Das große Gipfeltreffen 2026 (live von der re:publica) (mit Dennis Horn & Nicole Diekmann)

Shownotes

Für alle, die nicht dabei sein konnten - oder alle, die dabei waren und noch einmal erleben wollen: Der gesamte Mitschnitt unserer Gipfeltreffen-Runde auf der #rp26. Und diesmal haben wir uns mit Nicole und Dennis gemeinsam eine Aufgabe gestellt: Alle von uns sollten Thesen mitbringen. Niemand hatte eine Ahnung, wie steil diese werden könnten.

Der Mitschnitt der Veranstaltung wurde von re:publica GmbH unter CC BY-SA 4.0 veröffentlicht. Foto: Stefanie Loos/re:publica

➡️ Mit der "Haken Dran"-Community ins Gespräch kommen könnt ihr am besten im Discord: http://hakendran.org

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Kapitelmarken, KI-unterstützt 00:00:00 - Hallo zusammen! 00:01:32 - Beginn Mitschnitt 00:02:17 - Rückzug der gesellschaftlichen Mitte von Social-Media-Plattformen 00:08:10 - Der Peak des Influencer-Business ist überschritten 00:14:25 - Algorithmen sind super – aber welche? 00:16:43 - Bluesky wird das neue Twitter für die Ex-Twitter-Bubble 00:22:12 - Keine Fortschritte bei digitaler Souveränität 00:24:58 - Rückzug politischer Mitte von Plattformen zugunsten der Ränder 00:36:06 - Europas Regulierung (DSA) ist papiertigerig 00:40:05 - Markus Söder hat alles richtig gemacht 00:43:00 - Mark Zuckerbergs dritte Epoche wird scheitern 00:45:00 - Die Diskussion um ein Social-Media-Verbot für Kinder und Jugendliche 00:52:01 - LinkedIn ist das neue Facebook 00:56:55 - Soziales Internet wird trotz Verbots für Minderjährige kein besserer Ort

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Transkript anzeigen

00:00:00: Hallo zusammen an diesem Pfingstmontag.

00:00:02: Herzlich willkommen zu Haken dran!

00:00:04: Heute haben wir etwas Besonderes für euch und zwar habt ihr sicherlich in den letzten Episoden mitbekommen, dass wir auf der Republik waren und im Rahmen der Digitalkonferenz in Berlin die in der letzten Woche stattgefunden hat ein kleines Panel organisiert haben indem Nicole Diegmann, Dennis Horn und ich gemeinsam miteinander über ein paar steile und wilde Thesen im Bereich Social Media diskutiert haben.

00:00:29: Und weil ich euch an diesem Feiertag nicht gänzlich ohne Haken dran durch die Welt irren lassen wollte, habe ich mir überlegt, schenken wir euch heute den Mitschnitt dieser Aufzeichnung.

00:00:39: Die jetzt auf dem Tag genau eine Woche her ist.

00:00:42: Denkt immer dran bei so live-Aufzeichnungen.

00:00:44: man lässt sich ein bisschen von der Bühnenenergie mitreißen und man muss vielleicht auch dazu sagen... Ich bin kurz vorher von der Bühne gestolpert, weil ich kurz vorher Taylor Lawrence auf Englisch interviewt habe.

00:00:54: Da sind alles so Dinge die möglicherweise in die Stimmung dieser Diskussion mit eingeflossen sind.

00:00:58: trotzdem hatten wir extrem viel Spaß und hoffen dass dieser Spaß aber ein bisschen zu euch rüber schwappt.

00:01:03: Das erst mal so als Vortext.

00:01:06: Ich wünsche euch auf jeden Fall ganz viel Spaß mit diesem kleinen Gespräch, das wir dort veranstaltet haben und wir hören uns wieder am Mittwoch dann mit Nora Hespers und allen möglichen News die eben jetzt gerade so aktuell sind wie Infos zum SpaceX Börsengang der neuen Facebook Reddit App oder wie auch immer man das nennen soll und anderen Dingen.

00:01:25: also ich wünsche Euch einen schönen Feiertag.

00:01:27: genießt die Sonne!

00:01:27: Viel Spaß mit der Aufzeichnung bis Mittwochs.

00:01:32: Haken dran, das Social Media Update der CT.

00:01:37: Grüß dich Kevin!

00:01:38: Hallo Dennis!

00:01:39: Hey Nicole!

00:01:40: Hallo Denis, hallo Gavin!

00:01:42: Hallo

00:01:42: Nicole!

00:01:44: Wir haben uns für heute etwas Besonderes überlegt und zwar haben wir Thesen mitgebracht die wir hier an die Tür des Station Nageln werden in denen wir versuchen ein bisschen den Status quo Social Media Universums auf einen Punkt herunterzubrechen.

00:02:02: Das ist so besonders, dass sich die vor zwei Jahren dabei waren auch dran erinnern werden?

00:02:06: Aber da waren es andere Thesen!

00:02:07: andere Thesen.

00:02:09: Wollen wir

00:02:10: reingehen?

00:02:10: Ja, gerne!

00:02:11: Okay Nicole muss noch kurz Angry Birds spielen und dann geht's los.

00:02:14: Ich suche meine Thesen!

00:02:16: Die erste These die ich habe ist die gesellschaftliche Mitte wird sich wieder stärker von den Plattformen zurückziehen.

00:02:22: Begründung nicht zu gewinnen, die bitte Hauptung teile ich übrigens nicht.

00:02:27: auch hier werden die politischen Ränder also stärker.

00:02:30: Das ist meine These.

00:02:32: der hab' ich nix hinzuzufügen.

00:02:34: So schnell geht das.

00:02:36: Für jede These habe ich mir hier fünf Bulletpoints aufgeschrieben, also ich würde jetzt mit dir gerne reden wollen über den Begriff der Plattformen.

00:02:46: damit meinst du ja die eine Öffentlichkeit die er liefern für das was Du irgendwie postest.

00:02:51: weil viel findet ja mittlerweile auf WhatsApp statt oder in anderen Umgebungen und da zieht sich ja niemand von zurück.

00:02:57: Ja aber ganz viel ich würde auch sagen zuviel findet zum Beispiel immer noch auf X-Stadt Und viel Julia Klöckner kann ein Lied davon singen, das ist jetzt genau ein Jahr her.

00:03:07: Dass sie drüber gestolpert ist findet auch auf Insta statt.

00:03:10: ich habe auch das Gefühl da gehen jetzt immer mehr hin.

00:03:15: also von daher bin nicht mir gar nicht so sicher ob man das sagen kann.

00:03:21: Also die Politik versucht zumindest Die Mitte Parteien zu denen Ich auch die Union zählen würde versuchen Ihre Leute, ihre Anhängerschaft schon noch auf die großen Plattformen zu ziehen mehr denn je.

00:03:35: Und warum teilst du diese Behauptung nichts zu gewinnen nicht?

00:03:39: Weil ich das große Problem oder ein großes Problem in diesem Land im Moment haben gesellschaftliches Problem ist die schweigende Mitte, die immer noch nicht verstanden hat dass es nicht mehr vornehmen ist zu schweigen sondern das ist den und ich finde es eine totale Binse ja die ich hier nicht wiederholen würde wenn sie sich nicht, wie ich finde jeden Tag wieder beweisen würde.

00:04:04: Es gibt immer noch diese Fehlannahme das es sich nicht lohnt bzw dass es nur einen Niveau gibt, dass man unterschreiten muss quasi um mit diskutieren zu können, erfolgreich mitdiskutieren zu kann.

00:04:18: Und für das sind sich viele Leute immer noch zu schade und werden sich auch immer mehr Leute schaden weil eben dieser Ruf dem Ganzen immer wieder vorauseilt dass die Verruhung weiter voranschreitet.

00:04:31: Ich verstehe wie du argumentierst aber ich würde den Ursprung anzweifeln Weil die aktuellen Trends sind ja eigentlich eher nach dem Motto wir machen da jetzt einfach mal mit Wir ziehen uns nicht von X zurück.

00:04:42: Karl Lauterbach hat es gesagt weil man denen nicht das Feld überlassen darf, zum Beispiel.

00:04:46: Riccada

00:04:47: Lang hat es auch gesagt?

00:04:48: Genau!

00:04:48: Es gab mehrere von... obwohl ihre Parteien ihren Bundesaccount quasi stillgelegt

00:04:53: haben.

00:04:53: Ja und ihre Fraktion

00:04:54: genau.

00:04:54: Genau.

00:04:55: Gleichzeitig habe ich auch nicht das Gefühl dass man so das Gefühl hat, dass es wirklich eine Müdigkeit gegenüber Instagram oder TikTok gibt, obwohl es Gründe dazu gäbe.

00:05:04: Also ich hab eher das Gefühl, dass gerade die gesellschaftliche Mitte das immer noch relativ un hinterfragt hinnimmt.

00:05:11: Ich fände das ja ganz nett, wenn sich alle ein bisschen von dem Plattform zurückziehen würden.

00:05:16: Weil dass sie bedeuten würde... So eine Abnutzungserscheinung gibt oder dass man nicht teilt, wohin sich die Plattformen entwickeln und so.

00:05:26: Und da habe ich eher das Gefühl... Das ist noch nicht so richtig angekommen.

00:05:29: Du hast gerade TikTok und Insta genannt?

00:05:31: Ja!

00:05:32: Ich glaube, dass es auch weiterhin diese Annahme gibt X ist total böse also für die, die tatsächlich kritisch mit dem Plattform umgehen und mit dem eigenen Nutzer verhalten.

00:05:43: Aber die sind ja alle hier, die das denken.

00:05:47: Ob das die gesellschaftliche Mitte ist, der Mainstream weiß ich nicht.

00:05:52: Also gehe ich mal dahin, weil das ist nicht so böse wie X, dass das eine unterhast glaube ich hinnehmen hast du gerade gesagt und ich finde also oder was heißt Ich finde da entwickelt sich das Nutzerverhalten ja hin.

00:06:03: Das sehen wir alle.

00:06:04: zu diesen passiven konsumieren Und wovon ich rede es?

00:06:09: Ich weiß gar nicht ob die Zahlen unbedingt zurückgehen müssen aber sich engagiert in Diskussionen zu begeben Nimmt ab, das ist meine Verzeihung.

00:06:19: Aber es hat auch noch nie jeder gemacht und jede.

00:06:22: Also diese These setzt ja irgendwie voraus, dass alle die in Social Media oder auf den Plattformen unterwegs sind gleichzeitig darin irgendwie entweder publizieren oder auch kommentieren.

00:06:32: Und die Plattform haben ja die letzte Zeit auch einen Weg hin zu eher so neuen Massenmedien gemacht.

00:06:38: Du hast es ja gerade selbst genannt Entertainment.

00:06:40: deswegen überzeugt mich das noch nicht.

00:06:43: Das hättest du gerne, dass ich das nicht überzeugte!

00:06:45: Ich seh dir an... schon gewonnen habe durch die Stärke meiner Argumente.

00:06:51: Ich sage gar nicht, dass das alle machen!

00:06:53: Ich glaube aber, dass diejenigen, die es bisher gemacht haben, da eine Müdigkeit einsetzt und sich verbreitet.

00:07:00: Hast

00:07:00: du das jetzt angenommen?

00:07:01: Die Schirmherrschaft bei Jungt debattiert?

00:07:04: Jungt

00:07:07: ist das so.

00:07:08: Also ich will noch einen Punkt, weil ich mit Dennis Einschätzung mit, Sie ist, dass die Plattform sich zur Entertainment hinentwickeln und zwar nicht.

00:07:16: Weil sie keine Lust mehr hätten, Content-Moderation zu betreiben.

00:07:19: Das hatten sie nie auch nicht weil sie das Gefühl harten der Content der Leute ist nicht gut genug sondern wird nur weniger.

00:07:28: D.h.,

00:07:28: die Entwicklung der Plattform ist eigentlich eher dahin, weil sie feststellen das führt dazu als Menschen mehr Zeit dort verbringen also dass die Menschen eine höhere tägliche Nutzungsdauer haben seitdem wir in diesen For You Welten unterwegs sind.

00:07:39: Ja, aber das widerspricht ja meiner These nicht.

00:07:41: Also wenn der Markt da ist für Entertainment dann geht man gerne auf Entertainment und weg von Engagement.

00:07:47: Oder die Plattformen haben deine These schon vor ein paar Jahren gelesen und haben daraufhin das Entertainment überhaupt erst so gestackt?

00:07:53: Mich stört.

00:07:54: es möchte ich abschließend sagen dass der Begriff Render so nah am Haken dran Logo dran ist.

00:07:58: Nee, der ist einfach nah am

00:07:59: Rand.

00:08:04: Was ich mag ist, das möchte ich abschließend sagen wie du hier meine These abbordereistern ist.

00:08:09: Das ist mir nicht entgangen.

00:08:10: aber

00:08:10: bitte gut dann können wir zu dennis.

00:08:11: erstes theoretisch Wir haben den peak im influencer business hinter uns und werden es bald zusammenbrechen sehen.

00:08:21: ja Vielleicht ist Zusammenbrechen an... ich verkaufe es nicht gut, aber vielleicht ist das Zusammenbrech ganz sehr groß.

00:08:27: Vielleicht

00:08:27: ist es falsch?

00:08:29: Nein!

00:08:29: Also diese ganze Creator Economy lief ja erst mal so unter Demokratisieren des Publizierens.

00:08:36: Darf ich direkt eine Rückfrage stellen?

00:08:38: Verständnis fragen jetzt, Diskussion nachher bitte.

00:08:40: Ist für dich Creator Economy und Influencer Business gleich bedeutend?

00:08:44: Ja irgendwie jetzt hier ja.

00:08:45: Ich mache das ein bisschen frei händig.

00:08:46: Ich glaube da gibt's einen riesen

00:08:47: Unterschied.

00:08:48: Ja okay, ich spreche jetzt von Creators

00:08:51: Dann muss ich komplett wieder.

00:08:52: Ich möchte

00:08:53: abschließend sagen,

00:08:54: das

00:08:54: stimmt so nicht!

00:08:56: Ich habe da noch nicht mal ausgeführt.

00:08:58: Also es ist so dass die Algorithmen der Plattformen auch längst Content über irgendwie Beziehungen stellen.

00:09:05: haben wir auch oft genug über Follower zahlen besprochen und es klingt fair ist aber nicht weil dann Reichweite relativ volatil ist.

00:09:13: Und das trifft die Creator Economy Influencer Business Können wir nachher darüber reden und zwar vor allem so die Mittelgroßen.

00:09:23: Weil da geht es so sehr auf und ab, dass du ... Du kannst dich ja wenn du vorher auf organische Reichweite gesetzt hast, kannst du dich ja am Ende gar nicht mehr auf irgendwas verlassen.

00:09:32: Und deswegen bekommen wir da ein großes Problem für die ganz Großen ist kein Problem für den ganz kleinen auch nicht weil dir nicht so tief fallen.

00:09:39: also wird das Creator da sein?

00:09:42: Die Creator Economy kleiner Und zwangsweise, wenn wir KI da jetzt noch als Entwicklung reinnehmen auch authentischer weil du dich in so einer Contentflut nur dadurch absetzen kannst und irgendwie authentisch bleiben kannst.

00:09:57: Wer hat von dieser Blase am Ende profitiert?

00:09:59: Die Plattformen die die Creator über Jahre gute Inhalte haben liefern lassen Jetzt wo sie es nicht mehr brauchen.

00:10:10: Ich fange mal vorne an.

00:10:11: Also für mich ist Also ich würde diese Trennung zwischen Influencer-Business und Creator Economy diesmal deswegen so wichtig, weil ich der These hundert Prozent zustimme wenn wir beim Influenzer Business sind.

00:10:22: Wir sehen daran dass Kaby Lame zum Beispiel sein Business weitgehend verkauft hat auch wenn der Deal irgendwie unter dubiosen Umständen zustande kam.

00:10:29: wer es nicht mitbekommen hat?

00:10:30: Tiktor Creator der bekannt wurde durch eine Geste Diese für die dies gerade im Podcast heran.

00:10:36: Ich habe meine Hände nach vorne gehalten Und der hat sozusagen Rechte daran verkauft sich selber zu synthetisieren und so.

00:10:45: Das spricht ein bisschen dafür, dass selbst die ganz großen Influencerinnen gerade feststellen naja entweder ich habe jetzt schon mal ein Produkt wie MrBeast mit seinen Festivals oder wie in Deutschland Montana Black mit seinem Energy Drink usw.

00:10:57: Oder aber ich habe Schwierigkeiten daraus noch die großen Summen rauszuziehen wobei Da wiederum die Gegentease entsteht, wenn du dir anschaust was ein Christian Wolf zum Beispiel macht.

00:11:06: Der vom Produkt her zum Influencer wurde.

00:11:08: Der frühere Bundespräsident?

00:11:10: Exakt!

00:11:11: Ja.

00:11:11: Früherer Bundespräsident der Rubikon ist überschritten und heute Erfinder von Proteincheck.

00:11:17: Damit sind wir bei meinem Sohn Kai.

00:11:18: an dieser Stelle möchte ich das

00:11:19: sagen.

00:11:19: Liebe Grüße.

00:11:22: Bei der Creator-Economie sehe ich gerade einen ganz anderen Schiff.

00:11:26: Du siehst gerade vor allem, wenn du dir anschaust wie sich immer mehr Journalistinnen erst in den USA aber mittlerweile auch in Deutschland von ihrem Mutterschiff lösen und sozusagen selber über Subsect zum Beispiel anfangen zu monetarisieren weil Sie erkannt haben, Sie sind eigentlich längst auch CreatorInnen und können damit funktionieren und können sich damit auch finanzieren.

00:11:43: Funktioniert das hier in Deutschland?

00:11:45: Hast du Beispiele?

00:11:48: Robin Alexander und Dagmar Rosenfeld.

00:11:50: Alle noch den Springer verlag ganz stark

00:11:53: im... Die nicht, die Letzteren nicht mehr!

00:11:55: Also der Machtwechsel-Podcast erscheint autark?

00:11:59: Gut aber Robin Alexander hat einen Standbein Springer behalten also

00:12:03: klar und Ronsheimer

00:12:04: ist eine Bildmarke.

00:12:05: Ja das stimmt.

00:12:09: Aber was ich sagen möchte auch in Deutschland gehen wir immer mehr dahin.

00:12:12: Das

00:12:13: kommt ruhig verschad.

00:12:14: Jetzt kommt auf Baschern auch noch dazu.

00:12:15: Der

00:12:16: freieste Mitarbeiter.

00:12:18: Aktiv-Rente,

00:12:19: ich nenne das Aktivrente!

00:12:20: Aber

00:12:20: gut... Der Podcastmarkt wird endlich noch bunterendlich.

00:12:23: ein weißer heterosexueller Mann der auch einen Podcast macht.

00:12:25: Gott sei Dank.

00:12:28: Nein was ich sagen möchte ist die Creator Economy eigentlich gerade in einem Shift ist.

00:12:31: Ich glaube aber dass sie nicht zusammenbrechen wird Die Influencerindustrie aber sich grade so umgebaut hat Dass sie eine klassische Produktveröffentlichungs-Vermarktungslogik in sich aufnimmt und damit nicht mehr das klassische Parasoziale-Beziehungsmodell ist, wie es früher mal gewesen ist.

00:12:50: Herzlich willkommen zu meinem kleinen Medienwissenschaftsproseminar!

00:12:58: Also auch das ist mir dann in der Abtrennung noch zu schwammig.

00:13:01: also wo hört denn dann Influencer auf?

00:13:03: Und wo fängt's an?

00:13:06: Ich glaube dass müsste man sich noch genauer angucken als du das gerade gemacht hast.

00:13:09: ich finde dass, was hier in der These steckt ist ein bisschen dieses plattformgebundene Creator da sein.

00:13:18: Mir ist das aber ein bisschen zu sehr.

00:13:19: abqualifizieren von Influencer so weil wer sagt denn jetzt, dass die Themen gut sind?

00:13:24: oder also das fand ich auch jetzt noch nicht ganz trennscharf?

00:13:29: Ich würde abschließend gerne fragen

00:13:32: wie

00:13:32: du Peak definierst, weil...

00:13:35: Höherpunkt!

00:13:37: Definierst nicht übersetzt Dennis.

00:13:38: Danke!

00:13:39: Da müssen wir genau sein.

00:13:44: Das ist irgendwo zwischendurch

00:13:49: die höchste Summe im Jahr bereits gezahlt wurde.

00:13:55: Abschließend möchte ich sagen, dass das was mit einer Reihe von Faktoren zu tun hat.

00:14:07: Das ist die Aufmerksamkeit, die auf dem Thema liegt?

00:14:10: Das ist die Reichweite, das Geld, das da drinsteckt.

00:14:13: Das sind mehrere Dinge.

00:14:14: Und können wir über den Briefzusammenbrechen noch abschließen?

00:14:17: Ja, das habe ich ja schon, das hab' ich ja auch

00:14:19: schon.

00:14:19: Dann gehen wir weiter...

00:14:20: Mach mal weiter!

00:14:20: Ich habe euch ja vorbereitet.

00:14:21: Wir haben uns die Thesen am Freitag hin- und hergeschickt.

00:14:23: Ich habe meine Reihenfolge verändert.

00:14:24: übrigens, weil ich dachte... Ist verrückt!

00:14:28: ...winde ich gar nicht schlimm aber denn es hat sich Notizen machen lassen.

00:14:31: Beine Thesen,

00:14:33: Algorithmen sind super.

00:14:35: So ein bisschen mitschwingt – ich will's kurz ausführen jetzt – nicht alle Aber ganz ohne Algorithmen, glaube ich, hätten wir nicht den Punkt wo Leute fünftig-fünfzig Minuten am Tag Social Media verbringen möchten.

00:14:47: Und damit will ich nicht schützen sagen das genau richtig dass wir viel Zeit damit verbringen.

00:14:51: Ich will damit nur sagen das Algorithm wie sie die zum Beispiel...ich meine vor allem Sortierungsalgorithmen um das sozusagen zu sagen.

00:14:59: ich bin hier nicht im MatheLK sondern Sortierung.

00:15:02: Algorhythmen in sozialen Medien Dass die uns am Ende so ein bisschen auch dabei helfen dass wir die Inhalte überhaupt noch mitkriegen, die irgendwie von relevant sind und noch ergänzen sagen, dass ich ein großer Befürworter einer algorithmischen Sortierung bin.

00:15:17: Ich aber vor You-Pages ganz fürchterlich finde.

00:15:20: Und der Unterschied ist – ich mag Algorithmen, die mir die Inhalten der Leute sortieren, denen ich folge.

00:15:26: Ich brauche kein Algorithmus, der darüber hinweggeht mehr Inhalter anzeigt, den ich nicht

00:15:30: folge.".

00:15:31: War das nachvollziehbar?

00:15:33: Vielleicht sind individuelle Algorithme super!

00:15:36: Aber was heißt also, weil du sagst die Inhalte, die relevant sind.

00:15:40: Was ist denn relevant?

00:15:41: Wer definiert den Relevanz?

00:15:43: Naja in der Regel war das bislang Interaktion, Verweildauer... ...was die Leute damit so gemacht haben!

00:15:50: Ich bin einfach.

00:15:51: ich glaube einfach dass dieses Festhalten eine Idee einer chronologischen Sortierung, dass das am Ende für die Leute diese Power User-Innen sind wie wir nur dazu führt, dass wir immer das Gefühl immer FUMO haben.

00:16:08: Ich meine, ich hab die These auf der Republik hat das schon mal gehört.

00:16:14: Ja, aber die Leute, die das gesagt haben werden nicht mehr eingeladen.

00:16:16: Nee, die sind jetzt beim UNR!

00:16:24: Aber auf der kleinen Bühne?

00:16:26: Auf der

00:16:28: Karrenbühne...

00:16:29: Ihr

00:16:30: habt nichts mit dem entgegenzusetzen.

00:16:32: Stell dich fest.

00:16:34: So

00:16:34: würde ich das nicht... Aber gegen drei Worte kann man auch einfach sehr wenig entgegengesetzt.

00:16:40: Mir ist

00:16:40: zu schön, Herr Schaft.

00:16:41: Die Jungen debattiert gehört mehr.

00:16:42: Absolut!

00:16:43: BlueSky wird zum Twitter.

00:16:44: für Leute die sich einreden Sie hätten Twitter verlassen Ich

00:16:46: wollte den Raum hier brennen sehen muss ich dazu sagen

00:16:49: Was soll das denn bedeuten?

00:16:52: Also das war ja seit Ewigkeiten unsere Frage in Haken dran.

00:16:55: wenn jetzt Twitter irgendwann oder später ex ne Für uns nicht mehr so... Sorry

00:16:59: ich hänge noch in Folge neun ganzes kurz.

00:17:03: Wir haben heute einen Haki getroffen der den Podcast immer zum Einschlafen hört Und dann habe ich gefragt, ob er dabei einschläft oder danach.

00:17:11: Weil sonst wäre das ja wie da Fragezeichen wo du jetzt immer noch Folgen neun hörst bis du sie irgendwann mal durch hast.

00:17:17: Deswegen kannte ich Jenga nicht

00:17:19: weil ich nur

00:17:19: einschlafe

00:17:20: dabei.

00:17:22: Mit mir kann man sich super über die ersten zwanzig Minuten von Filmen unterhalten zum

00:17:27: Beispiel.

00:17:28: Kann ich kurz fragen wer hat diesen Podcast zum Einschlafen hier im Saal?

00:17:34: Es sind locker sechs Menschen von fünf tausend!

00:17:39: So, zurück zur These.

00:17:42: Wir haben dann sehr lange darüber gerätselt.

00:17:46: welche Plattform wird irgendwann so die Rolle einnehmen?

00:17:48: Die Twitter für uns?

00:17:51: und wenn ich uns sage jetzt die Bubble die hier so sitzt übernehmen wird?

00:17:56: viele haben Twitter und später extra irgendwie für BlueSky verlassen sind da hingegangen die Frage damit irgendwie so für sich beantwortet.

00:18:04: Und das Versprechen von Blue Sky ist ja, dass es so die saubere dezentrale chronologische Alternative Ich weiß nicht, ob sauber erfüllt ist.

00:18:17: Dezentral jedenfalls nicht.

00:18:18: Chronologisch okay?

00:18:20: So... Ich kenne Leute, die sehen das anders mit dem Dezentrail aber das machen wir später.

00:18:23: Ja!

00:18:25: Es ist auf jeden Fall nicht so dezentral wie das für Diverse.

00:18:29: Und wen haben wir da aktuell?

00:18:30: Also es sind JournalistInnen, es sind irgendwie WissenschaftlerInnen AkademikerInnen.

00:18:34: Die Techbubble traht sich darum und das ist gerade so wie Twitter im Jahr zwei tausend neun mal war.

00:18:40: Es

00:18:40: gibt so ein bisschen Gefühl.

00:18:42: Ernster, finde ich.

00:18:45: Ja?

00:18:45: Aber mit einem Riesenunterschied doch... ...dass der Hauptusegave den Twitter eigentlich immer wieder angebracht hat in Echtzeitlagen die das Informationsmittel... Das

00:18:55: ist ja also der Unterschied.

00:18:57: Breaking News und so diese Schicht, die sich über deine Betrachtung der Welt legt in dem Moment, in dem was passiert.

00:19:03: Also du bekommst sozusagen zum Ereignis direkt die Interpretation dazu.

00:19:06: da nutze ich Blue Sky oder kann es auch nicht so gut.

00:19:09: dafür nutzen Twitter, es füllte sich aber auch nicht so gut an.

00:19:14: So und ich glaube dass das Problem nicht allein in Elon Musk steckt und wie er irgendwie die Plattform verändert hat sondern auch in der Architektur und da hat BluSka ein paar Antworten drauf.

00:19:27: Das ganze Blogsystem funktioniert anders zum Beispiel.

00:19:31: Aber wer gegangen ist, weil es auf X irgendwie unangenehm wurde oder sich auch falsch anfühlte und dann zu Blue Sky gegangen ist?

00:19:38: Der hat einfach nur die Adresse gewechselt und irgendwann passiert dort... Ich meine wann war das jetzt vor einer Woche oder so, dass News auch zur Blue Sky gekommen ist und da gingen die Blocklisten rum usw.

00:19:50: Und solange wir Plattformen wechseln, irgendwie mit politischem Handeln verwechseln werden wir auch auf den neuen Plattform denselben Problem haben.

00:20:01: Nicole!

00:20:02: Also vielleicht wäre Twitter noch ein besserer Ort, wenn wir da von Anfang an so Erscheinungen wie News konsequenter geblockt hätten.

00:20:11: Ja oder wenn Blocksysteme anders funktioniert hätten?

00:20:15: Aber ich würde sagen dass sich das nicht durchziehen

00:20:20: lässt

00:20:21: weil was heißt sauber?

00:20:22: also wann ist etwas gut genug Oder geschützt genug.

00:20:27: Steckt in deiner Tese, korrigiere mich wenn ich dich falsch verstanden habe.

00:20:32: Aber steckt in der Tese nicht eigentlich drin?

00:20:34: Twitter war auch früher nie so wie wir heute glauben das Twitter mal war.

00:20:37: Ja, wir verherrlichen es total.

00:20:40: Verklärung!

00:20:41: Klar, ja.

00:20:42: Das stimmt.

00:20:43: Ja dann... ...Tese ist genehmigt.

00:20:47: Abschließend möchte ich sagen.

00:20:47: Ja aber nee.

00:20:51: Wieso einreden?

00:20:53: Ja weil ich glaube dass man Plattformwechsel mit politischem Handeln verwechselt.

00:20:59: Und da sind wir wieder bei

00:21:00: den... Du gehst woanders hin, denkst jetzt wär gut!

00:21:01: Aber das ist weiß wie so ein Ehepaar mit so fünfzig schon komplett verfeindet dann nochmal umzieht in eine neue Wohnung und denkt damit wäre es jetzt gut.

00:21:12: Was wäre denn politisches Handeln?

00:21:15: Sich sehr viel stärker auf die Diskussion über Regulierung zu fokussieren in die Politik zu gehen, mit den Abgeordneten zu reden.

00:21:23: Die für einen Wahlkreis...

00:21:24: Aber

00:21:25: wer macht das?

00:21:25: Generell

00:21:26: ja.

00:21:27: Sorry!

00:21:28: Aber erwartest du damit nicht ein bisschen viel?

00:21:31: Also erwarten wir nicht so viel, wenn wir uns eigentlich wünschen dass alle Leute kritisch Medien konsumieren.

00:21:36: Dass alle Leute am Ende fast schon einen gewissen Aktivismus in sich spielen oder zumindest Idealismus weil wir wissen auch einfach nur versprechen das sie jetzt eine Plattform aus Europa haben hat die Leute nicht alle zu Mastodon strömen lassen im CD-Wurstström lassen.

00:21:49: es ist ja nicht so dass wir den Nutzungszahlen von Twitter jetzt dort reproduzieren könnten.

00:21:56: Also kann sein, dass das zu viel... also ja würde ich unterschreiben ist aber nicht ein direkter Teil der These.

00:22:01: Das ist ein anderes Thema.

00:22:03: Du hast es aufgemacht!

00:22:04: Aber nein, ich wollte noch einen Punkt sagen weil das was da drin steckt ist ja die Beobachtung für Leute den Podcast hören keine Neue ist, die uns immer und immer wieder auftaucht, dass man gesellschaftliche Probleme nicht mit technischen Lösungen aus der Welt schaffen kann.

00:22:17: Genau das.

00:22:20: Wir werden nächstes Jahr, dies von mir wir werden nächstes Jahr nicht einen Schritt weiter sein bei digitaler Souveränität als heute Hinsichtlich sozialer Medien übrigens.

00:22:30: Möchtest du noch ausführen oder ist es so wie meine koll eben reicht?

00:22:33: So präzise formuliert das genau, dass man es nicht weiter ausfüllen muss.

00:22:37: Das ist die Kunst Dennis.

00:22:38: Ich würde sagen ich habe's genailed.

00:22:39: Dennis

00:22:42: Du weil meine These nachher recht ähnlich klingt muss ich dir in vollem umfangrecht geben Zumal

00:22:46: ihr auch exakt an die these von ihm anschließt Weil wir die gesellschaftlichen Probleme nicht technisch lösen können.

00:22:52: Also einfach nur zu sagen wer mit den server hingestellt der steht übrigens in deutschland.

00:22:56: Das greift immer noch auf.

00:22:57: Erme sind zu, aber naja... wird die Leute nicht davon begeistern da jetzt auch draufzuzugreifen?

00:23:02: Nicole hat ja nicht wie das Sprecher aus Prinzip Blick.

00:23:04: Nee, hängt noch hinterher tatsächlich!

00:23:08: Der Blick oder Gavin?

00:23:11: Ich hinke hinterher.

00:23:13: Du hast ja auch als schnellstes dein Bier ausgetrunken.

00:23:18: Da siehst du mal, wie leistungsfähig ich bin, Gavin.

00:23:20: Bin

00:23:20: beeindruckt.

00:23:23: Wer hatten je Tatsächlich behauptet, dass wir gesellschaftliche Probleme mit Technik lösen.

00:23:31: Also

00:23:32: zum Beispiel das komplette Silicon Valley.

00:23:35: Ja okay und wie glaubwürdig?

00:23:38: Und wie realistisch?

00:23:40: Ich

00:23:40: glaube es haben schon viele dran geglaubt weil unter anderem an Teil der Politik ja auf die Versprechen ah ja die Probleme sehen wir bekommen in drei Jahren mit KI gelöst.

00:23:53: Hat die Überwachung am Südkreuz eigentlich einen wirklichen Rückgang der Straftaten?

00:23:58: So, wir sind... Es ist fünf Vorsorge-Mediaverbot für Jugendliche.

00:24:01: Bevor wir in diese Falle tappen!

00:24:06: Aber wir, die hier sitzen haben doch, würde ich behaupten relativ schnell mitbekommen dass das was das Silicon Valley verspricht Na marktlogik folgt.

00:24:18: aber

00:24:18: wir sind ja nicht die die regulierung machen.

00:24:20: zum beispiel

00:24:21: ich würde da noch mal daran anschließen.

00:24:23: also zb steigte der bundestag in der kommunikation jetzt auf wire um.

00:24:27: nach dem signal skandal der eigentlich ein benutzer bedienungsskandal war wird es auch auf wire gestiegen.

00:24:34: das wird mit digitale souverinität erklärt weil war ein unternehmen ist dass auch deutsche ursprünger hat Die hausten bei aws bei emison.

00:24:42: Also auch die sind nicht digital souveräner, nur weil die GmbH eine deutsche Adresse hat.

00:24:46: Ich stimme die Indertheise total zu!

00:24:48: Ich bin wirklich noch hängen geblieben bei der vorigen These – ich war damit noch nicht durch.

00:24:52: Ach so... Abschließend würde ich vorschlagen wir gehen zum nächsten.

00:24:58: Die Vertreterinnen der politischen Mitte also Spitzenpolitiker und Parteifunktionäre werden sich von den Plattformen zurückziehen.

00:25:03: Begründung?

00:25:04: Plattforme nutzen nur den politischen Rändern.

00:25:07: Die Behauptungen teile ich übrigens nicht.

00:25:09: Ich finde es schön, dass du direkt dazu deine Positionierung nochmal mit reingedrückt hast.

00:25:14: Das ist gut!

00:25:15: Ja also

00:25:18: ich finde das tatsächlich wichtig, das an dieser Stelle auch einmal zu betonen weil ich das für eine total ungute Entwicklung halte genauso wie meine erste These die sich ja... Also das ist genau dieselbe These nur bezogen oder gewesen auf die gesellschaftliche Mitte.

00:25:36: dass auch da so eine Ohnmacht quasi gerade einsetzt.

00:25:40: Also wir sehen das im Analogen, es gibt einen großen Jubel aktuell in der Union und in der SPD darüber, dass die AfD in den Umfragen in Mecklenburg-Vorpommern – Achtung noch nicht die absolute Mehrheit hat!

00:25:55: Die liegt weit vorne.

00:25:58: Und ich befürchte, Angeblich setzt die CDU in Sachsen-Anhalt jetzt auf, die Strategie Leute vom Nichtwählen zu überzeugen im September.

00:26:17: Also man hat sich damit abgefunden dass viele Leute die AfD wählen werden versucht gar nicht mal mehr irgendwas dem entgegenzusetzen.

00:26:24: Hängt ein Wahlplakat wo du draufsteht komm lass!

00:26:25: Komm lass

00:26:26: also

00:26:28: lasse

00:26:29: es.

00:26:29: Ist egal.

00:26:30: Amen lasset

00:26:35: Das entspricht ja nicht der demokratischen Idee, dazu aufzuforderlich wählen zu gehen.

00:26:40: Halt dich für total fatal und ich befürchte dass sich dieser Fatalismus oder diese Resignation überträgt auf die Nutzung von social media weil ja jahrelang und ich würde diese These auch immer noch tatsächlich teilen, ich finde das ist ein No-Brainer.

00:26:58: Propagiert wurde.

00:26:59: schaut euch an was die AfD und andere Ränder Vertreter der Render in den sozialen Netzwerken machen.

00:27:05: auch deshalb sind sie euch weit voraus.

00:27:08: so dann hat man so ein bisschen versucht etwas ins System zu pumpen und denen nachzumachen.

00:27:12: Olaf Scholz hat seine Akkentasche bei TikTok mal gezeigt und es hat ja irgendwie auch nichts genutzt!

00:27:17: So dann kann man's ja auch gleich wieder lassen und dann passiert sowas.

00:27:22: höre, dass das tatsächlich Wellen geschlagen hat.

00:27:24: Dass Julia Klöckner als Bundestagspräsidentin jemanden einstellen will für die Bedienung ihres Social Media Kanals für gutes Geld und dafür gibt es Ärger!

00:27:35: Und dann denkt man sich da auch irgendwann gut anlassen was halt ganz...

00:27:40: Wie sieht dieses Zurückziehen aus?

00:27:43: Was wird da passieren?

00:27:44: Quantitativ zurückziehen also weniger Posten Ich glaube, qualitativ wäre es ja gar nicht mal so schlecht.

00:27:53: In diese Migration ist das größte Problem dieses Landes in diesem Horn zu blasen.

00:27:58: Das hat nachweislich nicht genutzt, sondern im Gegenteil die AfD noch gestärkt.

00:28:02: Ich glaube nicht dass man versucht sich wieder ein bisschen zumäßigen, die Parteisoldatinnen und Soldaten auch ein bisschen zurückzuziehen, sondern dass man das ein bisschen hinplättern lässt aber nicht mehr so viel Energie Geld da reinsteckt, wie man es nach dem ersten Schrecken und der Ein sich dass das nicht wieder weggeht getan hat.

00:28:25: Ich würde dir übrigens in der These zustimmen.

00:28:28: Ich habe die selber einschätzen.

00:28:29: ich hab auch das Gefühl dass es gerade eher Überlegungen gibt das weniger zu machen wieder mehr an Haustürn zu klingen und ein bisschen zurückzunehmen auf den Social Media Plattformen.

00:28:39: Das Problem ist, die Begründungplattform nutzten nur den politischen Rändern.

00:28:44: Leider auf Zahlenebene und Fakten-Ebene.

00:28:47: stimmt also wir sehen ja durchaus das in den letzten Wahlkämpfen vor allem die AfD und auch Die Linke, die erfolgreichsten Parteien in ihren Reichweiten gewählen

00:28:56: sind.

00:28:57: Heidireicheneckfaktor.

00:28:58: Exakt!

00:28:58: Das ist aber nicht nur der Heidileichneckfakter sondern es ist ein Designproblem des Algorithmuses, der glaubt Und da sind wir wieder bei deiner Frage, was eigentlich erfolgreich und so.

00:29:07: Der glaubt das alles, was Interaktion auslöst, dass irgendwie die Leute motiviert sich zu ärgern oder zu zustimmen eher mehr Menschen angezeigt wird als Inhalte, die egal gemäßig unaufregender sind?

00:29:19: Die

00:29:19: Frage ist ja wie wahlentscheidend es das.

00:29:22: Das kann ich dir nicht

00:29:24: beantworten.

00:29:24: Aber

00:29:25: Dennis hat glaube ich spannende Zahlen.

00:29:28: Ich muss mich kurz hier an meinen Monitorsch.

00:29:35: Also ich weiß nicht, im Zwei-Fünf-Zwar kommt am Ende der SPD-Move dann nach zwei Jahren zu sagen hier sind wir wieder.

00:29:43: Weil es ist sehr wichtig hier zu sein und so und dann ziehen sie sich wieder zurück je nachdem ob gerade Wahlkampf ist oder nicht.

00:29:50: also was du ja grade beschrieben hast Nicole ist dass wir mit so einer ganz großen Bräsigkeit in eine AfD-Regierung reinstolpern, in zwei Bundesländern.

00:30:03: Und irgendwie dabei zugeguckt wird so passiv, ja keine Ahnung und Leute die sich so bräsig verhalten.

00:30:10: werden sie sich so aktiv verhalten da irgendwie das zurückzuziehen?

00:30:14: ich habe eher den Eindruck dass ist ja schon ein Teil der politischen Kommunikation geworden würde dir, Kevin auch nicht in beiden Punkten recht geben.

00:30:25: Du hast eben gesagt zahlenmäßig sei das nicht belegt.

00:30:30: und was ist das andere?

00:30:31: Inhaltlich.

00:30:31: Es sei nicht belegt dass das Ausliegen auf die Wahl hat aber zahlenmässig ist belegt das politische Renner erfolgreicher durch.

00:30:38: Ja da bin ich ein bisschen bei dem.

00:30:41: heute gab es die Session hier von Carolin Amlinga und Oliver Nachtweim die im Grunde sagen, dass die politische Kommunikation wie sie betrieben wird falsch betrieben wird.

00:30:51: Und die politischen Ränder sind diejenigen, die emotional kommunizieren und das hat die Mitte nicht verstanden

00:30:58: und

00:30:58: ich glaube dass es noch nicht belegt, dass das nicht funktioniert.

00:31:01: Ich

00:31:01: darf kurz sagen, ich glaube, dass die Mitte das Verstanden hat.

00:31:04: für die Mitte ist aber alles was mit Emotionen zu tun hat

00:31:07: unseriös.

00:31:07: Dann hast du's noch nicht verstanden?

00:31:09: Aber ich stimme dir zu Dennis da widersprichst du mir gar nicht!

00:31:12: Ich habe nur gesagt, dass wir deren Begründung sein weil die Zahlen ihnen recht geben.

00:31:19: Du

00:31:19: hast neben den Zahlen auch den Inhalt genannt.

00:31:20: Möchte ich abschließend sagen,

00:31:22: aber... Okay ja!

00:31:24: Parteien einfach an.

00:31:25: die CDU und die Grünen werden nicht zu unterschätzen einen Schaden davon tragen aufgrund des Kulturkampfes der Zwischenparteien und ihren entfesselten Soldatinnen in den sozialen Netzwerken abzulesen ist, aber nicht ausgetragen.

00:31:35: Ist

00:31:35: das ein Satz Nicole?

00:31:37: Ist es auch von dir?

00:31:38: Faszinierend?

00:31:38: ne?

00:31:39: Nicht

00:31:39: schlecht.

00:31:40: Wow Kannst du das erklären?

00:31:43: Hätte

00:31:44: ich dir redigiert.

00:31:45: Ich sage mal drei draus

00:31:50: Nächstes Jahr machen wir hier den Crux Scheißer Talk, aber die machst du alleine.

00:32:04: Da steckt ja das Rekulturkampf der angesprochen ist, dass es dir gar nicht gibt.

00:32:10: Richtig?

00:32:12: Nicht ausgetragen wird!

00:32:18: Also was ich damit meine ist... Die Parteien Verhalten, also ich habe jetzt als Beispiele CDU und Grüne genommen.

00:32:25: Sehr bewusst die versuchen sich davon oder dazu nicht zu verhalten.

00:32:31: Die verstehen ihre Partei.

00:32:32: Soldatinnen und Soldaten.

00:32:34: danke dass du das für mich gedennt hast sonst wäre es noch länger gewesen geworden.

00:32:37: Und denn ist also der selbst schon überfordert.

00:32:41: Aber mittlerweile

00:32:41: hab ich die Kenntnis noch gar nicht.

00:32:49: Die Strategie Beziehungsweise, also ich erliebe es so.

00:32:54: Es hat sich eine Landschaft von Parteisoldatinnen und Soldaten gegründet, entwickelt... Die Parteien haben sich das erst mal angeguckt und wussten nicht so richtig damit umzugehen und haben irgendwann gesehen, ach, das ist ja gar nicht einmal so schlecht!

00:33:08: Das gibt uns nochmal ne andere Seite oder verleiht uns noch mal ne andere Anmutung Und wir lassen die mal machen.

00:33:17: Da hat sich dadurch aber was entkoppelt.

00:33:20: Also bei der CDU gibt es so einen harten Kern von Parteisoldaten, es sind Männer, es ist nur Männer.

00:33:29: Von ParteisOLDATEN.

00:33:30: die richten wirklich Schaden an!

00:33:33: Das ist eine Art und Weise.

00:33:34: man hat das gesehen im Wahlkampf im vergangenen Jahr.

00:33:38: Das war so unter der Gürtellinie und man hat sie machen lassen.

00:33:41: ich rede jetzt ausschließlich von X.

00:33:45: Ich

00:33:46: habe mit zwei Sprechern der Partei auf relativ hoher Ebene darüber gesprochen und die guckten mich nur an und sagten, ist doch

00:33:54: lustig.

00:33:55: Und es ist nicht lustig!

00:33:59: Das fällt Friedrich Merz gerade so ein bisschen vor die Füße bei denjenigen, die ihn wahnsinnig unterstützt haben.

00:34:08: also bis hin zur Selbstaufgabe.

00:34:10: jetzt anfangen mit dem Thema Minderheitsregierung Und sollte das passieren, wird Friedrich Merz darüber stürzen.

00:34:17: Dem wird das passieren was Annegret Kamp-Karrenbauer passiert ist.

00:34:20: Wir erinnern uns als Parteichefin, als Generalsekretärin war sie Parteichefin oder war sie Generalsekreterin?

00:34:27: Ich bin mir gar nicht mehr sicher.

00:34:29: Werke

00:34:29: war schon so.

00:34:30: jedenfalls ist die nach Thüringen gereist und hat versucht nach der Wahl von Kemmerich zum Ministerpräsidenten da aufzuräumen.

00:34:38: Das war der letzte Sack Nagel Für Sie.

00:34:41: Und bei den Grünen ist es ein bisschen andersrum, ich beobachte Grüne Parteisoldatinnen und Soldaten... Ich muss deshalb lachen weil's im Widerspruch zu dem steht was sich jetzt sage als unglaublich weinerlich!

00:34:52: Also als unfassbar empfindlich.

00:34:55: also das was jetzt Manuel Hagel versucht hat der Wahlverlierer in Baden-Württemberg der CDU sich als Opfer zu inszenieren, dass hat mich ganz stark an diese Gruppe von grünen Anhängerinnen, Anhängern erinnert in den sozialen Netzwerken.

00:35:09: Auch immer noch auf X interessanterweise auch auf

00:35:12: Blue

00:35:13: Sky und das widerspricht der Linie so würde ich es mal nennen die zum Beispiel Marie Kader langmal ausgerufen hat um mit Nuri pur versucht hat vorzugeben ein bisschen stärkerein in die Auseinandersetzung was auch Kathrin Göring-Eckardt zum Beispiel versucht.

00:35:27: Und auch da wird dann so ein Parallel-Image zu einer Partei oder von einer Parteil gebildet, die der Partei im Grunde überhaupt nicht nutzt.

00:35:36: Sondern gegen das ist was man sich jetzt als gemeinsame Marschruder ausgedacht hat und das nutzt den Parteien nix.

00:35:48: Dennis bist du noch da?

00:35:49: Ja, ich hatte gerade so den Gedanken warum soll in den Parteien etwas was ja gesellschaftlich auch so festzustellen ist.

00:35:55: So diese Unversöhnlichkeit die darin liegt nicht auch innerparteilich genauso passieren.

00:35:59: Bei der AfD

00:36:00: funktioniert es jetzt auch.

00:36:00: das macht ein Teil ihrer Stärke

00:36:02: aus.

00:36:05: Ich glaube du hast recht

00:36:06: dass sich diesen Moment noch erleben darf.

00:36:13: Europa reguliert damit es reguliert hat aber verbessern wird sich mit dem DSA am Ende nichts.

00:36:18: Das ist ein bisschen das was eben auch als Thesa.

00:36:21: Das ist

00:36:21: deine oder?

00:36:22: Das ist meine, ja!

00:36:23: Also der DSA ist seit ... ... in Kraft ... ... zweieinhalb Jahre.

00:36:30: Ja, ja.

00:36:30: Da habe ich ein bisschen weniger, ich glaube ... ... aber

00:36:35: können

00:36:35: wir im Discord lesen.

00:36:37: Manchmal hast du ja auch so einen Versatzabwand ergreift.

00:36:40: Aber da liegen so Dinge drin wie Transparenzpflichten, Dark Patternverbote, Rechenschaft für Algorithmen und alles eigentlich Dinge, wo du sagen würdest ja es klingt sinnvoll.

00:36:52: So und jetzt haben wir zweieinhalb Jahre später Verfahren gegen ex geht nicht voran

00:36:57: war.

00:36:57: immerhin also beim DSL ist hier eine einzige Strafe in Kraft gesetzt worden und die war gegen ex wegen der Blauenhaken.

00:37:04: so Verfahren Gegen Meter geht nicht Voran.

00:37:06: Es wird gegen TikTok ermittelt Ist irgendwie zäh Und bei der EU Kommission ist irgendwie eine Handvoll Beamter im Einsatz gegen diese großen Rechtsabteilungen der Konzerne, also das erscheint mir für die großen Worte und sehr markigen Worte, die aus der Kommission dazu kamen.

00:37:27: Alles sehr papier-tigerisch was ich da so erlebe.

00:37:30: und dann haben wir auf der anderen Seite des Atlantiks eine Regierung jetzt sitzen bei der du den Eindruck hast alles was du hier machst an Regulierung Bei Big Tech wird direkt zu einem außenpolitischen Problem für dich So, und dann zieht man sich lieber zurück.

00:37:45: Und die Plattformen haben ihre AGB und irgendwie das ganze Verfahren schneller angepasst als man sehen konnte.

00:37:50: Da haben wir in der letzten Episode drüber gesprochen.

00:37:52: Das sind dann irgendwelchen undurchsichtigen Formulare, die man da also so Compliance irgendwie eingehalten und so.

00:37:59: aber auf der anderen Seite nützt es alles nichts.

00:38:02: Also ich glaube, wir brauchen mehr als nur gut gemeinte Gesetze.

00:38:06: Es harpert hier wie immer an der Durchsetzung Und die ist das Problem.

00:38:12: Ich sage, Europa hat reguliert damit es reguliert hat so nicht damit irgendwas besser wird weil solange sich an der Durchsetzung am Ende nichts tut können wir noch die besten Gesetze haben und dafür fand ich halt die Worte sehr markig die da jetzt gewählt wurden.

00:38:30: Ich würde dir da voll zustimmen und ich könnte auch Dutzende Beispiele nennen, wo wir das sehen.

00:38:34: Wir haben zuletzt DMA zwar nicht DSA aber über die Recherche im Podcast gesprochen dass Ursula von der Line in letzter Minute eine Milliardenstrafe gegen Google verhindert hätte.

00:38:45: Wir sehen das mit dem DSA immer wieder signalisiert wird, wie im Fall von TikTok Light.

00:38:52: Das war eine App die ich glaube in Frankreich und Italien existiert hat und junge Menschen dafür in Amazon Gutscheinen bezahlt hat dass sie Videos geguckt hat Thema suchtförderndes Verhalten nicht weiter bestraft oder geahntet hat als TikTok angekündigt hat weil Sie erfahren haben das EU untersucht das einzustellen hat die EU gesagt ja dann kein Problem lasst ruhig mal.

00:39:14: Also es ist ein bisschen so, als würdest du gegen einen Gesetz verstoßen und dann sagst du nee das mache ich jetzt nicht mehr.

00:39:19: Und dann sagen alle ja kein Problem.

00:39:21: Ich bin jetzt einen Monat lang jeden Tag betrunken Auto gefahren aber wenn ihr sagt dich darf das nicht, dann lasse ich's ungefähr so.

00:39:28: Ich würde dir für euch zustimmen, ich würde aber auch noch einen Schritt weiter gehen.

00:39:31: Du hast eben gesagt, warte mal.

00:39:34: ich muss versuchen die Formulierung zurückzuholen ins Gedächtnis.

00:39:37: Papierziegerich!

00:39:39: Wenn man dann sieht, also man hat jetzt jenseits des Atlantiks eine Regierung und wenn man sieht, da versucht man dann gegen vorzugehen.

00:39:46: Hat das

00:39:46: direkte außenpolitische Implikation?

00:39:49: Genau aber so weit geht man ja nicht mal sondern man ist ja im voraus allen Gehorsam und versucht es nicht mehr, sondern preist es quasi mit ein dass es ja geben könnte.

00:39:58: Also es ist ja noch viel krasser.

00:40:00: Aber die Zölle Die trotzdem kommen

00:40:04: Das ist Wahnsinn.

00:40:06: Meine These!

00:40:06: Markus Söder hat alles richtig gemacht.

00:40:10: Du willst doch nur, dass er sich bei dir

00:40:12: meldet.

00:40:12: Das ist doch

00:40:14: der Trick.

00:40:15: Ich hab das

00:40:15: Gefühl ich muss es ausführen.

00:40:18: Hab ich auch!

00:40:19: Also

00:40:20: die drei Worte von eben waren nailender als die hier.

00:40:23: Alles ist ein bisschen überzogen.

00:40:26: Aber alles ist überzogen halt.

00:40:30: hat alles richtig gemacht, bis du im Moment vorher angekündigt hast, dass er nicht mehr ist auf Social Media.

00:40:33: und mir geht es um Söderist.

00:40:35: Mir geht's darum, dass ihr Fotos von sich mit Schnitzelbrötchen hochgeladen habt.

00:40:39: Und ich halte das für eine wahnsinnig tolle und geschickte Maßnahme weil das genau zu diesem Peak von Du hast so einen Topf geschmissen, CreatorInnen und InfluencerInnen usw.

00:40:48: Das war eher der Influenter oder Creator?

00:40:53: Das müssen wir irgendwann nochmal genauer dezibiert auseinander nehmen.

00:40:57: Oder

00:40:57: mal dieses Beispiel

00:40:59: mit!

00:41:00: Aber nein, also das Ding ist... Ich glaube, du kannst die sozialen Medien kaputt machen.

00:41:05: Aber du kannst den Creator nicht kaputtmachen!

00:41:07: Du kannst nicht den Leuten die Möglichkeit nehmen, Broadcast yourself immer noch zu leben auch wenn YouTube das längst aus dem Kleim rausgenommen hat.

00:41:14: und das finde ich so spannend weil wir haben Markus Söder Anfang des Jahres Ende letzten Jahres in einer großen Abstimmung bei denen viele Leute mitgemacht haben, die den Podcast hören und sich dafür entschieden haben.

00:41:24: Markus Sörder sei damit die größte Peinlichkeit des letzten Jahres im Social Media.

00:41:28: Und ich bin jetzt fast schon an dem Punkt, wo ich sage, naja aber er hat immerhin dafür gekämpft dass das Internet nicht nur aus Entertainment und aus glattpoliertem Videos besteht oder Raw-Videos oder was auch immer sondern eben auch noch aus Leuten die einfach nur dieses Bedürfnis haben einfach mal ein bisschen etwas zu erzählen.

00:41:47: Nein Markus Söder hat einzig und allein dafür gekämpft, dass alle Markus Sörder kennen für nichts anderes.

00:41:52: Das war

00:41:52: ja ziellos!

00:41:53: Was

00:41:53: meine These in meiner These nicht widerspricht?

00:41:55: Nee,

00:41:55: das war ein angenehmer Nebeneffekt.

00:41:59: Ich finde da eine These irgendwie, also würde sich mir mehr erschließen wenn diese Videos an Ziel gehabt.

00:42:04: Also wenn das in irgendwas gemündet wäre... Nein stimmt nicht, ich würde

00:42:08: sagen wir werden.

00:42:08: das Ziel ist dass er das ihn alle kennen und der hat ja keinerlei Plattformlogiken eingehalten.

00:42:13: Nichts was du gerade was dir BeraterInnen sagen was du uns auch schon mal machen solltest hat er getan.

00:42:18: Er hat Fotos Ein Foto auf Instagram hochgeladen.

00:42:21: Keine Carousel-Posts, keine Musik, keine Reels.

00:42:25: Die wichtigste Regel zeigt dich authentischer anhalten

00:42:28: und finde dein Thema und bei ihm was essen!

00:42:32: Das ist ja mein Wohnort... Die dritte Epoche wird nicht kommen, Sackaberg wird bald zurückgüdern müssen.

00:42:39: Was KI

00:42:41: in seinen

00:42:42: Plattformen angeht?

00:42:43: Da war ich noch wach!

00:42:45: Ja, diese auch von mir.

00:42:47: und da muss ich auch glaube ich erklären.

00:42:48: Also Mark Zuckerberg hat ja vor ungefähr einem Jahr in so einem Interview, ich erzähle das so oft... Sorry, ihr habt schon vierhundert Mal gehört.

00:42:53: Er hat vor einem Jahr... Ich vergesse

00:42:55: es aber immer, mach noch mal!

00:42:56: ... er hat

00:42:57: vor einem Jahr in dem Interview davon gesprochen dass es die Three Errors of Social Media gibt und dass die Netzwerke unterschiedlich schnell darin sind die jeweiligen Epochen zu erreichen.

00:43:05: also die erste Epoche war die der Vernetzung.

00:43:06: wir haben uns angemeldet um mit Freundinnen mit Familie Mit Leuten in Kontakt zu bleiben.

00:43:10: Die zweite Epoch ist Entertainment, CreatorInnen, InfluencerInnen.

00:43:15: Die einfach nur Inhalte veröffentlichen und wir müssen nichts mehr machen außer konsumieren oder das Privat weiter schicken und sagen guckt ihr das an?

00:43:21: Und die dritte Epoche sagt der Zuckerberg von er auch erklärt hat dass sie in allen Netzwerken stattfinden wird ist die des synthetischen Inhalts KI generierte Inhalten die die Plattform sozusagen auffüllen da wo sonst Lücken entstünden.

00:43:33: Er hat es damals so markig dargestellt... Das ist ja auch sein Vorname.. Hat er so dargestellt.

00:43:38: Das tut mir leid, Leute.

00:43:40: Es ist ein langer Tag!

00:43:41: No Jokes with Names.

00:43:43: Geil wirklich?

00:43:44: Können wir das schneiden?

00:43:46: Nein.

00:43:46: Gut.

00:43:47: Die Leute mögen das.

00:43:47: Aber

00:43:47: ich hab noch einen Piepen... ...habe ich noch gut bei dir nennen.

00:43:50: Er hat ja angekündigt.

00:43:53: Sieht ihr Karrenbar

00:43:54: selber aus dem Dreck gewinnt.

00:43:56: Er erklärt

00:43:57: der durchschnittliche Amerikaner hätte drei Freunde wünschte sich aber fünf zehn und das könnte nur KI lösen.

00:44:05: Und ich kann das nicht ernst sagen.

00:44:08: In dem

00:44:09: Zusammenhang finde ich.

00:44:12: Und ich glaube, dass sich Zuckerberg verkalkuliert hat weil die Leute haben gar keinen Bock auf KI-generierte Inhalte egal wie gut sie aussehen.

00:44:22: Definier mal KI generierte Inhalten

00:44:25: im Kontext.

00:44:26: Ich meine nicht AI Enhanz der Inhalten, ich meine nicht irgendwelche Leute die zum Beispiel den Greenscreen Content mit KI generieren und damit auffüllen und damit sozusagen hybride Lösungen erstellen sollen.

00:44:40: Slop.

00:44:42: Dann können doch diese ganzen virtuellen KI-Influencer danach ins Metaverse gehen und es ist ein Full Circle Moment, das alles gelöst dann?

00:44:50: Das stimmt!

00:44:51: Ja

00:44:52: Ich weiß nicht ob die Server vom MetaVerse mehr als zehn Leute gleichzeitig aushalten.

00:44:57: aber wir werden das rausfinden.

00:45:00: Wir müssen weiter in Social Media.

00:45:02: verboten für Kinder und Jugendliche bis

00:45:03: geblendet.

00:45:04: Du hast es wirklich

00:45:05: gemacht.

00:45:06: Und wer misst die These?

00:45:10: Nicole?

00:45:13: Das kam, als du nach Alternativ-Thesen gefragt hast.

00:45:15: Da habt ihr noch ein bisschen mehr und dann kam das, ne?

00:45:18: Ja wir haben ja noch fünfzehn Minuten.

00:45:20: Hat jemand Thesen im Raum?

00:45:21: Nein!

00:45:22: Ich habe geschrieben ich hab nur diese eine These und damit gehen wir rein und dann ist der Salair.

00:45:28: Ja tut mir leid.

00:45:29: Weil es keiner mehr hören kann.

00:45:30: Ich

00:45:30: hab alles was in diesen Chat geschickt, dass hab' ich hier in dieser Präsentation, da sind gleich noch

00:45:33: Überraschungen drin.

00:45:35: Alles!

00:45:36: Ja,

00:45:36: ich hab das ja auch schon paar mal im Podcast gesagt Abgesehen davon, ich bin Anhängerin eines Verbots.

00:45:45: Und zweitens finde ich aber noch wichtiger der Weg ist das Ziel.

00:45:51: die Diskussion ist total wichtig.

00:45:54: es ist wichtig dass am laufend zu halten weil meine hoffnung ist dass sich sowohl Eltern als auch Lehrerinnen und Lehrer aber vor allem auch Politikerinnen und Politiker mit diesem Thema Social Media endlich mal fundiert auseinandersetzen.

00:46:11: Gavin, bitte.

00:46:11: Ich schlafe gleich selber ein bei der Diskussion, Gavin.

00:46:15: Also wir haben das schon ein paar oft geführt.

00:46:17: ich muss direkt dazu sagen, ich bin kein Verfechter des Verbots ist.

00:46:20: Ja weiß ich.

00:46:22: Wir haben nicht mehr die Zeit um das alles auf zu fechern aber die These stimmt natürlich!

00:46:27: Wir müssen darüber diskutieren dass Dilemma es nur sollte das Verbot jetzt kommen und es sieht ja leider überall danach aus.

00:46:34: Gott sei Dank!

00:46:34: Müssen wir davon ausgehen?

00:46:36: dass Lehrerinnen einen Grund haben, sich nicht mehr mit Social Media zu beschäftigen.

00:46:40: Wieso nicht

00:46:41: mehr?

00:46:41: Sie tun es doch in weiten Teilen...

00:46:44: Ja sie tun das zu wenig!

00:46:46: Aber sollten die davon ausgehen, sie dürfen es eh nicht benutzen wie Kids.

00:46:50: Warum soll ich mich noch mal TikTok rumschlagen?

00:46:52: Das ist doch erst ab sechzehn, achtzehn Uhr hat ever.

00:46:54: Also ich fürchte das mit dem Verbot, wir eher eine Welt schaffen in der junge Menschen das Geheimmachen heimlich tun.

00:47:02: In dieser Welt Dinge erleben über die Sie jetzt nicht mehr sprechen können weil sie ja ein Gesetz gegen ein Gesetz verstoßen haben.

00:47:13: und Dann hilft uns auch nichts, dass wir bevor das Verbot kamen darüber alle einmal diskutiert haben.

00:47:18: Okay

00:47:19: also ich habe mit dreizehn glaube ich das erste mal Alkohol getrunken.

00:47:22: ist die Konklusio dann zu sagen... Das

00:47:24: vergleich hinkt?

00:47:26: Nein da hinkte nicht!

00:47:26: Doch!

00:47:27: Ne tut er nicht möchte ich abschließend sagen

00:47:34: Der Alkohlvergleich hingt weil Alkuhol keine Notwendigkeit ist um am öffentlichen Leben teilzunehmen.

00:47:39: soziale Medien sind... Kommt

00:47:40: auf das Dorf an.

00:47:51: Ich hab auch mit Dreizehn das erste Mal Sménaufeis getrunken.

00:47:55: Ich bin jung, also verhältesmäßig jung.

00:47:59: Also als ich Jung war gab's auch schon harten Alkohol?

00:48:02: So ist es

00:48:03: ja nicht.

00:48:03: Ja aber ich fand... Bin nicht der Komet, der die Dinos ausgerottet hat.

00:48:07: Als ich Jung waren bei Bären sind sie schon eklig und diese Veranstaltung wird präsentiert von Sméinaufei.

00:48:17: Wir beginnen was ganz anderes!

00:48:18: Ich glaube den Alkohlvergleich hing deswegen weil ... Das ist ein Rauschgift Bei dem es aber gleichzeitig eine gesellschaftliche Akzeptanz dafür gibt, dass junge Menschen das trotzdem mal probieren.

00:48:29: Wenn du mit Reizien nach Hause kommst und hast dir erst Flecken auf deiner Kleidung oder übergibst dich oder dir geht's schlecht dann sagen die Eltern ja machs nicht mehr bla-bla sollts nicht so.

00:48:40: Bei Social Media ist das aber ein Thema bei dem sich sehr gut verheimlichen lässt.

00:48:45: wenn jemand heimlich ne Stunde TikTok genutzt hat der taumelt dann ja nicht.

00:48:50: Ja, aber das ist ja nicht der Ansatzpunkt.

00:48:52: Der Ansatz Punkt ist ja und auch wenn es in Australien überhaupt nicht gut läuft dem würde ich zustimmen.

00:48:58: Australien ist aber auch nicht die Blaupause für den Rest unseres Daseins.

00:49:02: oder vielleicht kann man dann noch an ein zwei Stellschrauben drehen?

00:49:07: Du hast ja auch nichts worauf du aufbauen kannst, wenn jemand irgendwas anfängt.

00:49:11: Ich finde die Parallele ist.

00:49:13: also erstens glaube ich dass du tatsächlich ... den Druck, die Gesellschaft...

00:49:18: Jetzt sind wir doch in der Diskussion.

00:49:19: Sorry Leute!

00:49:19: Ja

00:49:19: du hast damit angefangen.

00:49:20: Ja

00:49:20: es ist mir leid.

00:49:22: Aber

00:49:22: wir schlüpfen deine These?

00:49:25: Den Eindruck habe ich nicht aber das ist mir auch egal.

00:49:29: Ich glaube tatsächlich um einmal ernst zu werden du unterschätzt den gesellschaftlichen Druck Alkohol zu trinken.

00:49:34: und zum zweiten die Parallele ist mit welchem Anspruch gehst Du denn an eine Gesellschaft heran beziehungsweise an einer Erziehung wie du sie Idealerweise vorstellst.

00:49:51: Wie schmal ist der Grad zwischen realistischer Einschätzung und trotzdem den Anspruch, ein Signal zu senden?

00:49:59: Nochmal!

00:49:59: Ich habe auch mit Reiz in das erste Mal Alkohol geschrieben aber wir können doch jetzt nicht anfangen und sagen klappt eh nicht.

00:50:04: also versuchen was gar nicht erst.

00:50:05: Wir

00:50:05: versuchen kein Bewusstsein zu schaffen.

00:50:08: Das Argument halte ich für sehr... Ich

00:50:09: hab extra ja nicht formuliert wir müssen es verbieten

00:50:11: Ja ich weiß aber ich will trotzdem kurz darauf eingehen weil Ich glaube, dass es deswegen mit Alkohol nicht vergleichbar ist.

00:50:18: Weil das eine anders gelagerte Diskussion eigentlich ist.

00:50:20: Dann

00:50:20: reden wir über Spilotheken!

00:50:22: Wir können über Spillotheken reden.

00:50:23: ich will aber eigentlich auf einen ganz anderen Punkt kommen.

00:50:25: die Machbarkeit is eins und vielen Diskussionspunkten die wichtig sind in dieser Diskussion Aber zu der machbarkeit gehört dann auch zu fragen naja möchtest du denn soziale Netzwerke nur noch mit einer Ausweisprüfung nutzen?

00:50:37: Möchtest Du Dich überall verifizieren müssen?

00:50:39: also weißt Du um nachzuweisen dass junge Menschen nicht mehr da sein müssen Erwachsene Menschen nachweisen, dass sie erwachsen sind.

00:50:45: Aber ist meine Bequemlichkeit ein gutes Argument dagegen Jugendliche zu schützen?

00:50:50: Ist das Argument gegen Datenschutz-Bequemlichkeit?

00:50:52: Ja

00:50:52: jetzt den Rest der zehn Minuten wirklich nur noch Fragen gängseln!

00:50:57: Also ich glaube es ist keine Bequenlichkeit.

00:51:00: Ja, Entschuldigung.

00:51:01: Ich finde also ein Verbot ist ja eine technische Vorrichtung in so einem Fall.

00:51:08: Wir haben eben gesagt... Wir haben eben gesagt, dass man mit technischen Lösungen keine gesellschaftlichen Probleme lösen kann.

00:51:15: Das wäre ein Moment für Applaus.

00:51:20: Verhalten!

00:51:22: Der

00:51:22: Raum ist gespalten wie diese Bühne?

00:51:26: Ich glaube auch nicht, dass alle Probleme die Kinder und Jugendliche in diesen Zeiten haben mit dem Social Media-Verbot gelöst werden.

00:51:34: Glaub ich auch.

00:51:37: Vertief wir jetzt nicht

00:51:38: oder?!

00:51:39: Haben noch jemand Gedanken zum Social Media Verbot?

00:51:40: Ich habe mir extra ein Funk-Mikrofon geben lassen, um Stimmen aus dem Saal zu holen.

00:51:45: Sonst können wir in die Show Notes auch noch die Links zu den restlichen zehn Sessions dieser Veranstaltung geben, die sich mit dem Social Media Verbot

00:51:54: auftreten.

00:51:54: Oder zu den fourhundertneinundreißig Episoden, die Nicole und ich aufgenommen haben, indem wir uns dieses Thema herum auszulehrt!

00:52:00: Im Discord freut man sich auch jedes Mal darum.

00:52:01: Sie

00:52:02: lieben das!

00:52:03: LinkedIn wird das neue Facebook und niemand merkt es, weil alle so tun als wäre es Arbeit.

00:52:11: Ja ist ja so oder?

00:52:12: Also wir sehen eine Plattform die im Grunde so funktioniert wie Facebook in allem was irgendwie da so dran hängt.

00:52:20: also es ist keine Jobsucheplattform mehr sondern es ist so ne virale Content-Schleuder-Plattform mit Algorithmus, Viralität Empörungskultur Fake-Content nur im Anzug und weißen Sneakern.

00:52:35: Und das Geschäftsmodell ist ein ähnliches Aufmerksamkeitverkaufen, Datenmonitarisieren all diese Dinge so... Ich finde es schon frappierend wie wenig wir mit demselben Blick auf diese Plattform gucken, wie auf andere Plattformen obwohl sie unter einem Problem sind Mittlerweile.

00:53:03: Kann ich mal

00:53:03: ganz kurz im Saal einmal Handzeichen bitten, wer hat seinen aktuellen Job bei LinkedIn gefunden?

00:53:08: Über LinkedIn meinst du?

00:53:09: ne?

00:53:09: Ja ist ja egal.

00:53:11: Habt ihr den Job mit oder an LinkedIn bekommen?

00:53:17: Oder trotz LinkedIn!

00:53:19: Also ich glaube wir beurteilen Plattformen... Niemand

00:53:22: hat sich für Leute für uns gemeldet, die sind Podcaste.

00:53:24: Wir

00:53:24: beurteilten Plattform nach ihrer Ästhetik und nicht nach ihrer Architektur Und das müssten wir tun.

00:53:29: Das ist eine sehr gute Beobachtung.

00:53:31: Was ich ganz spannend finde ist, dass bei LinkedIn so nahezu unbedacht selbstverständlich hingenommen wird.

00:53:40: Dass das einfach im Premium-Modell fünfzig Euro im Monat kostet weil alle sagen ja es ist halt Arbeitgeber und das kann ich steuerlich absetzen.

00:53:49: Und ich glaube der Mehrwert für diesen Betrag... Ich möchte jetzt nicht dazu auffordern das zu kündigen Im Vergleich zu dem, was man zum Beispiel für sechzehn Euro bei Instagram Premium Plus Power kriegt ja total verschwinden ist.

00:54:01: Also der Mehrwert, das ich kann sehen wer auf meinem Profil war wo sogar noch diskutiert wird darüber haben wir in der Folge gesprochen die zum Zeitpunkt der Aufnahme noch nicht aufgenommen wurde.

00:54:12: Das... Die Frage ist, sorry

00:54:14: jetzt ein bisschen verwirrende

00:54:16: und abgeschlossene Vergangenheit dass die Frage ja ist, ob das überhaupt zum Beispiel DSGVO-konform ist?

00:54:23: Dass die Profilbesuche gegen Geld so ausgewiesen werden dürfen.

00:54:28: Aber findet ihn nicht das LinkedIn... Nee ich finde LinkedIn ist nicht das neue Facebook sondern Threads ist das neue facebook.

00:54:36: Kann ich es nicht mitreden.

00:54:40: Erzähl mehr Gavin!

00:54:41: Warum nicht?

00:54:42: Woher liegt das?

00:54:44: Später.

00:54:44: Für ganz etwas.

00:54:45: Gavin darf sich zu einem laufenden Verfahren leider nicht äußern.

00:54:49: Mal wieder rausgeflogen, wa?

00:54:54: Oder wir diskutieren ein Prezverbot für Gavin Kallmeyer.

00:54:56: Das können wir im nächsten Schritt tun, abschließend!

00:55:01: Auf LinkedIn sind ja Leute die in der Lage sind, unfassbar Plumpe-Inhalte mit und ohne Hilfe von KI eloquent zu verkleiden.

00:55:10: In Bulletpoint Listen mit Emojis vorne.

00:55:13: Ganz genau also ich sehe die Probleme auch, die es auf LinkedIn gibt und LinkedIn profitiert immer noch vom ersten Eindruck.

00:55:20: Ich würde sagen Threads ist das neue Facebook.

00:55:23: In welcher Beziehung?

00:55:25: Dimensionen?

00:55:28: Das Niveau der Debatten, also so sehr genervt ich tatsächlich teilweise bin vom Blue Sky.

00:55:36: Also mein Eindruck ist die mit Abstand klügsten und differenziertesten Debatten führst du da wobei ich auch dazu einschränkend sagen muss dass sich auf Mast oder so gut wie gar nicht mehr unterwegs.

00:55:49: Aber ich finde, Threads reicht in Sachen Plumpheit und ganz offensichtlicher.

00:55:56: Also das ist auch wirklich der letzte Markt.

00:56:00: diesen Geifern nach Aufmerksamkeit Das würde ich eher sehen.

00:56:04: Kann ich mitgehen?

00:56:05: Mir ging es um die Architektur.

00:56:08: Ja, ich glaube auch argumentiert auf unterschiedlichen Ebenen.

00:56:13: Und du Dennis bist eher halt bei der Art und Weise wie die Plattform tickt, Plattform-Logik... ...und da würde ich voll mitgehen wie Facebook aber vor zehn Jahren eigentlich.

00:56:21: Also diese Mischung aus symmetrischen und asymmetrischen Freundschaftsverhältnissen kann folgen!

00:56:25: Ich kann vernetzen!

00:56:26: Diese Inhalte, die ich schon tausendmal gelesen habe, die trotzdem immer wieder geliked werden, was wir beispielsweise auch erleben.

00:56:33: Ja, das

00:56:33: stimmt auch.

00:56:33: Auf Insta auch ganz massiv finde ich.

00:56:35: Wenn es alles zehn Jahre her ist dann wissen wir ja was über LinkedIn als nächstes kommt.

00:56:39: Metaverse hat LinkedIn irgendwann eine Form... Linkverse?

00:56:43: Super!

00:56:44: Wie heißt das LinkedIn-Metaverse?

00:56:48: Metalink Keine Ahnung.

00:56:52: Das ist glaube ich aus Zeitgründen die letzte Thesen.

00:56:54: Nicole Ich bin gespannt was du sagst.

00:56:56: Nach Einführung der Social Media Verbote für Minderjährige.

00:56:58: Ist das soziale Internet immer noch kein besserer Ort als jetzt?

00:57:00: Das

00:57:01: glaube ich auch.

00:57:02: Also

00:57:03: gut

00:57:04: Ich will die Minderjährigen ja nicht aussperren, um die Plattform zu schützen sondern

00:57:07: umgekehrt.

00:57:13: Sind wir jetzt einig?

00:57:14: Ja.

00:57:15: Okay!

00:57:17: Ja Leute vielen Dank.

00:57:18: habt ihr Fragen im Saal?

00:57:19: Das

00:57:19: war eine unwürdiges schnelles Ende.

00:57:22: Abschließend

00:57:22: wollen wir sagen... Ich wollte

00:57:24: in den letzten drei Minuten Nutzen am Fragen oder Eindrücke aus dem Saal mitzunehmen.

00:57:27: Gibt es eine These hier, die wir noch von schnell aufgreifen dürfen?

00:57:33: Egal wie steil sie ist

00:57:36: Jetzt traut sich keiner mehr.

00:57:37: Nee, alle Angst von Nicole Diegmann das kann ich verstehen.

00:57:39: Das ist ein Regime.

00:57:40: der Angst habe ich hier.

00:57:41: Liebe

00:57:41: Nicole lieber Dennis vielen Dank dass ihr euch Zeit genommen habt.

00:57:44: mal wieder Vielen dank dass ihr alle hier gewesen seid.

00:57:46: liebe Republikan Ich wünsche euch allen einen wunderschönen Abend eine wundervolle Restkonferenz Wundervolle Pfingsten wenn ihr das erste Woche hört.

00:57:54: Vielen Dank und macht's gut!

00:57:56: Tschüss.

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