt hier nach was ganz anderes.

00:50:18: Funktionen und Emotionen.

00:50:23: Wir fangen mit Threads an.

00:50:26: Neue Funktion, deine Emotionen Ich kann ja nicht mitsprechen.

00:50:29: ich bin da gesperrt immer noch.

00:50:32: Wie sieht es überhaupt aus?

00:50:33: Hat Shando Yun schon einen Brief geschrieben?

00:50:36: Also er hat auf jeden Fall von mir die komplette Mandatierung.

00:50:39: Er habe ihm eigentlich eine am absoluten Vollmacht erteil.

00:50:41: Er kann alles machen.

00:50:43: Das ist genau richtig.

00:50:45: Was ich mich gegangen habe ist mein Passwort.

00:50:46: Da hab' ich gesagt Frag einfach die Metaei.

00:50:47: Die haben das.

00:50:50: Aber was Bei Threads das gerade passiert ist, wenn du eingestellt hast dass du bei Meta weniger personalisierte Werbungen angezeigt bekommst.

00:50:57: Das kennste auch von Instagram.

00:50:58: viele haben das.

00:50:59: Dass du bei Thread's Werbepausen hast, dass du quasi nicht mehr weiterwischen kannst

00:51:02: Diese Zwangspausen?

00:51:04: Du musst nur drei Sekunden warten.

00:51:06: Oh Gott.

00:51:08: Also wie doll will man denn, dass die Leute das eigene Tool nicht nutzen?

00:51:12: Ja genau Ich hab' das ja auch so eingestellt bei Facebook und ab und zu wenn ich noch auf Facebook rauf gehe Und er mich dann Er erinnert mich daran, dass ich einen falschen Klick gemacht

00:51:22: habe.

00:51:23: Ich warte nicht die drei Sekunden und höre sofort auf!

00:51:26: Du gehst raus?

00:51:27: Ja Aber dir wird angezeigt, das heißt, dass du dir möglicherweise eine Werbeanzeige ansehen musst bevor du weiterbrowsen kannst Denn sie sind Teil der von dir ausgewählten weniger stark personalisierten Werbung.

00:51:37: Es wird die Schuld wieder auf dich zurückgelegt.

00:51:40: Täter-Opferumkehr an dieser Stelle.

00:51:43: Also ich finde es wahnsinnig ungeschickt gerade bei so einem sehr sensiblen Tool wie Threads, bei denen die Nutzung glaube ich noch nicht im Alltag der Leute eingekehrt ist.

00:51:55: So mit der Gunst der Leute zu spielen ist sehr unglücklich!

00:52:01: Falls soll ich sagen, ist nicht überraschend für Meta dass sie mit der Gunst der Leute spielen.

00:52:05: Dafür gibt es aber jetzt bei WhatsApp ein Feature.

00:52:06: das ist ganz toll.

00:52:07: WhatsApp arbeitet an einer zentralen Oberfläche die zeigt welche Deiner Kontakte gerade online sind.

00:52:12: also du hast quasi wie bei ICQ eine Sortierung deiner Kontakte die grade online sind.

00:52:16: Boah ja will ich das alles?

00:52:18: Ich will das alles nicht!

00:52:21: Why?!

00:52:22: Also das ist ja nicht so, dass Du nur mit Leuten schreiben kannst und wir sind ja nicht bei ICq-Post-Nachricht

00:52:30: aus.

00:52:30: Ja

00:52:31: Ich verstehe nicht, was die Idee ist.

00:52:33: Ja ich möchte es dann so wie Sascha Lobo vor fünfzehn Jahren dass ich auch überall sehe wo er gerade isst.

00:52:41: Das ist ja toll mit Karte und du kannst sie nicht abschalten.

00:52:44: Ja genau richtig man sieht das immer

00:52:47: Bei Instagram.

00:52:48: kannst Du das?

00:52:49: Wir

00:52:49: haben doch nichts zu verbergen.

00:52:51: Ja Instagram hast Du so eine Karte, Du kannst sie aktivieren einfach.

00:52:54: Und Snapchat auch.

00:52:57: Nein, du musst das auch wollen!

00:53:00: Also online startest bei WhatsApp.

00:53:01: Ich hab das immer deaktiviert, ich will nicht dass Leute sehen ob ich gerade online bin oder nicht.

00:53:05: Ja und willst du denn, dass sie sehen?

00:53:07: Ob du mit dieser Nachricht gelesen, mit dem blauen Häkchen...

00:53:11: Das habe ich an!

00:53:11: Blaue Häklen habe ich auch an weil das ist ja auch ein Machtinstrument wenn die Leute sehen, dass sich gelesen aber nicht geantwortet haben.

00:53:18: Ja genau, das zeigt auch was.

00:53:20: Und

00:53:22: ich will meine Kommunikation selbst bestimmt

00:53:24: durchführen.

00:53:27: Okay Instagram führt eine Teleprompterfunktion ein.

00:53:29: Das kennen wir schon aus Edits, dass du quasi beim Film einen Text unter der Kamera mitlaufen lassen kannst.

00:53:34: Das wandert jetzt von Edits direkt in die Instagram-App.

00:53:37: Ja so wie wir das hier mit dem Podcast durchgängig

00:53:39: machen sind.

00:53:39: Das

00:53:39: ist ja komplett getextet.

00:53:40: Es

00:53:41: ist alles vorgeschrieben.

00:53:42: Deswegen freue ich mich auch, dass Du dich immer so strikt ans Skript hält, Slowenz!

00:53:46: Weil Du bist ja als unbequemer Mensch bekannt.

00:53:49: Wunderbar!

00:53:50: Ich meine es bleibt in der Logik von Instagram also... Als Instagram kann man sich denken, kann ich's verstehen?

00:53:56: Also so ein Tool einzubauen

00:53:58: Ich find's eigentlich sogar cool, also ich finds voll

00:54:00: nützlich.

00:54:00: Also es passt doch zu Instagram.

00:54:03: Apropos Instagram hast du schon mal ein Trial Reels?

00:54:05: Du bist ja so einer der machte sehr viele Reels am Tag.

00:54:07: Ja unglaublich!

00:54:08: Du ballerst ja nur wie der

00:54:10: ist.

00:54:12: Es gibt ja die Trial-Reels.

00:54:13: Ich weiß gar nicht wie ihr deutsche Titel ist... Ausprobier Real oder so?

00:54:16: Ausprobiere

00:54:17: Real klingt toll.

00:54:18: Ich weiß nicht so genau wie es auf Deutsch heißt.

00:54:19: Also TriReal ist eine Funktion, bei der du ein Real machst das deine Follower innen nicht sehen sondern alle anderen und dann kannst du dich nachher noch entscheiden möchtest du jetzt mit allen teilen oder nicht?

00:54:29: zum Testen.

00:54:30: Testreal heißt es.

00:54:32: Menschen kriegen jetzt eine Pushnachricht bei Instagram To keep content fresh on instagram.

00:54:37: we'll start limiting the reach of a tri-real if it looks like something you've shared before.

00:54:43: also wenn du einen TriReal postest Ähnlich aussieht die Content, den du schon mal hochgeladen hast.

00:54:47: Wir haben dieses TriReal nur eine begrenzte Sichtbarkeit bekommen damit der Content auf Instagram Flash bleibt.

00:54:55: Da bist du wieder bei DigiDee.

00:54:58: Oh geh bloß zum nächsten!

00:55:00: Okay.

00:55:02: Bei X... Willkommen zu X, Lawrence?

00:55:06: Ah da bin ich zu Hause.

00:55:07: Da war ich zuhause.

00:55:08: Da waren wir alle zu Hause.

00:55:09: Ja Du kannst ja damit ist this true.

00:55:12: Ich habe

00:55:12: übrigens geguckt und ich hab noch hundertausend verloren.

00:55:14: Hast du noch?

00:55:15: Von denen hundert

00:55:17: Aber damit hast du ein bisschen im Fünftel verloren ungefähr, ne?

00:55:21: Ja.

00:55:21: Das ist schon krass!

00:55:22: Ich hab nicht so viele verloren.

00:55:23: Ich habe von zehntausend drei tausend verloren

00:55:26: ungefähr.

00:55:27: Ah ja und dann kann man deine Leute

00:55:28: sagen... Es ist mehr!

00:55:29: Steht gerade fest!

00:55:31: Es ist mehr als bei dir.

00:55:34: Ich sollte nix mit Mathe machen, auf jeden Fall gibt's ja bei X die Möglichkeit mit Ed Grog is this true?

00:55:40: Eine KI zu fragen ob das stimmt was im Original-Post steht.

00:55:43: Kennen wir schon, da gibt es ja bei Meta jetzt bald auch bei Threads.

00:55:46: Wir müssen ja andere Leute von erzählen kann ich eigentlich nutzen aber... Das wandert jetzt in einen eigenen Button.

00:55:55: Also es gibt quasi jetzt neben dem, den gibt's jetzt schon im Button.

00:55:59: aber da gibts jetzt so ein klein GROCK-Button neben dem Tweet.

00:56:01: wenn du da drauf tippst kannst du stimmt das drücken und dann wird in einem GROck Fenster das aufgemacht.

00:56:07: Was denkst du dazu?

00:56:08: Weil ich habe eine super starke Emotion dazu überraschenderweise.

00:56:11: Ja komm' du mal mit deinen Ideen komm' ich noch mit was erweitern.

00:56:15: Ich find´s unfassbar dämlich von X weil dass ist ja der einzige Use Case, mit dem Leute Grock gerade wirklich viel nutzen und allen anderen Leuten in der Kommentarspalte zeigen das sie GROCK genutzt haben.

00:56:28: Also du siehst ja ganz viele Leute die mit GROck sprechen... In dem Moment wenn ein privates Chatfenster mit Grock wandert, ist es nicht mehr öffentlich.

00:56:37: Das heißt den einzigen Gehebeln, den einzigem Growth Hack den Sie gerade noch haben

00:56:42: schaffen

00:56:42: Sie auch noch ab Als würde es mich bei Ex noch wundern, aber es wundert mich dann doch.

00:56:48: Ja das ist wirklich lustig!

00:56:49: Ich habe mich zuerst ablenken lassen davon weil ich war neulich auf Twitter und habe mir das angeguckt.

00:56:57: also ja was heißt neulicht?

00:56:58: Ich gehe alle paar Wochen dahin und gucke mir das nochmal an.

00:57:01: und die Rechten wenn irgendwas

00:57:06: Vernünftiges

00:57:07: dasteht, denn schreiben sie ist es true.

00:57:09: und dann finde ich es immer besonders lustig wenn grock denn sagt ja das is so Das stimmt, es ist wirklich so.

00:57:15: Reiche haben mehr Geld als Arme!

00:57:18: Aber was ich dann spannend...ich hab das auch beobachtet?

00:57:20: Dass sie dann anfangen mit Grog zu diskutieren?

00:57:22: Ja, dann sind die ganz sauer irgendwie, genau.

00:57:24: Dann ist...Grog ist den links gut für Sicht oder muss sich gehört haben?

00:57:28: Oder guck nochmal nach Grog, das kann nicht sein oder so.

00:57:31: Und das ist so schade und das wird ja so lustig finde wir.

00:57:33: eigentlich Ist das ganz traurig weil das halt beweist wie wenig solche Menschen noch von Fakten erreichbar sind.

00:57:39: Ja,

00:57:39: genau und dass es wieder mit Faktern gar nichts zu tun

00:57:41: hat.

00:57:42: Genau Super, schade.

00:57:45: Hier das andere Exzeug ist alles gar nicht so spannend.

00:57:47: Ich habe noch eine Sache, wir haben vorhin groß über YouTube gesprochen und ich habe hier ein Thema, das habe ich schon ein paar Wochen rumliegen und hab das weitgehend ignoriert.

00:57:55: jetzt kommt aber die nächste Stufe.

00:57:56: Das heißt ich habe einen Anlass nochmal darüber zu sprechen.

00:57:59: Google hat jetzt Ask YouTube eingeführt.

00:58:02: Also du kannst jetzt sozusagen eine Frage stellen.

00:58:04: Hey, zeig mir doch mal lustige Clips von spielenden Baby-Elefanten zum Beispiel und dann wird dir das vorgeschlagen.

00:58:11: oder erkläre mir doch einmal wie die Apollo Elf Mondlandung abgelaufen ist Und er wird dir zusammengefasst auf Grundlage der Videos die bei YouTube liegen und mit Clips.

00:58:21: also wird gesagt hier ist ein Video hier siehst Du ab Minute zwölf siehst du etwas.

00:58:24: hier ist in video Siehst Ab Minute Zweiundzwanzig Etwas.

00:58:26: also bekommst du so ne Art Sondern eigentlich das, was wir über die neue Google-Suche auch gesprochen haben.

00:58:31: Nur in YouTube mit Beweisführung aus YouTube-Videos.

00:58:36: Tja... Es hört sich ja erst mal so ganz gut an aber ich bin ein bisschen skeptisch.

00:58:41: die bisherigen Google KI Zusammenfassung Ich weiß nicht wie deine Erfahrungen sind Aber ich würde sie auch als Mittel bezeichnen

00:58:51: Was ich ganz toll fand, kleine Empfehlung wenn ihr möchtet.

00:58:54: es gibt von The Verge einem Tech Medium, über das wir hier auch öfter sprechen.

00:58:58: Auf dass wir uns öfter beziehen, amerikanisches Medium.

00:59:02: Die haben einen Podcast der Decoder heißt bei dem der Chefredakteur von The Verge sich mit CEOs von Tech-Unternehmen trifft und sie interviewt.

00:59:16: Und er hat den Google CEO Konfrontiert damit, dass die AI-Summary, wenn man fragt was ist das beste Windows Laptop den ich gerade bekommen kann.

00:59:25: Gibt eine Antwort die AI Summary?

00:59:27: Dann gibt es von dem Google Produktliste eine Antwort und die Ergebnisse in der Regel dann von Reddit unten und alle drei waren unterschiedlich Und hat ihn damit konfrontiert wie man damit umzugehen hat, dass eben diese AI-summary so ungenau arbeitet, so schlecht, so fehlerentfällig arbeitet.

00:59:42: Kleine Empfehlungen von mir.

00:59:44: hört euch das gerne mal an fand ich ganz erhellend, weil das Spannende ist auch jetzt.

00:59:48: Gespräch geht so ungefähr eine Stunde und die Fragen sind alle sehr gut.

00:59:52: Und der Google CEO Sunderpikai hat es geschafft innerhalb einer Stunde nicht eine einzige Frage zu beantworten.

01:00:08: Sehr gut!

01:00:10: Also auf jeden Fall führt YouTube, um das weiter noch zu erzählen darüber hinaus eine Funktion ein die your custom feed heißt.

01:00:16: du kannst also reinschreiben hey baum mir doch meine Liste mit Videos die so und so sind zum Beispiel mehrere fünfzehnminütige hoch HIT Training.

01:00:26: ist das ne Workout damit ihr für dich kein Equipment braucht?

01:00:30: dann kriegst du so eine Liste zusammengestellt.

01:00:32: Ach ja

01:00:33: Hast du da Bock, Dorf?

01:00:35: Ja ich weiß nicht.

01:00:36: Also es hört sich alles im Moment noch ein bisschen konstruiert an als ob die ausprobieren und nach dem Zufallsprinzip jetzt so Sachen loswerfen und gucken.

01:00:46: ja mal gucken was passiert.

01:00:49: Fehlerweise ist das sehr typisch für Google weil sie die Hälfte davon wenn ich sogar zwei Drittel davon nach einem Jahr dann auch schon wieder einschränken.

01:00:58: Schön wenn man so groß und privilegiert ist dass man sich das erlauben kann!

01:01:04: Kann ich nix hinzufügen, Lorenz?

01:01:06: Damit sind wir durch für heute.

01:01:07: Wow!

01:01:08: Wir sind... Das kann doch nicht wahr sein, das ist jetzt eine knappe Stunde.

01:01:11: Ich hab mich hier eingerichtet für vier Stunden.

01:01:15: Na dann kommst du einfach noch dreimal wieder.

01:01:16: Ja,

01:01:17: das is toll, der ist ein super Angebot.

01:01:18: Ich freu mich.

01:01:19: Vielen Dank lieber Lorenz dass du da warst.

01:01:20: Wir hören uns hier wieder am Freitag mit Dennis Horn und wir beide gehen jetzt zusammen Jager Tee trinken hier an der

01:01:28: Verhütte.

01:01:29: Wunderbar.

01:01:29: Deswegen bin ich gekommen.

01:01:30: Mach's gut ihr Hakes.

01:01:31: Danke, tschüss machts gut.