Abo hallo! (mit Thomas Gigold)

00:00:00: Hallo Thomas!

00:00:01: Hallo Gavin.

00:00:02: Bei mir ist heute Thomas Giegold, der arbeitet jetzt, wir haben gerade bestimmt fünfzehn Minuten darüber gesprochen.

00:00:08: damit ich das richtig sage er arbeitete als Digital Content Director bei der Agentur Liga Nova Mesh.

00:00:16: Das klingt...ich finde es geil weil ich lese deine Signatur am Ende hier vor.

00:00:20: Du schreibst aber vor allem den Newsletter Social Media morgen in dem viele News drin stehen über die wir dann hier im Podcast auch ein bisschen breiter drüber sprechen.

00:00:27: Bist seit vielen Jahren Haki, war schon häufiger da aber auch länger nicht mehr und ich freue mich dass du heute hier bist.

00:00:33: Sein freu mich ebenso.

00:00:34: danke!

00:00:36: Und ich fall direkt mit der Tür ins Haus so.

00:00:38: Ich habe eine Überraschung versprochen und bevor wir zu den News kommen Thomas Du bist quasi eine treibende Kraft neben einer anderen kraft über die wir gleich sprechen müssen hinter einem projekt dass wir hier schon mal angekündigt haben und das ich für maßgeblich sinnvoll halte für alle menschen die mit sozialen medien oder plattformen arbeiten und ein bisschen sich für mehr interessieren als welche neuen funktion rausgekommen sind.

00:01:01: denn du bist der entwickler des haken dran verfahren und klagen trackers der jetzt online ist.

00:01:06: willst du kurz erklären was da passiert?

00:01:10: Entwickler ist ein großes Wort.

00:01:13: Genau, also wir haben ja ... Du Brainstone oder du hast mal den Wunsch geäußert, dass man quasi alle Klagen, die so gegen die großen Tech Bros und Unternehmen irgendwie... Dass man das nicht nur im Discord unübersichtlich am Ende irgendwie immer zusammenkleistert sondern dass man einen Tracker kreiert.

00:01:31: und das haben wir gemacht!

00:01:35: Ich habe ein bisschen Code in den Ringen geworfen.

00:01:38: CoffeeHolic investiert sehr viel Zeit, um tatsächlich das alles ganz toll zu tracken und durfte Wünsche äußern was sie quasi braucht welche Felder und wie wir das am besten alles machen damit es nicht nur gut aussieht sondern auch gut zum Managen ist.

00:01:55: am Ende Und genau jetzt ist er online unter tracker.tagentran.org

00:02:01: Ja, und auf Aachenrand.org ist auch direkt schon Link.

00:02:04: also da kann man den schon anklicken

00:02:05: jetzt.

00:02:06: Und da kann sich einmal durch klicken durch alle die großen Prozesse die da gerade stattfinden.

00:02:14: Also das ist wirklich unglaublich wie viel Arbeit du und vor allem Koffeehollic da reingesteckt haben in den letzten Wochen und Monaten.

00:02:20: und erst mal vielen vielen Dank dafür.

00:02:22: ich finde es unfassbar dass unsere Community so was aufstellt und sowas auf die Beine gestellt kriegt.

00:02:27: Und ich finde es unfassbar, dass wir halt jetzt dieses Angebot haben.

00:02:30: Dass man sich angucken kann.

00:02:31: Aber was geht denn hier diese Woche für ein Prozess zu Ende und wie viel Streitwert ist im jetzt gerade eigentlich im Ring?

00:02:36: Und das alles online.

00:02:38: also mega mega mega vielen Dank!

00:02:41: Guckt euch das gerne alle an wenn ihr gerade hier zu hört und euch denkt auch das klingt aber spannend.

00:02:45: www.hakenran.org.

00:02:47: ist es verlinkt klickt das an.

00:02:50: Genau.

00:02:50: und wer technisch grinden will irgendwie der ist im Discord gerne dazu eingeladen, ich werfe die nächsten Tage den Auge drauf.

00:03:00: Also alles grinding in den Discord alle Gedanken auch, den findet ihr auch da.

00:03:04: aber das ist eine kleine Überraschung auf die wir uns sehr lange gefreut haben und deswegen freue ich mich dass wir das jetzt heute vor allem hingekriegt haben das zusammen zu verkünden.

00:03:11: Thomas, das war ja eigentlich das wichtigste.

00:03:14: Ja es ist ein cooles Projekt, weil's einfach... Es geht so viel unter.

00:03:22: Da ist wirklich jetzt mal so ein Ding, wo man das alles auf einen Blick sieht und sich denkt

00:03:27: was

00:03:27: für Suppen geht denn wer eigentlich?

00:03:28: teilweise?

00:03:32: So ist es.

00:03:33: Genau!

00:03:34: Und ansonsten... Das Schöne ist aber dass dieser Tracker komplett kostenlos ist anders als wenn ihr den vollen Funktionsempfang auf Meterplattform nutzen wollt.

00:03:43: Und zwar hat Meta angekündigt und wir haben das ja schon so ein bisschen von den Bäumen zwitschern.

00:03:49: Ne wie sagt man?

00:03:50: Vögel haben das gezwitscher.

00:04:01: Also man hat es schon ein bisschen zwitschern hören, dass Instagram eine Art Premium Funktionsumfang bekommt oder freemium ist das ja eigentlich viel mehr.

00:04:09: bei dem es ein paar Funktionen gibt, die man eben nur bekommt wenn man dafür zahlt.

00:04:13: Welche das genau sind können wir gleich mal besprechen.

00:04:15: aber ganz kurz gesagt Instagram plus und Facebook Plus werden jeweils drei Dollar neunundneinzig im Monat kosten.

00:04:21: WhatsApp plus wird nur zwei Dollar Neunund neunzig im monat kosten was schon einen kleinen Hinweis darauf geht was der Funktionsumfang von WhatsApp plus anders hat als Facebook und Instagram denn der ist deutlich kleiner.

00:04:32: ich erzähle mir so ein bisschen was dazu gehört wer wie gesagt Leute die diesen podcast regelmäßig hören haben davon schon mal gehört.

00:04:39: aber bei instagram plus gibt es die möglichkeit deine story auf acht vierzig stunden zu verlängern anstatt vielen zwanzig Stunden.

00:04:46: du kannst das stories anderer leute anschauen ohne dass die sehen, das du dir angeschaut hast.

00:04:52: Du kannst in deinen Story-Viewern suchen.

00:04:55: Du hast die Möglichkeit zu sehen wer deine Story mehrfach angesehen hat.

00:04:59: Kannst mehrere Story Publikums Listen erstellen nicht nur die Close Friends und so weiter.

00:05:04: Achso!

00:05:05: Und es gibt auf meine einzigartige Schriftart für Instagram Bio.

00:05:09: Das kriegt man alles dafür.

00:05:10: Drinneunneunzig soll in den nächsten Wochen ausgerollt werden bei Facebook.

00:05:13: Gibt es ähnliche Story Features wie die, die ich gerade aufgelistet habe?

00:05:18: plus die Möglichkeit, dass dein Facebook und ein Messenger-Icon ein anderes ist.

00:05:23: Cool!

00:05:24: Da zahlt man gern drei neun neunzig für What's a Plus kostet nur zwei neunneunzig.

00:05:28: Dabei ist der Funktionsumfang da richtig geil.

00:05:32: Es gibt andere Sticker Und andere Klingeltöne

00:05:37: Punkt.

00:05:38: Also es gibt noch

00:05:40: Emotionen.

00:05:42: Ja, es geht erstmal so um das große Ganze und die Frage Wo wollen sie eigentlich hin?

00:05:48: Was ist dein Gefühl?

00:05:51: Also erstmal, ich finde das Feature... Ich kann mir... ich kann Storys angucken ohne dass jemand sieht, dass sich seine Stories angeschaut hat.

00:06:01: Während ich wenn ich das gleiche Feature nutze in den Storyes suchen kann wer die Storries angeschauen habe.

00:06:07: Finde ich super!

00:06:10: Weil das eine schließt das andere aus irgendwie.

00:06:12: also ich verstehe diesen Features nicht.

00:06:17: Ja, am Ende ist das die nächste Stufe.

00:06:21: Ich wollte nur sagen es ist das perfekte Feature-Paket für Creeps.

00:06:24: also du hast halt wirklich das komplette Stalking Feature Paket und man nimmt das jetzt einfach so hin als wäre das so.

00:06:32: naja gut dafür kostet Zeit Geld.

00:06:35: aber dass wir reden hier leider über eine Plattform die halt tatsächlich auch missbräuchlich verwendet wird von Menschen vor allem von Männern Übergriffe begehen wollen und wenn es in Anführungsstrichen nur digitale übergriffe Frauen gegenüber sind.

00:06:48: Und dieses Funktionspaket hier sozusagen auf dem Präsentierteller dahin zu legen, dann macht das doch noch gruseliger ist halt eigentlich eine ganz schreckliche Vorstellung.

00:07:00: Ja, wenn du davon ausgehst dass ich quasi wenn ich irgendwelche niederen Absichten habe im Grunde genommen für vier Dollar im Monat ein Paket kriege das mir erlaubt deine Stories anzuschauen ohne dass du Siehst, dass ich sie angeschaut habe und mich dann auch nicht plocken kannst.

00:07:15: Also wenn ich mich ruhig verhalte ... Kann ich hier einfach hinterher creepen?

00:07:20: Es ist einfach unglaublich.

00:07:22: als Funktion auf der anderen Seite also es die nächste Nächste Stufe eigentlich der End-Stratification.

00:07:28: Die Wall Street freut sich.

00:07:31: alle Menschen fassen sich an den Kopf von sagen

00:07:34: was das?

00:07:36: Ich weiß ehrlich gesagt auch nicht anders Wer sich, warum ich das kaufen soll?

00:07:41: Als normaler Mensch.

00:07:42: Also als Creep haben wir ja gerade festgestellt, warum es eine gute Investition ist.

00:07:48: Aber ... Eine Story, dass wir ihn online lassen.

00:07:52: So what also...

00:07:55: Ich erschliess nicht

00:07:57: wer die Zielgruppe ist!

00:07:58: Ja und dabei bin ich ... Also ich seh das so.

00:08:03: Viele dieser Funktionen, die ich gerade genannt habe sind der Funktion, die sich vermutlich in Einzelteilen oder in Elementen davon zumindest.

00:08:11: Viele Nutzerinnen schon länger wünschen und während des früher beim Meter der übliche Fall war das sie genatscht wurden dass quasi die Plattform entschieden hat welche Funktion wir bitte zu benutzen haben.

00:08:23: gibt es hier jetzt gleichzeitig dieses?

00:08:25: okay wir haben euch all die jahre auch zugehört habe ich das aber nicht gegeben damit wir euch das jetzt gegen geld anbieten können.

00:08:30: Das heißt, alle funktionen die sich menschen wünschen gibt es jetzt.

00:08:33: nur gss ist so ein bisschen so wie du kaufst ein technisches gerät und das ist halt unbenutzbar weil es halt nur auf eine art und weise bedienbar ist.

00:08:42: wenn nur aber einen anderen funktionsweise haben möchte musste bitte noch ne premium funktion.

00:08:45: abschließend.

00:08:46: auch sowas gibt es ja durchaus Und das ist halt so.

00:08:51: der nächste Punkt dieser Software as a Service Veränderungen, dass du eigentlich auf alles irgendwelche Subscription-Tarife bezahlst.

00:08:59: Es ist ein bisschen Wind to Play, also wie diese Free Games, Freemium.

00:09:07: Genau!

00:09:08: Entweder du wattest dann noch drei Monate für dieses Feature oder du zahlst jetzt und kriegst alles.

00:09:14: Ganz genau Ich komme nämlich gleich zur nächsten Stufe, warum es so interessant ist dass Meta das einführt.

00:09:21: Aber die Frage die mich bis hierhin natürlich total beschäftigt ist die Frage was die bewegende Metas dahinter sind.

00:09:28: also hat das Unternehmen tatsächlich die Vorstellung diese zum Beispiel zehn Prozent des weltweiten Umsatzes der durchbetrügerische Werbung eben eingenommen wird, dass sie den damit möglicherweise kompensieren könnten?

00:09:40: Oder gibt es eher die Motivation hier, die Leute in eine Verbindlichkeit zu drängen?

00:09:45: Weil die Werbeeinnahmen haben sie ja trotzdem.

00:09:48: Das ist ja kein werbefreier Tarifdiense für die Rhein-Rhein-N-Neunzig bekommt und das würde vermutlich finanziell auch gar nicht aufwiegen gegen die Werbeinnahme, die Sie durch Dich im Jahr oder im Monat eben machen.

00:09:59: Aber ist es einfach nur so ein kleines Gimmickpaket mit Geld oder wird das tatsächlich für Sie zu einer echten Einnahmequelle?

00:10:08: Die Antwort haben wir dabei noch nicht.

00:10:11: Ja, also am ende ist es ja das gleiche dass auch das im discord hast.

00:10:16: Wo du irgendwelche Funktionen und sei nur das app icon snapchat hat ein ähnliches Ding zumindest früher irgendwie gehabt wo du dann das eigenentrenn kannst und sowas

00:10:28: diese

00:10:28: klein natures genau.

00:10:32: Ja, damit wirst du wahrscheinlich keine Milliarden machen.

00:10:34: Aber am Ende tun diese Features nicht weh und ich glaube auch nicht dass die massiv Zeit in der Entwicklung und Vermarktung irgendwie brauchen.

00:10:43: Die lässt sich halt mitlaufen und wenn das zwanzig Millionen einbringt dann bringt es zwanzich Millionen ein.

00:10:50: Also ich glaube nicht, dass das irgendwas ersetzen oder kompensieren soll sondern das ist einfach nur.

00:10:58: die nächste Zündstufe ist, wo man einen einem generieren kann mit relativ wenig Aufwand am Ende.

00:11:03: Und soll ich dir aber was sagen?

00:11:04: Weißt du wofür ich auch fünf Euro oder sechs Euro im Monat sein würde wenn ich eine Liste bekommen würde mit Leuten die mir entfolgt sind?

00:11:12: Gibt es da nicht Tools für?

00:11:15: Die gibt's alle nicht mehr!

00:11:17: Es gibt so Möglichkeiten... Du kannst ja deine Daten exportieren bei Meta und kannst.

00:11:24: natürlich Mach ich natürlich jetzt nicht in dem Umfang, aber wenn du das regelmäßiger machst kannst du natürlich dadurch Vergleiche erstellen und die kannst du dir dann auswerten selber.

00:11:33: Das ist aber ein wahnsinniger Aufwand!

00:11:36: Ich könnte mir vorstellen dass es dafür einen Publikum gäbe weil ich bin da schon eitel wenn ich sehe dass mich jemand entfolgt ist dann möchte ich schon wissen wer dieses Schwein isst dass sich nicht mehr für mich interessiert.

00:11:50: Ja bitte...

00:11:51: Das trifft nicht null

00:11:54: Ehrlich?

00:11:55: Ich bin da wirklich gekränkt.

00:11:58: Ganz toll, weil das für mich bedeutet entweder du gehst mal auf die Nerven oder ich finde dich nicht witzig... ...oder ich möchte dich aus meinem Leben radieren!

00:12:06: Das steckt ja schon mit drin und man möchte nicht mehr die Inhalte dieser Person wahrnehmen.

00:12:12: Bist dann auch der so wenn irgendein Star irgendeine Account entfolgt dass dann quasi hier Beef zwischen den beiden ist?

00:12:22: Andersrum, wenn es ein Gericht gebrochen gibt zwischen zwei Leuten, gucke ich immer ob die sich nachfolgen.

00:12:26: Genau!

00:12:30: Da bin ich total kalt.

00:12:31: aber das... Ich kann das nachvollziehen?

00:12:37: Also auf meinem Insta folgen mir vor allem Kollegen und Freunde.

00:12:42: Ja da ist dann schon wie warum sehe ich den nicht mehr oder?

00:12:46: Aber nee Bin ich.

00:12:48: Aber genau, wenn dir nicht in der persönlichen Kontakt entfolgt ist das ja noch schlimmer!

00:12:53: Das ist ja wirklich einfach...

00:12:56: Kritisch wird es erst wenn mein Chef mir entfolgen.

00:12:58: auf Insta

00:13:01: oder dich blockiert haben sie sich bei Instagram gelöscht?

00:13:04: Ne wie wo also ich?

00:13:08: Ich mach mal noch weiter denn diese Ankündigungen, die enden an diesem Punkt noch nicht.

00:13:12: Denn es geht noch weiter wie mehrere Medien berichten vor allem Bloomberg glaube ich.

00:13:16: als erstes.

00:13:17: PlantMeter ist nicht bei diesen einzelnen Plus-Paketen zu belassen Sondern sie wollen die nächste Stufe zu den Meta-One.

00:13:24: Meta One soll das alles zusammenführen und jetzt kannst du die Matteaufgabe mal machen, Meta one Premium zum Beispiel.

00:13:31: also es gibt noch Meta ONE Plus.

00:13:32: da sind diese ganzen Features nicht mit drin aber es gibt mehr Funktionsumfang für deren KI Modelle erstmal nur in Singapur Guatemala und Bolivien.

00:13:40: Aber Es gibt dann auch Metaone Premium mittelfristig.

00:13:44: bis jetzt gibt es das noch nicht Und da sind alle Features drin, die ich eben aufgelistet habe und das kostet zwanzig Dollar im Monat.

00:13:52: Wenn ich vier Dollar für Instagram plus ausgebe und vier Dollar Facebook Plus und drei Dollar WhatsApp Plus dann hab' ich das damit ja noch nicht kompensiert.

00:14:00: Da muss ich also diese acht Dollar für Meta One Plus mit bezahlen kriege also den verbesserten Chatboard mit um die Ohren geworfen obwohl ich den vermutlich gar nicht haben möchte.

00:14:11: Der ist aber auch noch gar nicht so spannend.

00:14:12: weil interessant sind die Creator Planner die Meta auch geplant.

00:14:16: Und zwar wird es MetaOne Essential geben, das wird die bisherige bezahlte Verifizierung offenbar ersetzen.

00:14:22: also bekommst dafür das Verified-Batch für fünfzehn Dollar im Monat.

00:14:26: und jetzt ist richtig interessant.

00:14:27: es wird auch Meta One Advanced geben.

00:14:30: Meta one advanced die Namensgeber ich finde Silicon Valley Unternehmen haben alle verlernt Produkte zu benennen.

00:14:35: Das klingt alles scheiße.

00:14:38: Na ja Metaone Advanced kostet fünfzig Dollar im monat Und wird dir eine höhere Sichtbarkeit geben.

00:14:46: also deine du wirst in Suchen höher gerankt.

00:14:49: Deine Inhalte werden im Vieh zum Beispiel bei Facebook so ist es hier zumindest aufgelistet stärker priorisiert, Du kannst clickable klickbare links in postings setzen und damit bist du wirklich bei diesen pay to win weil du damit an einem Punkt bist an dem es Einen Wettbewerbsvorteil gegenüber anderen CreatorInnen bei Meta gibt, wenn du fünfzig Dollar dafür im Monatzeits.

00:15:11: Und da empfinde ich ein Paradigmenwechsel viel mehr als bei all dem Kram davor.

00:15:17: Absolut!

00:15:19: Es gab irgendwie ja schon Tests mit diesen ganzen Creator-Dings und auch mit diesem Business Subscription bis hin zu fünfhundert Dollar dafür dass du irgendwie Links in Reels setzen kannst und so was.

00:15:30: Ja

00:15:30: acht Stück?

00:15:32: Was ich... Was ich richtig kritisch finde, um ehrlich zu sein ist dieser Tarif-Advanced, glaube ich.

00:15:43: Ne Essentials wo du auch dieses Impersonation Protection on Instagram und Facebook hast.

00:15:52: Das find' ich tatsächlich kritisch in dem Sinne weil du eigentlich etwas in den Tarif packst für fünfzehn Dollar das ich von der Plattform als Creator doch als Standard ansehen muss.

00:16:07: Das ist ja auch dieses ... An den Creator-Tarifen, die es irgendwie schon gibt.

00:16:11: Du bezahlst irgendwie zwanzig Dollar im Monat damit du eine Mail an Meta schicken kannst, wenn du irgendein Problem hast und ich denke, das sind die Leute, die euch Umsätze bringen oder Content bringen und eure Plattform per See betreiben.

00:16:26: Stimmt!

00:16:26: Und auf der einen Seite diese ganzen Fake ... ... Ads mit denen Umsatz gemacht wird, so Monte kauft's.

00:16:35: Was weiß ich?

00:16:36: Und es ist alles Fake und Günter ja auch... ...und auf der anderen Seite sagst du naja wendet das nicht willst, zahl uns fünfzehn Dollar dann kümmern wir uns vielleicht drum.

00:16:45: Also das

00:16:47: ist schon so ein Ja.

00:16:50: also da sehe ich schon ziemlich ziemlich bös.

00:16:58: und dann von den Von den anderen von den anderen Dingern, da denke ich mir immer naja damit entdemokratisierst du im Grunde genommen das ganze Game so ein bisschen.

00:17:12: Ich glaube, ich habe es mir notiert Jens König vom rotex.de hat es im Grunden genommen genauso verpackt.

00:17:20: er hat geschrieben dass das eben Das verändert das Spiel einfach.

00:17:25: Weil du jeder, der sich diese fünfzehn bis fünfzig Dollar irgendwie leisten kann, ähm ... Der tränkt sich nach vorne.

00:17:32: all die kleinen Creators, die sich irgendwie so auf dem ... am Rande des Existenzminimums durchhangeln und wir wissen, dass sind die meisten ja.

00:17:44: Die werden aus dem Spiel genommen oder werden dazu im Grunde genommen gezwungen, sich dieses Ding zu kaufen damit du Reichweite bekommt und in diesem Spiel gleichziehen kannst, gefunden zu werden, Vertrauen aufzubauen über das Verified-Häkchen Reichweite aufzubauern.

00:18:02: Und mit den gleichen Tools spielen zu dürfen.

00:18:05: Das ist schon eine ziemlich linke Art dieses Spiel irgendwie zu verändern.

00:18:11: Ja da stimme ich zu hundert Prozent zu zumal das am Ende ja auch eine derartige Verschiebung möglicherweise mit sich bringen kann, wie wir das auch bei X erlebt haben.

00:18:21: Vielleicht nicht ganz so politisch motiviert aber... Auch bei X war es so dass wenn du deinen Ex-Premium-Tarif abgeschlossen hast deine Kommentare weiter oben angezeigt wurden und du damit eine Verzerrung der öffentlichen Meinung oder der Wahrnehmung öffentlicher Meinung herbeigeführt hast, weil die Leute dem natürlich dafür bezahlt haben eine andere soziale Situation, eine andere politische Situation und auch eine andere polizische Agenda hatten als die Leute, die ihm nicht für ex bezahlt habe.

00:18:48: Und wenn du bei Meta dir überlegst, wer sind denn jetzt gerade die Leute, die blaue Haken gegen Geld kaufen?

00:18:53: Das ist ja nicht ein repräsentativer Querschnitt der kompletten Nutzerendenschaft.

00:18:58: Sondern das sind schon die Leute sich für mehr Creator halten als sie im Zweifel sind, die also sich irgendwie zu etwas machen wollen.

00:19:06: und wenn die dann jetzt möglicherweise – wir wissen nicht ob das in den Kommentarspalten hier auch irgendwie einen Sichtbarkeitsvorteil mit sich bringt, dass es Mutmaßung.

00:19:14: aber sollte das der Fall sein halte ich das super problematisch noch problematischer als die reine stärkere Sichtbarkeit.

00:19:21: Absolut und wenn man heute durch die Kommentare scrollt, egal ob die blauen Haken da am Höhe gerankt werden du bleibst zwangsläufig mit deinem Auge ein bisschen stärker auf.

00:19:34: diesen blauen Haagen hängen jetzt auf normalen Nutzern und wir wissen auch dass Nutzer gehen heute ja primär in die Kommentare um zu sehen ob eine Meinung diese sich über den Inhalt bildet.

00:19:46: diese Meinung zu verifizieren.

00:19:48: Und im Grunde genommen, zu checken ist meine Meinung korrekt und entspricht die der Mehrheit.

00:19:55: dafür gehen Leute in die Kommentare und wenn du dann jede Menge blaue Haken siehst, die einen gewissen eine gewisse Art und ein gewisse Kommentare halt stärker machen und verstärken, dann ist das problematisch ohne Zweifel.

00:20:11: Voll!

00:20:12: Ich finde übrigens ich arbeite im Moment immer am Kopf sehr viel mit so einer Auseinandersetzung, mit der Veränderung der Kommentarspalte als solcher.

00:20:20: Weil ich das Gefühl habe dass man dort wenig also die Kommunikation zwischen Absender und Rezipient ist eigentlich verschwunden.

00:20:29: Die Kommentarspralte ist ein Sammelbecken von Leuten die sich miteinander unterhalten wollen, untereinander in der Kommentarspalte.

00:20:37: Ich weiß noch nicht was ich daraus mache, aber ich denke das sehr viel darüber nach.

00:20:40: Jetzt haben wir gerade diese Nachahmer-Accounts angesprochen, Betrug angesprochen und eine Sache die ja bei Meta viele Leute beschäftigt auch mich ist ja das willkürliche Sperren von Accounts weil der Umstellung auf automatisierte Verfahren, auf KI basiertes Verfahren um zu überprüfen ob Accounts echt sind oder nicht offenbar ziemlich fehleranfällig ist oder zu großen Fehlern geführt hat.

00:21:06: Und das Appeals Center Europe hat sich das Ganze einmal angeschaut.

00:21:09: Das Appeal Center Europe ist eines von diesen Streitbeilegungsstellen, die in der EU existieren zu denen du gehen kannst um dich darum zu kümmern dass du eine Antwort bekommst von den Unternehmen weil sie eben schneller antworten müssen.

00:21:23: und das Appeal center europe hat sich viertausend sechshundert Fälle von Facebook Instagram und Threads NutzerInnen angeschauen die angegeben haben da sieht es uns recht gesperrt sein Und sie sind damit dann immer auf Meter zugegangen und haben im Fall von Meta hundert Beweise bekommen für Fälle, wo Sie glaubten das die Sperren gerechtfertigt sind.

00:21:43: Heißt aber umgekehrt auch dass sie bei viertausend fünfhundert Fällen nie eine Antwort bekommen haben zeigt ja wie einfach die komplette Überforderung durch diese Masse an Inhalten, am Ende hier überall aufschlägt und so sagen wir machen lassen das ein Computer machen.

00:22:02: Es steht im radikalen Widerspruch zu all dem was Mark Zuckerberg Anfang letzten Jahres gesagt hat als er meinte so sinngemäß ich paraphrasiere lieber es bleibt Ein Inhalt länger online, der nicht online bleiben sollte als dass wir auch nur einen einzigen Inhaltsperren der nicht gesperrt werden sollte.

00:22:19: Und die Zahlen sprechen komplett eine andere Sprache.

00:22:23: Ja total.

00:22:24: und aber du siehst eben auch daran das... Das metert das scheißegal ist am Ende.

00:22:30: Sorry for my English hier.

00:22:35: Also das Ding ist halt.

00:22:38: wie wissen alle mit diesen Sachen lässt sich kein kein Geld verdienen.

00:22:42: Du setzt da nur Leute hin, also theoretisch ist es ja so dass wenn so ein Fall reinkommt muss ich irgendjemand hinsetzen durch alle Serverkramen all diese Sachen von unterschiedlichsten Servern und aus unterschiedlichstens Accounts etc.

00:22:57: raus puzzeln und das ist eine heiden Arbeit.

00:23:01: Dafür bezahlst du jemanden?

00:23:03: Du bekommst aber nichts zurück.

00:23:05: im Zweifel, wenn da jetzt eine Strafe verhängt wird.

00:23:09: Im Zweifels ist die Strafe eben geringer als das ich fünfzig-sechzig Leute dahinsetze, die den ganzen Tag nichts anderes tun, als diese viertausend Fünfhundert Fälle allein aus Deutschland ja rauszusuchen.

00:23:23: also Viertausende Fünfundentfälle sind keine Ahnung mehr als zehn am Tag.

00:23:29: damit beschäftigst du leute und diese Kosten laufen halt bei dir aus an, ohne dass du etwas dagegen

00:23:39: tun kannst.

00:23:40: Und dann ist das eine ganz ... Ich bin BWL'er und es war am Ende in meinem ganz früheren Leben.

00:23:50: Aber dann ist es eine ganz einfache Businessrechnung.

00:23:53: Wenn die Business-Rechnung sagt, ich brauch da fünfzig Leute, die kosten mich im Monat hunderttausend Euro... In Zweifel kommt hier einer mal rum, der klagt kostet mich zehntausend Euro.

00:24:07: Dann ist das eine ganz simple Rechnung.

00:24:08: und diese Kack-Egalhaltung der Plattform, dass es genau das riesengroße Problem, das wir ja überall sehen weil am Ende jede Strafe die die bezahlen hängt hinterher um drei vier fünf Jahre und jede Ausgabe die sie dafür haben trifft nicht empfindlich genug.

00:24:33: Ich hab's ja vorhin zum Tracker-Thema gesagt.

00:24:36: Du redest da über Millionenbeträge und denkst dir, meine Güte!

00:24:40: Was läuft denn hier zusammen an Millionenfachen beträgen?

00:24:45: Aber unterm Strich ist das immer noch so günstig... Das ist nicht juckt.

00:24:51: Und dann kommen halt irgendwie Einzelschicksale zusammen sowie du auch Threads.

00:24:58: Aber Am Ende ist das halt in dieser Riesen-Maschinerie, dieser Plattform einfach nicht relevant.

00:25:07: Aber ja, das stimmt alles was du sagst aber es zeigt auch was für ein riesen Dilemma das auslöst.

00:25:15: also dass ich zum Beispiel zu... Dass ich bei Threats gesperrt bin und da jetzt rechtlich gegen Vorgehr ist ne auch für mich wirtschaftliche Entscheidung gewesen bezahle ich jetzt jemanden einen Anwalt dafür, der sich darum kümmert.

00:25:29: Das ist erstmal ein super Privileg.

00:25:32: das rührt aber auch aus einer gewissen Notwendigkeit heraus weil ich halt schon denke zum Einen empfinde ich das als mein Recht Zum anderen empfande ich es auf meinen Beruf und dass alles zusammenführend... Ich kann das nicht einfach so hinnehmen Aber diese Position haben halt ganz, ganz viele Leute nicht.

00:25:48: gleichzeitig gibt es aber Menschen die mit Instagram wirklich relevant Geld verdienen.

00:25:52: Die das als Quelle als Marketing Pfanne nutzen und was auch immer.

00:25:56: Und ich diese dieses Scheiß egal.

00:25:59: Haltung der Netzwerke bei gleichzeitiger Ignoranz der eigenen Verantwortung gegenüber, die man nun mal hat.

00:26:07: Wenn du einen Ort betreibst auf dem drei Komma fünf Milliarden Menschen sich tummeln, ihr Leben teilweise davon abhängig machen und gestalten das ist nicht hinzunehmen einfach absolut.

00:26:21: Absolut gehe ich total mit.

00:26:24: Das Ding ist ja dass diese ignoranz nicht nur einzelne menschen anbelangt sondern Geht ja, frag mal, redet man mit kleinen KMUs und kleinen Unternehmen.

00:26:34: Und Einzelunternehmen?

00:26:36: Denen geht es auch so!

00:26:37: Die investieren hunderte Tausende Euro im Jahr... ...und denken dann, wenn sie ein Problem haben,... ...dann müsste es theoretischer diesen Plattform gelegen sein, dass Sie sich darum kümmern.

00:26:50: Tun sie aber nicht weil die dicken Fische sitzen... ...nicht hier in Deutschland sage ich mal.

00:26:55: Die dickenfische sitzen in den zehn Prozent Fake-Anzeigen und Casinoanzeigen die immer wieder Geld reinbuttern.

00:27:02: Und solange ich damit durchkomme, ist das halt ein echtes Problem.

00:27:07: und es ist ein Problem, dass wir irgendwie nicht gebacken kriegen, die Plattformen da stärker anzugehen weil das am Ende aus einer reinen humanistischen Sicht werden die Plattforms nicht machen.

00:27:22: Das sind Hyper-Kapitalisten.

00:27:26: Das heißt eigentlich müssen Es braucht einen gesellschaftlichen Aufstand.

00:27:33: Unten,

00:27:34: es braucht aber vor allem auch einen politischen Willen dagegen tatsächlich mal richtig vorzugehen anstatt das Problem und diese Diskussion haben wir bei diesen ganzen Jugendverboten etc.

00:27:47: Da habe ich heute auch was für.

00:27:52: Anstatt dass auf uns den Nutzer auszulagern Für mich ist das so eine Täter-Opferumkehr fast schon, zu sagen ja gegen die Plattform können wir ja nichts tun und wenn du jetzt gesperrt bist naja das wirst du sicherlich irgendwie hinkriegen.

00:28:08: Und natürlich hat auch Jan Schwungschlungs schon gesagt Du hast legitime rechtliche Mittel und rechtlich gesehen hast du Recht.

00:28:16: aber Recht musst du halt teilweise eben auch nur weil du Recht hast bedeutet es nicht dass du Recht kriegst.

00:28:25: Das sind immer zwei unterschiedliche Sachen und im Zweifel musst du halt ein echt langes Spiel spielen, um dein Recht zu kriegen.

00:28:32: Und du musst es dir leisten können?

00:28:34: Ja, und du musst das hier leisten können!

00:28:35: Und das ist halt so das größte Problem an diesem Plattform mit dem wir eigentlich nicht konfrontiert sind.

00:28:42: Es gibt immerhin ein paar Zeichen die das Ganze vielleicht ein bisschen positiver haben.

00:28:47: wirken lassen.

00:28:48: In Irland zum Beispiel gab es ja die Ankündigung, dass eine Geldstrafe von bis zu vierhundert dreißig Millionen Euro gegen Meter verhängt werden könnte was deswegen interessant ist weil Irland jetzt nicht unbedingt im Verdacht steht Meter hart sich zur Brust zu nehmen sondern Irland in der Regel eher relativ Unternehmensfreundliche Datenschutzpolitik zum Beispiel fahren hat, was auch der Grund ist, warum die Unternehmen häufig in Europa ihren Sitz nun einmal in Erland haben.

00:29:15: So und da gibt es aber jetzt eben gerade mit Hinsicht auf Datenschutzzpraktiken und noch konkreter geht das hier um Speicherung von personenbezogenen Daten in einem von Meter als Heif also wie der Bienenstock bezeichneten digitalen Speicher.

00:29:29: Da hat jemand versucht nämlich an diese Daten ran zu kommen Hat er aber nicht geschafft, hat deswegen geklagt und das ging am Ende jetzt soweit dass eine Geldbuße von bis zu vierhundert dreißig Millionen Euro für Meter anstehen könnte.

00:29:40: Meta hat versucht vor dem höchsten Gericht im High Court in Erland dagegen fortzugehen.

00:29:44: dort wurde die Klage aber abgewiesen mit der Formulierung alle Klagegründe sind so nicht zulässig Und deswegen droht tatsächlich diese Strafe.

00:29:55: Wie hoch der am Ende wird, ist noch nicht endgültig beschlossen und die wurde auch noch nicht verhängt.

00:30:00: aber Meta wollte halt vorher sicherheitshalber schon mal irgendwie sich da aus der Schusslinie bringen und das hat nicht geklappt.

00:30:06: Immerhin!

00:30:10: Ansonsten hat aber noch eine überraschende Meldung.

00:30:12: Wir haben über das Oversight Board von Meta schon häufiger Wort darüber gesprochen.

00:30:17: Ich kann heute noch nicht sprechen, ich bin vor dem ersten Kaffee Thomas.

00:30:20: Das wissen die Leute und wir nehmen Sonntags früh auf!

00:30:25: Also das Oversight Board von Meta ist eine Institution, die Meta selber gegründet hat, die aber außerhalb des Unternehmens die Entscheidungen trifft, Entscheidungen von Metas revidieren können und eben auch kritisieren kann, die Handlungsanweisungen geben kann – und Meta muss sich daran binden.

00:30:40: Und deswegen hatten viele BeobachterInnen in der Vergangenheit schon Mutmaßt Die Zeiten des Oversight Boards können vorbei sein, auch weil wir wussten dass die Finanzierung des Overseid Boards nur bis in den Jahr.

00:30:54: Jetzt wissen wir das dieser Betrieb noch ein Jahr weiter betrieben werden kann oder diese Unternehmen.

00:30:59: Weil das Overseit Board bekommt von Meter dreizehn weitere Millionen US-Dollar und kann damit bis zum Jahr zwanzig weiter arbeiten ist natürlich trotzdem bisschen unglücklich dass man jetzt sich hier von Jahr zu Jahr weiter hängen muss aber immerhin gesagt Metern nicht Nö, wir brauchen euch jetzt nicht mehr.

00:31:17: Der politische Wind hat sich gedreht und jetzt seid ihr uns eher ein Dorn im Auge?

00:31:21: Das scheint hier erst mal nichts zu

00:31:22: passieren.".

00:31:24: Ja da hat man den großen Zehmal ins Wasser gehalten vor zwei Wochen und geguckt, wie fühlt es sich das denn so an wenn wir mal so gucken beim Ankündigen naja vielleicht finanzieren?

00:31:35: wird es nicht irgendjemand scheinbar gesagt haben zu haben naja das nette ist davon nicht begeistert oder irgendjemand ist dafür nicht begeistert?

00:31:44: Ein Jahr weiter ist gut.

00:31:45: Auf der anderen Seite soll das Oversight Board, das tut es ja auch schon irgendwie zu schauen wie man sich weiter finanzieren kann.

00:31:55: Ich bin fasziniert von den Summen die das Obersight Board offensichtlich braucht um ein Jahr Betriebssicherheit zu stellen.

00:32:01: Thirteen Millionen da muss nur eine Frau viel stricken für Das kommt ins legenden Buch der alten Sprüche bei Hagen dran.

00:32:18: Aber es ist gut, zumindest ein Jahr.

00:32:20: und wie gesagt man kann irgendwie nur hoffen dass sie gucken das wir sich unabhängiger machen von der Finanzierung die Meter darüber schiebt.

00:32:29: Ja also im Offersightboard sind halt relativ meines Erachtens.

00:32:33: ich könnte mich täuschen aber sprechen über eine dreistellige Anzahl von Mitgliedern die gleichzeitig halt alle hochqualifiziert sind.

00:32:41: Also da sind extrem viele Menschen aus Wissenschaft, aus Forschung und so weiter dabei, die eben durchaus wissen was sie tun.

00:32:49: zumindest ist das so das Bild das irgendwie an mir hängen geblieben ist.

00:32:52: aber ich glaube es stimmt gar nicht weil während ich hier gucke als es geründet wurde, dass es nur zwanzig Mitglieder waren dann vielleicht doch relativ teuer, dreizehn Millionen Dollar im Jahr.

00:33:05: Ansonsten wir verlassen Meter mal wenn das für dich in Ordnung ist.

00:33:08: Und es gibt noch ein paar andere Dinge, über die wir sprechen müssen und ich will ja deinen Blutdruck noch hochkriegen.

00:33:13: Aber vorher haben wir gerade über diese High Court Entscheidung gesprochen.

00:33:17: Gibt das jetzt auch eine andere Geschichte?

00:33:18: Die vielleicht ein bisschen nachhakt ist aber vielleicht auch etwas versöhnlich am Ende?

00:33:24: Vielleicht auch nicht mal sehen!

00:33:26: Und zwar berichtet das Zentrum für Digitalrechte dass das DMA-Busgeld gegen Google wohl doch kommen soll.

00:33:34: Wir haben darüber gesprochen, dass offenbar eine große Digital Markets Act – nicht zu verwechseln mit dem DSA der DMA ist sozusagen die Wettbewerbshütung der EU – eine relativ empfindliche hohe Strafe gegen Google aussprechen wollte.

00:33:49: Dass Ursula von der Leyen und ihr Team das aber offenbar in mehr oder weniger letzter Sekunde verhindert haben soll Und wir alle so ein bisschen sprachlos wegen dieser Entscheidung waren.

00:33:58: Jetzt berichtet eben das Netz, dass Zentrum für Digitalrechte so heiß ist, dass diese Strafe eben doch kommen soll und das noch vor der Sommerpause mit einer Rekordstrafe zu rechnen sei.

00:34:11: also vielleicht wird irgendwas passieren wobei das Zentrum von Digitalrechten auch schreibt.

00:34:16: offenbar bleibt die Straße trotz klarem Rechtsverstoß weit hinter dem Maximum zurück.

00:34:21: Wir sind also gespannt.

00:34:25: Ja Jede Maßnahme ist gut.

00:34:32: Ich verstehe, warum die EU sich schwer tut aber das Problem wird nicht besser wenn wir nichts tun und dass die Drohgeberten aus den USA dann nicht ganz so ernst genommen werden sollten.

00:34:51: Wir sollten eher mit breiter Brust in solche Sachen rangehen als zu zucken Nur weil Donalds heute wieder irgendwas gezwittert hat.

00:35:01: Oder getrußt so schild!

00:35:05: Also ich kenne ja noch ein paar Zahlen da dranhängen, damit.

00:35:07: das Handelsblatt berichtet von einem hohen dreistelligen Bereich.

00:35:10: Schlussfolgeung also irgendwas ab.

00:35:12: fünfhundert Millionen Euro.

00:35:14: Das ist aber eher der untere Teil des kompletten Strafrahmens Weil der DMA könnte bis zehn Prozent des globalen Jahresumsatzes verhängen bei wiederholten Verstößen sogar zwanzig Prozent und Elfebett hat im Jahr zu den fünfzehnzig vierhundert Milliarden Euro eingenommen, bedeutet also möglich wäre gewesen bis zu dreißig Milliarden Euro.

00:35:34: Und der Vorwurf ist aber Google nutzt seine marktdominante Stellung als sehr große Online-Suchmaschine aus und dafür hat eben die EU-Kommission hier Beweise gefunden.

00:35:44: ich finde das gerade im Fall Google gerade im fall Suchmaschinenbusiness.

00:35:50: es gibt doch kaum eine Situation im Internet die stärker einer Marktverzerrung unterliegt als diese.

00:35:57: Also da allein durch dieses komplette horizontale Wachstum Googles, dass sie de facto die Hälfte der Smartphones wenn nicht sogar in Deutschland noch deutlich mehr als die hälfte Smartphones betreiben zumindest über Ecken weil dort Android installiert ist ja es auf den meisten Computern Chrome installiert.

00:36:14: das gibt kein Vorbeikommen an Google Allein.

00:36:17: dass das alles nicht ausreicht, dass die EU sagt wir ziehen jetzt hier mein echtes Schwert raus sondern machen hier so eine mehr oder weniger Portokassenstrafe ist schon sehr unglücklich vorsichtig formuliert.

00:36:29: Absolut auch ich meine Google hat immer noch in der Suche neunzig Prozent Marktanteil.

00:36:34: und wenn du dann Android und Chrome mit dazu zählst was wenn ich google es marktbeherrschend?

00:36:40: Exakt Also eben also was hält uns ab?

00:36:45: naja

00:36:54: Ich habe aber gerade angekündigt, dass ich eine Geschichte habe die ein bisschen was für einen Puls ist.

00:36:59: Hast du zumindest gesagt?

00:37:02: Das greife ich gerne auf.

00:37:03: Und zwar geht es um Karin Priem, das ist die Bundesministerin für Bildung, Familien, Senioren, Frauen und Jugend.

00:37:09: Und Karin Prim, darüber haben wir in der letzten Folge mit Stefan Schulz gesprochen.

00:37:13: Die hatte ja gesagt sie will im Fall von Social Media nicht über ein Verbot sprechen sondern nur über eine Alterseinschränkung was de facto dasselbe ist.

00:37:21: Jetzt gibt es aber ein Thema, bei dem sie sehr wohl über ein Verbot spricht und zwar geht das um die komplette Begrenzung von Medienkonsum für Kinder unter drei Jahren.

00:37:29: Sie sagt ich finde es müsste gesellschaftlicher Standard sein dass Kinder unter dreijahren überhaupt keinen Kontakt zu digitalen Endgeräte haben.

00:37:36: wir regeln ja auch andere Pflichten von Eltern im bürgerlichen Gesetzbuch etwa die gewaltfreie Erziehung.

00:37:41: Wir müssen Eltern viel deutlicher sagen welche Folgen ihr Verhalten für die Entwicklung ihrer Kinder hat.

00:37:47: Und da beende ich dieses Zitat mal, weil ... Ich will da schon mit dir drüber sprechen.

00:37:50: Aber du hast ja wahrscheinlich auch schon jetzt Emotionen?

00:37:55: Ich hab Puls!

00:37:56: Nicht nur Emotion.

00:38:00: Es ist einfach so... Ja, ich habe drei Kinder.

00:38:04: Die sind jetzt alle der jüngste, nee, älteste ... Nee, der Jüngste so rum.

00:38:09: Der Jüngte ist siebzehn.

00:38:11: Das heißt die sind alle drei schon aus diesem

00:38:14: Aus dem gröbesten raus.

00:38:15: Und Jugendverbot für Social-Raus, aber erstens halte ich das für ein Verbot von digitalen Medien würde bedeuten du dürftest sie theoretisch nicht mal von den Fernseher setzen weil auch das sind connected Geräte.

00:38:32: und dann ist die Frage wenn auf diesem ConnectedGerät YouTube wächst auf connected TVs massivst?

00:38:40: Ist Youtube schon digitales Medium per se Jahr?

00:38:43: ist RTL plus ein digitales Medium, per Definition ja.

00:38:48: Also allein dass man das nicht sauber macht ist quatsch.

00:38:55: und als jemand der Kinder hat den Kinder Stress kennt etc.

00:39:01: ich würde nie jemanden verurteilen der einem Kind irgendwie mal fünf Minuten das Handy in die Hand drückt und sagt, hier schaut die neue Pepperwurzfolge.

00:39:11: Aber gib mir mal die drei Minuten Zeit!

00:39:13: Ich muss mal schnell auf Toilette oder dergleichen.

00:39:18: Es ist natürlich ein Unterschied ob die jetzt neunzig Prozent des Tages davor verbringen ja oder nicht.

00:39:23: aber so ich muss dann immer gucken wenn Karindrien und alle anderen damit um die Ecke kommen von welcher Partei sie sind.

00:39:33: Weil gesellschaftlich gesehen haben die Grünen das Ding als Verbotspartei per se fordern, aber dauernd CDU und Co.

00:39:40: irgendwelche Verbote.

00:39:43: Ich finde es ist einfach eine Einmischung in Familien Sachen Die grenzüberschreitend ist Und die die überschreitet ne Grenze dass das meine eigene Entscheidung ob ich nem Kind ein digitales Gerät was auch immer das ist das kann.

00:40:00: Mittlerweile ist sie in jeder elektronischen Trommeln-Computer drinne und du könntest es als digitales Gerät.

00:40:08: Ja, ich glaube es geht primär

00:40:11: um Tablets untergleichen.

00:40:13: aber ich finde halt das kommt auch bei diesem Jugend-Social Media-Verbot.

00:40:21: Ich finde es gehört nicht verbote daher.

00:40:24: Ich finde, es gehört eine Diskussion um Medienkompetenz da her und ich glaube auch heute ist irgendwie der Aktionsrat für Sicherheit sauber Sicherheit rausgekommen und hat gesagt also an Grundschulen sollten digitale Angebote verboten werden und gleichzeitig müssen wir aber Medienkompetenztraining einführen.

00:40:45: Und das Medien Kompetenztraining nicht nur für Kinder sondern auch für Eltern.

00:40:49: Das muss im Kindergarten losgehen Alles richtig.

00:40:52: ... an Elternabenden mit Leuten wie uns reden, die ihn beibringen was das... Was die aktuelle Welt für Gefahren birgt und was das bedeutet und wo sie einhaken müssen.

00:41:09: weil anders löst du es nicht durch stupide Verbote löst Du dieses Kompetenzproblem ja nicht.

00:41:16: Vor allem wirst.

00:41:17: also das ist ja nicht so dass du dich jetzt auch noch gesichtsverifizieren musst bevor der Fernseher angeht Sondern es ist auch nicht so, dass du jetzt wenn du in der U-Bahn stehst und siehst ein Kind mit dem Tablet.

00:41:27: Und das käme dieses Verbot, dass Du dann erstmal die ganze Familie mit Kabelbindern in Gewahrsam nimmst um die Polizei rufst um dieses Problem zu lösen.

00:41:35: Es geht ja hier also... Das ist ja reine Signale durchverbote!

00:41:40: Da bin ich hundertprozentig bei Dir.

00:41:42: Ich bin aber an einem Punkt, der vor schon total gestolpert und da beziehe ich mich jetzt auf Julian Schmitz.

00:41:48: Er ist Professor für klinische Kinder- und Jugendpsychologie an der Universität Leipzig Und er hat einen Thread auf Blue Sky geschrieben.

00:41:55: Der hat geschrieben, dass digitale Medien pauschal für Kinder unter drei schädlich sind ist evidenzloser Unsinn.

00:42:01: Studien zeigen sogar positive Zusammenhänge bei Bildungsinhalten und gemeinsamen Schauen viel wichtiger wäre Armutsbekämpfung und hat mehrere längst Schnittstudien- und Meteranalysen zur Sprachentwicklung in Zusammenhang mit Bildschirmzeit angehangen.

00:42:15: ich packe euch den Thread by Blue Sky mal in die Show Notes damit ihr euch da selber so ein bisschen durchklicken könnt aber erfasst zusammen keine negativen Entwicklungseffekte bis anderthalb Stunden Bildschirmzeit im Kleinkind, Alter.

00:42:26: Das ist die Studienlage und ich will gar nicht schützen vor Elternstellen, die ihr Kind anderthalb Stunden mit dem Tablet sich beschäftigen lassen.

00:42:34: Im Gegenzug will ich mich aber auch nicht urteilen vor sich stellen.

00:42:37: also You do you und es gibt diesen Satz cool mom's don't judge und vielleicht gilt der halt einfach häufig so lange wir wissen dass Es eben diese wissenschaftliche grundlage nicht gibt.

00:42:47: Und das ärgert mich sehr, dass eben hier karin prien So dinge impliziert die offensichtlich nicht der kentnisstand der wissenschaft sind.

00:42:56: wenn sie sagt Wir müssen eltern viel deutlicher sagen welche folgen ihr verhalten für die entwicklung ihrer kinder hat Dann gibt es ja offensichtlich und da beziehe ich mich wieder auf schmitz Gibt es das ja diese Folgen nicht?

00:43:09: Natürlich gibt es Folgen, wenn das Kind vierzehn Stunden am Tag Fernsehen schaut.

00:43:13: Das hätte aber auch folgen, Wenn das Kind Vierzehnt Stunden am Tag im Keller sitzt.

00:43:16: Vier Zehn Stunden AmTag Cola trinkt.

00:43:18: Es ist... Weißt du was ich meine?

00:43:21: die Menge macht da das Gift!

00:43:22: Und ich mich ärgert das so sehr, dass wir eine Familienministerin haben die offensichtlich häufig nach Bauchgefühl entscheidet.

00:43:30: Dass sie in der U-Bahn steht, sie sieht drei Kinder im Kinderwagen mit Handy und denkt sich da müssen wir mal dran!

00:43:35: Ich möchte es so eigentlich gerne nicht regiert werden sondern ich hätte gerne eine wissenschaftliche Fundierung.

00:43:45: Wenn die Wissenschaft jetzt sagen würde nee das ist ab der ersten Minute schädlich Okay, dann müssen wir aber eine Entscheidung treffen und eine Entscheidung wäre dann übrigens meines Erachtens auch.

00:43:53: Das ist einfach so was wie Pepperwoods hier in Deutschland nicht gäbe weil es schädlich ist Aber das ist es offensichtlich nicht.

00:44:00: Also so what?

00:44:01: Ja ja

00:44:02: also Und natürlich gibt es ja auch nochmal einen Unterschied ob du deinen dreijährigen durch TikTok wischen lässt Oder ob du deinem Dreijährige ein digitales Kinderbuch mit Lernendings auf einem iPad gibst.

00:44:18: und genau da kickt am Ende Medienkompetenz rein, genau da kickt am Ende rein Aufmerksamkeit zu schaffen.

00:44:25: Und keine Ahnung fünf Minuten vor der Tagesschau Medienkompatienstraining für für dreißigjährige Plus auszustrahlen und zu sagen hey nicht alles ist schlecht aber achte mal drauf und guck mit einem minderjährigen Kind irgendwie gemeinsam durch den Algorithmus etc.

00:44:48: Und auf der anderen Seite sind es dann auch die Plattformen, die dann schon wieder in das Ding kommen.

00:44:52: Wo ich mir irgendwie denke wir reden über einen Judenverbot weil die Platform schädlich ein schädliches Zeug raushauen.

00:44:59: Auch ich als fünfundvierzigjähriger weißer Dude will das alles nicht sehen Sondern auch ich möchte gerne eine jugendfreie Version von Instagram mal sehen statt irgendwo überall KI generierte halb nackte Frauen zu sehen.

00:45:14: und Also das ist so ein Ding aus beidem.

00:45:20: Ich muss Medienkompetenz einfach haben und wenn ich an Schulen gucke, wird es von Lehrern trainiert die sich privat dafür interessieren.

00:45:29: Es gibt kein staatlich verordnetes Medienkompatenztraining.

00:45:35: Das klingt jetzt schlimmer als ... per se ist, aber es gibt nicht das Fach oder es gibt keine übergreifende Medienkompetenz Projekte an Schulen.

00:45:45: Es sei denn du hast einen guten Lehrer oder es sei denn Du hast mal einen guten Direktor.

00:45:51: und auf der anderen Seite müssen wir an diese Plattform ran, dass es eine algorithmisch freie Version dieser Sachen gibt oder zumindest eine algorithmische jugendfreie Version ja?

00:46:03: Und ich muss quasi in die.

00:46:05: In die nicht jugendfreie Version muss ich dann, da kann ich mit Ausweis rein opten.

00:46:11: Wenn ich unbedingt sehen will was...

00:46:13: Ich will das nicht mit ausweis?

00:46:17: Aber dass du sagst kommt vielleicht denn die G-Sieben!

00:46:20: Das sind Kanada, Frankreich Deutschland Italien Japan UK und USA also Da ist nicht die EU dabei, aber immerhin mit Frankreich Deutschland und Italien.

00:46:29: Immerhin drei relativ große Wirtschaften aus der EU.

00:46:32: Die haben gemeinsam ein Grundsatzpapier für den Schutz von Minderjährigen im Internet entwickelt Und dazu gehören Risikomanagement & Safety by Design Altersverifikation.

00:46:46: da ist sie wieder.

00:46:47: Also wenn die sieben großen Staaten sagen wir hätten gerne bitte alters Verifikation im internet.

00:46:53: Ich fürchte Wir werden dann nicht mehr dran vorbeikommen.

00:46:55: bald.

00:46:56: sichere Voranstellungen für minderjährige Bekämpfung und Missbrauchsdarstellung, und intimen Bildveröffentlichungen ohne Einwilligung, älterliche Kontrollfunktionen, Digitalkompetenz- und Medienbildung.

00:47:06: Und Forschungskooperation und

00:47:07: Datenaustausch.".

00:47:10: Jetzt stelle ich eine Frage direkt dazu.

00:47:13: Wenn die USA das mit unterschreibt... Wie kann sie gleichzeitig sich dahin stellen und den DSA als Sensor bezeichnen?

00:47:23: Deswegen wird es ja

00:47:26: also... Keine Antwort.

00:47:29: Aber na

00:47:30: ja ... Das ist das Gleiche, wie ihr in der letzten Episode besprochen hat mit J.D.

00:47:35: Vance und diesen ganzen Auskunfts- ersuchungs- und diesem neuen Gesetz gegen Deepfakes.

00:47:47: Und wie lässt sich das vereinbaren mit dem Freedom of Speech?

00:47:51: Tut's nicht!

00:47:52: So.

00:47:54: Punkt.

00:47:55: Aber an Widersprüchlichkeiten ist die USA reich.

00:48:01: Ja, also ich finde es per se gut dass man das jetzt mal so ins Dings gegossen hat.

00:48:07: Ich frag mich dann immer nur ja... Da ist das Wort von Hagen dran wieder.

00:48:15: wie viel Papiertiger oder wie viel ist es nicht?

00:48:20: Grundsatzpapier werden wir alle schreiben.

00:48:21: Es ist eine Achtigzerklärung.

00:48:23: und erst mal eine Sache zu sagen, hey ja klar da haben sich im Zweifel einundzwanzig Leute zusammengesetzt und haben das mal unterschrieben während die Präsidenten diverser Staaten davon vielleicht noch nichts mitbekommen haben.

00:48:37: Vielleicht müssen wir so einen Haken an Positionierungspapiere schreiben?

00:48:40: Die zehn Grundsätze von dem Hagi-Verse.

00:48:45: Ich fände das ganz gut!

00:48:48: Bevor wir in unsere Rubriken kommen und saust schon wieder die Zeit davon, Thomas.

00:48:54: Übrigens ich habe ja immer gesagt, wir dürfen nicht sagen dass sie zu lang werden weil Leute sagen nein Lang ist toll!

00:48:59: Jetzt hat jemand geschrieben zur letzten Folge eine sehr höhrenswerte wenn auch zu lange Episode.

00:49:04: Haken branden.

00:49:06: Ich fand sie

00:49:07: nicht so lang aber ich fand auch wer es bis jetzt noch nicht gehört hat vom letzten Freitag unbedingt rein und ich fand die Sensor zu tun.

00:49:14: Vielen lieben Dank.

00:49:15: Wer hätte gedacht das der Papst und so viel Lob beschert?

00:49:19: Ich habe noch ein bisschen Nachhakt, bevor wir weiter in die Rubriken gehen.

00:49:23: Und zwar Punkt eins haben wir hier vor zwei Wochen glaube ich... Ich glaube das war die Republikafolge, die da oben mit Florian Grigorzik war das ganz genaue Folge.

00:49:35: ...fünfhundert achtundsiebzig vom zwanzigsten Mai haben wir über eine Geschichte gesprochen nämlich dass es diese möglichen Klageprozesse der Counties in den USA gibt Ob die sozialen Netzwerke eben jugendgefährdend sein können und dahinter stecken am Ende eigentlich alle Schulbezirke.

00:49:55: Da geht es konkret um die Frage von Sucht, psychische Gesundheitskrise usw.

00:50:00: Wir hatten auch berichtet das Snap YouTube und TikTok sich außergerichtlich vereinigt haben und haben gemutmacht warum Meta das wohl nicht tut.

00:50:08: Jetzt kommt der Nachhag an der Stelle, auch Meta hat sich jetzt hier außergerichtlich geeinigt und wir wissen auch wie hoch die Summen sind.

00:50:15: Und zwar hat der Kentucky School District insgesamt siebenundzwanzig Millionen Dollar von Meta- und anderen Plattformen bekommen.

00:50:22: Meta davon das meiste mit neun Millionen Dollar.

00:50:25: Also könnte also durchaus sein dass Meta diese Vergleichsentscheidung etwas nach hinten gestellt hat weil sie dachten wir müssen dann am Ende sowieso die höchste Summe zahlen.

00:50:33: Mutmaßungen aber da gibt es eben Kein Prozess.

00:50:37: Die Frage ist, ob es diese Meldung jetzt tausend zweihundert Mal, das nämlich die Anzahl der Schulbezirke geben wird oder nicht?

00:50:49: Scheint jemand aus der Rechtsabteilung aufgefallen zu sein, dass da noch was läuft?

00:50:52: und der hat wahrscheinlich gesagt,

00:50:56: oh Jungs!

00:50:59: Oder man hat einmal aufgerechnet, ob neun Millionen jetzt vielleicht doch günstiger sind als nochmal die PR-Headlines des Meta-Jugendgefährdens.

00:51:09: Die waren beim letzten Mal ja frappierend.

00:51:11: also das ging ja wirklich um die Welt Absolut.

00:51:16: Zweitens.

00:51:16: Schreibt Matthias im Discord auf www.hacknann.org, da sind extrem viele sehr schlaue Menschen zum Beispiel du Thomas aber auch Matthias.

00:51:24: und Matthias hat geschrieben Gavin das hast Du jetzt schon zweimal falsch behauptet also habe ich meinen alten Discord Account rausgekramt extra um Dir zu widersprechen.

00:51:32: Korrektur zur Hostin-Institut ist bei Wire.

00:51:34: wir haben über Wire gesprochen mehrfach.

00:51:36: der ist der Messagingdienst auf den der Bundestag und die Regierung jetzt setzen wird Und ich habe fälschlicherweise behauptet, Wire würde bei AWS gehostet werden.

00:51:46: Das stimmt nur in Teilen – das stimmt für die Lösung, die du sozusagen hast wenn du Wire nutzt!

00:51:51: Es gibt aber eine eigene Lösung für sensible Kunden, die eigene Instanzen haben, die wiederum bei Stackit.com in der EU gehosted werden.

00:52:03: Es gab auch mal gehärtete Apps, die an den Appstores vorbei installierbar waren, aber ich weiß nicht wo das noch eingesetzt wird….

00:52:09: Also kleine Korrektur an der Stelle.

00:52:12: Sensible Kunden, das trifft

00:52:13: es gut!

00:52:14: Ich wäre auch gerne ein sensibler Kunde... ich bin ein sensiblter Podcast und muss deswegen alle Korreakturen wegräumen die hier reinkommen.

00:52:21: Und dann letzter Nachhack Haben wir in der letzten Episode über die Verhandlungen und Orktionen von ehemaligen Nutzerdaten, von Mitarbeitenden gesprochen.

00:52:31: Konkret ging es dabei um Slack-Chats, E-Mails

00:52:34: usw.,

00:52:35: die insolventgehende Unternehmen dann noch am Sterbebett sozusagen zu Geld machen.

00:52:40: Jetzt gibt es eine Studie, die das Ganze hier noch ein bisschen weiter ergänzt, die dass Center for Law and the Economy der Columbia Law School entwickelt hat Software, die Mitarbeiter von anderen Unternehmen auf dem Computer haben mal untersucht.

00:52:57: was wird da eigentlich alles getrackt.

00:52:59: Und das ist hochinteressant und zwar alle Untersuchtenanwendungen teilten Daten auch mit externen Unternehmen wie Google Facebook und Microsoft.

00:53:07: ein gravierendes Datenschutz für Arbeitnehmer.

00:53:10: Das ist das Ergebnis dieses Studiers heißt sie wollten einfach nur gucken Wird der jetzt wirklich jede Maßbewegung getracked?

00:53:16: Wird er irgendwie das tippen?

00:53:18: Was läuft alles bei dieser Software die hier installiert wurde?

00:53:21: vom Arbeitgeber?

00:53:22: Und dann kam das Ergebnis.

00:53:24: Es wird relativ viel getrackt, also dazu gehören Namen, E-Mail Adressen und IP-Adressen, dass Unternehmen die Daten, deren Onlineaktivitäten alle von ihnen besucht, Websites

00:53:32: usw.,

00:53:34: der Standort der Arbeitnehmer, welche Apps im Hintergrund gelaufen sind und so.

00:53:40: Also alles Dinge, die man eigentlich nicht gerne teilen möchte Die aber eben nicht nur getrackt wurden vom Arbeitgeber sondern dann eben auch mit Google, Facebook und Microsoft geteilt wurden.

00:53:50: Und dazu gehören so Unternehmen wie Apployi, Hubstaff and When I Work alles Unternehmen die eigentlich genutzt werden um Arbeitszeiten zu erfassen... ...die offenbar noch eine deutlich stärkere Datensammelpraxis haben als Arbeitnehmende selber wissen.

00:54:06: Super!

00:54:09: Gute Laune oder?

00:54:11: Das macht Laune.

00:54:15: sollte müsste und dürfte in Deutschland aber eigentlich anders sein, weil du als Arbeitgeber das gar nicht alles tracken darfst.

00:54:25: Dementsprechend hoffe ich dass ja vielleicht guckt sich das ja mal eine EU-NGO an.

00:54:34: Das wird ganz schön.

00:54:35: also vor allem weil ich da direkter zu sagen muss Ich kenne selber Unternehmen die schon Sachen angeschaut haben die sie nicht hätten sehen dürfen.

00:54:45: Ja Ja, als Arbeitnehmer bist du natürlich auch... Du weißt es ja nicht.

00:54:49: Also am Ende in jedem Unternehmen setzen Atmen irgendwelche Sachen auf, kann im Zweifel auch deinen Rechner sich fernen einlocken

00:55:02: etc.,

00:55:03: ist ja alles okay und gut.

00:55:05: aber du als Arbeitnehmert bist da natürlich derjenige der das schlechteste Clid ist in Form von dass du's kontrollieren kannst erfährst und checken kannst.

00:55:20: Auch aus der Angst heraus, ich glaube da kommen viele Ängste zusammen, das eine ist IT-Sicherheit, das andere ist das ganze Thema Überwachung im Homeoffice

00:55:30: etc.,

00:55:32: wie gesagt in Deutschland zumindest und auch EU weit darfst du es als Arbeitgeber gar nicht.

00:55:37: deswegen fände ich das wirklich mir spannend wenn sich das mal jemand anschaut der sich damit auskennt hier

00:55:44: Und was man ja immer noch machen kann ist sich im Zweifel, wenn man das Gefühl hat die gucken sich Sachen an.

00:55:49: Die mächt ich jetzt nicht!

00:55:50: Ist sich von Unternehmen lösen und das hat auch noch jemand ganz anders gemacht und da kommen wir direkt hierhin.

00:55:57: Tja... Ich hab...

00:56:11: Ich glaube, ich hatte sogar nie einen.

00:56:13: Aber trotzdem hat die Nachricht meinen Herz ein bisschen fröhlicher schlagen lassen.

00:56:22: Und zwar gibt es Last FM, hier ist er früher im Audio Scrubbler, da habe ich mich damals registriert als noch so hieß.

00:56:28: Dann wurde das irgendwann zu Last FM und das war wirklich Ich würde sagen eines der wichtigsten sozialen Netzwerke meiner Jugend, weil ich darüber geschaut habe auf welche Konzerte gehen wir jetzt.

00:56:35: Welche Songs hören wir jetzt?

00:56:37: Welche Bands gehen gerade ab?

00:56:39: Was hören so die Leute, die ich kenne und ähnliches?

00:56:43: Was sich aber damals nicht wusste und auch nicht zu kritisieren wagte war das Last FM eigentlich Teil eines Riesenkonzerns war nämlich CBS Interactive.

00:56:50: schon seit zwei tausend sieben gehörte dass dazu war also Teil eines riesengroßen amerikanischen Medienkonzernen.

00:56:59: Wie wir wissen, im letzten August zwei tausendfünfundzwanzig zusammen Paramount und Skydance fusioniert ist und aufgegangen.

00:57:08: Es bedeutet dass wir hier eigentlich jetzt immer das Unternehmen Paramount SkyDance sprechen Und offensichtlich war Teil dieser Fusionierung nicht Last FM zu erhalten.

00:57:18: Was bedeutet?

00:57:19: Das Last FM als eigenständiges Unternehmen weiter arbeiten und weiter fungieren wird.

00:57:25: Also sie haben geschrieben, heute schlägt LastFM als unabhängiges Unternehmen ein neues Kapitel auf.

00:57:30: Die Eigentumsverhältnisse haben sich geändert aber das Produkt ist dasselbe geblieben.

00:57:33: Sie haben auch eine großes Q&A geschrieben Und die Fragen sind immer nur Is LastFm shutting down?

00:57:39: No!

00:57:40: Is lastfm being acquired by another company?

00:57:43: NO!

00:57:44: Ist the team changing?

00:57:45: The Team building and operating?

00:57:47: last-lastfm remains in place.

00:57:49: Und so weit is my data safe?

00:57:51: Yes Is my account or listening history affected?

00:57:55: No.

00:57:55: Ist Last FM Selling User Data?

00:57:58: NO!

00:57:59: Also die Fragen sind alle genauso beantwortet, wie man es gerne hätte.

00:58:04: Last FM wird als Indie-Unternehmen selber weitermachen und es wird sich nichts ändern außer dass dahinter eben jetzt kein großer Medienkonzern mehr steckt.

00:58:12: Und irgendwie empfinde ich das als persönlich, dass dieses Team sich ja dann wohl auch gedacht hat oder auch die werden ja gemerkt haben, dass in den letzten Jahren die Nutzer im Zahlen eigentlich eher zurück gegangen sind zu müssen, nehmen wir das an.

00:58:22: Dass sie sich gedacht haben, nee weißt du was?

00:58:24: Wenn wir jetzt dasselbe in die Hand nehmen können und wir haben die Möglichkeit die IP zurückzukaufen möglicherweise weiß gar nicht ob sie da überhaupt Geld geflossen ist es unbekannt wer jetzt genau Besitzer ist so unbekannt aber eben kein anderes Unternehmen sondern eben ein unabhängiges Unternehmen.

00:58:37: sind Sie jetzt wie sie selber sagen dass sie Dann sagen, komm wir greifen jetzt noch mal an.

00:58:44: Wir geben den halt nicht auf sondern wir machen es jetzt nochmal irgendwie geil und frisch Und irgendwie finde ich das wahnsinnig persönlich.

00:58:51: Ja Stimm mich zu

00:58:54: Okay du hast ohne Ende Emotionen Thomas Aber ich hab dich auch eine Stunde leer gefertigt hier.

00:59:01: Nee Ich finde jedes jede kleine Plattform die sich in irgendeiner Weise unabhängig halten kann und unabhängig machen kann operieren kann, werft diesen Plattformen eher die vier Euro zu als in einem Konzern wie Meta um euch ein geiles neues App-Icon zu holen.

00:59:24: Ich unterstütze auch auf... ich meine am Ende ist immer die Frage man muss es leisten können?

00:59:29: deswegen ich unterstütze jede Menge Steady Projekte die vielleicht gar nicht so krass konsumiere aber wo?

00:59:38: ich denke irgendwie das?

00:59:41: Nicht nur für das gute Gewissen, sondern auch weil diese Projekte unterstützenswert sind.

00:59:47: Weil sie unabhängigen Journalismus machen oder weil Sie unabhängige Podcasts machen?

00:59:50: Oder weil Sie Unabhängige... ...Projekte wie Last FM machen und da ist wirklich so ein bisschen das Ding.

00:59:59: stecke ich meine Kohle in YouTube Premium um drei Werbeblöcke nicht zu sehen oder stelle ich die in so eine Sache und dann bin ich eher dafür, sie sind in eine Plattform wie LastFM oder ein Steady-Projekt zu stecken.

01:00:11: Da stimme ich komplett zu.

01:00:12: Lieber Thomas, vielen Dank dass du hier warst.

01:00:14: Leute schaut euch seinen Newsletter an der socialmedia morgen.

01:00:17: wo finde ich den?

01:00:19: SocialMediaMorgen.de

01:00:21: Das werdet ihr finden.

01:00:22: ihr kriegt aber auch einen Link in den Show Notes.

01:00:24: Ansonsten schaut euch den Tracker an.

01:00:25: Der ist auch in den show notes abt.

01:00:26: ein ganz wundervollen Wochenstart.

01:00:29: Wir hören uns wieder am Mittwoch dann mit Lorenz Meyer und auch da haben wir eine kleine Überraschung auf die Ich mich freue.

01:00:36: Es ist eine Woche der Sensation mal wieder.

01:00:38: Also vielen Dank, Diva Thomas.

01:00:40: Vielen Dank lieber Hakis!

01:00:41: Schönen Wochen Start, cremt euch ein, passt auf.

01:00:43: ich aber auch nicht, es regnet jetzt bald, egal.

01:00:46: Habt eine schöne Woche bis Mittwoch.

01:00:47: Tschüss!