Es gilt die Arschlochvermutung (mit Lorenz Meyer)

00:00:00: Hallo Lorenz.

00:00:02: Hallo Gavin!

00:00:03: Bei mir ist heute Lorenz Meier, Journalist, Autor, Medienbeobachter und wie das immer so ist hier mit meinen Gästen... Also erst mal du weißt lange nicht mehr da?

00:00:13: Das ist erstmal schön dass du wieder hier bist.

00:00:15: Zweitens nicht, dass es immer so sind.

00:00:16: Ich

00:00:16: sag auch gleich warum.

00:00:17: Ach, das hat einen Grund.

00:00:18: Oh ich bin gespannt.

00:00:19: Ja ja ja.

00:00:20: Nee dann sagen wir jetzt.

00:00:22: Naja Der muss sich ausholen, in den Anfängen war das ja hier noch so ein seriöses Geschäftsmodell.

00:00:26: Da hast du ja deine Gäste noch anständig bezahlt.

00:00:29: also ich ernehm mich mal eine erste Folge.

00:00:32: Also meine erste Folge Limousine zum Studio frisches Obst in der Garderobe und dann lag da so einen kleinen Umschlag auf dem Tisch.

00:00:38: man hat da reingeguckt.

00:00:40: Man wusste einfach des reicht es ist genug.

00:00:42: Ja also das waren halt noch Zeiten.

00:00:44: Und dann irgendwann nach meiner zwanzigsten Folge Dann hieß es nämlich plötzlich Ja wir müssen das Modell umstellen dem zahlt man als Gast.

00:00:53: Und erst waren das ja noch so moderate Beträge, eine Art Schutzgebühr hat du das genannt.

00:00:58: und aber mittlerweile also vor heute musste ich einen kleinen Kredit aufnehmen und es ist im Grunde sicher das Meta-Geschäftsmodell.

00:01:07: Also erst bist du der Nutzer dann bist du das Produkt und am Ende zahlst du dafür das Produkt sein zu dürfen.

00:01:15: Aber meine Güte!

00:01:16: Ich bin gerne hier, Ratenzahlung ist alles okay läuft.

00:01:18: Es ist so lustig, weil als hättest du es gewusst bist du heute zum einundzwanzigsten Mal hier.

00:01:26: Das ist so toll!

00:01:26: Es gibt so Band... Oh das weiß ich nicht ob man das sagen würde, aber das werde ich heut noch öfter sagen.

00:01:32: Und zwar ist es so dass wenn du eine kleine Band bist und willst einen Support-Slot bei einer großen Band haben, dass man sich da manchmal einkaufen muss?

00:01:40: Ja das ist mir im Nachhinein, wundert mich das überhaupt nicht.

00:01:43: So wie du hier?

00:01:44: nein um das richtig zu stellen keiner von uns beiden hat je vom anderen Geld bekommen Niemals, es ist nie passiert.

00:01:50: Lorenz kommt nur weil ihm was an der Sache liegt?

00:01:53: Nein!

00:01:54: Weil mir etwas an dem Hose blickt.

00:01:55: Die Sache ist mir scheißegal aber ich finde Gavin einfach total nett.

00:02:01: Es ist so schwierig mit dir jetzt in so ein düsteres Thema einzusteigen weil wir uns so mögen und gerne so losreden müssen Aber gleichzeitig blicken wir natürlich auf einen Wochenende zurück An dem... Also ich weiß nicht wie's dir geht.

00:02:12: Ich will kurz eine... Ne, ich fang anders an.

00:02:15: Wir müssen kurz dazu sagen, dass es pressrechtlich relativ kompliziert ist über die Vorwürfe, die am Donnerstag im Spiegel veröffentlicht wurden.

00:02:24: Eins zu eins zu sprechen weil es relativ viele Faltstrecke gibt im Fall der Verdachtsberichterstattung.

00:02:29: Es gibt dazu ein hoch interessantes Interview bei der TATS.

00:02:31: das werden wir euch in die Show Notes packen dazu.

00:02:33: Das heißt wir werden die konkreten Vorwörfe die im fall Collin Fernandez erhoben worden hier nicht wiederholen können grundsätzlich und prinzipiell über ähnliche Geschichten sprechen.

00:02:43: Und auch über rechtliche Begebenheiten, dass es das eine worüber wir heute reden müssen.

00:02:48: und wir müssen natürlich auch über die persönlichen Rolle sprechen.

00:02:50: Da wollte ich gerade reingehen weil es... Ich weiß nicht wie du das Wochenende erlebt hast aber bei mir fing zum Beispiel der Freitag damit an, dass ich um vier morgens vier drei Uhr aufgewacht bin und nicht mehr schlafen konnte, weil mich diese Sache nicht losgelassen hat.

00:03:02: Zum einen natürlich, weil wir wahrscheinlich als alle Männer, die das hier hören oder alle männlich gelesenen Personen die das hören, im Generellen ihre Rolle reflektieren müssen und beobachten müssen.

00:03:15: Wann waren wir in unserem Leben schon mal Arschlöcher?

00:03:17: Wann sind wir Arschlächer?

00:03:18: Und wann haben wir vielleicht auch in unserem Umfeld erlebt dass jemand ein Arschloch war und haben nichts gesagt?

00:03:24: ich glaube das ist so.

00:03:25: das eine womit wir uns mit uns selber beschäftigen müssen alle Und das andere ist aber, was mehr dann so angesichts dieses Podcasts und dieser Themen über die wir hier immer sprechen so wahnsinnig Bauchschmerzen gemacht hat.

00:03:37: Ist dass die Vorwürfe über die im Spiegel gesprochen wurden Öffent, also dass Collin Fernandez darüber Kenntnis erlangt hat und zwar Weihnachten.

00:03:46: Zwei tausend vierundzwanzig bedeutet die Vorfälle über die gesprochen werden und die Vorwürfe, die sie macht.

00:03:52: um das noch einmal dazu zu sagen wir haben keinen Grund Aussagen von dem Opfer anzuzweifeln.

00:03:57: Wir müssen presserechtlich vorsichtig formulieren weil sonst kommt der Brief von Christian Scherz auch zu uns.

00:04:03: aber wir haben kein Grund es anzu zweifeln was ich sagen wollte.

00:04:06: Die Vorwürfe sind im Zeitraum vor Weihnachten, zwanzig passiert.

00:04:12: Und es geht da um Deepfakes, um KI-generierte Inhaltevideos das Profil erstellen Bilder und dass ist ein Zeitraum in dem das nicht ganz trivial war solche Inhalten zu erstellen.

00:04:24: seitdem sind anderthalb Jahre vergangen fast.

00:04:27: In diesem Zeitraum ist es wahnsinnig einfach geworden mithilfe von GROC, mithILFE von irgendwelchen anderen Tools die regelmäßig an den Appstores weit vorne liegen KI-Enhalte zu erstellen, auch mit Fotos die du auf deinem Telefon hast.

00:04:39: Mit Menschen die nicht du bist heißt es ist alles deutlicher einfacher geworden und das ist so was mich so umtrieben hat.

00:04:45: umso bewegt hat ist die Sorge dass Ich habe so einen Text dazu geschrieben und da haben wir ein paar Leute zu Recht gesagt, ich ärgere mich etwas über die Formulierung, dass sexualisierte Gewalt oder generell Gewalt gegen Frauen in Beziehungen oder auch grundsätzlich gesellschaftlich natürlich... jetzt nicht damit einen neuen Höhepunkt erreicht hat.

00:05:11: Das ist ein Thema, das gibt es seit Jahrhunderten und wir müssen das gesellschaftlich

00:05:14: bekämpfen.".

00:05:14: Aber mir ging's um die technische Komponente zu sagen, dass was da passiert ist oder von dem gesagt wird, dass es passiert ist, fühlt sich so krass an!

00:05:32: So unglaublich... Das bewegt mich so, dass ich denke da muss jemand sich die ganze Nacht an den Computer gesetzt haben und wirklich mit relativ komplexer Technologie Dinge gebaut haben was jetzt zehn Sekunden auf deinem Telefon braucht um das zu tun.

00:05:47: Und dass ich mir so überlege, dass seitdem halt nur noch viel einfacher geworden ist, viel mehr skaliert hat.

00:05:53: Das lässt mich nicht los.

00:05:55: seit Donnerstag Ich weiß nicht wie es dir damit geht.

00:05:59: Ja, mir geht's genauso.

00:06:00: Also wir reden ja über die aktuelle Titelgeschichte vom Spiegel und ich musste mich auch erst mal... also ich hab die gelesen und dann ging man so von Absatz zu Absatz und in den Absätzen habe ich immer zwischendurch nach unten geguckt habe, gedacht.

00:06:18: Oh Gott!

00:06:19: Das geht immer noch weiter.

00:06:20: Der Text geht immer weiter und weiter... Und als ich durch war, hab' ich erst mal wirklich zwei Minuten irgendwie die Lehre gestarrt weil mich das wirklich überfordert hat vom Ausmaß her.

00:06:36: Naja also dass Perfide ist.

00:06:39: um jetzt wieder an unseren Technikaspekt anzuschließen es das Perfides aus meiner Gesicht Ja, du brauchst jetzt kein Darknet mehr dafür.

00:06:47: Du brauchst keinen Informatikstudium.

00:06:49: Das reicht ein Handy und paar Minuten und die Tools dafür laufen aber auf Servern in Ländern wo halt kein deutsches Gericht hinkommt.

00:06:57: Und deshalb ist es auch so naiv jetzt nur über das Strafrecht zu reden.

00:07:02: Denn ja wen willst du bestrafen?

00:07:04: Den Server auf den Saichshellen.

00:07:06: Also wer ernsthaft was ändern will der muss halt dann über die Plattformhaftung reden.

00:07:14: Die Plattformen, die diese Tools hosten... ...die Ergebnisse verbreiten, die das ermöglichen.

00:07:21: Die müssen halt in die Pflicht genommen werden und alles andere ist Symbolpolitik.

00:07:25: aber ich wollte dir jetzt noch nicht vorgreifen.

00:07:27: Das ist aber wahrscheinlich genau der nächste richtige Aspekt weil auch der ist halt wichtig!

00:07:31: Der rechtliche Aspekt es gibt in Deutschland.

00:07:35: also der Colin Fernandez hat Anzeige in Spanien eingereicht Und das hat vermutlich mehrere Gründe.

00:07:42: Einer dieser Gründe ist, dass sie dort ihren Wohnort hat und ihren Lebensmittelpunkt.

00:07:46: Der andere Grund ist aber auch, dass es in Spanien ein sehr auf konzentriertes Sexualstrafrecht gibt also indem es einen sehr weitreichenden Ermessensspielraum für Gerichte auch solche Dinge wie sich hervorgeworfen werden als sexuelle Gewalt zu verurteilen.

00:08:08: In Deutschland ist das nicht ganz so einfach.

00:08:10: Es gibt ein Video dazu von unserem Haus in Hofernwald, Jean-Julien.

00:08:13: Wir packen auch dieses Video in die Show.

00:08:16: Das geht fünfzehn Minuten, wo er gemeinsam mit seiner Kollegin Jessica Flint die Sachen auseinandererklammbüselt und sagt, welche Möglichkeiten haben wir?

00:08:24: Und das Problem ist... Wir haben in Deutschland ein Stalkingparagrafen, der theoretisch angewendet werden könnte.

00:08:30: Es gibt die Möglichkeit über Beleidigungen zu gehen und es gibt die Möglichkeiten über die Veröffentlichung solcher Videos zu gehen als Angriff auf Persönlichkeitsrechte.

00:08:38: Das ist das was das Strafrecht meines Erachtens – ich bin kein Jurist und kein Botaniker – aber das ist das, was das Strafrecht meines Ernstens oder meines Ermessens in Deutschland

00:08:47: zulässt.".

00:08:48: Das ist natürlich nach meinem Gefühl, als jemand der das sich von außen anschaut nicht genug.

00:08:54: Es darf nicht wahr sein dass ich mit deinem Gesicht einen Pornofilm erstellen könnte und deepfake machen könnte.

00:09:01: Pono ist fast falsch weil Pono hat so eine Lustkomponente.

00:09:04: es ist ja Gewalt.

00:09:06: also Ich kann mit deinm Gesicht ein sexualisiertes Video ohne deinen Wissen ohne dein Einverständnis erstellen Und habe erstmal nichts zu befürchten wenn ich das tue.

00:09:16: Und das ärgerliche und das traurige und das düstere daran ist, dass das alles keine News sind.

00:09:22: Wir wissen das seit Jahren.

00:09:24: Seit Jahren wird darüber gesprochen.

00:09:26: Colin Fernandez, sprich seit Jahren darüber in Filmen oder Interviews.

00:09:31: Er ist jetzt durch diese nächste Eskalationsstufe der nächste Punkt, den diese Geschichte anreichert.

00:09:38: Dadurch gibt es jetzt überhaupt erst die gesellschaftliche Aufmerksamkeit und offenbar auch die politische Aufmerksamkeit dass man da etwas dran verändern möchte.

00:09:46: also Karin Prien Frauenministerin Wildschärfe gegen Diebfax vorgehen berichtet der Stern und sagt wir müssen Frauen und Mädchen besser vor digitaler Gewalt schützen.

00:09:54: das heißt da gibt es ja offenbar jetzt erkanntes Handlungspotenzial.

00:10:00: Aber das ist der Punkt, wo es für mich schon zynisch wird.

00:10:04: Karim Prin steht am Montag vor der Kamera und sagt ja wir müssen die Frauen besser schützen und am Dienstag streicht sie hate-ate die Förderung.

00:10:11: Und als würdest du die Feuerwehr abschaffen und gleichzeitig vorderst du schärfere Brandschutzverordnung?

00:10:19: Wer soll das denn umsetzen, die betroffenen Frauen alleine vor Gericht?

00:10:25: Also ich finde alles so absurd... härtere Gesetze gegen das Raubkupil von irgendeinem Marvel-Film als gegen solche Darstellungen von Frauenkörpern.

00:10:40: Wenn du ein Marvel-Film hochlegst, dann steht Disney aber mit einer ganzen Armada vom Rechtsanwälten am nächsten Tag vor der Naustür und wenn jemand dein Gesicht auf dem Pornokörper montiert, ja also dann viel Glück mit einem Stalkingparagrafen!

00:10:53: Und es ist so wichtig dass du das ansprichst weil mit Hate-Aid haben wir einen Verein der sich seit Jahren sehr stark in dieser Thematik einbringt, einsetzt, Forderungen stellt aber auch Informationen vermittelt und Recherchen leistet.

00:11:05: Dass das ein Thema in der Gesellschaft ist.

00:11:08: Und Karin Prien verargumentierte aber so berichtet dass die Welt am Sonntag von gestern dass diese Demokratieförderung im Generellen neu ausgerichtet werden soll, was zur Folge hat das Mittel gekürzt werden.

00:11:20: Das betrifft unter anderem den Zentralrat der Juden die Konrad-Adenauer Stiftung korrektiv aber eben auch die Amadeo Antonio Stiftungen und eben Hate Aid.

00:11:29: Und was ist denn das für ein Signal?

00:11:31: Hate-Aid ist gleichzeitig der Verein, dessen beide Geschäftsführerinnen seit Ende letzten Jahres nicht mehr in die USA einreisen dürfen.

00:11:37: mit großem Getöse und damals hieß es noch aus der Politik.

00:11:42: Wir stehen hinter Hate-Ad, wir stehen hinter unseren Werten Und drei Monate später sagen wir, wir stehen hinter unseren Werten.

00:11:48: Aber ein bisschen Geld für die Förder haben wir jetzt leider nicht mehr.

00:11:51: Sorry Danke Tschüss!

00:11:52: Das ist ein ganz schreckliches Signal.

00:11:53: und gerade das Timing dass diese Meldung genau gestern nach diesem Wochenende kommt zeigt auch wie...weiß ich nicht...wie opportunistisch muss man das ja fast nennen?

00:12:07: Diese Ankündigung ist da jetzt gesetzlich eben doch nachsteuern zu wollen weil absehbar war, dass es früher oder später so ein Fall gibt und die Politik aber dann erst reagiert wenn halt Leute darüber sprechen.

00:12:19: Das tut weh einfach.

00:12:21: Ja absolut, absolut!

00:12:23: Und die Karibriensache muss man halt auch in Zusammenhang mit Weimar denken.

00:12:28: und ja also ich will's jetzt noch nicht zu klassen kämpferisch sagen, aber für mich ist was das da läuft jetzt gerade im Kulturministerium oder jetzt mit Frau Prin?

00:12:39: Das ist für.

00:12:41: Für mich ist das ein Angriff auf unser demokratisches Gemeinwesen.

00:12:45: Es tut mir leid, so empfinde ich es!

00:12:48: Das ist so systematisch...es ist so ein systematischer Umbau und es geht so ans Fundament dessen was wir an Gesellschaft die ihr vereinbart haben, unser gesellschaftliches Miteinander.

00:13:01: Und ich wundere mich, dass der Aufschrei nicht

00:13:05: noch

00:13:06: viel viel lauter ist.

00:13:10: Ja, vielleicht... ja das ist jetzt ein wilder Überbau irgendwie.

00:13:16: Aber vielleicht passiert jetzt wirklich auch was dass wir uns daran gewöhnen, dass es so diese Trampisierung ist ... unerhörte und das Unglaubliche, und das Unfassbare einfach immer normaler wird.

00:13:32: Und wie so ein... Also sie wehren uns halt... Sie beballern diese ganzen Institutionen die Preise, die Jury's.

00:13:42: Sie verschlechtern die Gesetzeslage und schießen einen Mühde dabei.

00:13:50: aber das nur

00:13:52: weil

00:13:52: ich hier für die Hoffnungsvollen

00:13:55: Wir haken daran öfter als einmal gehört hat, weiß Hoffnung kommt bei uns immer erst zum Schluss.

00:13:59: Bis dahin haben wir Doomscrolling für die Ohren ist so aber du hast natürlich vollkommen recht.

00:14:05: also das kommt natürlich.

00:14:08: es ist ein gesellschaftliches Klima dass wir international erleben dass wir sozusagen dass man unterstellen kann, dass die Gesellschaft Mürbe geklopft wird mit diesem Unwort des Postfaktischen.

00:14:22: Also dem Verbreiten von Unwahrheiten und dem so häufigen Wiederholen von Unwachheiten, das man sich daran gewöhnt gleichzeitig aber auch eine wissenschaftsfeindliche Grundstimmung oder eine Wissenschaftsferne-Grundstimmung.

00:14:34: vorsichtiger formuliert weil was auch an diesem Wochenende passiert ist... passt irgendwie ins Bild.

00:14:41: Die Zeit berichtet über eine Studie, die nämlich sagt Misogyny in Videos, Games oder auch Erotikfilm oder erwachsenen Inhalten generell sorgt auch für eine sexistischere oder sogar aggressivere Haltung oder Verhalten in den Köpfen der Leute, die diese Inhalte konsumieren.

00:14:58: also es gibt ein internationales Forschungsteam.

00:15:00: dazu gehört die Universität Amsterdam.

00:15:02: Dazu gehört aber auch ein deutsches Team.

00:15:05: ich kann dir gleich genau sagen Mannheimer Leibniz Institut gehört noch dazu.

00:15:10: Ist das, stimmt das überhaupt?

00:15:13: Sorry.

00:15:13: Das ist eine andere Geschichte.

00:15:14: Auf jeden Fall ich sagte gleich welche Universität dahinter steckt.

00:15:18: Jetzt verlieren wir uns hier in den Themen.

00:15:20: aber mir ist es so wichtig dass zu sagen also die Recherche.

00:15:23: Christa Nata ist die Sozialpsychologin die hier die das Forschungssystem geleitet hat.

00:15:27: Wir haben Zwei-Hundert-Siebenundfünfzig Andere Studien ausgewertet oder das ist ne Metastudie und dabei gab's einhundertdreißigtausend Teilnehmende die über den Einfluss misogynamäden Inhalte sich geäußert haben.

00:15:39: Dazu gehören Filme, Musikvideos, Videospiele, Bilder, Werbeanzeigen, Zeitschriften, pornografische Inhalte und Inhalter aus sozialen Medien.

00:15:46: Das Ergebnis der Metastudie Der Konsum von misogyn-Medien-Inhalten führte im Durchschnitt zu einer signifikanten Zunahme von frauenfeindlichen Einstellungen Verhaltensneigungen und Verhaltenzweisen.

00:15:57: Die Forscherin Schweiz Deutschland Österreich und USA Jetzt wissen wir ein bisschen mehr.

00:16:01: Amsterdam kommt später.

00:16:03: kleiner Tieser.

00:16:03: Wenn ihr Fans der Uni Amsterdam seid habe ich heute noch was für euch.

00:16:08: Die haben auf jeden Fall hier gemessen, wie zum Beispiel die Reaktion der Leute auf misogynisches Material generell ausgefallen ist und wie sie danach Frauen bewerten im Gespräch oder in einer Befragung.

00:16:22: Und Uni Bern ist.

00:16:24: Christian Natter hat gesagt dass Ergebnisse der Studie deswegen so aussagekräftig sind, weil es eine breite Palette an Reaktionen gibt die von harmlosen Stereotypen Einstellungen bis hin zu aggressiven Verhalten gegenüber Frauen reichen.

00:16:38: Und dazu gehört zum Beispiel, dass die Probanden, wenn sie befragt wurden nachdem Sie solche Inhalte angezeigt bekommen haben Frauen ihre Menschlichkeit abgesprochen haben den Körper als Objekt betrachtet haben oder sogar zustimmen würden sexuelle Gewalt und Vergewaltigungen könnten relativiert werden.

00:16:56: Also eine ganz düstere Perspektive vor allem weil man da ja auch zusagen muss das so etwas wie der Fall Fernandez über den wir gerade die ganze Zeit gesprochen haben und aufsprechen kein Einzelfall ist.

00:17:08: Das ist jetzt die eine Geschichte, die groß und bekannt ist, die aber wie der Spiegel berichtet ja seit Jahren auch schon so funktioniert hat das eben auch andere Menschen aus ihrem Umfeld mit solchen Inhalten in Kontakt gekommen sein, die sie betroffen haben bedeutet also dass es ganz viele Mitwisser gibt, ganz viele Leute die geschwiegen haben, ganz viel Leute weggesehen haben und das ist wie gesagt einer von vielen Fällen, von denen wir ausgehen müssen.

00:17:38: Es ist trüb und was mir dazu einfällt noch mal ein kleiner Seitenschwenke Frauenfeindlichkeit und Humor.

00:17:46: Und da sind wir nochmal wieder bei Christian Ulmen, das waren ja schon verstörende humoristische frauenfeindliche Sendung die er da gedreht hat.

00:17:58: Teil war sehr ganze Staffel.

00:18:02: oder ich denke auch an die Satirepartei Die Partei wo auch einzelne Teilnehmer denen sagen, ja ich greif eine Frau mal zwischen die Beine und nenne das ganz ironisch.

00:18:15: Ich habe ihr ironisch irgendwie an die Brüste gefasst oder ich hab halt ironisch.

00:18:21: als sie reingekommen sind haben wir alle geschrien ausziehen, ausziehen... Und da muss sich glaube ich da sollte man auch nochmal drüber nachdenken, Leute die auch Verantwortung haben zum Beispiel über Humorproduktion.

00:18:38: Dass man es wirklich auch mal abgrenzt und sich wirklich sagt was ist jetzt wirklich?

00:18:46: Wollte er patriarchalisches, sexistisches Auftreten wirklich entlarven wie in dieser eine Serie von Ulmen hieß dieses mit irgendwie, wer will meine Freundin kaufen?

00:19:03: oder so ein englischer Titel auf Tele-Fünf gelaufen.

00:19:06: Ich weiß nicht, hast du davon gehört?

00:19:08: Weißt du wovon ich spreche?

00:19:09: Also doch ja!

00:19:12: Und inwieweit ist das jetzt eine ganz gelungene Gesellschaftsartiere die einen wohnten Punkt anspricht oder so... Oder inwie weit ist es einfach nur so ne selber einfach so ne Lust sich ordentlich daneben zu benehmen

00:19:29: Und das mit diesen Deckenendlchen

00:19:31: so zu verkaufen.

00:19:33: Ja, und auch die Konsumenten, die das denn gucken können und sagen können, na ja höh, es war ja nur spaßig gemeint!

00:19:41: Es gibt dieses Satz... und er wird Lukas Diesel zugeschrieben?

00:19:45: Ich weiß nicht aber wirklich von ihm stammt, der Satz ist so gut... Im Zweifel, ja.

00:19:50: Wer sich ironisch in die Hose scheißt hat sich immer noch in die Hause geschissen.

00:19:54: also du kannst nicht unter dem Deckmantel der Ironie am Ende alles verpacken und tun nur weil du denkst naja ich kann das jetzt aber irgendwie total gesellschaftskritisch verkaufen.

00:20:05: Das funktioniert natürlich nicht.

00:20:09: Und dazu kommt auch jeder der an so einer Produktion dabei steht.

00:20:12: und auch wenn er nur das leichteste schwierige Bauchgefühl hat und nichts dazu sagt ist am Ende nicht besser als die, die es mitmachen.

00:20:20: Weil er trägt das mit?

00:20:21: Sobald würde ich gehen...

00:20:23: Ja da bist du sehr streng!

00:20:27: Ich kann's verstehen.

00:20:28: Das Problem ist natürlich dass manche Leute da so reinrutschen und dass die Übergänge denn ja auch manchmal fließend sind.

00:20:36: Aber

00:20:38: man

00:20:38: muss sich austauschen darüber, man muss da reden und einen Bewusstsein haben.

00:20:41: Genau!

00:20:42: Und damit meine ich... Also ich will jetzt niemandem sagen hey du hast vor vierzig Jahren mal ein Kackwitz gemacht.

00:20:48: Ich glaube das ist nicht fair weil der gesellschaftliche Klima hat sich verändert und auch das Verständnis hat sich verändert.

00:20:53: aber spätestens vor fünf Jahren waren wir eigentlich gesellschaftlich an einem Punkt, an dem niemand so etwas mittragen muss und jeder der Bauchschmerzen dabei hat.

00:21:04: Ich weiß es gibt manchmal Sachzänge oder andere strukturelle Zusammenhänge die das schwierig machen.

00:21:09: aber jeder der am Ende in den Credits von seiner Produktion auftaucht und das mitgetragen hat dass das passiert ist das ironisch.

00:21:18: irgendwelche sexuellen Übergriffe stattgefunden haben bei Leuten die das nicht wollten haben am ende mit Verantwortung zu tragen.

00:21:24: ich finde das kann man nicht anders anders sagen.

00:21:27: Das will ich noch kurz erwähnen, weil das so... Ich fand es zutreffen und vielleicht führt's jetzt ein bisschen weg vom Thema.

00:21:34: Aber du siehst halt sehr viele Leute die gerade über die Unschuldsvermutung diskutieren in Kommentarspalten.

00:21:40: Übrigens interessanterweise sehr häufig sind das die gleichen Leute, die bei anderen Themen nicht sofort ziehen aber hier sehr schnell sind damit.

00:21:48: Und mein erstes Gefühl ist so dass Also wenn du den Spiegeltext liest und du siehst, dass auch die andere Seite zu Wort gekommen ist.

00:21:56: Und der andere Seite das nahezu eingeräumt hat oder eigentlich klar eingerräumt was passiert ist, dass es keinen Unterschied macht ob es am Ende zu einer juristischen Verurteilung kommen kann oder nicht weil es hier eher um die Frage der eigenen Ethik und Moral geht.

00:22:15: also Kann ich sowas ertragen?

00:22:19: Ich finde, auch als Legitim zum Beispiel.

00:22:21: Angenommen du würdest irgendwas machen was ich richtig doof finde Lorenz und ich würde dich nicht mehr in diesen Podcast einladen dann würden die Leute doch auch nicht sagen Unschuldsvermutung, Cancer Culture also weißt Du?

00:22:33: Das würde so nicht passieren.

00:22:34: aber hier auf dieser Ebene passiert das Gleiche dann trotzdem weil wir sprechen hier nicht über eine.

00:22:38: nach meinem persönliche Meinung Das ist keine Vorverurteilung, wenn wir über etwas sprechen.

00:22:44: Dass wir menschlich ablehnen!

00:22:47: Es geht nicht darum dass wir fordern, dieser Mensch an den Pranger soll oder das sagen wir auch nicht.

00:22:54: Wir sagen wir verurteilen das moralisch und das macht einen großen Unterschied.

00:22:58: Und Dirk von Gehlen hat ein Text geschrieben dazu Und den könnt ihr euch durchlesen, Website www.arschlochvermutung.de und der sagt es gilt die Arschlochvermutungen.

00:23:10: nach allem was wir über Gewalt gegen Mädchen und Frauen wissen gilt es für Männer viel mehr als man denkt.

00:23:16: Was macht das mit ihnen wenn ich Ihnen sage dass Million Täter gibt?

00:23:19: Dass sie einen kennen ein Decken einer sind oder alles zusammen?

00:23:22: Das ist keine Einzelfälle sind die leider hier und da passieren Sondern unser misogynes Fundament ist auf dem Sie und Ich unseren täglichen Geschäften nachgehen Mit diesem, ich finde das ist eine Perspektive die man dazu einnehmen kann.

00:23:36: Ja also mit der Unschuldsvermutung... Ich guck mir da manchmal auch die Medien an und ich find's manchmal auch ein bisschen absurd wenn die Medien mit der unschulds Vermutung diesen Satz einfach noch mal einbauen.

00:23:50: es ist ja wirklich so Wenn du jetzt schreiben würdest Der Mörder kam Den blutigen Messer meldete er sich beim Polizeikommersjahr, hat vierundzwanzig.

00:24:03: Legte ein zweihundertseitiges Geständnis ab, indem er den Tathergang den schildert der an einem Weidbord und hielt danach noch eine dreißigminütige Powerpoint-Präsentation wie er sich die Tatwaffe beschafft hat.

00:24:17: Es liegt mittlerweile ein forensisches Gutachten vor wo seine Schuld eindeutig bewiesen ist.

00:24:22: es gilt für ihn die Unschuldsvermutung.

00:24:24: Also so sehen ja im Moment Berichte aus in die Medien.

00:24:28: Aber das ist halt der presserechtliche Rahmen, indem wir uns bewegen weißt du?

00:24:34: Also gerade in der Verdachtsberichterstattung sagt man einfach dass du eben strafrechtlich relevante Vorgänge nicht als bereits begangen oder bewiesen berichten darfst sondern du sagst dann halt es gilt die Unschützermutung!

00:24:46: Wir formulieren im Konjunktiv im Journalismus wie sagen er soll das gemacht haben das berichtet die Geschädigte und so weiter.

00:24:55: Das ist aber natürlich absurd, wenn dieser Satz am Ende nur noch zum Feigenblatt wird.

00:25:00: Also du hast häufig das über Suizide berichtet wird

00:25:04: z.B.,

00:25:04: und dann steht da H-Klein erklärt was passiert sein soll und unten drunter steht, brauchen sie Hilfe rufen Sie hier an!

00:25:10: Das ist am Ende so ähnlich.

00:25:12: Das ist vom Presserat die empfohlene Vorgehen dass man sagt bitte rufe ja an Egal, ich will es jetzt gar nicht.

00:25:21: Ich will nur sagen, es darf kein Feigenblatt werden sondern natürlich gilt in unserer Gesellschaft die Unschuldsvermutung.

00:25:26: das betrifft aber strafrechtlich relevante Vorgänge im Speziellen Das betriffe nicht der moralischen Umgang mit den Prozessen.

00:25:35: Wenn

00:25:35: wir über irgendeinen reden und sagen dass ist ein Punkt genau Dann können wir das durchaus tun.

00:25:43: auch

00:25:44: So ist das So, jetzt haben wir ... ... in fünfzehnzig Minuten den Einstieg gemacht.

00:25:49: Ja!

00:25:49: Und ich versuch's so ein bisschen mal zu den Themen zu kommen die uns sonst so beschäftigen.

00:25:53: aber das war mir wichtig dass alles mal angesprochen zu haben weil das eben alles sehr ... ... wichtig ist einfach und wie gesagt achtet auf euer Umfeld.

00:26:02: Seit nicht die... Ich hab' das auch ge-einsatz noch.

00:26:07: Wann immer man denkt wer macht denn sowas?

00:26:09: Ist die Antwort immer jemanden den wir kennen.

00:26:11: Das ist leider so.

00:26:13: Ja.

00:26:14: So, ich mache einen harten Schnitt Lorenz.

00:26:16: Ich hoffe das ist okay weil es berichten gerade einige Leute darüber dass sie wenn Sie Instagram aufmachen jede Menge KI generierte Früchte sehen.

00:26:25: geht es dir auch so?

00:26:28: Ich habe's noch nicht gesehen aber doch doch doch irgendwie so eine so in so einer gelackten Optik so Ränderbilder und eine Kirche küsst ne Erdbeere.

00:26:39: oder

00:26:40: was passiert dann?

00:26:42: Weil das ist hochinteressant.

00:26:44: Es gibt so Instagram-Kanäle, die solche Inhalte erstellen, die einen unglaublichen Output haben.

00:26:48: Also es sind wirklich dreißigvierzig Videos pro Tag, teilweise sogar fünf, sechs pro Stunde und die Geschichten, die Storylines sind wahnsinnig absurd!

00:26:58: eine Frucht, wo die ein Kind von einem Schinken kriegt und dann kommt am Ende aber das Kind mit Spaghettihaaren raus.

00:27:05: Und er hat die Frucht des Gefühl oder der Schinken wurde betrogen und am Ende kommt dabei heraus dass sie DNA eigentlich vom anderen Kind stammt.

00:27:12: und man hat das Gefühl was passiert denn hier?

00:27:14: Das ist ja nicht mal diese Brainrod-Humor eben, es ist einfach wahnsinnig stumpf, aber unfassbar erfolgreich!

00:27:21: Ich finde deswegen so interessant...

00:27:22: Du hast diese Bilder gesehen ne?

00:27:23: Mein Instagram ist voll davon Ja.

00:27:27: Ich sehe Leute, die darüber sprechen, dass es bei ihnen auch so aussieht und ich finde das so bemerkenswert weil offensichtlich hat Instagram in seiner algoritmischen Ausspielung losgelassen aufgegeben.

00:27:38: man sagt einfach komm macht einfach oder?

00:27:41: Weil es ist nicht familienfreundlich.

00:27:43: Es ist ganz offensichtlich als Lob der nicht markiert ist als solcher Und es ist überall und es passiert nix.

00:27:55: Ja, es liefert Treffig.

00:27:56: Genau

00:27:57: und zwar ohne Ende.

00:28:00: Wunderbar!

00:28:01: Es ist ganz wichtig dass wir sowas haben.

00:28:04: Aber das ist auch Haken dran.

00:28:05: Wir sprechen ja auch darüber was man so erlebt auf dem Plattform zum Beispiel.

00:28:09: Kommen wir jetzt zu einer Auswertung der Universität Amsterdam des Mannheimer Leibniz Institutes die Zahlen exklusiv für Süddeutschen Zeitungen vorgelegt haben in demes um die Wahl Die Landtagswahl in Rheinland-Pfalz geht, die gestern Abend zu Ende ging.

00:28:24: Man musste sagen wir zeichnen dieser Episode am Sonntagabend um vierte nach sieben auf.

00:28:31: das heißt die Wahlergebnisse sind noch nicht amtlich.

00:28:33: die gerade vorliegen aber ist für die Geschichte gar nicht so wichtig.

00:28:36: und zwar geht es darum dass Meta im letzten Jahr eine große Ankündigung gemacht hat über die wir hier auch gesprochen haben die sich auf EU Recht bezogen hat.

00:28:46: und zwar gibt es seit dem zehnten Oktober zwanzigzwanzig TTPW-Verordnung.

00:28:51: Die verpflichtet Social Media Plattformen, wenn sie politische Werbung ausspielen zu einem strengeren Transparenz und Tagethinkonzept bedeutet.

00:29:00: Man muss sehen wer sollte diese Werbung angezeigt bekommen?

00:29:04: Wer hat sie finanziert mit wie viel Geld?

00:29:06: Das ist die Regel in der EU.

00:29:09: Meta hat damals gesagt Diese Transparensforteschriften sind für uns zu streng.

00:29:14: das können wir nicht umsetzen politische Werbeanzeigen in der EU komplett zu verbieten.

00:29:20: Also streng genommen darfst du bei Meta in die EU keine politischen Werbung schalten.

00:29:25: Jetzt gibt es aber so Leute wie zum Beispiel Isabella Rams, die Rheinland-Pfalz zur Wahl stand für die CDU, die nachweislich und die Süddeutsche Zeitung Hutt Screenshots Werbung geschaltet hat.

00:29:38: und ich zitiere mal aus dieser Werbung Wir können da jetzt offenbar schwängen, weil die Wahl ist ja beendet.

00:29:42: Lehrpläne aus den Neunzigern, marode Schulgebäude, Bildungsabsturz in Rheinland-Pfalz – wir wollen in der Bildung wieder erstklassig werden!

00:29:48: Das ist uns wichtig denn unsere wichtigste Bank ist die Schulbank.

00:29:51: Das ist der Slogan.

00:29:52: und dazu ein Wahlplakat als Bild.

00:29:54: oder Sergei Weber, einen AfD-Kandidat in Rheinland-Pfalz.

00:29:57: Auch der hat gesponserte Postings veröffentlicht bei denen nicht wirklich Wahlinhalte standen sondern seine Seite hatte ein Foto von ihm gezeigt mit einem Wahlkampfflyer und da drüber stand nur bei bestem Wetter für euch in Mörsbach unterwegs also offensichtlich bei einer Wahlkampferanstaltung.

00:30:14: Und man kann jetzt darüber diskutieren, ist das klassische politische Werbung oder ist das Gesponsert-Postings von politischen Akteuren die ihre Inhalter halt einfach mit mehr Reichweite ausstatten?

00:30:27: Ich würde behaupten Meta versucht sich wenn du sie darauf ansprächest da bewusst in einer Grauzone zu bewegen.

00:30:34: De facto ist es aber so, dass hier politische Akteurinnen in einem Wahlkampf mit Geld reichweiter kaufen konnten.

00:30:41: In einem Umfeld, in dem das eigentlich nicht zulässig ist und Meta hier das nicht mitbekommen hat vorsichtig formuliert.

00:30:50: Ja und das ist ja auch irgendwie fies.

00:30:52: also wer als Kandidat jetzt einfach trotzdem dreist die Anzeigen schaltet Der bekommt ja diesen Sichtbarkeitsvorteil und hat den Vorteil aus dieser Wettbewerbsverzerrung, weil einfach niemand kontrolliert.

00:31:09: Das ist so eine Art digitale Wettkampferzierung im rechtsfreien Raum.

00:31:16: Ja deswegen... Wir kommen immer wieder dahin.

00:31:20: Kontrolle, Kontrolle und Kontrolle.

00:31:22: Aber alle schieben sich gegenseitig die Zuständigkeiten zu.

00:31:26: Die Behörden schieben den Fall gegenseITich zu bis es dann irgendwann so ja da muss Irland das machen.

00:31:34: Ja, also die SZ hat bei Meta angefragt und Meta hat das eigene Verbot bekräftigt.

00:31:38: Und gesagt man entferne Anzeigen sobald man darauf aufmerksam werde.

00:31:41: Die Frage warum manche Anzeige aber gesperrt wurden?

00:31:44: Auf diese hingewiesen wurden und andere nicht!

00:31:46: Die hat Meta nicht beantwortet.

00:31:47: Das ist interessant denn das Team dass hier dieser Untersuchung durchgeführt hat hatte eine Stichprobe erstellt.

00:31:53: Und zwar wurden in dieser Stich Prober hundert sechs politische Werbeanzeigen von zwei Sechzig Konten geschaltet darunter Politiker der SPD und auch der Grünen.

00:32:02: Zweiundsechzig von diesen Hundert sechs wurden wegen Verstoß gegen die eigenen Richtlinien gesperrt oder entfernt, die anderen nicht.

00:32:10: Wir wissen nicht genau warum.

00:32:11: es gab keinen klaren Filter

00:32:12: usw.,

00:32:13: also das ist einfach offensichtlich so.

00:32:18: wieder dieses Schulterzucken auch ja haben wir nicht mitbekommen.

00:32:21: sorry und wenn da nicht gerade der Begriff wählt uns drin steckt dann tauchen diese Inhalte hier offenbar auch nicht auf.

00:32:26: übrigens Dr.

00:32:27: Frauke Petri hat auch eine Werbung zur Wahl geschaltet für ihr Teamfreiheit Der Vollständnis.

00:32:33: Ja, Freche hat siegt.

00:32:39: Und um das Ganze jetzt ein bisschen abzurunden gibt es eine Information über die Bloomberg berichtet und zwar möchte Meta wohl in Kürze den Einsatz von externen ModeratorInnen, Content-ModeratorInne zurückfahren.

00:32:52: Um stattdessen auf ich zitiere ... fortschrittliche KI-Systeme zu setzen, um Beiträge zu erkennen und zu entfernen.

00:32:59: Ja, klappt

00:33:00: aber der politischen Werbung schon mal ganz toll!

00:33:02: Wie wir eben gerade besprochen haben...

00:33:05: Also es sind so Unternehmen wie Accenture oder unseres Wissens ist das in Deutschland die Battlesmann-Tochter Bravado.

00:33:11: Nee, wie heißen die?

00:33:12: Die heißen nicht Bravato.

00:33:13: Jetzt will ich nichts Falsches sagen.

00:33:15: Ich erzähl mal was dazu sagt du mal was zu.

00:33:17: ich sage gleich für die

00:33:19: heißen.

00:33:19: Ja also das ganze klingt so nach Effizienz und nach Fortschritt aber man muss sich ja klar machen, was hier passiert?

00:33:26: Also zuerst haben sie die Faktenchecke abgeschafft dann jetzt die Moderatoren.

00:33:31: erwarte genau und Meter die automatisieren nicht nicht die Moderation die automatisiere das weg schauen dass das weg gucken Und wenn der Algorithmus versagt und der Algorytmus, der wird versagen.

00:33:47: Dann gibt es keinen Menschen mehr die man fragen kann und kein Ansprechpartner, der Verantwortung trägt und den man mal in die Augen schauen kann und sagen kann ja guck mal hier drauf nennen.

00:33:56: da gibts nur so ein System und das sagt Ja tut uns leid das Modell hat das nicht erkannt.

00:34:02: und dann Schulterzucker, Achselzucker und wir scrollen weiter.

00:34:07: also Meta ist irgendwie wie so ein Vermieter, der die Rauchmelde ausbaut und die Feuerwehrzufahr zu parkt.

00:34:18: Und dann sagte wir setzen jetzt auf innovative Branderkennungstechnologien und das ist den Algorithmus der Feuer zu sixty zwei Prozent, acht Prozent erkennt aber nur wenn das denn jemand meldet Nur dann!

00:34:34: Ja, also Meta selber sagt Menschen werden weiterhin eine Schlüsselrolle dabei spielen wie wir die Risikoreisten und kritischsten Entscheidungen treffen.

00:34:41: Wie zum Beispiel bei Einsprüchen gegen Kontosperrungen oder Meldungen an Strafverfolgungsbehörden.

00:34:46: Das will ich kurz auseinander nehmen diesen Satz weil der ist sehr verräterisch.

00:34:50: Also Die RisikOREISEN und KRIITISCHSTEN Entscheidungen sind nach Meta die die Einsprüche provozieren heißt Fehlentscheidung im Auge von einzelnen Personen.

00:35:02: Diese Einsprüche kannst du an Meta richten, und zwar weil Du im EU MUST nach DSA.

00:35:08: Die kannst Du auch anders auf das Sideboard richten – diese Ombudsstelle bei Meta die dann entscheidet ob MetA die Entscheidung revidieren muss.

00:35:17: Das alles sind keine Prozesse gewesen bei denen Meta von sich aus gesagt hat da haben wir so richtig Bock drauf wie installieren das mal sondern dass hat sich durch den Druck der Gesellschaft in den letzten Jahren entweder gesellschaftlich oder aus dann doch irgendwie auf eine Art, im Fall des Oversight-Sports... ...auf Druck hin aus eigenen Stücken ergeben.

00:35:37: Aber das war jetzt nicht so was Meta gesagt hat!

00:35:39: Das ist ein tolles Vorgehen und das bauen wir jetzt hier für uns ein.

00:35:41: So, dann gibt es hier Meldungen an Strafverfolgungsbehörden.

00:35:45: Auch das ist nichts, was Metas von sich aus von vornherein in seine Systeme eingebordet.

00:35:50: Das ist nach DSA Fortschrift.

00:35:52: Das is' Gesetz!

00:35:54: Also es ist jetzt nicht nur das Meta, der sagt ne, nee, wir haben uns da etwas überlegt sondern Metas sagt Es gibt jetzt Gesetze, die uns Dinge vorschreiben und alles andere fahren wir so weit runter bis es zu uns kaum noch Geld kostet.

00:36:06: Das ist die Antwort hier.

00:36:09: Ja dem habe ich nichts hinzuzufügen.

00:36:12: Also wie Abhängigkeiten mit Drittanbietern bei der Durchsetzung von Inhaltsrichtlinien soll verringert werden?

00:36:16: Das ist offizielle Formulierung.

00:36:19: Ganz großartig!

00:36:22: Danke!

00:36:24: Ich hab auch die anderen Metersachen.

00:36:27: hört ihr dann alle am Mittwoch.

00:36:28: Ich will euch nicht nur so mit Meter zu knallen, weil es gibt auch eine gute News und zwar... Ich muss vorne anfangen.

00:36:34: Im Oktober hat es einen Gruppe von Twitter-Investoren gehabt und die hatten das Gefühl, wie der Kauf Elon Musk's von Twitter über die Bühne gegangen ist, dass man nicht in Ordnung war.

00:36:47: Wir erinnern uns, dass Elon Musk sich den Vorwurf aussetzen muss, dass er zu spät darüber berichtet hat, dass sie an Twitter gekauft haben, die er damals erst kaufte, bevor er den Rest erworben hatte.

00:37:00: Und die haben es jetzt geschafft, diese Gruppe vorgerichtet.

00:37:04: Dass die Jury nach vier Tagen Beratung also die Geschworenen entschieden hat das zwei von drei Tweets von Elon Musk zwischen dem Dreizehnten und Siebzehnte Mai inhaltlich falsch oder irreführend waren und deswegen den Aktionären eine Entschädigung von drei Sechsenvierzig bis acht Vierentvierzig Dollar pro Aktie und Tag zugesprochen werden muss.

00:37:22: Und damit ist der Zeitraum zwischen dem Dreizehnten Mai und dritten Oktober zwanzundzwanzig gemeint bedeutet um das runterzubrechen.

00:37:28: Die Geschworenen haben gesagt Elon Musk hat entweder gelogen oder sich geirrt, oder ihre Führung hergestellt.

00:37:37: Ergebnis aber egal.

00:37:38: Gesamtschaden könnte bis zu zwei Komma sechs Milliarden Dollar für Elon Musk bedeuten.

00:37:44: Ja jetzt müssen wir weil wir rechtlich also korrekt sind wie wir vorhin schon gesagt haben muss man natürlich noch dazu erwähnen dass maske anwälte gesagt haben sie gehen in die berufung aber trotzdem ist das natürlich Ja, ich bin hin und her gerissen.

00:38:00: Es sind natürlich die berühmten Peanuts für Herrn Maske der auf seinen, ich weiß nicht, sechshundert Milliarden oder so sitzt.

00:38:07: aber trotzdem halte ich es für eine gewichtige Aussage und auch ein bisschen hoffnungsstimmend dass immerhin ja das ist das immer in diese ganzen geschädigten Kleinanleger Ja, aber es ist trotzdem als Präzedenz eine schöne Sache.

00:38:31: Eine gute Sache wenn da einfach mal ne Jury einstimmig sagt das war falsch und irreführend.

00:38:40: Vor allem macht er so n bisschen Hoffnung weil halt das Rechtssystem in den USA hier offenbar noch nicht so kaputt ist wie man manchmal das Gefühl bekommen könnte.

00:38:51: wir haben jetzt schon öfter gegenteilige Beispiele auch mitgebracht Eindruck, den man zumindest aus Deutschland mit Blick auf die USA und der Berichterstattung.

00:38:58: Und der großen Arme der Politik in jeglichen Sektor des Lebens irgendwie eingreift, häufig einen anderen Eindruck vermitteln.

00:39:08: Man muss aber auch dazusagen – die zwei Komma drei Milliarden Dollar machen Null Komma Zwei Prozent das Achthundert Vierzehn Milliarden Dollar umfassend Vermögens von Elon Musk aus.

00:39:16: So viel ist es sogar.

00:39:19: Also das ist so, als hättest du ein Hundert Euro und müsstest jetzt twenty-fünf Cent Strafe zahlen.

00:39:27: Ja, Wahnsinn!

00:39:29: Na aber immerhin?

00:39:30: Naja... Wir bleiben kurz bei Gerichte gegen Elon Musk.

00:39:37: Wir müssen noch ein paar Meter machen, aber es ist nicht schlimm.

00:39:40: also in Frankreich gibt es ja mehrere Untersuchungen gegen X, XAI und Elon Musk im Speziellen.

00:39:48: Und zwar geht das ja unter anderem zum Beispiel um die Bildung krimineller Vereinigung haben wir hier schon mal gesprochen und so weiter.

00:39:54: Jetzt hat sich die französische Staatsanwaltschaft an das US-Justizministerium gewandt, um eine Sorge zu formulieren und zwar folgende ich zitiere von Franz Viernszwanzig.

00:40:10: Seit der achten Klasse keine Französisch mehr gehabt.

00:40:12: François-Van Katre.com sagt, die Pariser Staatsanwaltschaft geht davon aus dass sie Kontroverse um die sexuell expliziten Deepfakes von Croqueti möglicherweise absichtlich inszeniert wurde um den Wert von X künstlich zu steigern.

00:40:26: Wir haben hier über ähnliche Berichte schon mal gesprochen.

00:40:29: es gab damals eine Recherche Die damals MitarbeiterInnen xai zitiert hat die genau dasselbe gesagt haben die gesagt haben mask hat.

00:40:40: häufig bewusst weggesehen, hat häufig Sicherheitsschranken und Leitplanken aus dem System genommen.

00:40:46: Dass es alles in einer Zeit passiert, wenn er auch offenbar der Deal verhandelt wurde, dass SpaceX XAI übernimmt.

00:40:53: Elon Musk will natürlich einen großen Anteil an dem daraus entstehenden Unternehmen haben – hat also großes Interesse daran, wenn XAI relativ viel wert ist!

00:41:01: Und viel Wert generiert sich natürlich auch durch gerade bei einem KI-Unternehmen Durchsichtbarkeit Reichweite und Nutzung dem Fall eine Rolle gespielt, sagt die Pariser Staatsanwaltschaft.

00:41:14: Ja ich fand die Zahlen so erschrecken.

00:41:16: kannst du da vielleicht nochmal gegen gucken?

00:41:19: Ich sehe drei Millionen Bilder in elf Tagen davon geschätzt.

00:41:24: Dreiundzwanzigtausende von Kindern.

00:41:27: Das sind die Zahlen vom CCDH im Center for Country and Digital Hate.

00:41:31: Die können wir nicht überprüfen, man kann aber natürlich dazu sein... Also es gibt auch die Möglichkeit nicht mehr erst zu überprüpen.

00:41:37: Aber es gab die Möglichkeit das zu überprüfen weil auf dem X-Account von GROC des Medientap öffentlich war.

00:41:43: Du konntest also alle karrieregenerierten, auch sexualisierten Bilder gegen das Einverständnis und den Willen der Betroffenen.

00:41:50: Konntest du öffentlich einsehen?

00:41:52: Also ich will das nicht von der Hand weisen, dass es realistische Zahlen sind und das bringt uns auch leider wieder am Ende zum Anfang dieser Episode.

00:42:00: Und warum das alles mehr so schlaflosen Nächte am Ende beschert hat?

00:42:05: Wie sachlich Maske reagiert hat... Das sieht man ja wieder!

00:42:08: Er hatte die Staatsanwälte als geistig zurückgeblieben genannt.

00:42:13: Und das ist sein Standardmuster.

00:42:16: Wer ihm kritisiert Der ist geistig zurückgeblieben oder die Angriffe sind politisch motiviert.

00:42:22: Oder es werden halt Angroffe auf ihn durchgeführt.

00:42:26: und das ist die Rhetorik eines Mannes, der glaubt über jedem Gesetz zu stehen.

00:42:30: Und da kommen wir wieder in das allgemeinpolitische, dass wir mit diesen Milliardären... Das ist aus dem Ruder gelaufen!

00:42:39: Die sich unsere Medien einfach gekrallt haben und eins nach dem anderen irgendwie übernehmen und denken, sie stehen über einem Gesetz.

00:42:48: Und das wirklich fest glauben auch... ...und auch so handeln!

00:42:54: Ja, da kann ich leider nichts hinzufügen.

00:42:57: Das ist leider Fakt.

00:43:01: Wir haben uns richtig geil runtergezogen jetzt hier, ne?

00:43:07: Du hast noch

00:43:08: was zu X?

00:43:09: Ich habe noch eine Sache zu X wenn nicht darf Und dann hab ich noch ein bisschen Blue Sky.

00:43:14: Ich habe heute noch eine Versöhnlichkeit mitgebracht, damit wir nicht ganz so trist hier rausgehen.

00:43:19: Mit einem kleinen ... sogar mit dem Bonus!

00:43:23: So und zwar... Das liebt das, dass du mich einfach gehst.

00:43:30: Ganz kurz noch zu Ex.

00:43:31: Eigentlich sollte bis zum achtzehntendritten, das war letzte Woche Donnerstag, Mittwoch, Entschuldigung, ein Staatsbericht vorgelegt werden.

00:43:38: Weil ich hab ja eben über diesen Spannungsfeld Twitterübernahme durch Mask gesprochen und dass die SEC das Gefühl hatte, dass hier möglicherweise die Meldung an die Börsenaufsichtsbehörde in den USA zu spät gekommen ist.

00:43:49: Dieser Stadtsbericht ist zumindest bislang öffentlich nicht eingegangen.

00:43:53: es könnte aber wohl davon ausgegangen werden schreibt Kofi Hollig unsere Schattenredakteurin der ich blind vertrauen würde an der Stelle eigentlich immer.

00:44:02: Sie sagt, wir können uns vermutlich darauf einstellen dass bis zum ersten April eine außergerichtliche Einigung zwischen SEC und Musk entstehen wird.

00:44:08: Und vermutlich ist das der Fall denn die Anwälte und die SEC die treffen sich jetzt immer mal wieder?

00:44:15: Bis zum ersten april soll jetzt hier den neue Staatesbericht veröffentlicht werden.

00:44:19: Vermutlich wird es darauf hinauslaufen.

00:44:26: So, ganz kurz noch zu Blue Sky.

00:44:28: Und zwar hatten wir vor einigen Wochen oder Tagen oder Episoden auf jeden Fall über den CEO-Wächse von Blue Sky gesprochen und auch darüber dass sie nicht so... Also wir wissen Jay Graber die frühere CEO geht jetzt in die Produktentwicklung von BlueSky.

00:44:42: Der CEO-Stelle wird interdienstweise von einem Berater übernommen Und kurz nach dieser Verkündung kommt eine Mitteilung von Blue Sky über den Abschluss der so genannten Series B, der B-Serie.

00:44:55: Der nächste Finanzierungsrunde also.

00:44:57: wer hat Geld in Blue Sky gesteckt?

00:44:59: und sie haben jetzt angekündet wie sagt man verkündet das ein Runde in Summe von einhundert Millionen US Dollar abgeschlossen wurde.

00:45:10: Und das Unternehmen, was am meisten Geld reingesteckt hat ist Bain Capital Crypto.

00:45:14: Ein Unternehmen, das eben häufig Geld sonst über so Kryptogramm gemacht hat und eigentlich aus dieser Bubble kommt.

00:45:22: Was bei der ersten Runde ja auch schon in der Fall war – auch dort hatten wir schon Leute – Blockchain Capital hießen die, die also aus dieser Kryptobubble kommen.

00:45:31: Was das am Ende für's Unternehmen heißt?

00:45:33: Was das für den neuen CEOs heißt?

00:45:34: Wer auch immer das wird?

00:45:35: Alles unklar!

00:45:37: Man muss jetzt sagen, die sind nicht die einzigen natürlich, die investiert haben.

00:45:39: Bloomberg Beta ist dabei.

00:45:41: das ist ein Investment Teil von Bloomberg, dem Medienunternehmen, von denen wir auch häufiger hier Berichterstattung und Recherchen zitiert haben.

00:45:51: Auch die Knight Foundation ist kein klassischer Aktionär, kein Venture-Capitalist sondern eine Stiftung, die Journalismus ein bürgerliches Engagement vorantreiben möchten.

00:46:02: Auch sie haben dort investiert.

00:46:04: wie viel wissen wir nicht.

00:46:05: Alumniventures also ganz viele Absolventen von Ivy League Universitäten, also Harvard, Yale, Stanford usw.. Aber eben vorne weg, die größte Summe kommt von Bain Capital Crypto.

00:46:18: Ja man stelle sich das mal vor du hast eine Vision also du willst offen sein dezentral und Nutzer kontrolliert und dann nimmst du halt hundert Millionen Dollar von Leuten, die ja auch ihr Geld irgendwie zurück haben wollen, die investieren und Geld verhaben wollen.

00:46:34: Und die Frage ist für mich Ja, nicht nur ob das Geld als solches schlecht ist.

00:46:40: Also weil es von vielleicht schlechten Leuten kommt.

00:46:43: Die Frage ist halt was passiert?

00:46:46: Wenn dieses Geld nach Rendite fragt?

00:46:49: und nun kann man natürlich sagen der strukturelle Unterschied zu Twitter ist ja dieses offene Protokoll.

00:46:56: und also selbst wenn Blue Sky jetzt einen falschen Weg einschlagen würde Kann das Netzwerk woanders weiterleben, sage ich mal.

00:47:07: Das ist so eine Art Versicherung.

00:47:09: aber eine Versicherung ist natürlich kein Grund volle keine Leichtsinnig zu fahren ... und einen Unfall zu riskieren.

00:47:19: Also Blue Sky mit diesen Kryptoleuten, das ist wie so ein veganes Restaurant was du betreibst... ...und jetzt nimmst du einen Fleischgrushändler,... ...nimmst Du als Investor auf ne?

00:47:30: Und dir sagt erst mal ja wir glauben an euer Konzept, total geil!

00:47:35: Aber die Frage ist ja, was ist halt beim nächsten Jahresmeeting dran wenn vielleicht wieder eine Finanzierungsrunde ansteht oder so?

00:47:43: Dann

00:47:43: heißt es irgendwie ja lass doch nochmal auf die Speisekarte gucken.

00:47:46: Ich habe eine kleine Einschränkung, weil interessant ist ja dass diese ganzen Investoren, also Peter Thiel taucht hier nicht auf, Andreessen Horowitz tauchen hier nicht mittlerweile Trump-nahen Bubble, Tech Bro bubble kommen.

00:48:02: Die tauchen hier eben namentlich nicht auf.

00:48:04: Das finde ich ist erstmal ein Indiz.

00:48:06: Ist halt die Frage ob sie sich nicht trauen zu investieren?

00:48:08: Ob Sie nicht dran glauben.

00:48:10: das sind alles mögliche Schlüsse.

00:48:11: es könnte aber natürlich auch sein dass Blue Skies sagt mit denen wollen wir nicht geredet haben und dann gibt's einfach vielleicht irgendwann muss er mit wem reden.

00:48:18: gleichzeitig finde ich interessant dass Jay Graber das in einem Interview mit Wyatt in der Vergangenheit schon mal verteidigt hat.

00:48:22: da ging es nämlich damals um dieser andere Blockchain-Geschichte, über die ich gerade gesprochen habe.

00:48:29: Und da hat sie gesagt der Begriff Webdrei wurde stark mit Kryptowährung assoziiert und ist eigentlich kein gutes Wort für das was wir tun.

00:48:35: aber wenn man sich WebDrei als Weiterentwicklung von Web zwei Null vorstellt dann ist es dass wir tun wie entwickeln soziale Medien die auf zentralisierten Unternehmen basierten zu etwas weiter das offen und dezentralisiert ist.

00:48:47: Es kann natürlich auch einfach nur Werbesprechung und Reframing sein, aber vielleicht ist es auch so dass die Leute, die mal vor fünf, sechs Jahren in Krypto und NFTs und so investiert haben das dir jetzt vielleicht eine andere Antwort brauchen auf ihre Ideen.

00:49:01: Und dass sie dann sagen also anders... Natürlich ist ein Großteil dieser ganzen Krypto-Geschäfte, wenn nicht sogar alle am Ende Scam.

00:49:10: Also im Ende soll es immer darum gehen dass Leute irgendwo Geld reinstecken und andere Leute auf der anderen Seite das Geld daraus haben können.

00:49:17: Wir freuen uns übrigens über Kommentare aus der Kryptogemeinde.

00:49:22: bei der Gelegenheit gleich noch Werbung für unser Discord-Channel.

00:49:25: Wir hacken an Punkt Org über zwei Tausend Zweihundert Leute und ich glaube, findet kaum eine Netzcommunity mit so einer geringen Dichte in Bitcoin Investoren wie dort.

00:49:34: Nee, ich wollte kurz einen Gedanken dazu noch sagen.

00:49:37: die Idee mit der der Bitcoin entwickelt und verkauft wurde häufig dieses Unabhängigkeit von Bankensystem und so.

00:49:47: Keine Reality Checker an der Stelle, sondern wir gehen einfach mal nur über dieses Narrativ und mit dem möglichen Fragezeichen das vielleicht ein Marketing-Narrativ ist aber dieses Narrative kennst du natürlich theoretisch auch auf dezentrale soziale Netzwerke übertragen und übersetzen kannst sagen Das ist die Unabhängigkeit, das ist jeder macht sein eigenes Ding.

00:50:06: Wir bauen hier... wir sind unabhängig von großen bestehenden Strukturen und so.

00:50:11: Und über diese Erzählung funktioniert das natürlich auf eine Art.

00:50:14: Ob das jetzt so am Ende tatsächlich nur eine rein idealistische Investition ist oder nicht würde ich mal mit Bleistift nur auch eintragen?

00:50:24: Ich mag die positiven Vibes also muss ja auch einer im Gespräch sein der noch ganz gute Menschen glaubt

00:50:30: Und ich geb dir jetzt so richtig positive Weibs.

00:50:32: Wir müssen heute versöhnlich enden und über alles andere reden wir dann am Ende der Folge ab Mittwoch.

00:50:39: Wir werden ein bisschen versöhnlich, pass mal auf!

00:50:50: Ich habe nämlich dieses Wochenende ein bisschen wenn nicht Abstand brauchte Zeit auf Twitter verbracht.

00:50:59: Jetzt willst du dich fragen, Momentchen mal gewinnen?

00:51:01: Was ist denn

00:51:01: Twitter?!

00:51:02: Twitter ist ein Dienst über den Freunde, Familie und Kollegen miteinander kommunizieren.

00:51:06: Und in Verbindung bleiben können steht dort in der Info-Seite.

00:51:10: Und jetzt denkt er, mein Gott, das ist gerne wirklich komplett abgedreht.

00:51:15: www.tvttr.eu.

00:51:19: Nachbau des Twitters von zwei tausend sechs.

00:51:22: Also es ist exakt derselbe Look, du hast eine Public Timeline und das Schöne isst viele Leute die zwei Tausend Sechs Sieben Acht in Deutschland so in dieser Twitterbubble unterwegs waren.

00:51:33: Die sind immer noch dort!

00:51:35: Und ähm... Es ist nur ein Gag muss man erzählen.

00:51:38: Ist ein kleines Sortiereprojekt von Jan Kuhs einen Entwickler aus Köln der mit mir heute gesprochen hat und ich will dir ja bevor du nachdem du mir gleich erzählt hast was Du so für Gedanken zu dieser Idee hast.

00:51:49: Kann ich dir ein bisschen was erzählen, was der mir so erzählt hat?

00:51:55: Lorenz bist du noch da?

00:51:57: Ja, ich bin auch da!

00:51:58: Ich wollte kurz deine Gefühle abklopfen.

00:52:01: Achso,

00:52:01: du wolltest jetzt schon meine Gefühler... ja ich freue mich über sowas und freue mich auf jeden Fall.

00:52:07: Klingt das schon mal niedlich irgendwie und selbst wenn es nur das Satire-Projekt ist klingt das sehr sympathisch.

00:52:15: Ich habe Jan Cous nämlich gefragt wir hören er jetzt mal rein Why habe ich ihn gefragt, was soll das?

00:52:22: Und da hat er mit dieser Anwalt Jan Kurs übrigens super Typ.

00:52:25: Habe ich so das Gefühl also von diesen zehn Minuten die ich mit ihm gesprochen hab aber ich spiele immer das vor was er mir darauf geantwortet hat.

00:52:32: Also ich meine ganz ehrlich alle die Social Media Networks die wir jetzt kennen Das hat ja nichts null mehr mit den Social Media zu tun.

00:52:40: Das ist Psychoterror, Suchtpropaganda oder ich weiß nicht wie es noch ausdrücken soll Aber das ist Dungscrolling.

00:52:48: Das ist doch nicht die Idee, die damals entstanden ist sozusagen.

00:52:53: Wir haben dann halt gesagt okay wir glauben beide da dran dass das wieder kommt.

00:52:57: Dass der Social Media Gedanke von wegen ich möchte einfach nur befreundet sein mit irgendwelchen Leuten ist er wiedergekommt?

00:53:03: und dann habe ich gesagt so was hier weißte hab ich den Manuel so angelächelt hat die Schulter getatschelt und hab einfach gesagt du ich baue heute mal Twitter Und dann hab' ich mich abends auch noch echter gesetzt ... hab den Cloud Code angeschwissen.

00:53:17: Hab mir überlegt, erst mal... Also ich habe ernsthaft mein erster Befehl war kannst du bitte Twitter so bauen wie es... ... zwei tausend fünf erfunden worden ist?

00:53:24: Und dann hat der da irgendwie einen Schlachtplan hingelegt zu sagen so mach' ich und das geile finde ich ja auch.

00:53:31: dann sagt er direkt so okay ich nehme auch kein CSS Framework Ich mache dann mal pure CSS Ajax nicht so geil genauso.

00:53:39: also jetzt haben wir schon ein paar Sachen erfahren.

00:53:41: also es ist größtenteils vibegecoded Habe ich ihn auch darauf angesprochen und gesagt, also ist das jetzt alle?

00:53:47: Muss ich Angst haben?

00:53:48: und so.

00:53:48: Und da konnte Jan ein bisschen relativieren und das will ich direkt hinterher schieben.

00:53:53: Ist ja mal so KI-Engineering... Also ich nenne es hier nicht Vibecoating weil ich habe ja nicht umsonst zehn Jahre lang ein Requirementsengineering an der Uni studiert.

00:54:02: Das ist für mich doch Dopaminsuppe.

00:54:04: Keine Ahnung wie man's nennt, ne?

00:54:05: Du sitzt da und du hast einfach kein Ende vor Augen.

00:54:08: Du machst einfach weiter!

00:54:09: Ja dann hab' ich das Ding dann einfach mal bis zwei Uhr nachzeit runter gehackt auf dem Server geschmissen.

00:54:14: Und dann kommt immer die spannende Frage, welche Domain ist das dann?

00:54:18: Ja und da war Twitter EU frei.

00:54:24: Dann hat er das auch geladen.

00:54:28: Das klingt sehr hübsch!

00:54:29: Ja, es sieht auch hübsch aus.

00:54:31: Es sieht wirklich aus wie zu davor.

00:54:32: Da steht aber drauf und deswegen war ich anfangs skeptisch, da steht drunter ist ein Satire-Projekt von Jan Kuhes.

00:54:37: Und da habe ich ihn auch darauf angesprochen, warum ist das denn jetzt ein Satirprojekt?

00:54:40: Da hat er mir erst mal erklärt okay, es ist ein Aprilscherz.

00:54:43: also es ist jetzt wirklich nur bis zum ersten April soll das laufen, zumindest ist das der Plan.

00:54:46: Mal gucken... Weiß man nicht so?

00:54:49: Es ist auch invite-only, deswegen auf www.hacknerren.org findet ihr einen Discord.

00:54:53: da haben wir ein Zahlen-Sender installiert wo ihr eure Codes austauschen könnt denn mit jeder Registrierung bekommst du drei neue und du kannst sozusagen bei uns im Discord kannst du ein Invitecode finden www.hakneren.org Und dann musst du ein deiner drei Codes idealerweise wieder da reinschmeißen und dann können alle Leute aus der Community können dann irgendwie darüber sich dort anmelden wenn ihr das möchtet.

00:55:14: Aber ich habe ihn auf diese Satire-Geschichte angesprochen und da hat er mir das sehr geantwortet.

00:55:19: Also, ne?

00:55:20: Ich hab meine Hausaufgabe so ein bisschen gemacht als Unternehmer.

00:55:23: Ich hab mir angeguckt ist Twitter geschützt hier in Deutschland, es ist nicht... ...ich laufe jetzt aber auch nicht direkt zum DPMR und melde das an weil wie gesagt soweit bin ich noch nicht im Kopf.

00:55:34: und außerdem möchte ich auch betonen dass das Projekt wird kein... ein Mann-Projekt sein.

00:55:39: Also mein Ziel ist es nicht, ich habe genug zu tun.

00:55:42: das muss man irgendwie anders klären.

00:55:43: Trotzdem ist ja natürlich eine Verwechslungsgefahr drin sozusagen und deswegen sage ich einfach also... Ich habe meinen Anwalt angerufen und hab gesagt so pass auf Thomas wenn du den Brief aus USA von Ellen bekommst dann hat er mich sofort unterbrochen.

00:55:57: Er hat gesagt ich bin raus Herrn lass mich in Ruhe Das machst du jetzt bitte nicht, ja?

00:56:01: Ich habe gesagt, lass mich doch mal zu Ende reden.

00:56:03: Nein brauchst du nicht!

00:56:03: Ich bin raus.

00:56:04: Deshalb hab ich gedacht so wie macht das Bömermann?

00:56:06: und der Böbermann macht noch ein Satire-Projekt.

00:56:10: So ein bisschen durchgekneipe ich schon aber wenn ich mir die Frage gestellt hätte darf ich das machen dann wäre es nie passiert.

00:56:17: Ja und so ist das wahrscheinlich wohl.

00:56:19: Ja, stimmt.

00:56:20: Da ja Elon Musk auch alles zulässt an Fake-Profilen auf Twitter – wenn man nur daran schreibt das es Satire oder Paradise bleibt er in der selben Argumentationsschiene wie der Chef selbst!

00:56:34: Du hast zu einhundert Prozent recht.

00:56:36: Ich finde das super und ich habe ihn dann auch gefreut, warum er das machen hat.

00:56:39: Er hat gesagt ne ja also ganz ehrlich durch KI ist das Agenturngeschäft gerade so schwierig und so düster geworden.

00:56:46: Das ist ein bisschen Marketing für mich.

00:56:47: jetzt macht Spaß es ist cool die Leute sind nett und das möchte ich dir wirklich mal sagen.

00:56:51: Ich hab da Leute wieder gefunden.

00:56:53: die habe ich seit ewig nicht gesehen.

00:56:54: Also für mich fühlt sich das an kennst du so weißt du das.

00:56:57: OKF ist Lorenz?

00:56:59: Nee OKF ist die Ortskontrollfahrt.

00:57:02: Das ist, wenn du so nach zehn, fünfzehn Jahren mal in deine Heimat zurück fährst und da einfach mal so die Straßen abfährst wo du zur Schule gegangen bist was dein Schulweg war und so... Und so fühlt sich das für mich an.

00:57:12: also man kommt so in seine alten... In sein altes Revier und checkt mal ganz kurz wie es so der... Wie ist der Vibe?

00:57:19: Okay!

00:57:20: Also wird's ja Schalobo da auch sein.

00:57:23: Vermutlich ist er jetzt während wir sprechen schon da.

00:57:25: Ja vermutlich.

00:57:28: Ich weiß nicht ich finde es raus Wenn ihr ein Weitcode braucht, wie gesagt.

00:57:33: Ihr findet einen Link zum Discord im Haken dran.

00:57:36: So Lorenz das war's für heute hast du noch...

00:57:39: Wie schnell die Zeit verging und die schönen Themen hast du dir für Mittwoch aufgeholt?

00:57:43: Hat es selbst noch eines der Themen angesprochen, die ich ja heute mit drin hatte?

00:57:47: Ich habe doch wirklich noch eins!

00:57:48: Ich hab'n kleines Nachhack, n kleines Housekeeping, das darf ich nicht vergessen Und zwar haben wir am vergangenen Donnerstag die Folge für Freitag aufgenommen Und wir haben uns relativ lange mit Martin sehr lange darüber aufgehangen, dass Meta Horizon Worlds einstellen möchte.

00:58:05: Also diese VR-Welt des Metaverse.

00:58:07: du weißt und ich habe die Folge hochgeladen und die hieß noch hinter Horizon Worlds geht es weiter in eine Anspielung auf Udo Lindenberg Und dann kommt in dem Moment die Meldung von ByWired.com, dass der CTO vom Meta Andrew Bothworth ankündigt das der Dienst weiterhin verfügbar sein wird allerdings mit eingeschränktem Support.

00:58:28: also er hat gesagt ich habe eine gute Nachricht für euch.

00:58:31: wir haben gerade tatsächlich beschlossen dass wir Horizon Worlds für bestehende Spieler in VR weiter laufen lassen werden um die Fans zu unterstützen die sich an uns gewandt haben.

00:58:39: Und jetzt mal unabhängig davon, ob wir in Frage stellen.

00:58:41: Ob sich wirklich Fans an ihn gewandt haben, weil so viele sind da nicht.

00:58:47: Finde ich das doch bemerkenswert, dass Meta eine Meldung öffentlich macht?

00:58:50: Also alle Nutzerinnen haben ja eine Push-Nachricht bekommen, dass es eingestellt werden wird und dann sagt, nee doch nicht lassen wir doch... Vielleicht will man auch einfach jetzt dadurch vielleicht ein Marketingstand.

00:59:00: Vielleicht sagt man, jetzt haben sich so viele an uns gewendet und alle denken sich Moment!

00:59:03: Da sind so viele die sich melden könnten und gucken dann doch mal rein und dann ist plötzlich viel los.

00:59:07: Ich weiß es nicht

00:59:09: Ja, aber ob sie dieses Tote fährt dadurch wieder irgendwie auf die Beine bekommen.

00:59:13: Na okay...

00:59:14: Ich kann es dir nicht sagen?

00:59:17: Also ich habe so eine Brille nicht, ich kann da nicht hin!

00:59:22: Nein, ich hab mir sowas auch noch nicht angeschafft.

00:59:24: Aber wenn mir jemand eine schickt würde, ich mich einmal im Metaverse registrieren.

00:59:27: Nein bitte du das nicht, bitte nicht.

00:59:30: Noch

00:59:30: das macht nachher noch jemand,

00:59:31: genau.

00:59:31: Das könnte passieren.

00:59:33: Ich weiß, du wolltest mit mir über Julia Klöckner sprechen ne?

00:59:37: Oh Gott!

00:59:40: Ja, ja.

00:59:42: Oder welches schöne Thema meinst du?

00:59:44: Nein nein doch das war nur so da hingeredet.

00:59:47: ich hatte nur in unserem Pad gesehen dass dann noch irgendwas frei war bei Meta.

00:59:50: aber das wolltest Du ja für den Mittwoch uns

00:59:53: aufheben.

00:59:54: Das hätte heute den Rahmen gesprengt.

00:59:56: freu Dich drauf.

00:59:57: investigative follow the money Recherchen im Rahmen von Meta und der Altersverifikation.

01:00:03: Aufgedeckt von einem Reddit Nutzer.

01:00:06: Wow, das ist doch ein schöner Cliffhanger fürs

01:00:08: nächste Mal.

01:00:08: Das ist ein schöener Cliffhänger!

01:00:09: Vielen Dank dass du hier warst lieber Lorenz.

01:00:11: vielen dank dass ihr alle zugehört habt.

01:00:13: Ihr wisst meine beiden Regeln sind sei kein Idiot und sei kein Arschloch Und das gilt auch für die Leute um einen herum.

01:00:18: also passt mal ein bisschen Passen wir ein bisschen auf dass da nicht so ein Scheiß passiert um euch herum.

01:00:21: das wäre glaube ich Könnt die Welt ein bisschen besser machen vor allem alle Männer die das hören So

01:00:28: sehr schön.

01:00:28: Danke Lorenz

01:00:29: und danke für die Einladung.

01:00:31: Habt

01:00:31: allen wunderschönen Start in die Woche.

01:00:32: Wir haben uns wieder am Mittwoch dann mit Markus Becadal Und pass auf dich auf.

01:00:38: Tschüss!

01:00:39: Ciao.