Die Ausweispflicht fürs Internet (mit Nicole Diekmann)

00:00:00: Hallo Nicole.

00:00:02: Hallo Gavin!

00:00:03: Bei

00:00:03: mir ist heute Nicole Diegmann, ich freue mich immer wenn du hier bist.

00:00:07: Ja klar weil Franzi ja vorgestern da war.

00:00:11: Ich muss dich eigentlich gar nicht vorstellen, ich tue es trotzdem.

00:00:13: Journalistin, Autorin, Korrespondente in meinem ZDF, Podcasterin, Kolumnistin.

00:00:18: was habe ich nicht alles noch über dich.

00:00:20: ein tolle Worte zu verlieren aber die Leute sollen sich selber eine Meinung bilden und werden in einer Stunde auch Fan von dir sein.

00:00:25: wie ist die Stimmung?

00:00:28: Die Stimmung ist, tja, meinst du bei mir oder in Sachen Wahl?

00:00:33: Bei den Rättern.

00:00:36: Ich meine das ist ja das alles beherrschende Thema.

00:00:38: Ja man muss es kurz erklären.

00:00:39: also du schreibst dann eine Kolumne bei dir online und dort hast du ja schon zum zweitmal in Folge über den Wahl gesprochen.

00:00:44: wir haben hier auch über den Wahlen am Montag gesprochen und trotzdem finde ich ne ganz bemerkenswerte Entwicklung.

00:00:50: deswegen müssen wir kurz darüber sprechen weil wir sehr häufig darüber schauen wie reiche Menschen versuchen mit Geld den Lauf der Dinge innerhalb einer Demokratie zu verändern.

00:01:00: So, und jetzt erleben wir gerade das auf der Insel... Wie heißt sie?

00:01:03: ...Pöhl?

00:01:04: Glaub ich.

00:01:05: Pohl sagt man glaube ich.

00:01:07: Möglich.

00:01:10: Diese

00:01:10: Insel halt.

00:01:11: Ein Mensch mit sehr viel Geld einen eigentlich längst gefassten Beschluss der Politik und auch eine Empfehlung von Expertinnen eigentlich mit Geld umgehen weil es ein gesellschaftlichen Druck gibt.

00:01:23: Der sagt, wir müssen den Wall jetzt trotzdem retten auch wenn es Tierquälerei ist.

00:01:26: und jetzt legen wir ihn auf ein Hovercraft und schieben ihn einfach bis in den Atlantik.

00:01:30: Das is so ne?

00:01:35: Ich würde es noch schärfer formulieren.

00:01:40: Du spielst ja an auf dem Mediamarktbesitzer Und auf diese mit Pferden reich gewordene Frau die jetzt sehr viel Geld dafür ausgeben, dass dieses arme Tier jetzt aus dem Sichtfeld der verrückten Aktivisten geschafft wird und dann auf freier See außerhalb dieser sichtweite sterben wird.

00:02:01: Sagen Experten!

00:02:03: Das ist unter anderem für Til Backhaus den Landwirtschaftsminister von Mecklenburg-Vorpommern das Beste, dass passieren kann.

00:02:11: Der Mann steht so unter Beschuss der sagte diese Woche gegen ihn sind zig Strafanzeigen gestellt worden.

00:02:17: Der steht im Zentrum der crudesten Verschwörungstheorien die wir im Moment in den sozialen Netzwerken lesen können als Tierquäler, als Raffke, der den eigentlich angeblich völlig gesunden Wahl nur deshalb elendig verenden lässt weil er an sein Skelett will um damit Touristen anzulocken.

00:02:36: und Tobakhaus hat sich jetzt anscheinend gedacht Ja, dann sollen die das mal bezahlen.

00:02:40: Hat auch gesagt, dass geht alles auf deren Verantwortung.

00:02:43: und Till Backhaus ist jetzt also derjenige, der sagt ich habe damit gemacht Ich hab die gewähren lassen wenn das Tier jetzt überlebt super Wenn nicht?

00:02:52: Ich habe da nichts mit zu tun.

00:02:54: Aber haben nicht dann am Ende diejenigen die die ganze Zeit diesen Unsinn einfach verbreiten Einfach nur gewonnen?

00:03:00: Die Frage ist wer verloren hat und das ist dieses arme Arme-Tier.

00:03:03: Ja, ich finde es passt so in unsere Welt, in die wir uns gerade bewegen... Also es gibt Leute, die Wissenschaftlerinnen sind, die sich für eine Lösung aussprechen.

00:03:15: Dann kommt jemand mit Geld und eine andere Mäute an Leuten, mit Emotionen.

00:03:21: Und die gemeinsam entscheiden dann ja, der wissenschaftliches Stand ist uns jetzt egal!

00:03:24: Das passt so schön in all die Dinge über die wir hier immer sprechen weil das eigentlich was so häufig passiert.

00:03:31: Es macht einen so sprachlos.

00:03:33: Naja... Aber du hast gesagt, man kann sich im sozialen Netzwerk darüber informieren nicht auf allen und da steigen wir nämlich direkt ein.

00:03:40: Denn wir nehmen das hier am Donnerstag Nachmittag auf fast früher Abend und eigentlich hat schon den ganzen Tag über Blue Sky massive Probleme.

00:03:48: Wir müssen also Jenga mal wiederrufen!

00:03:52: Wir müssen Jenga rufen?

00:03:54: Ja, Jenga ist ja unser Wort für ausgefachene Netzwerke.

00:03:59: Also für die, die das nicht kennen.

00:04:00: Das rührt daher, dass irgendjemand, ich glaube ein früherer Twitterentwickler oder sogar Elon Musk damals sagte, dass eigentlich alles wie so'n Jenga-Turm ist und also jeder Ausfall im Ende zu einem kompletten Zusammenbruch des Turmes fallen kann.

00:04:12: Und das wurde dann zum geflügelten Wort für jede Downtime, die man so im Netz erleben kann – das ist Jenga bei Blue Sky!

00:04:20: Jenga ist ja ein tolles Spiel.

00:04:22: tatsächlich, jetzt habe ich neulich noch gespielt Ja, dann rufen wir Jenga.

00:04:25: Ich hab's heute Morgen gemerkt.

00:04:27: ich fand es interessant.

00:04:28: Ich habe so gegen zehn versucht was auf Blue Sky zu posten ging nicht.

00:04:33: Ich dachte erst wie immer es liegt an dem WLAN.

00:04:35: indem mich gerade befand merkte er aber stimmt nicht.

00:04:38: Dann bin ich auf Threads gegangen um zu schauen melden da Leute das Blue Sky Down ist?

00:04:44: weil ich davon ausgehe dass tun eher noch leute bei Thread als bei X war das noch.

00:04:50: eine viel andere Klientel ist mittlerweile, die da unterwegs ist.

00:04:56: Also X und Luska sind ja quasi die entgegengesetzten Pole.

00:05:00: Das ist wie Mario und Wahne.

00:05:01: Eine

00:05:01: melden vielleicht... das ist wie Tierschutz und die Aktivisten, die gerade rumstehen vor Ort.

00:05:12: Und da habe ich exakt Einen Post bei Threads dazu gefunden, dass Blue Sky Down ist.

00:05:19: Also anscheinend sind die Schnittmengen noch... Entweder war ich einfach sehr früh, kann ja auch sein, dass ich exakt in dem Moment was posten wollte als es gerade zusammengebrochen war, weiß ich nicht.

00:05:30: oder die andere Erklärung könnte sein das sich das Social Web wirklich krass segregiert.

00:05:38: Also fast keine gemeinsamen Schnittmärken mehr da sind, ne?

00:05:41: Ich finde es eine fantastische These weil wir ja eigentlich immer eigentlich prognostiziert haben dass dieser eine... ...Zufluchtsort im Internet für die die früher bei Twitter waren.

00:05:50: Das sehr nicht existiert!

00:05:51: Dass sie ein immense Fertiverse gehen und die anderen gehen dann zu Blue Sky.

00:05:54: Bei Threads hast du Leute die Microblogging ganz neu für sich entdecken.

00:05:57: Ein paar verlorene Seelen bleiben bei X Und so und das bildet sich jetzt so genau darin ab Was du so erzählst.

00:06:05: Und dann gehst du zu Threads und möchtest was über die Antifa posten, die Antifah in großen Anführungsstrichen... Die Antifa

00:06:13: eV?

00:06:14: ...die Antifa Ev.

00:06:14: und wirst dann deswegen auch noch gesperrt weil das meldet die Intercept.

00:06:17: und da rutschen wir direkt ins nächste Thema Das Facebook und Instagram neue Regeln zur Verwendung des Wortes Antifa Erlassen haben.

00:06:26: Die neuen Regeln erlauben es Metern nun Nutzerinnen zu sperren, die das Wort Antifa zusammen mit wie Sie sagen inhaltlichen Bedrohungssignalen in Kommentare oder Postings formuliert haben oder verwenden.

00:06:40: Das bezieht sich natürlich so ein bisschen auf eine Verschulungserzählung, die in den USA die ganze Zeit herrscht.

00:06:44: dass ist eigentlich so ne geheime aggressive Terror Einheit Linksextremen irgendwo im Untergrund gibt, die Antifa sei Wer immer das sein soll, also ich kenn keinen Antifa-Vorsitzenden bislang.

00:06:57: Aber naja für das Signaling von Meta in Richtung Weißes Haus reicht es dann am Ende doch noch.

00:07:06: Also erstens kennst du den Antifa Vorsitzenden deshalb nicht weil er seinen Job einfach sehr gut macht.

00:07:11: Weil er einfach im Untergrund operiert.

00:07:17: Aber zweitens und jetzt im Ernst was glaubst du was los wäre?

00:07:22: Wenn hier in Deutschland es ein soziales Netzwerk gäbe, das solche Maßnahmen ergreift.

00:07:29: Wir sind ja angeblich der große Hortweltweit der Zensur zumindest aus Sicht des Weißen Hauses.

00:07:35: Ich meine dass es total lächerlich ist nach einem was wir gesehen haben, was im Bibliotheken passiert und so weiter in den USA.

00:07:43: aber das ist ja nochmal der nächste Beleg dafür wie begott da argumentiert und vorgegangen wird.

00:07:52: Ja, hundert Prozent.

00:07:53: Das Schlimme ist die Leute fallen also nicht die Leute, die Antifa aber Leute fallen darauf tatsächlich rein.

00:08:01: Ich fürchte auch dass das halt irgendwie verhängt und irgendwie etwas macht mit den Köpfen der Leute die das jetzt so mitbekommen.

00:08:08: Und am Ende macht es ja auch was mit den Dingen die wir dort publizieren.

00:08:12: Also wenn du bei Instagram bei Threads Jetzt über Antifaschismus sprechen möchte, das kannst du dem Griff Antifa nicht verwenden.

00:08:19: und um es noch ein bisschen mit ein bisschen mehr Fleisch auszustatten dieses Inhaltsbedrohungssignal dass ich gerade schon hier verwendet habe.

00:08:28: Das ist auch ein bisschen ausgeführt was es bedeutet denn einen Bedrohungssignal kann auslösen wenn eine Nutzerin eine visuelle Darstellung einer Waffe Ein Hinweis auf Brandstiftungen, Diebstahl oder Vandalismus oder eine militärische Sprache Verwendet.

00:08:42: Bedeutet also, wenn du Antifa verwendest um zum Beispiel antifaschistische Bewegungen im Zweiten Weltkrieg schon darzustellen – so schreibt sie Interceptus auch – könnte das schon genügend Hinweis sein, um den Post zu löschen oder sogar das Konto zu sperren?

00:08:56: Weil in dem Fall würden alle Kriterien ja in diesem Fall erfüllt sein!

00:09:01: Während Sie für KI ja auch in dem Moment indem ich schreibe die Antifa gehört ausgemärzt.

00:09:07: Das stimmt Theoretisch, ja.

00:09:10: Fraglich ob das so gemeint ist?

00:09:13: Man muss jetzt sagen der Begriff Antifa...

00:09:15: Da wird auch ein Fragezeichen dran machen!

00:09:17: Keine Haken sondern Fragezeiche.

00:09:19: Dass

00:09:21: sich der Begriff Antifa am Ende auf Antifaschismus bezieht also eigentlich Demokratieförderung.

00:09:26: Das ist der Kern dieses Wortes.

00:09:28: und diese Verschwungsserzählungen dass die so am ende einfach weiter verbreitet werden kann und dann am Ende sogar in den Community Guidelines von Meta landet, weil Zuckerberg auf gar keinen Fall in den Verdacht kommen möchte.

00:09:41: Diese Verschwungserzählung nicht zu übernehmen ist halt wirklich der Wahnsinnig erbärmlicher Move.

00:09:49: Er isst ein Lappen!

00:09:51: So das lassen wir genauso stehen... Instagram dagegen hat jetzt diese PG-III-Richtlinie, über die wir hier gesprochen haben auch in Deutschland ausgerollt.

00:10:00: Das betrifft also alle, die zwischen dreizehn und achtzehn Jahre alt sind und ein Teen-Konto haben.

00:10:07: für diejenigen gibt es den großen Rollout bedeutet auch in deutschland werden nur noch Inhalte angezeigt, die nach dieser PG-Thirkeen-Regel geeignet sind ihnen angezeigt zu werden.

00:10:18: Also alle Inhalten Film auch zwischen Dreizehn und Achtzehn für tauglich erwiesen würden, werden eben jetzt auch im Real Feed & Stories entsprechend angewendet.

00:10:28: Ja in den USA ist das schon sozusagen darüber gesprochen aber jetzt eben auch hier.

00:10:33: Film heißt FSK?

00:10:34: Ja genau die amerikanischen Parental Guidelines, die werden jetzt entsprechend hier auch angewendete.

00:10:42: Und wie vertrauenswürdig finden wir das?

00:10:44: Dass es dann tatsächlich auch so ist.

00:10:45: Ja natürlich, natürlich so mittel weil das Problem ist dass die Inhalte natürlich entsprechend analysiert werden müssten und dass das nicht so perfekt funktioniert.

00:10:53: das wissen wir ja auch schon.

00:10:56: Zweitens Wie finde ich sind drei zehn bis achtzehn jährige das zu umgehen?

00:11:01: sehr sie brauchen einfach kein teen account unten Konto festzulegen.

00:11:05: bislang ohne all dieseifikationen Reden wir gleich drüber.

00:11:09: Ist natürlich dann auch im Moment nicht so besonders schwierig, ehrlicherweise!

00:11:13: Also wenn ich sage... Ich will dir niemanden anstiften aber wenn ich jetzt gerade fünfzehn Jahre alt wäre, dann hätte ich natürlich ein Teen-Account und ich hatte einen zweiten Account der von dem meine Eltern dann nichts wüssten.

00:11:25: Genau, ich auch.

00:11:26: Ich wäre dann aber schon vierundzwanzig.

00:11:28: Dann hätte ich ein komisches Verhältnis zu meinen Eltern, wenn die davon überhaupt noch was wissen müssten und ich hätte ein komisches Verhältniss zur Welt, wenn nicht das noch bräuchte.

00:11:35: Es wäre faszinierend, wenn du ein Tinekorn mit Vierund zwanzig ist!

00:11:39: Es wäre eher bestürzend, finde ich... Aber also du hast neulich in irgendeiner Folge gesagt dass alle, die in diesen Podcast kommen Und eigentlich der Meinung sind, dass ein Verbot, ein Social-Media-Verbot eine gute Idee wäre am Ende des Gesprächs mit dir anderer Meinung sind.

00:12:02: Ich habe gesagt das ich bei Elisabeth Laurent war und sie.

00:12:06: Ja, das hab' ich gehört!

00:12:08: Ja ja...und ich glaube du hast es nochmal geweitet.

00:12:10: da bin ich nämlich zusammengezuckt nach mir gedacht..ja ich aber nicht.

00:12:13: Du

00:12:13: bist immer noch dafür?

00:12:15: Ich finde ist total gut, dass die Diskussion geführt wird.

00:12:18: Da stimm ich

00:12:18: zu Ja, aber du kannst ja in der Politik zum Beispiel nicht sagen hier folgen das lieber Herr Russe.

00:12:26: Wir als Ukraine verfügen über folgende Waffensysteme und das und das bestellen wir noch.

00:12:31: Und hier ist übrigens Open Source die Bauanleitung für unsere Drohnen.

00:12:35: also Du musst ja irgendwie das Pulver darfst ja nicht verschießen im wahrsten Sinne des Wortes und durch diese Diskussion über den Social Media verbot Werden die Plattformen ja unter Druck gesetzt.

00:12:46: Deswegen ist es eine schlechte Idee, wenn die Politik jetzt sagt, wissen wir wird eh total schwierig durchzuführen.

00:12:53: Ersten sehen wir in Australien dass die Teenies da auch nicht doof sind.

00:12:57: und zweitens sehen wir das DIU dafür eigentlich zuständig ist.

00:13:01: Klammer auf im Zweifel kann man das glaube ich auch ändern.

00:13:04: nichts ist entsteingemeißelt.

00:13:07: Aber du musst die Debatte am Laufen halten.

00:13:10: Das finde ich total gut.

00:13:12: Ich stimme dir dazu, dass es wichtig ist das wir darüber mal in der Gesellschaft diskutieren.

00:13:17: Mir sind nur leider die Konsequenzen und Schlüsse die daraus gezogen werden meistens ein bisschen zu realitätsfern radikal ausschließend und arrogant der jungen Generation gegenüber.

00:13:34: Ja das sehe ich anders.

00:13:38: Wie so arrogant, sag mal?

00:13:43: Wir reden häufig über diese Diskussion.

00:13:45: Das ist eine

00:13:46: große und wichtige Diskussion!

00:13:47: Weil ich das Gefühl habe, dass dieser Blick auf junge Menschen der erwachsenden Generationen, die über etwas sprechen, dass sie nicht verstehen... Ich glaube für die meisten Menschen, Verbot verargumentieren und sich dafür aussprechen trifft es leider zu.

00:14:06: Also vor allem für die, die am Ende der Entscheidungsträgerin sind, dass man einfach sagt ne wir schreiben denen das jetzt vor und nehmen den damit die Möglichkeit an einem Teil der Öffentlichkeit zu partizipieren obwohl diese Leute die jungen Menschen nie so richtig gehört haben.

00:14:23: in der Frage weißt du?

00:14:26: Dem würde ich entgegensetzen, zum Beispiel eine Initiative an deren Spitze sich unter anderem Verena Pauster gesetzt hat.

00:14:33: Die auch für ein Social Media-Verbot bis zu einem gewissen Alter ist und man kann viel über Verena Paulster sagen und dazu gehört dass die Ahnung hat von Social media und als vierfachem Mutter auch von der Lebenswelt jugendlicher.

00:14:47: also das ist nicht eine einzige Stimme sondern sie ist im verbunden mit Ärztinnen, Ärzten mit Pädagogin.

00:14:56: Mit Pädagogen.

00:14:57: hat die da so eine Initiative gestartet?

00:14:58: Also so pauschal finde ich kann man das nicht sagen.

00:15:01: Ich meine vor allem den Friedrich Merz über den wir hier viel gesprochen haben.

00:15:06: Ich meine Stephanie Hubeich.

00:15:07: Ich mein all diese Menschen die gerade am Ende diejenigen sind die darüber entscheiden.

00:15:12: Ich glaube nicht dass friedrich merz sich mal hingesetzt hat und a drei stunden tiktok sich angeschaut hat Und b mit zwanzig leuten gesprochen hat die unter acht zehn sind und regelmäßig zeit in sozialen netzwerken verbringen.

00:15:24: Da würde ich aber auch sagen, dafür ist... das ist auch nicht Friedrich Merz Aufgabe.

00:15:27: Friedrich-Merz ist Kanzler und der Chef eines Kabinetts.

00:15:31: Und in diesem Kabinett sitzen Ministerinnen und Minister die wiederum haben Häuser unter sich und in denen haben die Referentin-, Referentenabteilungsleiter usw.

00:15:38: sitzen, die sich mit der Materie beschäftigen.

00:15:42: Ich finde, dass Friedrich Merz sich zu sehr vielen Themen einlassen sollte nachdem er gebrieft worden ist.

00:15:48: Aber pauschal zu sagen die haben alle keine Ahnung und deswegen dürfen sie da nicht mit.

00:15:53: Das ist halt der Gesetzgeber.

00:15:54: So ist es Realität.

00:15:56: Keine Ahnung ist das falsche Ding.

00:15:59: Es geht mir nicht um Ahnung.

00:16:00: Und das meine ich auch gar nicht.

00:16:02: Mir geht's um ... das is'n Generationenkonflikt, der am Ende von denen entschieden wird, weil sie älter sind weil sie tatsächlich die Kompetenz hätten, unterstelle ich an der Stelle.

00:16:16: Der wird von denen... Entschuldigung, mach du erst

00:16:19: mal.

00:16:20: Ich hab so ein bisschen das Problem, dass wir hatten die Killer-Spieldebatte, die wurde genauso geführt.

00:16:25: Wir haben darüber diskutiert ob Slippnottplatten verboten werden müssen und so weiter.

00:16:29: Es werden immer schnell schuldige Medienkonsum ausgemacht, die am Ende eher ... Wie soll ich das sagen?

00:16:39: Eher ein Symptom möglicherweise von Menschen sind die am Ende deswegen schlechte Entscheidungen treffen, anstatt dass der ausschlaggebende Punkt ist.

00:16:48: Ich möchte nicht sagen – und das ist mir ganz wichtig – dass soziale Netzwerke am Ende das, die alles richtig machen.

00:16:55: Ich sage ja nicht mal, dass Social Media-Verbot nicht diskutiert werden müsste!

00:17:00: Und viele der Argumente sind auch richtig.

00:17:02: Ich glaube es ist wichtig diese Diskussion auf argumentative Ebene führen.

00:17:06: aber Da habe ich eben das Problem, dass sich die Argumente von Friedrich Merz zum Beispiel, die verbringen da zu viel Zeit.

00:17:11: Die gehen ja gar nicht mehr raus.

00:17:13: Dass sich das für ein sehr schwaches Argument für einen Verbot halte?

00:17:16: Das ist nicht das einzige Argument, was ich dazu gehört habe – also auch Radikalisierung und ... Jugendschutz in puncto, naja einfach Inhalte die sie da zu sehen kriegen.

00:17:29: Ich habe jetzt gar nicht vernommen dass es darum geht das junge Menschen sich nicht mehr gut körperlich ertüchtigen oder die frische Luftdichs sehen und das Stadtbild prägen wo mal bei Friedrich Merz zu bleiben sondern Es gibt ja auch aus der Bundesregierung Karin Prien engagiert sich da in dieser Das fällt ja in ihres vor unter anderem BundesfamilienministerInnen Die engagiert sich da schon.

00:17:49: Die Frage ist ja immer, ob Politik selber an die Forderungen, die sie stellt glaubt und ob Sie daran glaubt oder davon ausgeht das Maximalforderung sich durchsetzen?

00:18:02: Deswegen wäre ich da tatsächlich ein bisschen zurückhalten da in... Ich würde was anderes sagen!

00:18:09: Ich würde sagen dass jetzt diejenigen entscheiden wollen, die es verbockt haben dies jahrelang einfach haben laufen lassen und die völlig überrascht davon sind, dass es eine Regulierung bedarf.

00:18:22: Das hätte man schon von mindestens zehn, fünfzehn Jahren sehen und einleiten

00:18:26: können.".

00:18:27: Also Friedrich Merz hat wortwörtlich gesagt, wenn Kinder im Alter von vierzehn bis zu fünf Stunden mehr Bildschirmzeit haben am Tag, wenn die Sozialisation über diesem Medium stattfindet brauchen wir uns aber Persönlichkeitsdefizite von jungen Menschen nicht mehr zu wundern.

00:18:40: Ich bin bei gesetzlichen Verboten für sowas immer sehr zurückhaltend Aber ich sehe was es für Folgen hat.

00:18:45: Also

00:18:46: das ist ja was anderes als die geht nicht mehr genug raus.

00:18:49: Aber der Kern davon ist, die Leute verbringen zu viel Zeit an den Geräten.

00:18:52: haben wir schon ganz viele Ecke geaugen.

00:18:55: Nein nein nein die Aussage ist sie werden über die soziale Netzwerke sozialisiert und es hat aus seiner Sicht ich will mir das gar nicht zeigen machen dass ich jetzt richtig mehr zweiteilige in der Position bin.

00:19:05: Ich auch nicht so oft, aber was er sagt ist das hat für die Sozialisation schwerwiegende Folgen und da geht es ja um politische Einstellung.

00:19:15: Sozialisation beinhaltet ja ganz viel.

00:19:17: Da geht's nicht um rausgehen.

00:19:18: So würde ich das nicht verstehen

00:19:19: als ich habe meine komplette Jugend im Internet verbracht.

00:19:22: Ja siehst du?

00:19:23: Und kann deswegen.

00:19:26: damit

00:19:26: ist doch alles gesagt.

00:19:27: Nein, ich kann deswegen ein bisschen relaten Sozialisation natürlich auch im Internet stattfinden kann und das aber nicht bedeutet, dass man sich sofort radikalisiert.

00:19:36: Kann man sich in sozialen Netzwerken radikalisieren?

00:19:38: Ja sehr gut sogar!

00:19:39: Heißt es deswegen, dass wir einfach das Ding abschalten?

00:19:43: Nee, das halte ich für den größten Fehler... Niemand

00:19:45: glaubt, dass das passiert.

00:19:47: glaube

00:19:49: das Problem, dass ich damit habe ist, dass diese Verbote immer absolut sind.

00:19:54: Du glaubst ja nicht selber, dass wenn wir ein Social Media-Verbot jetzt hier einführen würden für Minderjährige und in drei Jahren funktionierende Regulationssysteme hätten und es so ein funktionierendes System für Kinder gäbe in den sozialen Plattformen, fraglich ob die überhaupt entwickelt werden müssten.

00:20:09: dann an dem Fall?

00:20:11: Dass man diesen Geist wieder zurück in die Flasche kriegt – das kann ich mir nicht vorstellen!

00:20:15: Aber glaubst du denn, dass irgendjemand in diesem Land davon ausgeht?

00:20:18: Dass unter sechzehn Jahren niemand aber auch niemals einen Tropfen Alkohol trinkt oder das alle sich an die FSK-Bestimmung für Kinofilme halten.

00:20:26: Nee glaube ich nicht!

00:20:29: Also ich halte die Umsetzbarkeit auch nicht für das stärkste Kontraargument ehrlicherweise.

00:20:33: Ich kann aber wenn du magst da direkt mit einer Nachricht daherkommen Denn Die EU Kommission hat ihre altersnachweisapp vorgestellt.

00:20:43: Sie sei technisch fertig, meldet Ursula von der Leyen und die Kommission.

00:20:48: Ich zitiere mal von dem was sie in einem Brief geschrieben hat.

00:20:52: Guten Morgen im vergangenen Herbst!

00:20:55: Das hat sie so gesagt.

00:20:56: Überhin höflich!

00:20:58: Im vergangenen Herbst habe ich in meiner Rede zur Lage der Union die Online-Welt für unsere Kinder sicherer zu machen.

00:21:04: Wir wissen, dass digitale Technologienkindern unglaubliche Möglichkeiten eröffnen.

00:21:07: Sie können durch interaktive Tools schneller lernen Sie können mit Freunden und Familie in Kontakt bleiben Sie haben Zugang zu einem reichen Wissensschatz Und können die Welt weit über die Grenzen des Klassenzimmers hinaus entdecken.

00:21:17: Soweit so gut.

00:21:19: Weiter sagt sie, jedes sechste Kind wird online gemobbt.

00:21:21: Jedes achte Kind mobbt ein anderes Kind online.

00:21:24: Soziale Medien bieten stark sichtig machende Funktionen endloses Skrollen das die Sucht befeuert kurze Videos die aufmerksamkeitsschweine verkürzen hochgradig personalisierte und zielgerichtete Inhalte.

00:21:34: noch nie haben unsere Kinder so viel Zeit vor Bildschirmen verbracht Und diese zeit verbringen sie nicht auf dem spielplatz.

00:21:39: mit gleichaltrigen Ist genau das Argument übrigens.

00:21:42: Je mehr Zeit Kinder online verbringen, desto wahrscheinlich ist es dass sie schädlichen und illegalen Inhalten ausgesetzt sind und auch von Online-Pedophilen manipuliert werden.

00:21:52: Dieses Umfeld ist für die Entwicklung junger Menschen nicht förderlich.

00:21:55: Deshalb habe ich den Eltern die keine geeigneten Lösungen zum Schutz ihrer Kinder haben aufmerksam zugehört.

00:22:00: Ich teile ihre Sorgen.

00:22:03: Die Sorgen bringen am Ende eine Lösung übrigens mit sich kleiner Einschub die dann auch die Eltern betreffen.

00:22:07: DIE geeignete Lösungen.

00:22:09: Es ist Aufgabe der Eltern, ihre Kinder zu erziehen – nicht der Online-Plattform.

00:22:13: Auch die Bedenken unserer Mitgliedstaaten habe ich vernommen.

00:22:15: Aus diesem Grund habe ich vor einem Monat die erste Sitzung des Sonderausschusses für die Sicherheit von Kindern im Internet einberufen.

00:22:21: Morgen findet die zweite Sitzungen des Ausschusses statt.

00:22:23: Der Ausschuss wird seine Empfehlungen bis zum Sommer vorlegen!

00:22:28: Ich springe ein bisschen nach vorne.

00:22:31: Die zentrale Frage ist, wie können wir eine europaweite technische Lösung zur Altersverifizierung gewährleisten?

00:22:36: Heute kann ich verkünden, dass Sie die Antwort haben!

00:22:38: Unsere europäische App der Alters Verifizierungen ist technisch fertig und steht Bürgerinnen und Bürgern in Kürze zur Verfügung.

00:22:44: Mit dieser App können Nutzerinnen und Nutzer ihr Alter beim Zugriff auf Online-Plattformen nachweisen – genauso wie Geschäfte beim Kauf alkoholischer Getränke einen Altersnachweis verlangen.

00:22:54: Erstens ist sie benutzerfreundlich.

00:22:55: Man lädt die App herunter, richtet sie mit seinem Reisepass oder Personalausweis ein und weist dann beim Zugriff auf Online-Dienste sein Alter nach.

00:23:02: Zweitens respektiert sie die höchsten Datenschutzstandards weltweit.

00:23:05: Nutzer weisen ihr Alter nach ohne weitere persönliche Datenpreise zu geben.

00:23:10: Der App ist völlig anonym, Nutzer kann nicht zurückverfolgt werden und drittens funktioniert es sich auf jedem Gerät, Smartphone, Tablet, Computer usw.

00:23:17: Schließlich ist sie Open Source und jeder kann den Code einsehen!

00:23:20: Und was ich aber den interessantesten Hinweis in diesem Brief finde, auch da springe ich jetzt ein bisschen zum Ende im kleinen Satz noch.

00:23:26: Wir sehen das immer mehr unserer Mitgliedstaaten große Fortschritte machen.

00:23:30: Frankreich, Dänemark, Griechenland, Italien, Spanien, Zypern und Irland sind Vorreiter.

00:23:33: Sie planen die App in ihre nationalen Wallets zu integrieren

00:23:37: usw.,

00:23:38: usw.

00:23:39: Vielen Dank zur Endet-Sie!

00:23:42: Das ist eine höfliche Frau, die Ursula.

00:23:43: Das kann man nicht anders sagen.

00:23:47: Ja, und sagen wir mal den Teil mit Reisepass- und Personalausweis.

00:23:53: Gibt's das überhaupt in allen Ländern der EU?

00:23:56: Hat da jeder ... Ich weiß es gar nicht.

00:23:59: Das

00:23:59: müsste gefactcheckt werden!

00:24:01: Könnt ihr jetzt im Discord nachlesen auf www.haken-drenn.org.

00:24:05: Ein toller Discord Server ist das?

00:24:07: Der Beste.

00:24:09: Wie viel sind Sie jetzt?

00:24:09: Zweitausendzweihundert?

00:24:11: Achtzig ungefähr zweitausend zweitachzig.

00:24:14: Du hast das im Blick.

00:24:14: Ich

00:24:15: hab's immer im Blick und sehe auch, wie toll und schlau die Leute sind, die sich da die ganze Zeit austauschen?

00:24:19: Ich kann das allen empfehlen!

00:24:21: Ja ich kann es auch einen empfehle.

00:24:22: Das ist echt

00:24:23: beeindruckend.

00:24:23: Also ich fasse nochmal zusammen... Die EU-Kommission hat ihre App vorgestellt mit der es eben möglich ist über diese Drittzweitgerätlösung, wie wir hier das schon mal auch vorgestellt haben.

00:24:33: Du kannst dich quasi gehältest in den Personalausweis dran und kannst dich dann verifizieren damit im Alter ohne dass deine Daten weitergegeben werden.

00:24:42: Was heißt denn, ohne dass meine Daten weitergegeben werden.

00:24:44: Wo liegen meine Daten dann?

00:24:46: Auf deinem Gerät!

00:24:46: Es wird nur das Signal weiter gegeben.

00:24:49: diese Person ist in der Altersgruppe X zumindest verstehe ich das so aus all dem was sie hier schreibt.

00:24:56: Also ich glaube du mit fünfzehn und ich mit vierundzwanzig hätten auch das bewerkstelligt.

00:25:02: also im Zweifel weiß ich ja wo mein Vater oder meine Mutter ihren Personal als Liegen

00:25:06: hat.

00:25:06: import mannis war sicher

00:25:08: eben

00:25:12: Ja.

00:25:15: Jetzt habe ich dich mit Ursula von der Leins Worten totgequatscht.

00:25:18: Toll, dass sich die... Ja?

00:25:22: Nee, nee, nee!

00:25:27: Ich bleibe dabei.

00:25:29: Jede Diskussion, jeder Schritt, der eingezogen wird Erhört ja das Bewusstsein dafür, dass das was da angeboten wird an Inhalten nicht einfach so frei verfügbar sein soll.

00:25:43: Also wir müssen noch gar nicht über die Praktikabilität sprechen, dann können wir gleich zu kommen.

00:25:47: Ich möchte vorher mit dir eher über einen anderen Punkt sprechen und das sind zwei Sachen.

00:25:51: Das eine ist der Punkt warum diese Länder so explizit erwähnt werden in dieser Auflitzung Weil das sind alles Länder, die nationale Lösungen bereits vorgeschlagen haben zum Thema Social-Media-Verbot.

00:26:04: Das heißt, die EU-Kommission ist hier unter Druck und muss hier reagieren.

00:26:08: Das andere ist der Punkt, der mir eigentlich viel mehr am Herzen liegt weil du es eben auch so ähnlich angesprochen hast dass Dilemma wäre wenn wir jetzt ein europaweites Social Media Verbot hätten.

00:26:18: Wenn die USA einen ähnlichen Social Media Verbot für Minderjährige einführten, unmöglicherweise Brasilien auch noch dann würden wir damit die Social Media Plattform was Jugendschutz angeht komplett aus der Schusslinie nehmen.

00:26:30: Wir würden einfach sagen, keine Kinder bei euch die sagen okay ihr macht die Verifikation also alles sauber und dementsprechend gäbe es dort die Notwendigkeit nicht mehr zum Beispiel solche PG-III Richtlinien einzuführen wie die wir gerade besprochen hätten.

00:26:46: Theoretisch müsste man die Teen-Konten nicht weiterentwickeln usw.

00:26:50: Also wir würden damit die Verantwortung die wir eigentlich alle bei diesen Plattformen sehen, von diesem Plattform runternehmen.

00:26:57: Weil wir sagen eine Kinder dürfen das ja nicht und die sagen hey Kinder dürfen wir uns ähnlich sein warum sollten wir ihn auch noch weiter entwickeln?

00:27:03: Weißt du was ich meine?

00:27:04: Ja aber ich glaube nicht dass irgendeine Plattform Interesse daran hat zu sagen ja gut dann sind bei uns halt keine Kinder mehr.

00:27:10: Ich glaube eher dass man sich tatsächlich unter Druck gesetzt fühlt und stärker in der Pflicht tatsächlich Jugendschutz zudem zu machen was er sein sollte.

00:27:19: Und dann glaubst du, würde der deutsche Gesetzgeber oder die EU sagen.

00:27:25: Also das was Snapchat jetzt in den letzten sechs Monaten da gemacht hat, dass wir so beeindruckend wie nehmen Snapchat aus dem generellen Verbot aus?

00:27:33: Nein ich glaube, dass das vorher läuft!

00:27:35: Ich glaube, je düsterer die Drohkulisse wird desto eher ist man bereit sich zusammenzusetzen und wirklich mal über praktikable und ehrliche Lösungen zu sprechen.

00:27:48: Also, die werden ja nicht in den nächsten drei Wochen irgendeinen Verbot beschließen.

00:27:52: So schnell geht das ja sowieso nicht.

00:27:54: Das ist ja alles noch sehr, wenn du hier in Deutschland mal guckst... Ich glaube dass Kalkül es tatsächlich zu demonstrieren.

00:28:05: Wir haben einen Hebel.

00:28:07: wir haben jetzt verstanden Dass wir den auch nutzen wollen und durch diesen Domino Effekt oder dadurch dass immer mehr Länder werden werden das Kalkül, ich betone das ist dann wird man auch wacher bei den sozialen Netzwerken von Betreibern.

00:28:28: Wir haben aber auch andere Hebel und wir ziehen die seit Jahren nicht!

00:28:31: Wir haben den DSA der genau solche Hebel ja schon hat und an diesen Hebeln ziehen wir nicht aus zum Beispiel möglicherweise Angst in weiteren Verhandlungen um seine eigene Verhandlungsposition nicht zu schmälern.

00:28:43: Und als Alternative, sagt man ja dann bauen wir jetzt einen zweiten Hebel daneben der aber nur junge Menschen betrifft.

00:28:50: Wir leben ja in Zeiten in denen Leute wirklich sehr viel Zeit und Energie investieren um ein Wahl zu retten, der von Experten schon totgesagt ist und in den Leuten von Affäre springen um dem Wahl zu helfen und hinterher sagen Er hat sich gefreut und mir wurde erzählt, die Kühe da hinten auf der Weide.

00:29:10: Die stellen sich abends immer dahin und denen tut er wahr leid.

00:29:13: Diesen Otton gibt es ja von aller Frau.

00:29:16: Und wer sich auf Instagram umguckt sieht was da geballt los ist an wie soll ich das sagen unter Komplexität?

00:29:26: Es gibt keinen gesetzlichen Schutz vor Dummheit.

00:29:31: Das Wort Dumm halt hast du jetzt benutzt aber Du kriegst sowas komplexes und technisches wie den DSA Christo nicht erklärt.

00:29:40: Wenn aber Jugendliche, wenn Eltern mitbekommen es geht um so was Plakatives Wie ein Social-Media-Verbot das zieht doch viel mehr.

00:29:50: Das gibt der ganzen Diskussion noch einen komplett anderen Drive.

00:29:54: Ich will dass ich wenn der DSA in voller Kraft umgesetzt würde wie er dort geschrieben steht, wenn die Untersuchungsverfahren für offensichtliche Tatbestände nicht zwei drei Jahre dauerten weil man möglicherweise vorsichtig in der Umsetzung ist, weil man möglicherweise Probleme an anderer Stelle befürchtet wenn man diese

00:30:15: bösen

00:30:16: Gesetze einführen würde.

00:30:17: Wenn er so umgesetzt wird – exakt!

00:30:20: Wenn er sie umgesetzt würde, müsstest du es nicht erklären?

00:30:23: Weil dann wäre die Meldung nicht….

00:30:24: Wir haben ein Gesetz das wir nicht erklären können, sondern die Mellung wäre.

00:30:27: Meter muss zehn Milliarden Euro schrafen sein.

00:30:30: Das

00:30:30: wäre die Melde.

00:30:31: Du holst dir jetzt aber als Politik gerückenwind aus der Bevölkerung und aus der Gesellschaft.

00:30:36: Du hättest diesen Rückenwind aber auch, wenn die DSS-Schrafen verhängt würden.

00:30:39: Das ist ja was ich sagen möchte!

00:30:44: Ich habe den Glauben

00:30:46: in der EU verloren.

00:30:48: Nicole Dieckmann, ich hab den Glauben in Europa verloren.

00:30:50: Zitat Kachel!

00:30:51: Das

00:30:52: ist das Ende meiner Karriere.

00:30:54: Wenn das rauskommt...

00:30:58: Dann hab' ich aber noch einen dritten Punkt und den finde ich ... Der liegt mir so ein bisschen auf dem Herzen Weil wir reden hier aus einer... Bisher

00:31:05: warst du völlig leidenschaftlos.

00:31:07: Bisher keine Emotionen, aber jetzt wird's toll!

00:31:10: Wir reden hier von einer superprivilegierten Position weil wir beide und das betrifft dich nicht mal in diesem Punkt bist du gar nicht so privilegiert.

00:31:18: einfach wegen der Tatsache worüber Du berichtest gibt es bei Dir Leute die möglicherweise Interesse daran hätten mit dir Gespräche zu führen oder dir zu drohen oder oder So, alles keine Dinge die...

00:31:31: Das kann ich belegen.

00:31:32: Dass es das Interesse gibt ja!

00:31:34: Das Gefühl dass du hast auch wenn hier diese ganzen Versprechen sind Ich mache jetzt was mit meinem Personalausweis an meinem Telefon Das löst ja auch schon etwas aus.

00:31:44: Du baust eine psychologische Barriere zur Nutzung von Internetinhalten auf Die am Ende auch explodierend ist für Menschen die das möglicherweise als Tool nutzen wollen um den Whistle zu blowen.

00:31:58: und Da sind wir noch an dem Punkt, dass das Leute betrifft die alle eine Verifikationsmöglichkeit haben.

00:32:04: Es gibt Menschen, die möglicherweise gar keine Pässe haben vielleicht aber trotzdem an einer digitalen Öffentlichkeit teilhaben wollen und ich finde diese ganze Apparatur, die entsteht um fünfzehnjähriger aus dem Internet fernzuhalten, dass alle anderen bitte einmal mit einem Reisepass wirklich nur dann also wenn diese Versprechen der Freund anonymität gehalten werden okay nehme ich hin.

00:32:29: Trotzdem habe ich damit ein schlechtes Gefühl.

00:32:33: Habe ich auch!

00:32:35: Ich klatsche auch gar nicht Beifall für die App, die Ursula von der Leinen da konkret vorgestellt hat sondern dafür dass die Diskussion am Laufen gehalten wird.

00:32:43: Ich würde einen Teufel tun und irgendwo meinen Perso hinterlegen digital?

00:32:49: Niemals, niemals tatsächlich.

00:32:51: Und deswegen hab ich ja auch vorhin gefragt ob überhaupt in allen EU-Staaten jeder Mensch so wie hier in Deutschland einen Personalausweis, irgendein Identifikationsdokument hat zwingend richtig?

00:33:05: Ich bin mir nicht mal sicher... Also nein!

00:33:07: Ich glaube nicht dass alle Menschen in Deutschland ein Dokument haben um sich zu verifizieren das mit einem entsprechenden Chip ausgestattet ist

00:33:17: Genau, also da sind wir uns völlig einig.

00:33:19: Ich finde das auch problematisch aber ich halte es auch nicht... Also ich bin hier um kluge Sachen zu sagen oder zumindest dass so Versuche nicht um jetzt einen Verifikations- oder Legitimationsverfahren zu entwickeln.

00:33:32: Aber das ist sicherlich nicht der Weißheit.

00:33:34: letzter Schluss

00:33:34: Ja wie wollen was machen?

00:33:36: Mal sehen.

00:33:37: Ich hab vielleicht ein bisschen Wasser auf deinen Mühlen, ich will es trotzdem einmal mitbringen weil's wichtig ist und wir ja vollumfassend berichten.

00:33:44: Und zwar das Institut der deutschen Wirtschaft hat einen Gutachten veröffentlicht dass kurz gesagt oder zusammengefasst sagt Social Media Konsum kann die Bildung von Kindern beeinträchtigen also nicht die Entstehung von Kinder sondern deren Bildung.

00:34:00: Also des IW-Gutachten sieht einen Zusammenhang Zwischen der Nutzung digitaler Medien und dem Bildungserfolg junger Menschen berichtet das Handelsblatt.

00:34:09: Und spricht sich deswegen für ein Mindestalter von dreizehn Jahren

00:34:12: aus.".

00:34:14: Gut, also ich bin in der achten Klasse sitzen geblieben und zwar nicht weil Ich die ganze Zeit mit social media verbracht habe Sondern weil ich die ganze zeit mit irgendwelchen anderen Dingen aus der schule verbrachte.

00:34:22: aber natürlich ist das ein absoluter Absolutes ablenkungsinstrument.

00:34:27: Ich glaube dass würde ich gar nicht bestreiten.

00:34:29: Und ich bin ja auch hundertprozentig bei dir und all denen die sagen Dass sie sucht fördernden mittel in diesen sozialen netzwerken für junge menschen wahnsinnig schädlich sind.

00:34:38: da das ist Ja unbestritten.

00:34:41: Aber die Frage, wie wir damit umgehen... Also ja.

00:34:45: Handyverbot an Schulen zum Beispiel kann ich verstehen, finde ich eine legitime

00:34:50: Argumentation.".

00:34:52: Ja das wirft aber auch noch mal eine Frage auf, die sich bei mir eben schon einmal gestellt hat als du Ursula von der Leins Schreiben vorgelesen hast.

00:35:00: da geht es an einer Stelle um Eltern, die ich sage dass jetzt ins Unreine in der Lage sind Instrumente so und um Eltern die das nicht sind.

00:35:09: Das ist natürlich auch hier.

00:35:12: Da stellt sich die Frage nach Hun und Ei.

00:35:14: Also nutzen Kinder aus bildungsfernen Familien, weil da die Medienkompetenz womöglich auch bei den Eltern nicht so ausgeprägt ist, Social Media das Netz, die Devices, die sie darum liegen haben mehr und unbeaufsichtigter.

00:35:35: oder also was ich sagen will Ein Akademiker-Familien wird womöglich mehr drauf geachtet, wie oft hat das Kind?

00:35:43: Wie viele Stunden benutzt dieses... Ich bin ja nicht repräsentativ selber händisüchtig.

00:35:48: Aber das ist natürlich ein aufgeklärteres Klientel.

00:35:51: so wenn du mit Lehrerinnen und Lehrern sprichst aus Brennpunktschulen die erzählen dir auch mit Achtklässlern im Schlepptau.

00:35:57: also wir haben hier Schüler die sitzen bis drei Uhr nachts vor dem Rechner da guckt keiner danach.

00:36:03: Und dann ist natürlich die Frage Woher kommt eben dieses Problem, was auch die Bildung angeht?

00:36:12: Aber trotz alledem ja.

00:36:14: Also es gibt dringenden Handlungsbedarf.

00:36:19: Ja ich finde so ein bisschen kommt die Argumentation für mich aus einer komischen Ecke weil also ich weiß nicht ob das jetzt hier eine große gesetzesphilosophische oder rechtsphilosopische Debatte anstößt.

00:36:33: wir haben auch noch ein paar andere Themen aber Bring's trotzdem mal auf.

00:36:37: Ich finde ja nicht, dass ich mir wünsche, dass der Staat dann einspringt wenn ich zu Hause Dinge verbote und nicht mehr durchgesetzt kriege.

00:36:49: Ich find das ist nicht die Aufgabe eines Staates.

00:36:53: Weißt du was ich meine?

00:36:54: Ja aber da spielt zum Beispiel auch in eine Debatte rein, die diese Woche aufgeworfen wurde nachdem die AfD Sachsen-Anhalt ihr Regierungsprogramm vorgestellt hat oder ihr Wahlprogramm, die will die Schulpflicht abschaffen in Sachsen-Anhalt.

00:37:10: Und das ist total interessant weil anscheinend nicht bis ins Letzte geklärt ist ob tatsächlich die Schul Pflicht haltbar ist, ob sie mit dem Grundgesetz vereinbar ist.

00:37:22: und diejenigen sagen ja, die argumentieren damit dass Kinder ein Recht auf Bildung haben.

00:37:29: so Da fragt man sich ja zum Beispiel auch, wieso regiert der Staat dann also rein theoretisch in die Zuhauses rein?

00:37:38: Wenn Eltern der Ansicht sind sie können ihren Kindern Bildung besser beibringen.

00:37:43: Also wo ziehst du denn da die Grenze?

00:37:45: Die Grenze ziehe ich dabei... wie gesagt das ist eine ganz große philosophische Debatte.

00:37:53: Du hast angefangen jetzt führen wir es auch.

00:37:56: Oh Gott oh Gott Leute sorry für die längste Freitagsfolge aller Zeiten!

00:38:03: Ich kann das nicht zu Ende deklinieren, jetzt so ins Blaue.

00:38:07: Aber ich versuch's mal!

00:38:08: Weißt du?

00:38:09: Nach meinem Gefühl und es gibt wahrscheinlich ... Du hast hundert Beispiele, warum mein Gefühl falsch ist gleich aber nach meinem Gefühl funktioniert die Gesellschaft ja so... Ich glaub wir haben hier schonmal übergesetztes und Rechtsphilosophie gesprochen Das Gesetze dann greifen in denen das Miteinander reguliert werden muss.

00:38:29: Also indem du zum Beispiel darauf aufpasst, dass der eine mit seiner Freiheit nicht die Freiheit der anderen einschränkt.

00:38:35: Dass du deswegen Gesetze erlässt wie zb ein Waffenverbot oder das Mord strafbar ist so ganz offensichtlich gibt natürlich... Das geht bis ins ganz klein klein runter.

00:38:45: Das es aber nicht zwangsläufig hier als die Funktion des Staates nicht zwangsläufig ist, was man sagt Es gibt so die eine Gruppe die haben damit eine Schwierigkeit Und den springen wir jetzt bei, indem wir hier ein Verbot für alle ausrollen.

00:39:01: Weißt du?

00:39:01: Das ist ja die Linie, die hier drinsteckt.

00:39:03: Ich habe den Eltern, die keine geeigneten Lösungen zum Schutz ihrer Kinder haben aufmerksam zugehört und heile ihre Sorgen.

00:39:09: Dass ich weiß nicht ob die Grundlage für einen Gesetz nach meinem Verständnis auf Sorgen einzelner einer Gruppe von Menschen aufgebaut werden kann an dem Fall wenn das da am Ende die Freiheit anderer auch möglicherweise einschränkt.

00:39:26: So, im Fall von der Schulpflicht habe ich ein bisschen ein anderes Gefühl ehrlicherweise.

00:39:30: Es gibt auch ganz viele andere Beispiele.

00:39:32: also Anschnallpflicht zum Beispiel ist, glaube ich, ein hervorragendes Beispiel um sich fantastisch zu streiten.

00:39:38: Habe ich das Recht bei einem Unfall mir nämlich lebensgefährlich zu verletzen?

00:39:42: Ja oder nein!

00:39:43: Ich finde die Gutpflicht im Auto ist wahnsinnig sinnvoll um zum Beispiel das Gesundheitssystem zu entlasten.

00:39:49: Oder aber quasi genauso kontrovers damals diskutiert bei ihrer Einführung wie jetzt in Social Media-Verbot.

00:39:56: Es ist halt, ja weil immer eine Gruppe meint ihnen würde was weggenommen oder vorgeschrieben.

00:40:00: Ich finde also du klingst ja quasi schon wie die Chefreporterin Freiheit der Welt gesetzt.

00:40:08: Du kannst es ja auch... Jetzt ist das die Sturzerschnitten, ne?

00:40:14: Na ja, es geht doch nicht nur darum.

00:40:16: Also du argumentierst ja jetzt aus Sicht der Eltern quasi.

00:40:20: aber

00:40:24: eigentlich möchte ich aus Sicht junger Menschen argumentieren.

00:40:28: Ja und haben die nicht alle das Recht, möglichst so unbehelligt aufzuwachsen wie es nur geht?

00:40:37: Natürlich aber hättest du in den achtziger oder neunziger Jahren als Tutti Frutti im Fernsehen lief oder Big Brother Hättest Du ein Fernsehverbot für Minderjährige gefordert?

00:40:46: Nee aber du hast ja eben gesagt dass du deine Jugend quasi im Internet verbracht hast.

00:40:51: So wir wissen beide das hat ihr ganz offensichtlich nicht geschadet.

00:40:54: haste Glück gehabt.

00:40:56: Ich erzähle jetzt zum fünften Mal in diesem Podcast, aber sie passt nun mal die Geschichte von meinem Fernseher den ich mit neun Jahren in meinem Kinderzimmer war.

00:41:07: Weil das auch so eine beschissene Idee meiner Eltern war und ich glaube nicht dass das gut für mich war.

00:41:17: Ich glaube überhaupt nicht, dass das gut für mich war und Tutti Frutti habe ich geguckt.

00:41:21: Das hat mir nicht geschadet.

00:41:22: aber mit neun Jahren und so ist es passiert alleine im Dunkeln wir Kinder vom Bahnhof zuzugucken Und dann...das ist ja das Ding!

00:41:35: wirklich traumatisiert.

00:41:36: Das ist kein Film, den eine neunjährige alleine gucken dürfte.

00:41:40: Stimm mich zu!

00:41:41: So.

00:41:42: Und aus Angst dass mir dann aber der Fernseher weggenommen wird habe ich mich an niemandem gewendet und habe das niemandem erzählt.

00:41:50: also nicht gut.

00:41:52: nee das stimmt alles.

00:41:53: Punkt eins Ich könnte dir Dutzende Social Media Accounts nennen die ich einem Kind oder einem Jugendlichen zwischen dreizehn und achtzehn, dass er die Spanne über die wir hier sprechen niemals zeigen würde.

00:42:03: Würde ich deswegen sagen das ganze Medium muss für diese Gruppe dicht gemacht werden?

00:42:06: Nee wie gesagt nicht!

00:42:09: Weil du ja auch nicht sagst hey da lief die Kinder vom Bahnhof Zoo.

00:42:11: also hätte das Fernsehen für mich bitte verboten werden müssen weil du hast vermutlich genauso viel Entertainment aus dieser Zeit getragen wie man dir jetzt auch so unterstellen würde.

00:42:21: oder Menschen als Hausmedia ziehen aber... Das letzte Argument ist eigentlich das Interessanteste, dass du gesagt hast.

00:42:26: Ich konnte es meinen Eltern nicht erzählen, weil dann würden sie mir ja den Fernseher wegnehmen.

00:42:29: Was glaubst du denn das Kind, wenn Jugendliche die ein verbotendes für Sie verbotenes Netzwerk nutzen und da Dinge sehen, die ihnen Schaden anrichten im Kopf?

00:42:40: Dass sie das dann ihren Eltern erzählen vermutlich im selben Besuchsaufbau?

00:42:44: leider eher nicht.

00:42:45: außer Du hast halt eine gute Vertrauensbasis.

00:42:47: Wenn Du die aber hast brauchst Du das Verboten nicht.

00:42:50: Ja genau, wenn Du die hast brauchste das Verbote nicht.

00:42:54: Aber das ist für mich jetzt wirklich zu sehr... Das ist ja einmal um den Block gelaufen und nochmal zurück.

00:43:03: Der Unterschied ist der, mein Fernseher hätte man auch genauso gut.

00:43:13: Grundsätzlich haben Fernsehern in Zimmern von neunjährigen nix zu suchen so aber der Fernsehr hatte den großen Unterschied dass du da um abends sieben Uhr hättest sagen können, ab jetzt ist Schluss!

00:43:24: Wir nehmen den jetzt hier raus.

00:43:27: Social Media ist immer da, du musst ja niemanden zwischen dreizehn und achtzehn Social Media Accounts zeigen.

00:43:33: Da kommen die alle schon von ganz alleine drauf

00:43:36: bzw.,

00:43:36: die Plattformen zeigen ihnen ja die Accounts.

00:43:39: Das ist ja ein ganz entscheidender Unterschied!

00:43:42: Das stimmt.

00:43:42: deswegen müssen die Plattform in die Verantwortung nehmen.

00:43:45: Zweitens hey ich könnte bei meinem WLAN-Router einstellen das ab zwei Uhr gewisse Geräte keinen Zugriff mehr aufs Internet haben.

00:43:52: beim Fernseher konnte ich das nicht

00:43:54: LTE und also es ist ja nicht nur WLAN.

00:43:57: Bildschirmzeitregulation für andere Geräte,

00:44:02: die umgehen sehr auch.

00:44:03: Also wir gehen ja von schlauen Kindern aus und Notmacht ja total erfündlich.

00:44:06: Habe

00:44:06: ich als Kind auch gemacht, habe ich schon mal erzählt hier?

00:44:08: Ich hatte ja auch eine Bildschirmsite in meinem Computer App der ist noch... Programm und die habe ich auch im Gang.

00:44:17: Wir müssen noch zwei, drei andere Themen unterbringen wenn ihr noch mehr über Social Media Verbote hören wollt wie Nicole und ich uns da festbeißen.

00:44:26: wir werden bei der Republik gemeinsam über Thesen den Stand von Social Media in dem Jahr mit Dennis Hornt zusammen und ich könnte mir vorstellen dass es da auch nochmal auf Minderjährige kommt.

00:44:37: ist sagt mir mein Gefühl irgendwie

00:44:40: davon würde ich auch rausgehen.

00:44:41: ganz stark.

00:44:41: ja So, ich hab direkt ... Ich habe vielleicht auch noch mal ein gutes Argument zur Umsetzbarkeit.

00:44:47: Aber egal!

00:44:49: Und zwar das Unternehmen Red Note.

00:44:51: Kennst du das noch?

00:44:52: Ja ist das für TikTok-Flüchtlinge?

00:44:57: Exakt.

00:44:57: Also am neunzehnten Januar zweitausendfünfundzwanzig war TikTok ja für zwölf Stunden verboten und an diesem Tag sind die Downloads für Red Note oder ... Chiao Hong Shu, wie es in China heißt.

00:45:12: Komplett durch die Decke gegangen.

00:45:14: und das spannende ist dass diese App jetzt in den USA expandiert also dass sie jetzt in New York und Palo Alto Büros eröffnen Dass sie laut LinkedIn Stellen ausgeschrieben haben und dass Sie ein Algorithmenentwickler in den USA einstellen.

00:45:34: Das ist deswegen bemerkenswert, weil Red Note ja bislang eine rein chinesische App war also auch nur in chinesischer Sprache im Interface gestaltet war.

00:45:43: Und das wiederum ist interessant Weil das keinerlei Abschreckung für diese jungen Menschen war die TikTok verlassen mussten was gesperrt war und dessen zu red note gewandert sind.

00:45:55: Hilf mir mal schnell auf die Sprünge, vielleicht habe ich einen Halbsatz gerade tatsächlich nicht mitgekriegt.

00:45:59: Warum hätte das eine Abschreckung sein sollen für diese Leute?

00:46:02: Naja weil das ganze Interfer... Du willst dich registrieren und du verstehst nichts was auf diesem Button steht!

00:46:07: Okay aber wie viele Leute außerhalb Chinas nutzen denn die App?

00:46:11: Inzwischen wieder weniger.

00:46:12: an diesem Tag haben es extrem viele Leute gemacht und sie war überall auch in Deutschland auf Platz eins im App Store Also auch hier, selbst hier obwohl TikTok hier nicht verboten war haben Leute diese App installiert und zwar mehr als an diesem Tag zum Beispiel Instagram installiert wurde.

00:46:30: Ja gut also da ist natürlich die Frage von wo kommst du?

00:46:35: aber die Frage is ja nicht nach den Downloads sondern die Frage ist ja die nach den Nutzerzahlen, nach den aktiven Nutzer.

00:46:40: zahlen außerhalb Chinas oder außerhalb der chinesischen Community?

00:46:47: Ja, du hast natürlich das stimmt.

00:46:49: Das stimmt!

00:46:50: Ich will ja nur sagen die diese Wanderbewegungen zu anderen Plattformen sind extrem schnell und hätten im Zweifel hier schon also wer tickt doch noch drei Tage verboten geblieben hätte sich das wahrscheinlich nur weiterum gesprochen.

00:47:02: ehrlicherweise

00:47:05: Ja, aber auch da ist ja die Frage wie nachhaltig ist dann halt der Erfolg so.

00:47:09: Aber tatsächlich ist es interessant warum sie jetzt in die USA gehen?

00:47:12: Mein erster Gedanke war auch vielleicht haben die das Gefühl die Staatsform ähnelt sich unserer hier in China immer näher an.

00:47:18: wir fühlen uns den quasi schon sehr verbunden sowie Trump agiert.

00:47:21: Warum nicht?

00:47:22: Ich habe eine andere These.

00:47:24: Ja sag

00:47:25: mal auf Sie haben wir gesehen

00:47:26: ich schneide mich angehen ich schneid mich

00:47:28: an Moment mal.

00:47:29: Tiktok ist hier verboten und dann wurde das für vierzehn Milliarden verkauft.

00:47:34: Hey, das wollen wir auch.

00:47:36: Das ist der Gedanke oder?

00:47:39: Ja meinste Plattformen denken so kapitalistisch könnte sein.

00:47:46: ja

00:47:48: Apropos Kapitalismus Wir haben ja in der letzten Episode darüber gesprochen dass es Untersuchungen seitens der FTC der Federal Trade Commission Handelsbehörde in den USA gibt bezüglich dieses vermeintlichen Werbe-Boycotts.

00:48:03: Du erinnerst dich, ihr erinnert euch.

00:48:06: Es wurde Elon Musk hatte damals diese Meere aufgetischt das sich die komplette Industrie gegen ex verschworen hätte weil sie dort keine Werbung mehr schalten wollen.

00:48:14: da wurde ja schon gesagt dass die FTC ein paar Untersuchungen gegen die weltweit größten Werbeagenturen laufen hat also zum Beispiel die Publixie-Gruppe WPP oder denn zu?

00:48:24: Und tatsächlich haben diese drei Agenturen eine Anordnung der FTC zugestimmt und erklären sich bereit, das angibliche abgestimmte Verhalten einzustellen.

00:48:35: Also haben sozusagen eingeräumt dass sie diese Absprachen getroffen hätten obwohl es keine Hinweise gibt einfach nur um sich so zu sagen aus diesem Verfahren hier rauszuziehen.

00:48:48: Ja ja wir haben das gemacht.

00:48:52: Findest du nicht?

00:48:53: Also vor allem gibt es ja was Schlimmeres als indirekt quasi einzuräumen, dass man keinen Bock auf Elon Musk hatte.

00:49:00: Ist der Image-Schaden so groß?

00:49:06: Ich fühl's mal anders aufzuziehen.

00:49:09: Angenommen du sitzt bist ein bisschen urhaft weil dir eine Straftat vorgeworfen wird die du nicht begangen hast und dann sagt der ermittelnde Kommissar zu dir oder die Kommissarin Wenn sie gestehen, könnte sich das Strafmildern auswirken.

00:49:20: Dann sagst du gut, dann gestehe ich das jetzt?

00:49:22: Genau!

00:49:24: Was ist die Konsequenz für diese Werbeagenturen, die

00:49:27: sich

00:49:28: daraus ergibt?

00:49:29: Müssen die Strafen zahlen?

00:49:31: Ich kann dir das noch nicht genau sagen zum jetzigen Zeitpunkt, was ich dir aber sagen kann, dass ein ähnlicher Deal mit Omnicom zustande gekommen ist und dadurch am Ende eine Genehmigung für eine Fusion erteilt wurde durch die FTC.

00:49:46: Also es könnte eher sein, dass diese Agenturen hier sagen hey wir würden irgendwie gerne in eure Gunst steigen und deswegen sagen wir alles was ihr wollt.

00:49:55: Ja und wenn ihnen keine Strafe drohen würde sollte dann würde ich nochmal sagen ja meine Güte dann eben nicht.

00:50:05: also dann warum nicht?

00:50:06: Nicht eben nicht sondern warum denn nicht?

00:50:10: Ich hatte noch

00:50:11: einen anderen Punkt drin aber den habe schon wieder vergessen.

00:50:13: leider.

00:50:13: Ja, ich habe einen Gegenargument und das ist gleichzeitig auch ein Körperteil des sogenannte Rückgrat.

00:50:19: Das könnte ein Argument sein.

00:50:21: Wir reden doch gerade über Kapitalismus.

00:50:23: also Werbeagenturen sind auch keine NGOs.

00:50:31: Ich

00:50:31: weiß natürlich weil du hast natürlich recht, das stimmt.

00:50:34: aber muss man sich denn alles gefallen lassen?

00:50:41: Müssen sie dann einwilligen dass jetzt ganz viel Werbung an X verkaufen?

00:50:46: Also Die Püblichsi-Gruppe ist ein französisches Unternehmen, um das nochmal dazu zu sagen.

00:50:52: WPP ist ein britisches Unternehmen und die dritte Werbeangitur wie ich sie noch gleich denn

00:50:59: zu

00:51:00: ist ein japanisches Unternehmen.

00:51:03: also die könnten auch sagen hey dann ermittelt doch mal liebe FTC weißt du was ich mein?

00:51:11: Ja, jetzt weiß ich aber auch wieder meinen Punkt.

00:51:13: Im Zweifel müssen die dann aber mit großem Aufwand Anwälte beschäftigen und irgendwelche Dokumentationen erstellen?

00:51:19: Vielleicht denken sie sich dann auch...

00:51:20: Scheißegal!

00:51:21: Ja wir haben uns bei Gott eigentlich auch witzig.

00:51:25: Wir haben uns gegen ex verschworen.

00:51:26: ja das stimmt.

00:51:28: Vielleicht stimmt es ja sogar aus.

00:51:29: Machen wir auch

00:51:30: weiter.

00:51:30: Was wollt ihr machen?

00:51:32: Aber verraten wir euch nicht.

00:51:35: Und dann gibt's eine Untersuchung über die NBC berichtet.

00:51:38: Eine Recherche von NBC News Die schreiben im vergangenen Monat wurden weiterhin Dutzende KI-generierte sexualisierte Bilder echter Frauen auf X veröffentlicht.

00:51:47: Obwohl eigentlich das Versprechen von Mask, also versprechen von Maske in sogenanntes Oximeron gegeben wurde dass das nicht mehr passieren soll.

00:51:58: Also es betrifft sexualisierte Bildern und Videos die eben echt bestehende existierende Personen zeigen, die dem natürlich überhaupt nicht eingewilligt haben.

00:52:08: Offensichtlich ist diese Leitplanke hier nicht so leicht einsetzbar, wie Elon Musk in seinem Fair sprechen.

00:52:16: So hat durchschimmern

00:52:17: lassen.".

00:52:19: Ja es ist zu schlimm als dass ich dazynisch darauf antworten wollen würde oder sarkastisch.

00:52:26: Gestern sprach ich mit einem Freund der große Reichweite auf X hat und generell viel Social Media macht.

00:52:34: Der sagte zu mir, er sei jetzt ein paar Wochen nicht auf X gewesen und hätte da jetzt mal wieder reingeguckt.

00:52:38: Und nur gedacht es ist ja noch viel viel schlimmer als vorher.

00:52:41: ich dachte das wäre gar nicht möglich... ...und der redet jetzt nicht von solchen Vorgängen wie du sie gerade geschildert hast.

00:52:47: Niemand braucht X!

00:52:49: Wirklich niemand!

00:52:50: Niemand bräuchte Elon Musk.

00:52:52: Ich habe noch ein paar Hintergründe zu diesem Herr sprechen die sich selber merken.

00:52:58: Und zwar hänge ich das jetzt direkt hinten dran wie heise berichtet und bezieht sich dabei auf NBC News.

00:53:06: Da sind wir wieder bei NBC, gab es ja oder ich erzähle das anders?

00:53:10: Es gab damals mehrere Meinungsstücke die gesagt haben hey Apple und Google X und Grog verstoßen gegen eure Richtlinien im App und Play Store.

00:53:18: warum seid ihr solche Feiglinge und zieht eure Konsequenzen nicht daraus?

00:53:23: Warum fasst Ihr so schreibt das Hals hier Apps von Finanz- und Reichweiten starken Unternehmen an selbst bei eklatanten Verstößen mit Samt Handschuhen an?

00:53:32: Und jetzt gibt es eben einen nicht öffentlichen Brief, den Apple an US-Szenatoren geschickt hat.

00:53:39: In dem klargestellt wurde ... Nee nee wir sind nicht untätig geblieben!

00:53:43: Wir haben eklatantere Verstöße gegen die Richtlinien festgestellt und haben XAI ein Ultimatum gestellt mit der ... und Heise zitiert so nur wenn sie ihr Maßnahmenpaket zur Verbesserung der Contentmoderation umsetzen bliebe ihnen der Auswurf erspart.

00:53:57: also offenbar hat Apple hier schon mit einem sehr stark ... Sie haben nen sehr scharfes Schwert.

00:54:02: die App aus dem App Store entfernten, könntest du nur mit komplizierten Umwegen und ehrlicherweise weiß ich nicht mal ob alternative App Stores in den USA nutzbar sind oder ob das eine DMA-Richtlinie ist, die nur in der EU umgesetzt wird.

00:54:19: Könntest Du auf iOS geräten?

00:54:21: Nicht!

00:54:21: Oder nur sehr schwierig überhaupt die Apps installieren von X & GROC zum Beispiel.

00:54:31: Nicht öffentlicher Brief an Senatoren.

00:54:33: Die man aber durchgestochen hat?

00:54:34: Ja.

00:54:37: Also

00:54:38: vermutlich wollte Apple, also wir müssen mutmaßen wie dieser Brief öffentlich wurde... ...aber Apple hat natürlich durchaus ein Interesse daran dass dieser Brief dann doch irgendwann öffentlich wurde klar.

00:54:46: Ja ist auch gut!

00:54:48: Weil Apple sich nicht äußert.

00:54:50: Apple ist hier das britische Königshaus never complain never explain.

00:54:54: Wir sagen nix, wir beschweren es nicht.

00:54:56: Aber wir schreiben Briefe.

00:54:57: Wir schreiben Briefe und Papier ist ja geduldig.

00:55:03: So herzlich willkommen beim Boomer Podcast.

00:55:08: Wer schreibt, der bleibt!

00:55:10: Oh das habe ich... Redewendung ist ja

00:55:13: deine große Stärke.

00:55:16: Ja da hab' ich einen Füßchen für Redewwendungen.

00:55:19: Wer im Blasthaus

00:55:20: sitzt, sollte mit Stein werfen den ersten Stein?

00:55:23: Wer am Blashtaus sitzt fällt selbst hinein.

00:55:27: Ansonsten, eine Sache von Heise möchte ich noch heute mit dir besprechen und zwar berichtet Heise das Anthropic.

00:55:33: Das Unternehmen hinter Claude und im Moment so dass eigentlich das vielversprechendste KI-Unternehmen wie es ausschaut offenbar Ende März einen Treffen durchgeführt hat mit einem Dutzend mehr als einem Dutzen führender Persönlichkeiten aus der katholischen protestantischen Kirche in dessen jetzt zitiere ich wortwörtlich In der es unter anderem darum ging ob die KI Technik Claude als Kind Gottes angesehen werden kann.

00:55:57: Vorrangig sei es bei der Zeitigen gegen Veranstaltung darum gegangen, wie die moralische und spirituelle Entwicklung des KI-Chatbots in Bezug auf die Beantwortung komplexer und unvorhersagbarer ethischer Fragen gesteuert werden könne.

00:56:11: Ob da Leute dabei waren?

00:56:13: Die jetzt mit Gesängen, die sie zu Hause vor dem Wasserkran loschicken, den Wahl retten wollen – was glaubst du, Gavin?

00:56:18: Ähm ...

00:56:21: Jetzt wäre doch nicht zynisch!

00:56:22: Das ist doch eine legitime Frage ob Klood möglicherweise auch ein Kind Gottes is'.

00:56:27: Ich möchte an dieser Stelle meine Lieblingsgeschichte, die der vergangenen sechs Tage erzählen.

00:56:33: Ich lache seit Samstag und kennst du das?

00:56:35: Wenn du irgendein Gedanken im Kopf hast, der dich nicht loslässt und dann stehst du in einer Kasse irgendwo und lachst aus dem Licht heraus los und um dich herum denken alle auch ach du Schande jetzt schnell nach Hause unter eine andere Kasse.

00:56:48: Da ich mich mit diesem Wahl ja so viel beschäftigt habe, ich schreibe total selten zwei Mittwoche nacheinander über dasselbe Thema die Kolumne.

00:56:57: Das habe ich jetzt in diesem Fall gemacht, weil der Wahl und alles drumherum ja so absurd ist.

00:57:03: Und so wahnsinnig anziehend wie ein Verkehrsunfall.

00:57:06: Dann fiel mir irgendwann ein – das erinnert ja total stark an diesen Hype um Chico den Kampfhund, der erst seinen Besitzer und dann dessen Mutter totgebissen hatte.

00:57:15: Ja, gab es eine Petition habe ich nochmal nachgelesen mit über dreihunderttausend Unterschriften die sich gegen die Einschläferung dieses armen Tiers wendeten weil der von seinen Besitzern auch wahnsinnig schlecht behandelt worden war.

00:57:29: Man schläfert ihn dann aber ein und dann war der Spiegel beim Veterinäramt Hannover weiß ich nicht, eine Demo stattfand in Gedenken an Tico.

00:57:48: Und der Spiegel zitiert dann einen der Redner auf dieser Demo, der dann irgendwann sagt er war unser Tiko Guevara.

00:57:58: und über Tiko Gevarra!

00:58:01: Ich komme nicht... drüber hinweg.

00:58:03: Also mein Umfeld kann es schon fast nicht mehr hören, weil ich mich wirklich seit sechs Tagen drüber freue.

00:58:09: und nochmal das was ich in den sozialen Netzwerken sehe zum Thema Wahl reicht im Irrsinn noch darüber hinaus.

00:58:17: Das was du gerade erzählt hast auch

00:58:21: Und ich finde mit diesen Worten können wir doch eigentlich ins Wochenende gehen oder?

00:58:26: Ich finde

00:58:27: auch!

00:58:28: In ein gesegnetes Wochenende.

00:58:33: Also, nee kurz ehrlich.

00:58:35: Wir wollen uns natürlich nicht über Glaube lustig machen und wir wollen uns auch nicht darüber Lustig machen dass Leute ein entsprechendes Weltbild haben.

00:58:42: Ich

00:58:42: bin total katholisch sozialisiert ich war Messdienerin.

00:58:45: Ich war auch Messdiner Nicole.

00:58:47: Na siehst du siehst Du

00:58:49: Aber... Es geht hier, das ist natürlich der perfekte Marketing-Move.

00:58:54: Wie kann man neue Gruppen erschließen?

00:58:55: Indem man jetzt noch anfängt irgendwie in die spirituelle Bubble zu gehen und am Ende erzählt halt den Leuten genau das was sie hören und erwarten wollen.

00:59:08: Also ich habe bei allen Sympathien für Anthropic und deren Verhalten die man haben kann so.

00:59:14: Das finde ich es halt nur per Erne.

00:59:18: Ja es geht zu weit!

00:59:20: Genau.

00:59:20: In seiner Plumpheit?

00:59:21: Ja, weil sie so durchschaubar ist auch!

00:59:28: Was würde Chico Guevara dazu sagen... Also wir halten euch hier auf dem Laufen.

00:59:32: und was mit dem Wahl passiert natürlich bei dem das Wahl-Update Bluba drinnen.

00:59:36: das Wahl Update

00:59:38: heißt der Hope oder heißt der Timmy.

00:59:40: Bist du Team Hope oder bist du Team Timmy?

00:59:41: Das ist die große Frage.

00:59:44: Ich bin Chico Gewarra.

00:59:46: Liebe Nicole danke dass Du hier warst heute Gut.

00:59:50: Sehr gerne, jederzeit wieder!

00:59:52: Sag mir doch sonst in Zukunft einfach Bescheid wann Franzi Blum bei dir zu Gast ist?

00:59:56: Perfekt so mal

00:59:56: wie ich.

00:59:57: Dann weiß ich ja wann ich dran bin nämlich für die nächste Folge bin ich dann eingeladen.

01:00:01: das ist auch eine Gesetzmäßigkeit schon mittlerweile.

01:00:03: liebe Grüße an dieser Stelle auch an Franzi.

01:00:05: Richtig aus genauso machen wir das.

01:00:07: vielen Dank du kommst natürlich bald wieder Nico.

01:00:09: Du bist hier in der engen Rotation bis er A-Lister quasi.

01:00:15: Das errt mich sehr.

01:00:16: Vielen Dank, dass du da warst.

01:00:17: Ich wünsche dir und allen, die bis hierhin zugehört haben ein wundervolles Wochenende!

01:00:20: Wir hören uns wieder am Montag dann mit Katharina Nokun und von allen Themen, die wir heute nicht geschafft haben weil wir mal wieder über das Social Media-Verbot diskutiert haben.

01:00:29: Weil du

01:00:30: nicht einsichtig bist.

01:00:31: Danke Gavin, bis bald!

01:00:32: Schönes Wochenendet,

01:00:32: tschüss!