Gras anfassen statt Doomscrolling (mit Charlotte Voß)

00:00:00: Hallo Charlotte.

00:00:01: Hallo Gavin!

00:00:02: Bei

00:00:02: mir ist heute Charlotte Foss, die Leute in diesem Podcast regelmäßig hören.

00:00:06: kennen sie eh?

00:00:07: ich stelle dich trotzdem vor du arbeitest im Audience Development von Deutschland Radio und bist gern gesehene Gästen hier weil ich verbinde mit dir immer so schöne Anekdoten wie ich erzählt habe.

00:00:17: ich weiß nicht es brennt sich so ein wie wir hier gemeinsam über diese illegalen porno file sharing von Meta gesprochen haben zum Beispiel.

00:00:25: Ich kann das nicht vergessen.

00:00:27: Das freut mich.

00:00:28: Also auch eine Art Schade für dich, dass du die illegalen Porno-Geschichten nicht vergessen kannst?

00:00:34: Aber ich freue

00:00:34: mich jetzt hier sein!

00:00:35: Ich freue mich auch, dass ihr hier bist.

00:00:37: Das kann ich direkt mal zum Staat sagen... Ich weiß es ist Montag, Leute wir müssen die Themen gehen, wir haben super viel zu besprechen.

00:00:42: aber das ist so.

00:00:43: wirklich so ist dadurch, dass ich dreimal wöchentlich diesen Podcast mache und früher täglich, dass sich wirklich kaum einen Moment habe wo ich nicht über diese Themen nachdenke.

00:00:51: Und ich weiß nicht, ist das nur schlecht oder hat das nicht auch sein gutes?

00:00:55: Kann ich noch nicht beurteilen.

00:00:57: Du steckst natürlich tief drin in der Materie, ist gut für dich professionell sag' ich mal.

00:01:01: Ja

00:01:01: fachlich betrachtet ja.

00:01:03: Fachtlich

00:01:04: beträchtest du das gut?

00:01:05: Dass es dann immer belastend für dich ist musst du selbst

00:01:07: verantworten.

00:01:08: Ja noch nicht, noch nicht.

00:01:11: So beginnen direkt in die Themen und zwar kurz vor Aufzeichnungen also am Sonntag nachmittags kam die Meldung über die Ticker wie wir Expertinnen sagen über die TECA, dass der wissenschaftliche Dienst sein Gutachten zur Machbarkeit des Social-Media-Verbotes vorliegte.

00:01:29: Der Wissenschaftliche Dienst wurde konsultiert von der Partei Die Linke.

00:01:32: Sie haben das Gutachten in Auftrag gegeben.

00:01:35: Dafür ist der Wissenschaftliche Dienst da und sie haben gut, ich glaube, neunundzwanzig oder siebenzwanziger Seiten sind es... Das steht hier in diesem Text nicht drin.

00:01:42: Egal!

00:01:42: Auf jeden Fall knapp dreißig Seiten Text haben sie vorgelegt über die Machbarigkeit Und das Ergebnis wird Haken dran, Hörerinnen nicht so doll überraschen.

00:01:51: Aber ich kann ja mal ein bisschen da durchführen.

00:01:52: und zwar sagt der wissenschaftliche Dienst dass es starke Zweifel an der rechtlichen Umsetzbarkeit eines solchen Social Media Verbotes gäbe.

00:02:01: Grund dafür ist das EU Recht weil es mit dem Digital Services Act ein Gesetz gebe das Anwendungsvorrang habe.

00:02:09: Wir erinnern uns an den Griff vollharmonisierend oder ähnliches.

00:02:14: Also der Digital Services Act schreibt eigentlich vor, dass sie das EU-Rechtschreib vor, wenn es einen darüber liegendes EU Gesetz gibt dürfen die Mitgliedsstaaten keine eigenen Gesetze erlassen?

00:02:25: müsste man mal in Frankreich oder Dänemark fragen, ob das für die auch ein Problem ist.

00:02:32: Dann gibt es das Herkunftsland-Prinzip über – das haben wir auch schon öfter gesprochen – nationale Regelungen bedürfen oder müssen eigentlich von den Ländern vorgeschrieben werden, in denen das Unternehmen sitzt.

00:02:41: In dem Fall ist es Irland.

00:02:43: In der EU ist das jedenfalls so.

00:02:45: Also es gibt zwar wohl Regulierungsspielräume, über die der OGH aber erstmal entscheiden müsste bevor Deutschland ein eigenes Gesetz rausbringt.

00:02:53: Und der dritte Punkt, und das ist einer den haben wir hier so noch gar nicht auf dem Schirm gehabt.

00:02:58: Das ist im Grundgesetz garantierte Erziehungsrecht der Eltern.

00:03:04: Das Artikel sechs des Grundgesetzes.

00:03:06: Da steht Pflege- und Erziehung der Kinder sind das natürliche Recht der Eltern und die zuförderst ihnen obliegende Pflicht.

00:03:12: Man merkt im Grund Gesetz an dass die Sprache ein bisschen in die Jahre gekommen ist, zu förderst taucht darin auf – das Wort Slayn nicht!

00:03:18: Aber naja was ich damit sagen möchte Autarkie oder die Unabhängigkeit der Eltern in der Art und Weise wie sie die Erziehung ihrer Kinder ausgestalten wollen, sich in dieser sehr langen Reihe der Dinge, die gegen ein Social-Media-Verbot für Minderjährige in Deutschland sprechen weiter einreit.

00:03:38: So jetzt habe ich lange geredet, wie ist dein Gefühl dazu?

00:03:43: Du hast schon gesagt es ist nicht so super überraschend aber das ist natürlich eine wichtige Perspektive also dass nochmal uns konkret dazu haben warum es rechtlich einfach scheitern könnte in der Umsetzung.

00:03:54: Gleichzeitig ist die Frage, ob man sich daran hält.

00:03:57: Also natürlich haben Gegner das Verbot jetzt ein bisschen mehr in der Hand also jetzt die Linke zum Beispiel oder auch andere zu argumentieren aber wissen ja auch dass es schon Gesetze gegeben hat, die eingeführt wurden.

00:04:08: dann lässt man sie erst mal los und dann im Nachhinein stellt man fest Sie sind vielleicht nicht recht mit umgesetzt Dann ist der Schaden halt schon getan.

00:04:15: Das kann natürlich auch passieren.

00:04:17: Ja, ja absolut.

00:04:18: Also das würde auf jeden Fall passieren weil wenn es nicht die Unternehmen sind, die sich auch zumindest in der öffentlichen Darstellung zuteils für ein solches Verbot sogar aussprechen gibt es wahrscheinlich auch sehr viele Einzelpersonen oder auch Leute die diesen Bereich arbeiten generell, die vielleicht sich denken, ich habe das Gefühl dass ist ja nicht ganz rechtens, dass dieses Gesetz einfach erlassen wurde und da gerichtliche Wege einschreiten was in einer Demokratie auch genau richtig natürlich so ist.

00:04:43: Die Frage ist, ob es in der Demokratie auch richtig so als Gesetz zu erlassen.

00:04:47: Wenn der eigene wissenschaftliche Dienst sagt, das ist so nicht vereinbar mit geltendem Recht?

00:04:53: Ja, das wird man dann sehen.

00:04:55: also ich kann mir schon ein Vorstimmvideo auch sagen dass man das kann man ja noch anders beruht achten.

00:05:01: Das ist natürlich die eigenwissenschaftliche Dienste.

00:05:02: aber man weiß ja auch so in Rechtsfragen kann man Dinge auslegen interpretieren und anders auslegen als anderes tun Und dann versucht man's halt mal, das kann man schon schaffen.

00:05:13: Ob es die Unternehmen da so wogegen sind und von neben meinst du jetzt...

00:05:18: Also die Plattformen sind in öffentlicher Darstellung.

00:05:20: zumindest bei Meta und TikTok wissen wir das.

00:05:22: Befürworten sie sogar eine gesetzliche Regelung damit Sie sich nicht kümmern müssen?

00:05:25: Das ist jetzt meine Magnesis.

00:05:26: Ja klar genau.

00:05:27: Wo gesagtet, entlastet sie ja ne?

00:05:28: Es entlastete sie ja.

00:05:29: und gleichzeitig ist natürlich super toll Leute laden an wenn es noch nie ein Personal ausweist wo noch mehr Daten, yay!

00:05:34: Also das ist ja eigentlich... Die haben ja auch noch einen Vorteil davon.

00:05:38: Ich hab das gerade so in der Anmoderation weggelacht, dass mich die Themen so häufig beschäftigen.

00:05:43: Aber ich denke da wahnsinnig viel drüber nach... ...dass in den USA die Diskussion eigentlich ja von einem anderen Punkt aus geführt wird.

00:05:50: Also auch dort gibt es im Moment viele gesetzliche Bestrebungen an den geltenden Rechten etwas zu ändern.

00:05:57: Zum einen hast du einen Zinktank, der seit Jahren versucht irgendwie Pornografie so stark zu demonisieren und zu verbieten, dass alle Unternehmen und Plattformen, die halt Inhalte die not safe for work sind, am Ende eigentlich potenziell mit einem Bein im Knast stehen.

00:06:12: Du hast die Bestrebungen in dem Kongress den Dissection to Thirty abzuschaffen dieses Gesetz das vorschreibt dass die Unternehmen nicht dafür haften was die Leute auf ihnen posten bei denen man auch sagen muss man versteht warum es Dissection To Thirty gibt und die ist total nachvollziehbar weil sie die Grundlage des Internets ist.

00:06:29: trotzdem sind wir aber hier aus unserer kulturellen Perspektive natürlich auch an dem Punkt da wird gegen das geltendes Gesetz verstoßen, natürlich muss man die Unternehmen zur Verantwortung ziehen.

00:06:41: Also es gibt so große kulturelle Unterschiede glaube ich, die in der Art und Weise sich gerade darstellen wie man diese Verantwortung durchgesetzt sehen möchte.

00:06:52: aber trotzdem ein ja trotz viele Menschen die im Internet aktiv sind diese grundsätzliche Vorsicht vor diesen Verifikationsprozessen, vor der kompletten Überwachung.

00:07:02: Vor der Tatsache dass du jetzt teilweise kein Gerät mehr aktivieren kannst ohne dich als volljährig auszuweisen und so weiter... Also es verschiebt sich eigentlich die Trennung in diesen kulturellen Unterschieden weg, vor allem wie überall in der Gesellschaft.

00:07:19: Jetzt mache ich es ganz groß schon Leute.

00:07:20: Wochenanfang!

00:07:21: Wenn die Leute die Folge zum Release haben ist es gerade fünf Uhr sieben wenn wir an diesem Punkt sind.

00:07:26: aber ich mach's trotzdem ganz groß.

00:07:27: Es verschiebt sich, wie in vielen anderen Bereichen eigentlich das es gar nicht mehr so zwischen progressiv und konservativ Diskussionen gibt sondern vielmehr zwischen autoritär und liberal.

00:07:37: Und dass diese Diskussion in dieser Verschiebung aber auch oder das eigene Standpunkt in der Verschwiebung sich bei jeder Diskussion auch neu sortieren kann Weil es so viele Dinge gibt, bei denen viele Leute die ich kenne, die in der politischen Linken unterwegs sind fast schon autoritäre Argumentationslinien mitbringen.

00:07:56: Gleichzeitig aber ist das ja ein Thema wo man sagen muss müssen argumentieren.

00:08:01: wir hier die so argumentieren wie sie argumentieren maximal liberal weil wir sagen Wir sind eigentlich jetzt schon dafür dass zwar die Unternehmen zur Verantwortung gezogen werden in unserem kulturellen Verständnis Aber nicht dafür dass die Unternehmen ohne Probleme alle Personalausweise einsammeln dürfen, weil das Gesetz vorschreibt dass die Alter als Überprüfung stattfinden.

00:08:21: Was kannst du mir noch folgen?

00:08:23: Ja ich versuche an dem Bein meine eigenen Gedanken noch zu formen dazu.

00:08:27: Dem was du sagst.

00:08:31: Das mag vielleicht auch widersprüchlich erscheinen.

00:08:35: also ich finde es ist ja eher an diese so eine Verbotsdebatten finde ich komme immer dann zur Geltung Wenn einem nichts Besseres mehr einfällt.

00:08:42: Also wenn einem keine einfache Lösung mehr einfällt, weil sie ist halt nicht einfach, sie ist super komplex.

00:08:47: Es sind große Unternehmen wo man Schwierigkeiten hat zu regulieren.

00:08:50: gleichzeitig haben wir so einen wahnsinnigen Einfluss.

00:08:52: es ist groß und das Komplex.

00:08:54: Deswegen ist natürlich verbieten immer das Einfachste.

00:08:57: Das ist so ein Release irgendwie so ein Akut.

00:08:59: Verbieten wir einfach dann haben wir endlich mal einen Haken dran abgeschafft.

00:09:02: Zipptopp ist ja super.

00:09:04: So ganze.

00:09:09: Ist ja super!

00:09:11: Das ist natürlich, wie immer in der Vereinfachung.

00:09:14: Meistens wird's dem nicht gerecht.

00:09:17: Also meistens wird man mit einer vereinfachten Lösung gar nicht gereicht.

00:09:19: aber wir leben auch in einer Zeit, wo wir sehr einfach und populistische Antworten sehr viel Erfolg haben weil es eben so entlastend ist zu sagen, ja da verbieten wir das einfach und damit ist das Problem noch einfach gelöst was nicht stimmt und gleichzeitig also eine Satzlösung ist die Probleme nicht und gleichzeitig werden viele neue Probleme aufgeworfen.

00:09:38: Deswegen ist ja auch dieses Verbot, das man sich kritisch zu sehen.

00:09:40: Weil es einfach... Es ist so ein Pflaster.

00:09:42: So wie dieses Meme mit dem Wasserdingen, wo du Wasser rausspritzst und du klappst da irgendwie nach einem Handraum und spritzt immer noch weiter Wasser raus.

00:09:49: Das nützt halt gar nichts!

00:09:52: Da machen wir so einen Moment, fühlt sich's gut an oder man denkt, okay dann ist das endlich mal weg und aus den Klassenzimmern raus und aus dem Köpfen der Kinder raus.

00:10:00: und dann gibt's Experimente wo Kinder mal drei Wochen keine Handy hatten, dann werden da die großen Stories erzählt.

00:10:05: Wie toll das jetzt war, dass sie drei Wochen kein Handy haben.

00:10:07: Wir haben Gras angefasst und Bücher gelesen und das Leben war schön!

00:10:11: Und das mag auch sein?

00:10:12: Das ist natürlich in der Realität nicht zuträglich.

00:10:15: also... ...das ist ja immerhin temporär.

00:10:17: Das

00:10:17: Experiment, was du eben angesprochen hast, hätte ich dir auch noch angesprochen.

00:10:20: Also an einer evangelischen Schule in Berlin Köpenick ist es jetzt auch... Ich steh' jetzt nicht unbedingt im Verdacht, dass da... Also, ich wohne selber nicht in Berlin-Köpenick aber ich könnte mir vorstellen, das ist jetzt nicht die Rüttlischule So, aber egal.

00:10:33: Dort gab es das Experiment... Ich

00:10:34: schlägst dir über die rückliche Schule, die hat sich stark reformiert?

00:10:36: Das ist ein ganz anderes Schulter.

00:10:37: Absolut!

00:10:40: Aber du weißt was ich damit sagen möchte.

00:10:42: also kürpende gilt doch schon als sehr behütet und so.

00:10:46: Na jedenfalls drei Wochen lang haben siebzig Schülerinnen an dieser Schule das Experiment gewagt komplett auf ihr Handy zu verzichten.

00:10:54: Die Tagesschau zitiert hier einzelne SchülerInnen mit ... Was ich absolut glaube, weil wenn ich die drei Wochen schon wieder nutzen würde, wäre ich auch sehr viel gechildert.

00:11:06: Aber dieses Experiment ... Ich verstehe nicht so ganz was man damit testen möchte.

00:11:12: Man möchte vielleicht genau das beweisen sozusagen, dass es Kindern so gut hätte, wenn sie es nicht hätten und ich finde insofern auch nicht verkehrt, ich find's ja gar nicht verkehrt, dass Kinder nicht von morgens bis abends mit ihrem Handy zu tun haben.

00:11:22: Das ist schon richtig, bin ich voll dabei, dass das vielleicht nicht diverse Lösungen ist oder kein gutes Ja, wie auch immer.

00:11:31: Es ist natürlich nur so aus dem Realitätskontext entfernt weil so ist ja die Realität nicht und natürlich kann man das als Kind fast noch einfacher.

00:11:38: Man nimmt den zwei soziale Kontakte weg, das ist irgendwie fies und es ist ja auch ein Teil des Problems bei den Verwurzdebatten.

00:11:44: aber irgendwann werden sie erwachsen und im erwachsenen Kontext ist es ja komplett nicht mehr realistisch dass man diese Geräte komplett aufgibt oder überhaupt diese stark Internet-Nutzung.

00:11:52: Also ich meine, wenn mich irgendwo anmelden muss, muss ich mich zwei Fakte oder Defizieren brauchen für ein Gerät oder irgendetwas brauche ich dafür?

00:11:59: Man kann das natürlich auch alles mit einem Dampfphone machen aber es ist schon ein bisschen aufwendig... Es ist so ein bisschen aus dem Realitätskontext erhoben ohne dass ich sagen will, das ist alles total cool und ich sehe es schon auch problematisch, wenn Kinder von morgen bis Abend sich anderes tun als vom Händen.

00:12:13: Ja,

00:12:13: aber natürlich!

00:12:15: Das ist ja keine Frage darum geht's nicht überhaupt nicht.

00:12:18: Deswegen sind das immer so nette Experimente.

00:12:20: und wenn ich weiß, es ist temporär.

00:12:21: Es ist eh immer.

00:12:21: Genau.

00:12:22: Dann kriegst du dich an drei Wochen wieder?

00:12:23: Ja okay!

00:12:24: Dann ist ja nicht so schlimm.

00:12:25: Aber wenn's jetzt dauerhaft wäre... Man hat jetzt auch die ersten Rückmeldungen aus den Experimenten in Australien glaube ich.

00:12:31: Die gesagt haben wie läuft sie mit dem Social Media-Verbot?

00:12:35: Und ich weiß nicht ob Du das gesehen hast, gab es auch ein paar Rückmellung von Jugendlichen, die dann sagen, dass würde überhaupt nicht umgesetzt konsequent.

00:12:41: Manche verliert es und kommen nicht mehr rein weil manch'n hat so überhaupt nichts zu ändern.

00:12:44: Sie sind die ganze Zeit online geblieben.

00:12:46: Ihr Räder haben sich auch nicht drum gekümmert.

00:12:48: gelassen in instagram account oder was auch immer.

00:12:51: Und die wurden halt nicht gebannt weil wir auch immer sie aus dem gang haben.

00:12:54: das system hat hat lücken so ist es natürlich auch nicht, nicht konsequent

00:12:59: absolut.

00:13:01: aber ich finde dieses experiment wie du schon sagst.

00:13:03: Also, da das siebzig Schüler in einer großen kompletten Schule sind ist die Wahrscheinlichkeit dass man da Freiwillige gesucht hat und das ist auch so natürlich relativ groß.

00:13:14: Das ist ein freiwilliges Experiment bedeutet die Leute die daran teilnehmen sind schon mal die denen grundsätzliches Problemverständnis dafür haben.

00:13:21: es der erste Punkt das heißt die Leute den du das hier weg nimmst nicht die dem Zweifel komplett ausrasten weil sie es nicht benutzen dürfen.

00:13:29: zweitens wissen Sie das in drei Wochen behoben ist Und du hast ja natürlich komplette Peer-Groups gemeinsam abgeschaltet.

00:13:35: Das heißt Leute, die sich gemeinsam darüber austauschen könnten... ...die aber genau wissen das ist jetzt nur ein Experiment und durch die Labelung Experiment nimmt es dem ein bisschen seinen Schrecken und auch des Autoritären darin.

00:13:48: also dadurch ist es eben nicht so, dass jemand zu den jungen Leuten geht und sagt wir nehmen euch jetzt mal die Handys weg sondern man sagt hey habt ihr Bock?

00:13:55: Ja!

00:13:55: Wir haben Bock!

00:13:56: Deswegen ist der Vergleich für mich so krumm weißt Du?

00:14:00: Na plus es ist natürlich.

00:14:02: Also wenn man mal den Hauptkritikfaktor soziale Kontakte sehen will, also die man ihnen damit wegnimmt.

00:14:08: In einer Schule wo ich davon ausgehen muss dass der Großteil sozialen Kontakte der Kinder in der Schule liegen.

00:14:14: Sie sehen sich ja jeden Tag!

00:14:15: Also es ist natürlich... Ich will gehen Kontakt nach, außerhalb der Schule gar nicht kleinreden aber das ist natürlich.. Ich gehe drei Wochen zur Schule, ich treffe mich mit denen auch privat vielleicht, das haben sie ja plett vorher auch noch gemacht, sich mal privat mit Freunden getroffen.

00:14:27: Da ist ja auch die Lücke nicht so groß, dass man irgendwie sagt oh mein Gott, das ist ja tragisch

00:14:32: Aber es hat doch sein gutes, diese siebzig Kinder haben noch keine KI generierten sich betrügenden Früchte gesehen.

00:14:38: Glück gehabt!

00:14:41: Das würde

00:14:42: ihm vermutlich nicht hingehen

00:14:43: in Zukunft.

00:14:43: Jetzt kommt jetzt... wir ballern jetzt auf Sie mit der vollen Nährte der Realität aus.

00:14:47: Es ist

00:14:47: immer interessant wie es jetzt kommt und ob Sie jetzt wieder richtig Bock haben.

00:14:50: In den ersten paar zwölf Stunden nur vom Handy liegen alles auf und was Sie verpasst haben

00:14:54: oder vielleicht auch?

00:14:55: Und wenn

00:14:56: man sagt okay war irgendwie auch ganz angenehm ich gehe mal wieder raus

00:15:01: ein bisschen Ja.

00:15:03: Wie du schon sagst, Gras berühren.

00:15:05: Ansonsten überlegt Österreich jetzt ein Social-Media-Verbot einzuführen.

00:15:08: die Regierung fordert das dort.

00:15:10: man will das dort mit größerem Druck und schnell vorantreiben.

00:15:13: sie sagen zur selber wir wünschen uns eigentlich eine EU Weitregelung.

00:15:16: aber weil das zu lange dauert Babla heißt ja weil es so lange dauern machen wir es erst mal selber Wollen allerdings und das finde ich interessant keine Verbotsliste für einzelne Plattformen definieren, wie Australien das gemacht hat.

00:15:30: Sondern wollen grundsätzliche Gesetze verabschieden die Algorithmen, die süchtig machen online Nutzungsdauer oder Anwendungen die Kinder sexualisierte Gewalt aussetzen grundsätzlich treffen?

00:15:44: Okay dann muss man mal trotzdem mehr definieren auf welche Plattform diese Kriterien dann zutreffen.

00:15:49: am Ende.

00:15:49: Ja ansonsten werden alle Leute an den Anfang wieder im Quistuell Chat miteinander zu schreiben

00:15:56: Oder

00:15:56: an WhatsApp-Channels.

00:15:57: Ah, da reden wir heute noch ein bisschen drüber über WhatsApp-Chanels.

00:16:02: Das war die Überleitung ne?

00:16:04: Also ganz kurz nach der Vollständigkeit halber in Indonesien ist ein Social Media Verbot für Minderjährige jetzt in Kraft getreten.

00:16:12: wie das da genau abläuft und funktioniert werden wir noch sehen.

00:16:15: man muss dazu sagen In Indonesien gibt es grundsätzlich eine eingeschränkte Meinungs- und Pressefreiheit.

00:16:20: bedeutet haben wir hier glaube ich schon mal darüber gesprochen ein bisschen größer bedeutet also dass es da möglicherweise auch nochmal andere Interessen politisch gibt hinter diesem Verbot.

00:16:30: Insofern ist es natürlich fast schlimmer dort, weil noch ein freier Raum abgeschnitten wird?

00:16:36: So ist

00:16:37: das!

00:16:38: Die Landesanstalt für Medien NRW hat eine Studie veröffentlicht mit dem Namen WhatsApp-Kanäle zwischen digitalem Tagebuch und Onlinebolzplatz und haben von minderjährigen betriebene Kanäle bei Whatsapp untersucht und Nutzende zwischen zwölf und achtzehn befragt und das Ergebnis ist tatsächlich erstaunlich, wie ich finde.

00:16:57: Also das Ergebnis isst wo ist denn hier diese krasse Zahl?

00:17:00: Warte mal also die Mehrheit der Kanäle, die sie sich angeschaut haben postet an eine Follower schafft von mehr als fünfhundert Abonnentinnen, also dreiundsechzig Prozent insgesamt.

00:17:09: Spitzenreiter sind drei von Mädchen betriebene Kanälen.

00:17:12: den ersten Platz belegt mit ca.

00:17:13: neunundvierzigtausend AbonentInnen ein Mädchen ohne Altersangabe aber eben auch zwischen zwölf und achtzehn Das regelmäßig Bilder von Kleidung und Beauty zum Thema Clean Girls Posted.

00:17:24: Ich weiß nicht, bist du im Clean Girls Game drin?

00:17:28: Im Game nicht, aber ich weiß was es ist!

00:17:30: Für die, die das nicht wissen also minimalistisches Make-up glatter zurückgekämpfte Haare organisiert sauber und stilvoll so schreibt die Studie.

00:17:42: Also wir haben schon mal grundsätzlich über dieses Thema so ein bisschen gesprochen und deswegen haben wir das jetzt hier nochmal, finde ich die Studie so gut.

00:17:49: Weil es damals eine BR-Recherche eben darüber gab über Minderjährige, die über WhatsApp große Reichweiten erzielen.

00:17:56: Jetzt haben wir hier halt wirklich die Aussage mehr als jeder Zehnte von Jugendlichen Betriebene Kanal mit über zehntausend Abonnentinnen.

00:18:03: Das ist schon erschreckend ehrlicherweise.

00:18:05: Ja, das

00:18:06: ist heavy!

00:18:07: Ich finde vor allem ja krass.

00:18:08: den nächsten Schritt also... die Eltern wissen ja oft nicht, dass es das gibt dieses Format.

00:18:14: Das heißt Kinder dürfen eigentlich gar kein Social Media benutzen.

00:18:17: Instagram, TikTok alles noch tabu aber ist natürlich immer okay weil er bei den Klassen Chat immer ein Chat mit den Eltern etc.

00:18:23: dann gibt's da diese Funktion wo man doch so einen kleinen Mini Influencer werden kann und sich A da exponieren kann wo ja auch schon Kinder Jugendliche nicht so einen guten Filter manchmal haben was sie vielleicht zeigen oder nicht zeigen sollten oder erzählen sollten.

00:18:37: Und dann kommt ja der nächste Schritt, wenn sie in Interaktion treten wollen mit den Menschen und nicht nur kleine Emoji an eine Nachricht haben wollen.

00:18:46: Eine WhatsApp-Gruppe aufmachen und sagen, kommt immer eine Gruppe!

00:18:49: Dann wird es natürlich interessant, weil dann ist man in meiner Gruppe halt seine Telefonnummer kann trotzdem doch interagieren, da sind dann natürlich Menschen drin, Männer... äh äh Älter als zwölf bis achtzehn.

00:19:02: Genau das ist halt das

00:19:03: Problematische, äh Dinge vorhaben also.

00:19:07: und was ist denn der Punkt?

00:19:08: Da missten sie auf einmal in WhatsApp Gruppen mit dreißig vierzig fünfzig Leuten da sind vielleicht auch achtzig neunzig Prozent ihre Freunde oder Bekannte oder irgendwelche Leute aus der Schule.

00:19:16: Und dann so ein paar Tragwürde.

00:19:19: gab es glaube ich auch noch mal eine Recherche von Profilen Österreich nicht ganz irre die dieses auch angeguckt haben Was an solchen Kanälen passiert.

00:19:27: Ja, ich finde das Thema tatsächlich total beschäftigt mich total.

00:19:31: Weil dass auch noch mal die mangelnde Medienkompetenz von Eltern sozusagen trägt weil in der Realität und da sieht man sind so sind die Social Media Platte und die Digital Unternehmen generell der Gesetzgebung einfach einen großen Schritt voraus.

00:19:45: Die Realität ist ja, es gibt so... die haben dann so ein Kinderprofil auf ihrem Smartphone.

00:19:51: darüber ist er genau gesteuert welche Apps dürfen sie nutzen und wie lange usw.

00:19:54: Und vielleicht dürfen Sie sogar Instagram nutzen aber eben nur zwanzig Minuten am Tag.

00:19:58: WhatsApp is messaging das ist uneingeschränkt möglich.

00:20:01: also nutzen die jungen Menschen das.

00:20:03: und was mich so bewegt ist die Frage wie sich diese Kanäle verbreiten?

00:20:07: Wie die auffindbar werden ob die einfach nur in den Namen geben über denen sind oder ob es irgendwo an dubiosen, gruseligen Plätzen im Internet solche Sammlungen gibt.

00:20:19: Und ich fürchte das... Nicht ausgeschlossen!

00:20:21: Da müssen wir leider von ausgehen.

00:20:23: Fünfzigtausend Follower.

00:20:24: Das spricht jetzt nicht

00:20:27: hat sich so rumgesprochen.

00:20:28: Genau,

00:20:29: richtig!

00:20:31: Ist mehr als die Schule.

00:20:33: Das gilt übrigens auch für so epsi Spotify.

00:20:35: Also Spotify ist sehr häufig von diesen Bildschirmpzeitregelungen der Eltern ausgenommen weil man damit Musik hören kann.

00:20:41: Spotify macht aber so einen krassen Pivot to Video und alle YouTuber in Laden da ihren Content eben auch hoch und deswegen können sich junge Menschen die ich so in Schulen Treffe ist sehr häufig eine sehr hohe Bildschirmzeit bei Spotify.

00:20:52: Wenn man sie dann drauf anspricht, sagen die erstmal nö ich lass das gern offen während ich Musik höre und dann guckt man diese an und sagt wirklich?

00:21:00: Und dann kommt es ja, ich gucke da schon auch Podcasts.

00:21:04: Ja klar.

00:21:05: Ja und Messaging Funktionen werden ja auch ausgerollt.

00:21:09: Genau also wenn jede App Social Media ist muss auch jeder App unter den DSA fallen.

00:21:16: finde

00:21:20: Da gibt's Spotify sichere Rosemühle.

00:21:24: Spotify hat inzwischen mehr Social Media Features als YouTube, muss man nochmal dazu sein!

00:21:30: So jetzt hast du gerade also kurz über Indonesien gesprochen haben hattest du gesagt naja vor allem in Ländern in denen solche Einschränkungen passieren muss man ja vielleicht behutsamer sein oder noch kritischer darauf schauen.

00:21:40: es gibt ein bisschen anderes Thema.

00:21:42: es geht nicht um Social media verbot sondern es geht um die Community Notes.

00:21:46: wir erinnern uns das für einige Zeit meta ihr Oversight Board angerufen haben.

00:21:51: Das Oversight Board ist ja so dieses eigentlich unabhängige Gremium, dass aber Entscheidungen treffen darf die Meta umsetzen muss.

00:21:58: also die sind wie sagt man

00:22:01: bindungs... Bindend?

00:22:03: Danke!

00:22:06: Es ist Wochenende da habe ich jetzt zwei Tage nicht schlau geredet.

00:22:09: das muss sich erst mal wieder lernen.

00:22:12: Genau diesen binden die Äußerung des Oversights Boards Und die Frage von Meta war aber, wie?

00:22:17: worauf muss man eigentlich achten wenn man Community Notes in Ländern außerhalb der USA ausrollen möchte?

00:22:24: Wir wissen dass Meta nicht so richtig darauf gewartet hat.

00:22:28: In einzelnen Ländern schon das Ausland der Community Notes zumindest angekündigt hat.

00:22:32: Das betrifft zum Beispiel Japan meines Erachtens Egal.

00:22:37: Könnt ihr jetzt im Discord www.hacknann.org nachlesen, ob ich Quatsch erzählt habe?

00:22:41: Auf jeden Fall hat das Oversight-Bord jetzt sein Ergebnis vorgelegt und deren Empfehlung klingt wie folgt.

00:22:48: Community Notes sollten nicht für die, die es nicht kennen – das sind diese kleinen Hinweise unter Postingsobdaterin eine falsche Aussage getroffen oder eine falscher Tatsachenbehauptung getroffen wurde, die dann eben von den NutzerInnen hinzugefügt wurden und sollten so ein bisschen als Fact Checking

00:23:01: ersetzen.".

00:23:03: Die

00:23:03: Kopie des Erfolgsmodells von X.

00:23:06: Es ist sogar exakt derselbe Code wie der von X, es ist lizenziert!

00:23:12: Also das Oversight-Bot.

00:23:13: unsere Empfehlung wäre die Community Notes in Ländern zu unterlassen, die eine repressive Menschenrechtsbilanz und eine schwache Zivilgesellschaft haben bis meta einen robusten und effektiven Schutz der Privatsphäre der Mitwirkenden nachweisen kann?

00:23:27: Interessant... dann Länder mit schwacher Pressefreiheit dürfen Community Notes vor oder während Wahlen nicht einführen.

00:23:34: Was, wo ich mir so denke ja das löstes Problem für diese Wahl aber für die nächste doch nicht mehr.

00:23:40: also egal in aktiven Krisen und Kriegsgebieten da soll es nicht ausgerollt werden in Ländern mit einer Historie historia koordinierter Desinformation solange dass Community Management Community Notes System anfällig für groß angelegte Manipulation bietet.

00:23:57: Wo ich so denke, Moment mal dieses System bietet ist anfällig für groß angelegte Manipulation.

00:24:04: Und das ist nicht ein Punkt wo man dann sagt, dann rollen wir es gar nicht aus?

00:24:08: Das ist genau das worfige, das war das.

00:24:11: Ich denke wenn mir da so viele Probleme sehen und denken wir können das in diesen ganzen Staaten nicht ausrollen, dann müssen wir doch... Dann können wir's ja nicht überall machen.

00:24:19: Es ist ja kein gutes Feature offensichtlich.

00:24:21: Exakt!

00:24:22: Und B in USA sollten wir uns dann vielleicht auch nicht aus rollen Wenn man sich die aktuellen Entwicklungen anguckt in den letzten Jahren, es ist nicht so das Start und mit weniger autoritär werden.

00:24:32: Aber natürlich ist es nicht in Ihrem Interesse das zu tun.

00:24:36: Ich weiß natürlich kann ich einschätzen wie doll das Oversight Board da unabhängig ist?

00:24:43: Ja also der Sitz

00:24:45: ist...

00:24:46: Da sitzen schon viele Wissenschaftlerinnen drin und so.

00:24:48: aber man muss auch sagen dass Meta das Overseid-Board proaktiv um diese Einschätzung gebeten hat.

00:24:55: Das heißt, da steckt schon sicherlich auch eine Art politisches Kalkül hinter, weil sonst hätten sie das nicht getan.

00:25:03: Also zum Beispiel dass Sie hier einfach nur eine Legitimation haben wollten warum die Community Notes in anderen Ländern unproblematisch ausgerollt werden kann?

00:25:12: Weil diese ganzen Einschränkungen, die wir gerade aufgelistet haben betreffen natürlich auch viele Länder.

00:25:16: bisher so in dem Umfang nichts und da spricht dann jetzt nichts mehr gegen.

00:25:22: Ja, man fragt sich auch in den Oushaltboard.

00:25:25: Vielleicht würden Sie das noch viel radikaler formulieren?

00:25:28: Passendst.

00:25:28: aber wenn es teilweise bindend ist oder Sie damit Erfolg haben wollen bei Meta, passen wir vielleicht schon an und schwächen ein bisschen ab.

00:25:35: Jetzt muss eine These, bevor wir gar nichts durchkriegen...

00:25:40: Oder uns abschaffen!

00:25:42: Genau,

00:25:43: genauer natürlich um dabei zu bleiben.

00:25:46: Es geht übrigens noch weiter.

00:25:48: Und zwar keine Community Notes.

00:25:49: bitte in Ländern die Gesellschaft mit komplexen Konfliktlinien, Religion, Kaste, Ethnir zu hadert so?

00:25:59: Weil Algorithmus Mehrheitsmeinungen auf Kosten von Minderheiten privilegieren könnte.

00:26:03: Auch hier muss man dazu sagen dafür brauche ich keine komplexe Konfliklinie in meinem Land damit das ein Problem ist wenn eine Mehrheitslinie den Punkt der Minderheit überschreibt.

00:26:14: Das würde ja auch voraussetzen dass es irgendwie einen.

00:26:18: Also zu dem Negativ, wenn es positiv gibt.

00:26:20: Da sind diese Konfliktlinien, die so unüberschreitbar waren.

00:26:23: Bei uns ist alles in Ordnung und alles okay.

00:26:24: Deswegen können wir hier ohne Probleme das ausrollen.

00:26:26: Das ist ja keinem Land der Weltsohn.

00:26:28: Vor allem geht's bei den Community Nords eigentlich nicht um Mehrheitsmeinungen.

00:26:32: Da gehts ja um Faktenüberprüfung.

00:26:36: Da sieht man auch schon ein bisschen wo der Kern des Problemes der Community Norts ist – einer, einen Kern!

00:26:41: Das Problem von einigen.

00:26:44: Dann Länder, in denen Meta die sprachliche Vielfalt und kulturelle Noirs technisch nicht präzise abbilden kann betrifft zum Beispiel viele Länder des globalen Südens wo es eine größere Sprachvielfalt gibt aber nur ein einziges Metabüro.

00:26:59: da muss man dann sagen das finde ich eine sehr wichtige Anmerkung an der Stelle und sehr notwendige Anmerkungen, weil wir genau wissen wie schwierig die Content-Moderation in vielen Ländern der Welt war bei denen Meta keinen Ansprechpartner hat, der in dieser Sprache kommunizieren kann.

00:27:14: Und keine Community Notes in Ländern mit systematischen Barrieren oder staatlichen Internetabschaltungen da keine faire und repräsentative Teilnahme möglich.

00:27:24: Nicht

00:27:29: überraschen,

00:27:30: dass zu hören so die Argumente.

00:27:32: Das ist klar.

00:27:33: aber wie sagt es jetzt halt irgendwie voraus?

00:27:36: Dass es neben den ganzen Krisenherden und problematischen Systeme und Staaten halt andere gibt, die diese Probleme alle nicht haben.

00:27:42: und das ist natürlich Quatsch!

00:27:45: Und am Ende verstärktes ja Effekte in den Ländern, die vermeintlich stabil sind.

00:27:52: Aber Meta kann damit jetzt zur EU gehen und sagen, hier guck mal.

00:27:54: Wir haben uns das so angeguckt in der EU unproblematisch.

00:27:57: Wir brauchen die fucking

00:27:58: Zucker.

00:27:58: Ja ich gibt's ja gar keine Konflikte in Europa.

00:28:02: Die Länder mit den Konfliktlinien sind immerhin nicht in der EU Und die EU ist ja ein bisschen das Problem Kind.

00:28:13: Und Garnes auch an der EU.

00:28:14: Oh!

00:28:15: Aber haben die offiziell... Sind die an einem Krisen- oder Kriegsgebiet beschlangen?

00:28:20: Keine offizielle Beteiligung.

00:28:21: Nee nee, dass nicht.

00:28:22: Aber wenn man darüber spricht, gestrackte Konfliktlinien innerhalb von einer Gemeinschaft.

00:28:27: Die EU als Gemeinschafterieb ist jetzt schon stark Unterschiede zwischen den Staaten wie sie zu bestimmten Themen.

00:28:31: Das stimmt ja.

00:28:33: ich finde auch sprachliche Barrieren würde gegen eine Einführung in Bayern sprechen wenn du mich fragst.

00:28:37: aber Sorry sorry war ein Witz.

00:28:41: Super funny

00:28:43: Dialektwitze!

00:28:45: Ja also ich bin leider nicht mit der Gabel ausgestattet den Dialekt nachzuarmen dann muss ich immerhin von außen wird damit machen dürfen.

00:28:54: Es tut mir leid liebe Menschen, die bayerisch verstehen oder sprechen.

00:28:58: Ja ich finde das auf jeden Fall extrem interessant weil die Community Notes im Kern ihr das Problem haben dass hier auch schon so leicht durchgeschimmert ist dass eben die Leute die die Mehrheit bilden darüber abstimmen ob Dinge, die ihnen nicht gefallen, eben vielleicht gar nicht angezeigt werden.

00:29:15: Also dass es ihm nicht nur um die Frage geht, stimmt das oder stimmt das nicht?

00:29:18: Sondern auch soll die Mehrheit das sehen oder soll sie's nicht sehen?

00:29:21: und das ist ja ein großes Problem, dass wir bei X vor allem erleben.

00:29:25: Das große Problem ist ja nicht, dass Leute falsche Community nordschreiben.

00:29:27: Das erlebt man relativ selten aber im Regelfall dass keine Community-Node unter Falschaussagen stehen oder wenn sie dann darunter stehen, sie teilweise vierundzwanzig, dreißig Stunden nach Veröffentlichung des Posts erscheinen.

00:29:39: Wenn also neunzig Prozent der Reichweite schon erzielt wurde.

00:29:44: Also weg damit!

00:29:46: Das ist halt wieder eine Auslegung von Verantwortung, das ist ja klar an die Schwarmintelligenz und die Mehrheit.

00:29:51: Genau.

00:29:51: Die sogenannte Hoppool.

00:29:54: Und

00:29:55: wenn du ein Trump-Buddy bist und weißt zweiundfünfzig, dreiundfünftig Prozent der Bevölkerung haben das gewählt?

00:30:01: Dann wird es auch Donald Trump in seinem Team gefallen.

00:30:05: Klar!

00:30:06: Es ist eh, dass wir überhaupt darüber sprechen müssen, dass diese Plattform so viel Einfluss haben und was deren Verständnis von Meinungsfreiheit

00:30:13: etc.,

00:30:14: das ist eigentlich unglaublich,

00:30:17: dass

00:30:17: sie darüber reden müssen.

00:30:18: Wir reden hier aber über einen Land oder über eine Kultur, indem eben am Ende Geld vor allem die Sprache spricht,

00:30:26: die die Leute verstehen?

00:30:27: Ja natürlich!

00:30:28: Es gab jetzt in der New York Times ein Interview mit dem YouTube CEO.

00:30:31: Das

00:30:32: habe ich noch nicht gesehen.

00:30:33: Der auch dazu befragt wurde, wie er denn zu Meinungsfreiheit steht.

00:30:36: und dann natürlich kommen die gleichen Plattitüten, wie alle sagen.

00:30:42: Ja ist total wichtig für uns.

00:30:44: In Meinungs-Freiheit ist es so, das ist unsere Basis, unser DNA eingebaut.

00:30:47: Die Meinungs Freizeit ist ganz wichtig.

00:30:49: Wenn es um klinischen Fragen kommt wollen sie ja sicherstellen, da wird ausgewichen also... Und YouTube ist natürlich einer der großen Player So schlimm, dass wir das nicht reguliert ist und darüber sprechen müssen.

00:31:01: Das ist in dieser Hand dieses mächtigen Menschenlied oder seiner seines Unternehmens... Was jetzt Meinungsfreiheit bedeutet?

00:31:09: Das ist einfach immer noch absurd, obwohl man es lange weiß.

00:31:11: Hat

00:31:11: er etwas zur Section to Thirty gesagt?

00:31:15: Nee.

00:31:16: Er wurde deswegen zu der Klar- oder zu dem Urteil befragt, aber hat sie natürlich nicht konkret geäußert.

00:31:25: Das sind alles Wegen der Berufung!

00:31:26: Wir finden das raus.

00:31:27: liebe Grüße.

00:31:28: Ciao.

00:31:30: Also ich habe gerade das Geld angesprochen.

00:31:32: Es gibt eine ganz spannende, ich packe euch den kompletten Link in die Show Notes ein Reddit Nutzer und ich hab nicht das Gefühl dass es KI generiert ist.

00:31:41: wenn doch proof me wrong.

00:31:42: ich freue mich drauf.

00:31:45: aber er hat alle seine Spuren und wie sagt man Brotkrummen auf dem Weg.

00:31:50: zum Ergebnis der Recherche hat er öffentlich gemacht.

00:31:53: Ein Reddit-Nutzer hat öffentlich einsehbare Informationen genutzt und so nachvollziehen können, wie offensichtlich nach seiner Aussage Meter zwei Milliarden Dollar über Tarnorganisationen ins System gemogelt hat um darüber für Gesetze zur Altersverifikation auf Smartphone oder Betriebssystemebene lobbyieren zu können.

00:32:18: Das ist natürlich eine wahnsinnig krasse Aussage.

00:32:22: Aber er hat wie gesagt, ich befasse das mal so ein bisschen zusammen was er da so aufgeschrieben hat und zwar gibt's den Nutzer Appa-App auf GitHub der eben hier auch bei Reddit dann geschrieben hat.

00:32:32: Ich weiß gar nicht wie sein Reddit Account Name ist kann ich gleich noch nachreichen.

00:32:37: Er heißt okay Lincoln Barry drei zwei und sechs.

00:32:42: sicher ist sicher.

00:32:44: und zwar Er hat er gesagt, es gibt Organisationen wie zum Beispiel die Digital Shaltet Alliance DCA.

00:32:50: Die wurde am achtzehnten Dezember zwanzierundzwanzig gegründet und hat ein paar Tage später für einen Gesetz in Utah ausgesagt.

00:32:57: oder und Meta hat dieses Unternehmen unterstützt im Teil einer Superpack Strategie mit siebzig Millionen Dollar also wirklich ziemlich viel Geld Und das ist nicht die einzige dieser Geschichten.

00:33:10: Es gibt noch A-Tab zum Beispiel, es ist ein Pack der sich eben auf solche Themen konzentriert oder Lobby unternehmen.

00:33:18: Die gezielt Lobbyisten einsetzen, die sicherstellen sollen dass App Stores die Verifikation übernehmen wie Pelican State Partners Und so weiter und so weiter.

00:33:27: Wir packen euch das alles in die Schau-Nord.

00:33:30: Das ist wirklich ein unglaubliches Brett an Text, aber das Ergebnis ist, es ist US-Dollar, sagt er, konnte er hier nachvollziehen insgesamt neunfünfzigtausend siebhundertsechsunddreißig Zuwendungen, die Dienstleister bekommen haben damit eben Lobbyisten gibt, die sich klar dafür aussprechen dass nicht Meter die Altersverifikation durchführen muss sondern die Unternehmen die Smartphone Betriebssysteme anbieten.

00:33:58: Ja, super natürlich.

00:33:59: Wenn andere die Anfahren von übernehmen ist ja toll.

00:34:02: Genau mit

00:34:02: dem

00:34:02: Verbot.

00:34:05: Das naheliegend was sie das wollen dass sie da Interesse dran haben ganz klar.

00:34:11: Ja natürlich aber ich finde es auch krass des Meter da so ein super komplexes Netzwerk an Unternehmen und Zwischenunternehmen und Brückenorganisationen

00:34:20: und Geist.

00:34:21: Wenn wir nicht wissen wie oft etwas passiert.

00:34:22: das ist bestimmt so ein Standard einfach.

00:34:25: Kann sein, klar!

00:34:27: Weil mein Lobby-Arbeit ist ja nicht nur irgendwo hingehen und sagen, guten Tag machen Sie bitte was in meiner Dresse.

00:34:31: Das ist ein sehr nuancierter Job, stelle ich mir vor.

00:34:38: Ich finde das irgendwie auch spannend wenn man so mit roten Fäden aber auf der anderen Seite steht... ...und die dann sozusagen bei sich zusammen spielt.

00:34:46: Aber es ist

00:34:47: natürlich wild!

00:34:48: Also eine Altersbeschränkung auf Betriebssystemeben ist natürlich auch ein krasser Eingriff.

00:34:54: Auch da gibt es schon erste Staaten, die das bereits fordern und in denen das Pflicht wird.

00:34:59: Und viele Unternehmen wie Apple zum Beispiel sind schon dazu übergegangen dass du deine Altersgruppe damit mit App-Entwicklern teilst.

00:35:05: dafür musst eine Alters Gruppe also bist du Kind bis zu zwischen vierzehnundsechzehn, sechzehntundachzehnten oder übersechzehn.

00:35:12: irgendwie das sind die Einteilungen musst Du einschalten?

00:35:18: Oder deaktivieren, wenn du es nicht möchtest je nachdem.

00:35:21: Und erste Distributoren oder versus von Linux-Distributionen Entwickler die angekündigt haben dass ihre Software in einzelnen Staaten deswegen nicht mehr nutzbar ist weil sie halt sagen das wollen wir hier nicht einbauen oder können wir vielleicht auch gar nicht ein

00:35:33: bauen.

00:35:35: Aber der Konsequenz würde das heißen ich bin zehn Ich kann kein Smartphone benutzen Weil ich zu klein bin.

00:35:41: Exakt!

00:35:42: Das wäre die Konsequent

00:35:45: Ja

00:35:46: vor allem hart für Entwickler von irgendwelchen Apps, die vor allem bei Kindern beliebt sind zum Beispiel.

00:35:52: Die Maus meinst du?

00:35:54: Zum Beispiel die Maus!

00:35:56: Meinst Du... Ich habe mir gerade vollgestellt dass sie Maus ihre App selber programmiert hat.

00:36:00: Dass sie so...

00:36:01: Natürlich!

00:36:02: Die hat ihren Mauch aufgemacht und etwas rausgeholt.

00:36:04: dann hat sie das Programm jetzt erklärt.

00:36:08: Sie kann alles.

00:36:10: Ist

00:36:10: die Mause ein Apple Guy oder ein ThinkPad-Guy?

00:36:15: Jaa..die Mause ist eigentlich...ne, die ist nicht so'n Apple guy.

00:36:20: Das ist zu fancy für die Maus, sie ist auf dem Boden geblieben.

00:36:27: Das ist ja nicht so kaputt gestiegen.

00:36:28: Die Maus ist entspannt.

00:36:30: So wir kommen zur Elon Musk!

00:36:32: Wir haben schon lange nicht mehr so viel über Elon Musk gesprochen aber es gibt ein... Schade!

00:36:37: Auch Mensch.

00:36:37: heute kann ich diesem Gefallen tun, heute reden wir mal wieder über Elon musk und Elon Musk hatte ja vor einiger Zeit mal einen Bühngespräch geführt Und ich glaube, ich habe das sogar im Ton hier.

00:36:47: Damit wir uns direkt anhören können.

00:36:53: Ich muss gucken ob das mir her aufliegt.

00:36:56: Ach so schnell finde ich es doch nicht.

00:36:58: Ah doch hier!

00:36:58: Warte.

00:37:00: Ich spiele dir kurz diesen... Ich spiel jetzt mal einen.

00:37:03: Wir hören uns den Ton nochmal an weil es hat sich irgendwie ins kollektive Gedächtnis gebrannt ist trotzdem immer schön.

00:37:10: Das geht keine Ahnung.

00:37:11: Keine zwanzig Sekunden.

00:37:13: Und du klärfierst das jetzt.

00:37:16: Aber es gibt eine öffentliche Perception, dass das ein Teil einer Apologie-Tour ist.

00:37:24: Das hat online gesagt.

00:37:26: Es gab alle Kritizisten und Advertisers.

00:37:28: Wir haben heute mit Bob Eiger

00:37:30: gesprochen... Ich

00:37:30: hoffe,

00:37:31: Sie stoppen.

00:37:32: Nicht advertieren!

00:37:34: Du willst nicht advertieren?

00:37:35: Nein.

00:37:36: Was bedeutet das?

00:37:39: Wenn jemand versucht Blackmail mich mit Advertisen?

00:37:41: Blackmailing mit

00:37:43: Geld?

00:37:49: Go fuck yourself!

00:37:58: Ich fasse nochmal zusammen für die, die es nicht so gut verstanden haben.

00:38:00: Also Elon Musk in einem Gespräch auf der Bühne der New York Times und wird angesprochen ob Ja, sich vorhört jetzt öffentlich zu entschuldigen.

00:38:09: Wir erinnern uns was es zuvor passiert?

00:38:11: Zuvor war passiert dass Elon Musk's Unternehmen X im Verdacht stand ziemlich schlecht mit Brandsafety umzugehen das Unternehmen keine Lust hatten ihre Produkte, ihre Marken direkt neben Nazi-Content zu sehen.

00:38:26: Neben Glücksspielwerbungen und Nationalismus usw.

00:38:29: Das hatte damals Mediamethas in einem Bericht öffentlich gemacht und er wurde hier auf der Bühne dann angesprochen im Oktober, November des Jahrhunderts.

00:38:38: Ob er sich jetzt entschuldigen möchte bei denen die Werben oder was sein Plan ist?

00:38:42: Und dann sagt er einfach ich hoffe sie hören auf zu werben.

00:38:44: Werbt nicht!

00:38:45: Und dann fragte interviewer noch Was meinst

00:38:47: du?!

00:38:48: Ich lasse mich mit Geld nicht erpressen Nicht mit Werbung erpress'n.

00:38:51: Go fuck yourself.

00:38:53: Und dann grüße noch Bob, Bob Eiger den Disney CEO.

00:38:55: und mein Lieblingsmoment, den habe ich ganz vergessen ist das zwischen dem ersten und dem zweiten go fuck yourself.

00:39:02: der interviewer nach so... aber... Das

00:39:06: wollte ich auch gerade sagen!

00:39:07: Das war doch meine Liebste.

00:39:10: Hat die Verzweiflung diese... Ich kann dir hier nicht ernsthaft gesagt haben, weil ich meine mittlerweile sind es ja ein paar Jahre her dass er das gesagt hat.

00:39:17: Finde man das ja null Überraschung ne?

00:39:20: Wenn würde keine Sekunde mehr überrascht davon sein, dass er ähnliches nochmal sagt.

00:39:23: Absolut!

00:39:24: Seit damals irgendwie noch so ein Knüller.

00:39:25: aber heute ist es irgendwie so... Der will der New York Times-Typ nicht mehr sagen but... Kannst du doch nicht?

00:39:31: Ja, vielleicht wird das Gespräch einfach auch schon nicht mehr führen.

00:39:33: Aber was ist denn danach passiert?

00:39:35: Daraufhin hatten mehrere Unternehmen häufig angewiesen von einer Empfehlung der World Federation of Advertisers angekündigt, nicht mehr zu werben auf extraunter Lego, Nestlé, Mars, Shell, Twitch, CVS, Pinterest, Unilever, Tyson Foods, Colgate und so weiter und so.

00:39:55: Und Elon Musk hat natürlich seine Chance gewittert Und hatte vor, gegen diese Unternehmen und gegen die Vereinigung der Werbetreibenden zu klagen wegen eines illegalen Werbe-Boykottes.

00:40:07: Erinnern wir uns alle daran?

00:40:08: Wir haben uns damals hier schon einen Kopf gefasst und gesagt... Hä?

00:40:12: Kann Rewe mich verklagen wenn ich den Apfel nicht kaufe so nach dem Motto ne?

00:40:17: Also das ist ja der Inbegriff von freien Marktwirtschaft ist ja dass man auch sich gegen den Kauf von zum Beispiel Werbeflächen entscheiden kann und da auch öffentlich darüber sprechen kann.

00:40:27: Und interessanterweise teilen die Richter hier in Texas diese Einschätzung und haben die Klage abgewiesen, denn der Richter sagt keine ausreichende Grundlage für die Vorwürfe eines illegalen Werbebeugots.

00:40:41: Also die Klager an sich selbst von Elon Musk erinnert ja an viele Klagen, die auch Donald Trump macht, die eher so persönlicher Natur sind.

00:40:50: Du spielst nicht mit meinen Regeln also mach ich dich fertig.

00:40:53: Ich bin ein bisschen beim Ego angegriffen.

00:40:56: Deswegen versuche ich jetzt... Ich habe ja genug Geld für Rechtsstreite.

00:40:58: Das ist überhaupt kein Problem für mich, die alle zu führen.

00:41:01: Deswegen versuch es jetzt so.

00:41:02: Wahrscheinlich war dem sogar vorher klar oder seinem Rechtsteam dass das keinen großen Ausseher verfolgt hatte.

00:41:06: aber es ist erstmal ego first und dann wird erst mal losgeschossen.

00:41:11: Ja, vor allem es hatte ja auch Konsequenzen.

00:41:12: Weil die World Federation of Advertisers hatte die Global Alliance for Responsible Media kurz GARM und GARMM wurde aufgelöst weil sie gesagt haben wir sind so klein um uns diese Klagen hier diesen Klang stellen zu können.

00:41:25: das sind ja die sogenannten Slap Klagen wie du das beschreibst also dieses einfach bewusst durch Klage einschüchtern wollen.

00:41:33: Aber trotzdem muss man hier festhalten, dass es ja nicht einmal zu einem Prozess kommt.

00:41:38: Also das hat der Richter natürlich noch nicht einmal gesagt.

00:41:40: Wir hören uns das mal an wie das im Fall gegen Apple und Open AI zum Beispiel jetzt passiert, wo der Richtern gesagt hat wir lassen die Klage zu und dann sollen sie mal hier im Ring kämpfen, sondern hier wurde direkt gesagt nee

00:41:50: machen wir nicht

00:41:51: und das Verfahren... Das

00:41:52: in Texas!

00:41:53: Und das sind Textes genau das in Texas und das verfahren wurde with prejudice eingestellt heißt also Diese Klage kann von Ex nicht erneut eingereicht werden.

00:42:04: Zumindest in

00:42:05: den Texten.

00:42:07: Kleinter haben sie erreicht, finden schon einen anderen Grund?

00:42:11: Vermutlich ja.

00:42:12: Auf der anderen Seite um Gerichtstermine müssen also an Gerichtsteminen mangelt es den Ex-Anwälten jetzt auch gar nicht so unbedingt.

00:42:20: Absolut nichts, absolute Lebensversicherung der Job!

00:42:23: Absolut wirklich.

00:42:25: Aber ich könnte mir auch vorstellen dass da eine gewisse Du schon so Bezahlung nach Erfolgsfall auch vorgesehen ist.

00:42:32: Ja klar, aber es ist kein Pro Bono Case den die sich da annehmen.

00:42:37: Nein das auch nicht.

00:42:40: Das ist ja für die gute Sache!

00:42:42: Aber es wäre der typischste Mask Move wenn er pro bono Anwälte hätte, die sich wegen dieser guten Sache wie du's nennst, nein wie du es gerade unterstellt, genau, sich dieser Sache anschließen wird.

00:42:55: ganz klassisch mask irgendwie.

00:42:57: In den Niederlanden allerdings hat jetzt ein...

00:43:02: Klicke-Überleitung?

00:43:04: Bisschen.

00:43:05: In den Niederlanden hat ein Amsterdamer Gericht angeordnet, dass das was GROC gemacht hat nämlich die Erstellung von Nacktbildern ohne Einwilligung der Betroffenen sowie Material vom sexuellen Kindesmissbrauch zu erstellen.

00:43:16: Dass das gegen Geld in des Recht verstößt und dass es hier eine mögliche Vertragsstrafe zahlen müsste mit seinen Nutzer...gegen seinen Nutze informatlich.

00:43:26: Kommen wir gleich nochmal ein bisschen genau darauf.

00:43:28: In Höhe von hunderttausend Euro für jeden Tag an dem es der Anordnung nicht nachkommt diese Erstellung zu unterlassen.

00:43:39: Okay, wie viele Tage sind das jetzt schon?

00:43:41: Also die Höchstzimmer sind zehn Millionen Euro, die angesetzt werden können.

00:43:44: Es ist nicht so mega viel für ein KI-Unternehmen und für einen Masken generell nicht aber immerhin.

00:43:50: also ich finde es geht ja auch um die Signalwirkung weil das ja... Ja

00:43:53: auf jeden Fall kleine Nadelstiche.

00:43:55: Genau!

00:43:56: Und es muss ja auch in die Gesellschaft reingetragen werden dass man das so nicht mehr möchte, dass man da so nicht hin

00:44:02: nimmt.

00:44:03: Ja

00:44:05: natürlich.

00:44:07: Ja schwierig Schwierig nicht.

00:44:09: Also total klar der Fall sozusagen, was für ein Ergebnis man sich wünscht.

00:44:13: aber diese ganze Erstellung von ja irgendeinem garten sexuellen oder pornografischen Inhalten

00:44:22: es

00:44:23: zeigt wieder nur dass die ganze Technologie halt einfach immer noch so eine Technologie kommt sieht man jetzt auch in den Deep Fake Videos geht sie auf Kosten von Frauen.

00:44:32: Ja absolut.

00:44:34: Es ist immer so.

00:44:35: Acht neunzig Prozent aller Deep Fake-Videos sind pornografische Videos von Frauen.

00:44:38: Ja, so.

00:44:40: Und das ist bei dem Wort natürlich genauso und es ist ja angelegt.

00:44:43: also guckt ihr an wer die machen sind?

00:44:49: Die das am Ende sogar auch noch lustig finden.

00:44:51: Also Maske hat den ersten Tagen solche Sachen dann ja auch irgendwie noch befeuert und repostet.

00:44:56: Es ist leider genau so und da können wir jetzt ein ganz großes Fass aufmachen dass das natürlich ein riesengroßes kulturelles Problem ist, dass viele Leute in der Techbubble Zum Glück mittlerweile nicht mehr so arg, aber früher doch schon und auch viele die heute noch an Führungspositionen sind oder entscheiden wer die Führungsposition besetzen.

00:45:16: Eben häufig Männer sind, die das als Waffe nutzen oder als Waffen konzipiert haben.

00:45:22: Wir erinnern uns dass selbst Facebook gestartet ist um Menschen nach ihrer Facability zu bewerten.

00:45:28: Das hätte ein Mensch der in einem gesunden sozialem Umfeld unterwegs ist, so vermutlich nicht entwickelt.

00:45:36: Ja und es ist natürlich am Ende DeepFake-Video zu erstellen, die Welt bringen ist ja eine Machtdemonstration.

00:45:41: Willst du eben die niedrigen?

00:45:43: Das ist natürlich eine Widerspiegelung von patriarchalen Strukturen insgesamt.

00:45:46: Absolut!

00:45:48: Ja... alles richtig.

00:45:52: Ich gab da jetzt keine guten Nachrichten außer, dass man vielleicht sagen kann das X Leute entlässt und zwar offenbar wieder ein bisschen.

00:46:01: also das Wall Street Journal nennt es Umstrukturierung.

00:46:04: Der chief marketing officer wurde entlassen und es gibt eine größere Entlassungswelle, nicht technischer Mitarbeiter in vor allem im Bereich Marketing.

00:46:14: Also ein Marketing und andere Abteilungen die nicht technisch sind was immer das auch bedeutet.

00:46:20: Marketing brauchen sie nicht ist wieder für sich selbst das gute Produkt von alleine für sich.

00:46:25: Aber das hängt ihr wohl zusammen mit der Fusion mit SpaceX also XAI das Unternehmen hinter X ... dass ja in Space X reinfuziniert wird.

00:46:35: Alles unternehmen die Elon Musk, übrigens gehören.

00:46:37: Da gehe ich hier und schmilzt wenn ich das so erzähle.

00:46:42: Da werden jetzt voll die Leute entlassen... ...die man sozusagen nicht braucht bei einem Marketing.

00:46:47: Hey komm!

00:46:48: Marketing für eine Rakete oder für ein Social Media-Netzwerk?

00:46:50: Wo ist der Unterschied?

00:46:55: Same shit.

00:46:56: Ich sehe X drauf.

00:46:56: Irgendwas mit X halb machen.

00:46:58: They are the same picture.

00:47:03: Sonst kann man vielleicht dazu sagen, dass Larry Ellison offenbar sein Ex-Account gelöscht hat.

00:47:09: Was interessant ist, weil er ein großer, wenn nicht sogar der zweitgrößte Aktionär bei Tesla ist – also einen Musk-Vertrauter und Trump-Verdrauter, das ist der Oracle-Chef und der Typ, den größten Anteil am US-Geschäft von TikTok erworben hat.

00:47:25: Das ist schon eine interessante Notiz die da einem Haki im Discord aufgefallen ist.

00:47:30: Ich glaube MassHale war es!

00:47:31: ... jemandem aufgefallen ist, finde ich schon sehr erstaunlich.

00:47:35: Ist auch bis jetzt nicht wieder da der Account?

00:47:37: Ich denke nicht, warte.

00:47:40: Oder den auch nicht selbst deaktiviert oder ähnliches...

00:47:42: Dieser Account existiert nicht!

00:47:46: Hm, okay.

00:47:47: Vielleicht gibt es Krisen.

00:47:48: Vielleicht mal wieder eine Schlägerei im Trump-Umfeld.

00:47:51: Das wäre nicht die erste.

00:47:54: Nein, sicherheitlich nicht.

00:47:56: Apropos Trump-Umpfeld hast du Lust über KI zu

00:47:58: sprechen?!

00:47:59: Mhm, immer.

00:48:00: Ich

00:48:00: hab eine... Also das passt so beides irgendwie gerade in unsere Themenwelt wo wir sind.

00:48:06: ich fange mit der einen Nachricht an und zwar sieht es gerade dann ganz danach aus oder Open AI hat das jetzt so bestätigt dass der Adult Mode für ChatGPT nicht kommen wird.

00:48:16: also es gibt keinen

00:48:18: diesen... Schade!

00:48:19: Erotik-Vodus.

00:48:20: also wenn du vorhattest mit dem Chatbot eine sexuelle Affäre zu führen muss ich dich leider enttäuschen.

00:48:25: das wird wohl erst mal nicht kommen.

00:48:28: Ja Mist Ja läuft bei auch mehr gerade oder in letzter Zeit.

00:48:33: Zora weg, das wird's weg.

00:48:35: Das ist auch so ein Move aber da habt ihr ja schon mal gesprochen?

00:48:38: Ich habe das in den letzten Folge also Wegmodo gisiert.

00:48:41: Aber wenn du da noch Emotionen hast schießt es los!

00:48:44: Nee ich sehe es halt so klassisch.

00:48:46: ne man geht irgendwie mit einer tollen Technologie auf dem Markt die für ihre Welten sehr gut ist.

00:48:51: also was die Technologie an sich einfach betrifft.

00:48:54: Schmeiß die raus.

00:48:55: So hier geil, wir sind jetzt hier der große Vorreiter.

00:48:57: Hat aber eigentlich überhaupt keine Struktur und Kohle das irgendwie auch nicht zu erhalten?

00:49:00: Weil Big Surprise die KI-Erstellung von Videos ist super teuer, auch finde ich!

00:49:04: Fünfzehn Millionen Dollar am Park.

00:49:06: Hätte das gedacht.

00:49:09: Bringt damit echt viele Dinge zum Laufen und auch nicht nur gute... Und dann errechnet sich nicht, wenn dem wieder raus.

00:49:14: Tschüss!

00:49:15: Wir haben jetzt hier was angestoßen mit so eine Welle an tausend Dingen, die auch teilweise problematisch sind.. Aber ne tschüß, wir seh'n wieder weg.

00:49:23: Ja, es ist die

00:49:24: Qualislichkeit von solchen Technologien und wie die so viele sich draufstürzen.

00:49:28: Also auch das ist eine Technologie, die wir jetzt auch mitmachen.

00:49:31: Soll man jetzt auch benutzen?

00:49:32: Das ist ganz toll!

00:49:33: Und oh mein Gott live changing da weiß man nicht wenn das Unternehmen immer schnippsagt bis sie jetzt wieder weg also...

00:49:38: Naja das Spannende ist ja, dass man hier offenbar so ein bisschen darauf schaut was gerade mit Claude abgeht.

00:49:44: Weil man sich ja vor allem auf Business Cases konzentrieren möchte und Produktionen auf Textebene und für Automatisierung von Prozessen und Genetic und so... Das aber diese ganzen entertainment Dinge saura ist eine entertainment.

00:49:59: wenn er reine entertainment abteilung adult mode wäre auch nur quatsch gewesen.

00:50:05: Dass man hier so ein bisschen und da könnte man es gibt ja Leute die immer sagen die blaze platzt blase platzt, aber es gibt so einen ding an dem man hier gerade so ein kleines kriseln vielleicht ablesen könnte das ist so ne umverlagerung der reinen verbraucherprodukte hin zu einem zu einer ernsthafteren oder professionalisierteren Nutzung von zumindest den Open AI Produkten geht.

00:50:27: Was glaube ich nicht?

00:50:28: Einfach

00:50:28: eine Konsolidierung, weil das hat sich nicht trägt das andere.

00:50:31: also damit verdient man kein Geld?

00:50:32: Ja aber du hättest es natürlich weiter durchziehen.

00:50:35: na klar da steht ein Börsengang an oder potenzieller Börsengang.

00:50:38: Na klar die müssen irgendwann mal Geld verdienen.

00:50:40: na klar Es wird nicht leichter an das Geld dass sie hier groß verbrennen dranzukommen.

00:50:45: Das stimmt alles.

00:50:46: Aber ChatGPT wurde nach meinem Gefühl in den ersten Jahren jetzt vor allem als Endkunden-Produkt vermarktet, also etwas mit dem man so ein bisschen rumlabern kann und dann mal hier.

00:50:58: Wird

00:50:58: dir auch viel benutzt von der Endkunde?

00:50:59: So wird es ja auch genutzt genau!

00:51:01: Aber sowohl der Adult Mode als auch SORA sind ja beides Dinge die nur diesen Zweck haben... Also Ob mehr halt ihre Werbespot selber nicht mit Sorra generiert und sie haben auch noch keine.

00:51:12: Keine eigenen Pornofilms Kommunikation genutzt die KI generell, deswegen ich finde das so dass scheint schon.

00:51:19: also Ich bin da vielleicht nicht der richtige Ansprechpartner aber ich meine da so einen kleinen Schiff in der Strategie erkennen zu

00:51:27: können.

00:51:29: Ja das würde ich auch sagen aber wirklich auch vor dem Hintergrund dass Sie für vieles andere einfach nicht nicht die Infrastruktur und das Geld haben im Vergleich zu Google oder anderen Playern die natürlich auf einem ... ein ganz anderen Startpunkt sind.

00:51:40: Die haben eine sehr gute Technologie vorgelegt, die Activity... Also das hat sehr gut funktioniert,... aber das dann groß zu scalen wie man sagt, Business-Fingo glaube ich.

00:51:50: Wie

00:51:50: wir Adventure Capitalists sein.

00:51:53: Das große Scale ist natürlich nicht mehr genug.

00:51:56: Serverkapazität können Sie nicht mehr kaufen.

00:51:59: Es reicht einfach nicht!

00:52:00: Ja und sie haben das eine Problem, dass anders als Google oder Meta oder auch Ex Dass sie damit Geld verdienen müssen und nicht mit Werbung.

00:52:09: Weißt du also

00:52:11: google

00:52:11: meta sind halt vor allem werbeverkäufer und den die können halt, können ja

00:52:15: gar nicht haben wahnsinnig Milliarden Vorsprung an uns da.

00:52:19: Und dass diese

00:52:20: jahrelang ihre services nutzen das heißt Google AI Produkte zu implementieren easy ab in die Suchmaschine fertig.

00:52:31: Die andere KI-Meldung, die ich heute noch der Vollständigkeit halber mit danach schieben möchte.

00:52:35: Das in eine Geschichte über die wir hier so ein bisschen glaube ich gesprochen haben, die aber viel durch den Medien ging.

00:52:40: es war ja folgendes ist gab er dieses Wettrennen wer den Vertrag mit dem Pentagon abschließt?

00:52:45: und wir wissen dass das Pentagon den vertrag gerne mit Anthropic dem Unternehmen hinter Claude abgeschlossen hätte Der CEO Dario Amodei von Anthropic aber gesagt hat Er wird diesen Vertrag nicht unterschrieben, wenn nicht klar darin geregelt ist dass keine autonomen eingesetzten Waffen damit kontrolliert würden und es keine Überwachung von amerikanischen Bürgerinnen gäbe.

00:53:08: Klammer auf alles im Rahmen des geltenden Gesetzes.

00:53:11: das war so die Einschränkung und der große Unterschied.

00:53:14: dieser letzte diese letzte Einschränkungen die hatte offenbar OpenAI nicht mit in diesem Deal rein verhandelt und deswegen den Zuschlag bekommen.

00:53:22: Das Pentagon war so beleidigt, dass sie Anthropic als erstes amerikanisches Unternehmen überhaupt ever als Lieferkettenrisiko eingeschätzt haben und damit kein Unternehmen das mit dem Pentagon Verträger hat, Verträge mit Anthropic haben darf.

00:53:36: Bedeutet alle Unternehmen die irgendwie für die Regierung irgendetwas machen wollen dürfen Claude nicht im Einsatz haben.

00:53:41: Was ein großer Schaden für das Unternehmen ist, was aber auch eine wahnsinnig... Absprache!

00:53:46: ...absolute Abstrafung ist und auch einen wahnsinnigen Geschmackloser Move weil das eben wie gesagt den Angriff auf ein eigenes amerikanisches Unternehmen ist mit einem Tool dass eigentlich entwickelt wurde um Gefahren von anderen Regierungen in anderen Unternehmen in anderen Ländern irgendwie zu verhindern oder zu reduzieren.

00:54:07: Anthropik hat eine einstweilige Verfügung beantragt, um zu sagen dass das reine Vergeltungsmaßnahmen gegen die Meinungsfreiheit sein und es hat die Richterin, die sich diese Sache annimmt jetzt bestätigt.

00:54:17: Das heißt diesen Erklärung als Lieferkettenrisiko darf so noch nicht durchgesetzt werden weil die Richterinnen erstmal sagt, dass sie darin auch eine Vergeltumsmaßnahme erkennen würde.

00:54:30: Und damit ein Verstoß gegen den First Amendment also den ersten Verfassungszusatz.

00:54:35: Ja, vor allem wenn man gar kein offenes Geschäft mehr hat.

00:54:39: Man hätte es ja sonst ausdenken können als Drogenbärde, ne?

00:54:41: Wenn ihr nicht klein beigebt dann ... Das ist auch irgendwie euer Geschäft sozusagen mit allen anderen.

00:54:48: aber wenn sie jetzt von den Zuständen vergeben haben das ist ja auch die Frage ... Also wir wollen natürlich irgendwie Droh ausüben, aber wozu?

00:54:56: Um Entropic halt kaputt zu machen weil niemand mehr

00:54:59: ... Genau!

00:55:01: Aber warum wenn's kaputt macht also Rache Wirklich?

00:55:08: Oder hat man noch ein Interesse, weil... Warum auch immer.

00:55:11: Was ist das Interesse für hinaus?

00:55:13: Ich glaube es ist tatsächlich... Also und so teilt die Richterin das auch ich schätze dass wird ja jetzt einen relativ langen Prozess geben.

00:55:19: ehrlicherweise

00:55:19: wir

00:55:20: werden das uns so ein bisschen anschauen hier.

00:55:22: ich habe das Gefühl der Witz gerade ein bisschen spicy wird interessant.

00:55:28: Speisiedes richtige Wort ist

00:55:31: Ja weiß ich auch nicht.

00:55:34: Übrigens kleine Randnotiz, dass die BBC jetzt einen neuen Schäfer passt.

00:55:37: Nicht so ganz in unser Thema vielleicht ein bisschen doch... ...der von Google kommt.

00:55:41: was interessant ist war vor einigen Monaten die BBC ihre krasse Strategie pro YouTube umgestellt hat und sich so umgestellt haben das sie jetzt erstmals auch exklusiv Serien für Youtube produzieren würden.

00:55:51: man muss dann nicht unbedingt im Zusammenhang wittern aber es ist doch schon eine bemerkenswerte Auffälligkeit finde ich Ja

00:55:59: voll!

00:56:00: Also der bringt ja auf jeden Fall eine ganz andere Perspektive mit einem ganz anderen Wissen als jemand, der mal innerhalb der BBC vielleicht genommen hätte.

00:56:08: Die Frage ist seit wann der da auch schon in Gesprächen war und seit wann auch die BBC sich von dem hat überzeugen lassen diese Strategie zu schiften?

00:56:16: Schon auch problematisch.

00:56:18: Vielleicht aber...

00:56:20: Zumal der BBC im Audio Markt total auf die Eigenplattform setzt.

00:56:24: Absolut.

00:56:25: Aber erfolgreich.

00:56:26: Ja so ist es.

00:56:28: BBC Sounds dir, so heißt wie die ARD.

00:56:30: Die

00:56:30: sich nach den ARD-Sounds benannt hat ja.

00:56:35: So, bevor ich dich jetzt gehen lasse schon.

00:56:36: Wir haben ganz viel nicht geschafft und den Rest hört ihr dann am Mittwoch.

00:56:39: Ich habe aber noch was Positives.

00:56:42: Wir gehen heute nicht ohne eine Versöhnlichkeit hier raus Augenblick.

00:56:52: Wir hatten in der Folge mit Markus Becketal schon so ein bisschen darüber gesprochen und Markus Bequetal hatte Bauchschmerzen bei dem Thema Erd gesagt.

00:56:58: na wer weiß ob die politische Rechte in Europa sich da doch noch durchsetzen kann konnte sie nicht denn das EU-Parlament hat sich gegen eine Chat-Kontrolle entschieden ausgesprochen und haben damit auch die freiwillige Chat- Kontrolle zum Abschluss freigegeben.

00:57:16: Die wird auslaufen, ich glaube am zweiten April ist das.

00:57:19: Dritten April, Entschuldigung hier läuft am dritten April ab bedeutet dass diese freiwilligen Chat-Controlle die Möglichkeit das WhatsApp sagen kann oder wer auch immer andere Messagingdienste.

00:57:30: wir überprüfen die Chats der NutzerInnen sofern sie nicht verschlüsselt sind klammer zu oder schalten Verschlüsselung ab, Zinkizwonky Instagram.

00:57:40: Dass sie da nicht diese Chats mehr ohne Einschränkungen einfach kontrollieren dürfen um damit zum Beispiel Gesetzesverstöße zu identifizieren.

00:57:48: dass diese Chat-Kontrolle abgeschafft wird hat mich kleine Einschrankungen in der Persönlichkeit direkt... Hat mich ein bisschen zornig gemacht das Sie von den meisten deutschen Medien so als Herberrückschlag im Kampf gegen Kinderpornografieotonen wo ich mich sehr geärgert habe weil Es

00:58:04: ist klassische Framing.

00:58:05: Genau, es ist klassisches Framing aber genau die Chatkontrolle ist damit zumindest erst mal vom Tisch.

00:58:10: wie auch immer das weiter aussieht.

00:58:13: Wir kennen die EU in zwei Jahren diskutiert man eh nicht

00:58:15: mehr.

00:58:15: Nur noch einfach mal unter einer bislang vorerst guten Nachricht verbucht.

00:58:19: Ja daran halten wir uns einfach fest oder?

00:58:21: Am Sonntagabend.

00:58:24: Wenn ihr das hört Montagmorgen.

00:58:26: Sorry.

00:58:26: Nee, nicht schlimm!

00:58:28: Okay Charlotte, sonst schaffen wir den Rest.

00:58:30: heute glaube ich nicht mehr.

00:58:31: Auch wenn es ganz viele spannende Geschichten gibt die wir dann am Mittwoch hier besprechen.

00:58:35: Hast du noch irgendwas auf dem Herzen?

00:58:36: Kann ich dir noch irgendetwas Gutes tun?

00:58:40: Nein, ich glaube ich bin fein!

00:58:41: Alles gut.

00:58:42: Da habe ich mein ganz... Wir zählen jetzt kurz fast für journalistisch aber da hab' ich letztens eine große Auseinandersetzung.

00:58:48: Du warst halt das diese.

00:58:49: Ich Bin Fein

00:58:50: dass

00:58:52: als Anglizismus Menschen wütend macht

00:58:55: Ja natürlich Menschen oder Drendern wütent.

00:58:58: also Ja, Menschen werden über Sachen würden.

00:59:03: Nicht auch über Sachen würde man mitleben.

00:59:06: Okay also ich bin fein können wir weiterhin sagen und alles gut.

00:59:10: Ich

00:59:12: habe die Absolution von dir!

00:59:13: Alles Gut können wir auch noch sagen ja?

00:59:16: Was übrigens auf jeden Fall gut wird.

00:59:18: Am Mittwoch kommt zum ersten Mal Mats Schönauer von TopFallGold und ich freue mich mega darauf, weil Matz und ich kleiner Disclaimer kennen uns seit zehn Jahren ungefähr und finden uns richtig super!

00:59:27: Und der hat jetzt ein YouTube-Kanal den ihr zur Vorbereitung euch alle schon mal angucken könnt, der ganz viel über diese Themen spricht, über die wir auch sprechen aber aus einer stark medienjournalistischen Perspektive.

00:59:37: Er hat früher mal beim Bildblock gearbeitet und ich werde ihn dann vorstellen in der nächsten Folge.

00:59:40: Aber Ich freu mich dass Matz das erste Mal hierhin

00:59:42: kommt.

00:59:43: Sehr schön.

00:59:44: Viel

00:59:45: Spaß!

00:59:45: Und ich freue mich auch, dass du heute hier warst.

00:59:47: schon, Leute und ich freu mich, dass Du bald wiederkommst.

00:59:49: oder stelle ich Dir jetzt einfach, dass Debald wiederkommt?

00:59:51: Weil Du bist so... Wir sind in so

00:59:53: einem

00:59:54: Rhythmus.

00:59:54: Das ist irgendwie gut.

00:59:56: Ich freue mich erst alle von Euch bis hier hin zu gehört haben.

00:59:58: Ich wünsche euch allen einen wundervollen Start in die Woche.

01:00:00: Passt auf Euch auf.

01:00:01: Wir hören uns wieder am Mittwoch.

01:00:04: Tschüss!