Ist Entertainment das Ende der Vernetzung? (mit Dennis Horn)

00:00:00: Grüß dich, Gavin.

00:00:01: Hallo

00:00:01: Dennis!

00:00:02: Ah ist es lange her?

00:00:04: Es ist lange her.

00:00:04: Ja und das viel passiert seitdem.

00:00:08: Es ist viel passiert sein dem aber ich glaube wir kommen da gut wieder rein.

00:00:13: Wir müssen bevor wir mit dieser Episode loslegen über Frauen sprechen.

00:00:18: Das ist für mich denkbar unangenehmste way Aber es ist tatsächlich also mit zwei Typen jetzt hier so.

00:00:27: Das ist ein internationaler Frauentag, der achte März an dem wir dieser Episode aufzeichnen.

00:00:33: Und seit mehr als einhundert Jahren demonstrieren Frauen an diesem Tag für Gleichberechtigung.

00:00:38: Wir stoßen auf zwei Folien des Bitcoin-Verbandes in Deutschland, die so ein bisschen ja aber sind.

00:00:44: Es sind sogar drei?

00:00:45: Kann man das

00:00:46: so sagen?

00:00:47: Ja

00:00:47: und man muss ja aber sagen ... Weil man muss dazu sagen, Bitcoin ist der Interessenverband der

00:00:54: Digitalbranche.

00:00:56: Das klingt so modern!

00:00:57: Ich hätte jetzt den EDV Unternehmen gesagt Also man muss das natürlich mit der Grain of Salt verstehen, als Bitcoin hier.

00:01:08: Bitcoin!

00:01:10: Ich besitze in meiner Wallet zwei Bitkom.

00:01:15: Der Bitcom hat gut sechshundert Unternehmen befragt – mit jeweils mindestens zwanzig Beschäftigten.

00:01:21: Das ist das N von dem wir also N gleich sechshundert drei mit jeweilts mindestenszwanzig beschäftigten.

00:01:28: Folie Nummer eins.

00:01:29: Gleichstellung als Chance für Unternehmen?

00:01:32: Es sagen, altundsiebzig Prozent ohne Frauen verspielt die Wirtschaft ihre Zukunft.

00:01:39: Einenundneunzig Prozent sagen gemischte Teams tragen zu einem besseren Betriebsklima bei und wirken sich positiv auf die Unternehmenskultur aus.

00:01:45: Achtzig Prozent saggen gemischten Teams fördern die Produktivität und Kreativität in Teams oder im Unternehmen.

00:01:52: Währenddessen haben siebenunddreißig Prozent der Unternehmen nur eine Gleichstellungsbeauftragte oder einen Frauenbeauftragten.

00:01:58: Zweiunddreißig Prozent jemandem verantwortlich für Diversity!

00:02:03: Man kann natürlich immer so richtig schön Töne spucken und sagen, ohne Frauen verspielen wir unsere Zukunft.

00:02:11: Was macht ihr denn?

00:02:14: Wir kennen Frauen!

00:02:15: Das ist die Antwort.

00:02:16: Und das ist natürlich keine Antwort der Unternehmen.

00:02:19: also wenn ihr glaubt liebe Unternehmen dass ihr eure Zukunft verspielt ohne Frauen warum ist dann niemand bei euch im Unternehmen dafür der sich darum kümmert.

00:02:28: Also es gibt Zahlen aus dem Jahr ist das ein Drittel aller Führungskräfte in Deutschland nur Frauen sind?

00:02:33: Es ist immer noch so, dass Frauen im Schnitt selbst im bereinigten Gender Pay Gap im selben Beruf weniger verdienen als Männer.

00:02:42: Bedeutet wir sind nicht an den Punkt an dem man der Wirtschaft glauben kann Dass sie davon ausgeht, dass die Zukunft nur mit Frauenschaft wenn Sie die nicht gleich bezahlt Sich nicht darum kümmern, dass jemandem Unternehmen dafür sorgt gute Möglichkeiten gibt, dass auch weibliche Personen oder eher weiblichen Personen diese Stellen bekommen.

00:03:02: Und drittens das es irgendjemandem im Unternehmen gibt der vielleicht auch mal sagt ja... Vielleicht müssen wir auch was dafür tun, dass weiblich gelesenere Personen sich bei uns wohler fühlen als bislang?

00:03:13: Das sind alles so Dinge die in dieser Aussage ohne Frauen verspielt die Wirtschaft ihre Zukunft natürlich nicht mit gemeint sind seitens dieser Unternehmung und das ist sehr schade.

00:03:25: Ein guter Anfang wäre Frauen vielleicht überhaupt erst mal einzustellen.

00:03:29: So, Frage des Bitkom Wie schätzen Sie den Frauenanteil unter den Beschäftigten ihres Unternehmens an?

00:03:36: Wir gucken erstmal auf den Frauenanteil allgemein.

00:03:38: Ich liebe

00:03:38: die Frage als würden Leute...

00:03:41: Haben sie schonmal eine gesehen?

00:03:42: Wenn

00:03:42: wir einschätzen gibt es bei ihnen auch Frauen.

00:03:45: Das ist einmal ein über den Flur gelaufen oder so.

00:03:48: Also Frauenanteile allgemeinen im Jahr haben bei mehr als die Hälfte weiblich.

00:03:57: Fünfzehn Prozent der Unternehmen gesagt, jo ist so.

00:04:02: im Jahr zwei tausend sechsundzwanzig waren es nur noch drei zehn Prozent.

00:04:08: So und jetzt gucken wir mal auf Frauenanteil in IT- und Digitalfachbereichen.

00:04:13: dort liegt der Anteil bei denen unternehmen.

00:04:15: sagen wir uns das Meer als die hälfte Weiblich bei null.

00:04:17: also die Farbe taucht dann dem Diagramm einfach gar nicht auf.

00:04:23: Und dann ungefähr gleiche Anteile Zwischen Männern und Frauen im Jahr twenty-fünfundzwanzig vier Prozent, im Jahr zwanzig sechsundzwantzig neun Prozent.

00:04:34: Auf geringem Niveau tut sich etwas?

00:04:36: Ja das würde ich aber nicht als eine positive Nachricht lesen.

00:04:39: also...

00:04:39: Nein!

00:04:40: Zumal auch damit nicht gesagt ist was die Aussagekraft davon habt.

00:04:44: ihr mehr Männer entlassen einfach im letzten Jahr oder was es passiert.

00:04:48: Also für mich ist das ein bisschen zu.. Das ist nichts Gutes Leute.

00:04:51: Das ist ein absolutes Armutzeugnis.

00:04:55: Wirtschaft, zumindest die von Bitcoin befragt wird.

00:04:58: Das habe ich schon wieder gesagt.

00:05:00: Mein Gott!

00:05:00: Das muss man mir direkt im Kopf auf die

00:05:02: Blockchain.".

00:05:03: Der Bitcoin-Vorsitzende Satoshi Nakamoto hat außerdem folgende Frage gestellt.

00:05:07: Hat sich ihr Unternehmen interne Ziele gesteckt bezüglich der Erhöhung von Frauenanteilen speziell in den IT und Digitalfachbereichen?

00:05:15: Mhm.

00:05:16: thirty-six Prozent der Unternehmen sagen Nein Und Ziele sind bei uns auch kein Thema.

00:05:21: Wenn die Nein sagen, dann hat der Bitcoin gefragt.

00:05:24: Warum hat ihr Unternehmen keine Ziele definiert?

00:05:29: Es gibt nicht genügend qualifizierte Bewerberinnen...

00:05:31: Das ist so eine außergewöhnlich.

00:05:32: ins Mikrofon beißen einfach!

00:05:35: Wir haben uns nix vorgenommen weil es fragt ja auch keiner.

00:05:37: Siebenundfünfzig

00:05:40: Prozent sagen andere Prioritäten.

00:05:44: Wir mussten erst mal das Team auf Klootschulen, sorry.

00:05:47: Es wird immer besser.

00:05:54: Ich

00:05:55: kann so, ich kenn' so und du auch ne?

00:05:57: Aus deiner Zeit in der du auch mit vielen Unternehmen zu tun hattest.

00:06:00: Ich habe ein Gesicht vor mir bei der Aussage die Zielsetzung bringt nichts!

00:06:04: Ich sehe den Verantwortlichen dieser Aussage drauf.

00:06:07: Der oben aus einem hellblauen Hemd draußen guckt dieses Gesicht.

00:06:10: Das ist ja gleiche Typ der dich für eine Beratung oder einen Workshop bucht und dann acht Stunden lang Emails aber macht am Tisch.

00:06:17: Einundzwanzig Prozent sagen, Frauen sind wegen familiärer Seien.

00:06:21: Ich nutze Konjunktive eins vorsichtshalber.

00:06:23: Seien wegen familiärer Gegebenheiten ungeeignet.

00:06:28: Vielleicht noch besser Konjunkte zwei.

00:06:30: Neunzehn Prozent sagen kein Handlungsbedarf und sechs Prozent sagen der frauenanteil ist schon bereits groß genug.

00:06:37: Das sind die sechs prozent von den Nullprozent.

00:06:40: mehr Frauen als Männer im digitalen und IT-Fachbereich einsetzen?

00:06:45: Wir haben eine Frau das reicht!

00:06:47: Es ist unfassbar.

00:06:48: Ja, es ist wirklich!

00:06:49: Also da wird einem schwindelig... also an alle die das hier hören und wenn ihr das hört seid ihr wahrscheinlich eh und sehtet es eh wie wir.

00:06:57: aber wenn ihr jemand kennt der Entscheidungen in Unternehmen trifft dann stoßt ihn doch mal auf diese Studie und spiegelt ihm noch vielleicht mal wie das alles wirkt.

00:07:05: Ja und

00:07:05: sagt ihr mir soll diese podcast episode mit den zwei typen mal hören.

00:07:09: wie steht es um die frauengäste?

00:07:11: anladungen in diesem podcast.

00:07:12: deutlich besser

00:07:13: war auch mein thema.

00:07:14: wo war das?

00:07:14: in köln war das thema auf unserer tour.

00:07:16: da haben wir auch im anschluss drüber gesprochen.

00:07:19: Ich kann noch nicht reden, wir nehmen das am Sonntag um zwölf und dreißig auf.

00:07:22: Das ist nicht meine Podcastzeit, sorry!

00:07:25: Wir thematisieren das regelmäßig und im Februar lag der Frauenanteil bei knapp siebenunddreißig Prozent was schon eine Steigerung ist.

00:07:30: Wir arbeiten uns da gerade hin.

00:07:31: Das wird in diesen Monaten ein bisschen schwierig weil drei Mal mein Gast Dennis Horn ist.

00:07:34: aber ich gebe alles dass es ein bisschen besser wird.

00:07:40: Gut...Ich freue mich über meinen Gast Gavin Kahlmeier heute in dieser Ausgabe.

00:07:45: fünfhundert achtundvierzig von Haken dran.

00:07:49: Ist eigentlich das Trump-Handy mittlerweile, weil die angekommen waren?

00:07:52: Wann sollte das kommen?

00:07:52: Danke für diese Überleitung zum Housekeeping!

00:07:55: Also es war ja in der vergangenen Woche MWC in Barcelona und da werden immer so Telefone...

00:08:02: Mobile World Congress.

00:08:03: Exakt, Mobile World Congress.

00:08:04: Da werden immer neue Telefonen und cool Ideen und so.

00:08:06: Wir hatten vor ein paar Monaten auch die CES in Las Vegas.

00:08:11: Das ist die Consumer Electronics Es?

00:08:15: Show.

00:08:15: Show, danke!

00:08:17: Wo eben auch solche neuen Geräte vorgestellt werden.

00:08:20: Und ich möchte eine Kusshand raus schicken an die KollegInnen von The Verge, die einfach auch so ungefragt jetzt wieder thematisierte haben.

00:08:27: Einfach nur mit der Schlagzeile das Trump-Handy fehlte auf der weltgrößten Mobilfunkmesser.

00:08:32: Jetzt muss man dazu sagen dass Trump Mobile One das Telefon auf das Ich Warte oder Trump Phone One wird es heißen?

00:08:38: Egal!

00:08:39: Ich habe ja versprochen, ich will das testen und Thorsten Beek, der verantwortliche Chef, der sich darum kümmern würde, dass ich das könnte.

00:08:46: Der hat schon vor gefühltem Jahr zu mir gesagt Das wird wahrscheinlich nicht kommen, macht dir keine Hoffnung.

00:08:51: Naja so ist es jetzt gerade, taucht nirgendwo auf.

00:08:54: wir erfahren gar nichts.

00:08:58: Gut also wir üben uns im warten.

00:09:01: das können wir wenn wir etwas können warten.

00:09:04: Dann warten

00:09:05: nur noch zwei hundert podcast-episoden bis zum trumpf und test

00:09:08: Wir starten mit meter.

00:09:10: ich

00:09:10: habe noch ein kleines nachhaar.

00:09:11: hast noch

00:09:12: eine housekeeping.

00:09:13: komm dann weiter.

00:09:14: wir sagen nach haak.

00:09:14: denn Also es geht um die SEC gegen Musk, es geht über die Geschichte der Klage oder der Beschwerde oder der Überprüfung ob Elon Musk als er Twitter damals kaufte.

00:09:28: Ob er zu spät die Unterlagen eingereicht hat?

00:09:31: Das ist jetzt eigentlich eine relativ binäre Angelegenheit weil man kann ja überprüfen wird das pünktlich eingereicht?

00:09:36: Nein!

00:09:37: Bedeutet die SEC ist sich ihrer Sache relativ sicher rennt aber Elon Musk die ganze Zeit hin und her.

00:09:41: wir haben in der letzten Woche habe ich fälschlicherweise behauptet dass Elon erneut, ich glaube zum vierhundertdreisigsten Mal einen Termin gerissen hatte.

00:09:48: Das war hier nicht so.

00:09:49: die SEC-Untersuchung und das Team der SEC, der Börsenaufsicht in den USA hat es geschafft mit Elon Musk zu sprechen und zwar am selben Tag an dem er auch vor Gericht im San Francisco erschien ist.

00:09:59: Das heißt Elon Musk hat innerhalb eines Tages zwei Aussagen getroffen nämlich eben in Washington DC und in San Francisco amselben Tag.

00:10:06: Du hast schon mal eindruckend?

00:10:08: Das Ergebnis allerdings ist nicht so ganz beeindruckend, denn nach diesem Gespräch zwischen SCC und Musk kam das Ergebnis, dass nicht auf Basis der Aktenlage geurteilt wird sondern erst mal ein neuer Zeitplan aufgesetzt wird.

00:10:19: Heißt es gibt nichts Neues und es war alles wieder umsonst.

00:10:23: Aber Hauptsache der Elon-Jet hat sich bewegt!

00:10:26: So und kleine, kleines Nachhakt noch.

00:10:28: Wir haben über die DSA Transparency Report Zahlen von X gesprochen.

00:10:31: also wir unternehmen müssen ja in der EU immer an die melden wie viele Leute sie benutzen.

00:10:36: da habe ich fälschlicherweise die zur X Nutzungszahlen mit dem Feuer verglichen und habe gesagt die sind um sechsunddreißig Prozent in Deutschland eingebrochen.

00:10:44: es war aber nicht nur das Feuer sondern das erste halbjahr zweitausendfünfundzwanzig was eigentlich im Grunde noch geiler ist weil wir reden hier über einen Halbjahssprung.

00:10:52: naja

00:10:54: gut Also vielleicht kann sich Elon Musk was sein Zusageverhalten für Gerichtstermine angeht, ein bisschen an Mark Zuckerberg orientieren.

00:11:04: Wir starten mit Meta und mit einem Prozess in dem es wie in so vielen Debatten zu Social Media aktuell um die Frage geht hat Meta seine Plattform absichtlich so gestaltet dass sie kindersüchtig machen?

00:11:17: oder würde ich sagen einfach

00:11:19: ja

00:11:20: oder würde, würde ich vielleicht sagen einfach alles süchtig machen.

00:11:23: So und über Kinder sprechen wir da nochmal natürlich konkreter.

00:11:28: der Prozess um den es hier geht spielt im US-Bundesstaat New Mexico.

00:11:32: dort haben die geschworenen eine Aussage von Mark Zuckerberg ansehen können die vorab aufgenommen wurde allerdings schon im März.

00:11:39: zwei tausend fünfundzwanzig.

00:11:41: dieses Gespräch haben wir vor

00:11:43: der Sendung aufgezeichnet vor dem Prozess aufgezeichnet.

00:11:47: Wahrscheinlich hatte er selbst keine Zeit, extra nach Nomexik zu kommen.

00:11:50: Termine ist das... Wir kennen das ja!

00:11:53: Also er wurde in dieser Aussage mehrfach nach Forschungsergebnissen gefragt die seine hauseigenen Wissenschaftlerinnen produziert haben also die Studien für Meta selbst anfertigen.

00:12:04: wir hören immer mal wieder dass Zum Teil gerne unter Verschluss gehalten werden, weil die Ergebnisse nicht gefallen.

00:12:11: Max Zuckerberg hat die Bedeutung dieser Forschungsergebnis im Grunde runtergespielt.

00:12:15: also da gibt's ein Dokument zum Beispiel in dem es heißt NutzerInnen würden auf Facebook wahrscheinlich lernen das...

00:12:22: Posten

00:12:23: von Inhalten mit Feedback zu verknüpfen, was dann dazu veranlasst durch häufigere Besucher auf der Seite Belohnungen zu erhalten.

00:12:31: Da sagt Mark Zuckerberg er sei sich nicht sicher ob das in der Praxis tatsächlich so funktioniert?

00:12:37: Aber seine ganz gute Zusammenfassung der Forschungsergebnisse.

00:12:41: Es geht noch weiter!

00:12:45: Ja ok, ne bestell erst mal fordern kann ich meine ganzen...

00:12:47: Ein muss ich nur sagen

00:12:48: spät.

00:12:49: Später wurde Mark Zuckerberg zu einem Dokument befragt, das den Anteil der elf und zwölfjährigen grafisch darstellt.

00:12:56: Die zu den monatlich aktiven Instagram-Nutzern gehörten was ja interessant ist weil man darf es ja erst ab dreizehn nutzen offiziell so.

00:13:02: diese Grafik zeigt dass zu diesem Zeitpunkt etwa zwanzig Prozent der elfjährigen Instagram Monatlich nutzten.

00:13:10: Und er sagt Marker...Mark Zuckerberg?

00:13:12: Ja ich...Marker..Mark Zuckerburg!

00:13:14: Schön zum Weltfahrentag.

00:13:15: auch

00:13:18: Ich stimme zu, dass die Grafik das aussagt.

00:13:20: Aber ich bin nicht mit der Methodik vertraut, die wir zur Schätzung verwendet haben.

00:13:23: Ich gehe davon aus, dass wir Personen unter dreizehn Jahren von unseren Diensten entfernt hätten, wenn wir direkt gewusst hätten, dass sie jünger sind als dreizehnt.

00:13:30: Ach klar!

00:13:30: So wie wir auch betrieberische Werbung entfernt haben...

00:13:33: Ja und was ja verrückt ist weil Sie haben es ja gewusst?

00:13:35: Das sind ja die Wissenschaftler, die es rausgefunden haben.

00:13:37: damit ist das Wissen im Unternehmen ja da so.

00:13:39: und letztes Max Zuckerberg wurde auch zu einem Dokument eines Metawissenschaftlers befragt, in dem es heißt.

00:13:47: Es gibt zunehmend wissenschaftliche Belege insbesondere in den USA dass die durchschnittliche Auswirkung von Facebook auf das Wohlbefinden der Menschen leicht negativ ist.

00:13:55: Da sagt Max Zuckerburg meines Wissens ist das nicht die allgemeine Meinung.

00:14:03: Ich glaube Max und Friedrich Merz würden sich wahnsinnig gut verstehen.

00:14:09: Nee, weißt du was das Interessante ist?

00:14:11: Wir begleiten diesen Prozess schon länger.

00:14:12: Das ist dieser berühmte KGM-Fall eine zwanzigjährige die klagt gegen Meta, gegen Google, die auch gegen Snapchat oder zum Beispiel vorgehen wollte und TikTok mit denen sie sich ausgerichtlich bereits geeinigt hatte... ...das hat mit Meta offenbar nicht funktioniert!

00:14:28: Und Mark Zuckerberg hat jetzt in diesem Ausschnitt, den du hier dargestellt hast.

00:14:32: Hat er auch was Spannendes gesagt und er hat nämlich gesagt Metersziel ist es die Apps nützlich zu gestalten anstatt die Nutzungsdauer zu erhöhen.

00:14:40: Was sehr interessant ist weil Adam Osseri im selben Prozess gesagt hat das sein Jahresziel war oder seinen Unternehmensziel innerhalb von fünf Jahren die Nuzungszeit von vierzig auf sechsundvierzig Minuten pro Tag zu erhöht bedeutet also Meta hat offenbar andere Ziele als Adam Osary bei Meta, was ich mir nicht vorstellen kann.

00:14:59: Also irgendjemand lügt und ich fürchte alle.

00:15:02: Unregreted user minutes sind

00:15:04: das doch?

00:15:05: Das wäre meine internen Metrik mit der ich arbeiten kann.

00:15:09: Na ja so.

00:15:11: Und Meta... Da

00:15:12: habe ich ganz kurz noch etwas zu sagen weil wir haben im Discord Wir machen gleich Werbung dazu.

00:15:16: Wir haben im Discord eine Diskussion geführt, weil ich habe in der letzten Episode darüber gesprochen, dass ich sehr lange versucht habe anzurecherchieren wie eigentlich der Forschungsstand zum Thema Social Media Sucht im Generellen ist.

00:15:27: und es gibt dazu ein Text eines Psychiatres aus dem Jahr zehntausend achtzehn in dem er dargestellt hat Es gibt keine Abhängigkeit von sozialen Medien im Spiegel und hab' ich gesagt das fand nicht interessant Ist aber halt auch fast zehn Jahre alt oder acht Jahre alt und so.

00:15:40: Und dann hat in unserem Discord wir haben ja einen Discord

00:15:46: Ja, Discord-Werbung

00:15:47: jetzt.

00:15:47: Sehen wir, wir hacken da einen Punkt aus.

00:15:48: Wir sind über zwei Tausend Zwarhundert Menschen, zwei Taunzehnteinzwartzehn jetzt gerade zum Zeitpunkt der Aufzeichnung in dem extrem viele Menschen sich über diese Dinge austauschen, über die wir hier auch sprechen und zwar deutlich schlauer lustiger und schneller als wir es in diesem Podcast hier tun könnten.

00:16:01: Ich sag's dir ganz ehrlich ohne die Leute im Discord wäre dieser Podcast nicht möglich weil das ist unsere Redaktion unser Rückgrat und als ich in der Vorbereitung auf dieser Episode hier so ein bisschen Information über eine Klage, über den wir gleich sprechen werden brauchte.

00:16:15: Also, das war krasser als Gemini.

00:16:18: Du schreibst da stellte Frage und die Leute beantworten sie dir und zwar extrem fachlich versiert.

00:16:22: es ist beeindruckend.

00:16:23: also vielen vielen dank dass es euch gibt und wer damit machen möchte.

00:16:27: ich kann sich sehr empfehlen.

00:16:28: Naja jedenfalls haben wir über dieses Social Media Sucht dort diskutiert, weil Saskia unsere Nutzerin im Discord sich damit auseinander gesetzt hat und vor allem beginnt sie in ihre Antwort mit.

00:16:38: Und damit siehst du was für Leute da unterwegs sind?

00:16:40: Ich arbeite seit zehnteunzehn in der Suchthilfe zum Thema Mediennutzung also Leute die sich damit auskennen und zweitausend neunzehnt ein Jahr nachdem dieser Text erschien ist.

00:16:49: ich kann das nicht alles vortragen was sie schreibt aber sie ist halt Ultra im Thema und sie hält aber fest, der aktuelle Stand ist es gibt durchaus Mediensucht.

00:16:58: Man kann Sucht ähnliches Verhalten zumindest entwickeln was Mediennutzung und eben im speziellen auch soziale Medien angeht und es gibt da in diesem Zusammenhang ein paar Faktoren die erfüllt sind.

00:17:10: ich finde das faszinierend dass wir einfach so schlaue Leute haben die sich damit ausgehen.

00:17:15: Sie sagt aber auch, dass was dieser Text kritisiert ist.

00:17:18: Dass es keine DSM-Fünfdiagnose bislang gibt und das ist bislange immer noch der Fall heißt... Das

00:17:23: ist sozusagen diese große Krankheitenbibel.

00:17:27: wenn's darin festgehalten ist, ist es anerkannt?

00:17:29: Genau!

00:17:29: Es ist ein bisschen so wie Polizisten sagen wir haben eine fierneinzwanzig dann weiß man das ist ein Sachverhalt Und das gibt es eben noch nicht.

00:17:37: und deswegen kann man sagen, es gibt keine Social Media Sucht.

00:17:40: Das wäre aber medizinisch betrachtet so zumindest nicht haltbar und nicht richtig.

00:17:44: Es ist halt nur noch nicht so aufgeschrieben wie übrigens mein Wikipedia Artikel auch noch nicht aufgeschrien ist.

00:17:49: Zinke zinke!

00:17:51: Naja.

00:17:53: So Meta bemüht sich übrigens nicht nur die Dinge vor Gericht ein wenig aufzuweichen sondern auch im Parlament.

00:18:02: Aura Salah ist eine EU-Abgeordnete aus Finnland, eine konservative Politikerin.

00:18:08: Sie sitzt seit Jahrzehntzwanzig im EU-Parlament.

00:18:11: Vorher war sie Cheflobbyistin von Meta in Brüssel und davor wiederum hatte sie verschiedene Positionen in der EU-Kommission also von der EU Politik zu Meta und wieder zurück.

00:18:23: Wir Menschen in Bristle nennen es die Revolving Door...

00:18:26: Das hat Pipp Glöckner hier auch mal sehr schön erklärt diese Revolve Door!

00:18:29: Und die kann man auch verstehen natürlich, ne?

00:18:31: Also so rein.

00:18:32: Klar!

00:18:32: Faktisch wenn du jetzt Experte auf diesem extrem spezialisierten Gebiet bist es gibt nicht so viele Optionen für dich beruflich eine Richtung einzuschlagen.

00:18:40: entweder gehst zum Unternehmen oder zu denen die Unternehmen bewachen weil sonst braucht keiner deine Expertise.

00:18:46: also ich weiß auch von den Sprechen also ich war noch nicht bin ich in diesen Unternehmen aber ich will nur sagen Es gibt nicht so viele Optionen, wenn man sich irgendwie mit einer Sache sehr gut auskennt.

00:18:56: Sie

00:18:56: könnte Journalistin werden und darüber berichten?

00:18:59: Ja, aber offenbar hat Eurasala das Bedürfnis viel Geld zu verdienen.

00:19:03: Absolut!

00:19:04: Sie soll maßgeblich an einem geplanten Abbau digitaler Regulierung in der EU mitwirken.

00:19:09: als Chefverhändlerin des Parlaments – da klingelt unser Interessenskonfliktalarm.

00:19:16: Vielleicht brauchen wir auch dafür irgendwann mal ...

00:19:21: Interessenkonflikt.

00:19:23: Das ist mitgeschnitten,

00:19:25: super!

00:19:25: Offiziell heißt es bei der EU kein Problem.

00:19:28: Es gibt ja Regeln dafür dass damit Menschen nicht einfach von einer Rolle in die nächste schlüpfen können und wissen mitnehmen das sie im nächsten Job eigentlich nicht haben dürften oder Kontakte oder was auch immer.

00:19:38: Und jetzt fordert eine Reihe zivilgesellschaftlicher Organisationen, darunter Lobby Control und Transparency International.

00:19:44: Das auch als Sala von ihrer Rolle für unser Lieblingsvorhaben abberufen wird den digitalen Omnibus.

00:19:51: Du erinnerst dich das Gesetzespaket, mit dem die Digitalregulierung überhaupt überarbeitet und entschlackt werden soll.

00:19:59: Um die Wettbewerbsfähigkeit Europas zu

00:20:01: verbessern.".

00:20:02: Also für die, die sich nicht daran erinnern... Der Digitale Omnibus soll diverse Pakete oder Gesetze zusammenfassen in der EU und dabei auch entschlagen und entschlagen meint aber am Ende, dass es den Unternehmen alles ein bisschen leichter gemacht wird?

00:20:15: Das Interessante ist, dass der Digitane OmnIBUS vom EU-Parlament eigentlich schon so'n bisschen Ausgebremst wurde, weil glaube ich die Formulierung über die wir gesprochen haben.

00:20:24: Also das Parlament ist nicht so richtig happy damit.

00:20:26: aber diese Arbeitsgruppe entweder der eben auch Salla beisetzt, die trifft sich jetzt erst mal trotzdem.

00:20:33: Das kennen wir ja aus der Weltpolitik.

00:20:35: Ja das Parlament findet es nicht so gut, aber wir können ja erstmal gucken.

00:20:38: Also wenn man sagt der digitale Omnibus wird ausgebremst bleibt man wenigstens grob im Bild?

00:20:42: Das finde ich erst mal gut.

00:20:44: Ich weiß noch, wie wir uns das erstmal lustig gemacht haben über diesen Begriff hier und dann kamen so lauter Leute, haben uns geschrieben, wieso ganz normaler Fachbegriff?

00:20:51: Um.

00:20:51: die Busgesetze gibt es ständig und überall.

00:20:53: Wir hätten vor der Fahrt mit dem Fahrrad sprechen sollen.

00:21:04: Problematisch wird's erst bei Lastenrad gesetzt.

00:21:09: Mein Verständnis eines solchen Gesetzespakets war es so wie du das gerade formuliert hast, dass Alternativen aus Europa selbst besser am Markt dastehen könnten.

00:21:19: Und so hat es auch Aura Salamal in einer Pressemitteilung vor eine Weile formuliert.

00:21:24: Und natürlich wäre es irre, wenn dadurch jetzt die Silicon Valley-Konzerne einen ordentlichen Push bekommen.

00:21:28: Weil sie Einfluss auf den Gesetzgebungsprozess nehmen.

00:21:31: Die NGOs, die jetzt dagegen protestieren sagen tatsächlich habe sich Aura Salla als Abgeordnete schon mehrfach mit ihrem ehemaligen Arbeitgeber getroffen unter anderem bei einem Lobbytreffen im September zwanzig vierundzwanzig und bei einem weiteren im Januar zweitausendfünfundzwanzig.

00:21:46: so

00:21:47: also das Dilemma ist gehört natürlich zu ihrem Job.

00:21:49: auch mit dem Unternehmen dann zu sprechen würde ich behaupten Man kennt das übrigens auch, also ich weiß nicht ob du das kennst aber ich kenne es durchaus auch.

00:21:57: Dass ich auch schon in unterschiedlichen Rollen... ...in selben Menschenkonstellation zusammengetroffen bin.

00:22:04: Also dass ist durchaus passiert, dass man erst für die einarbeitet dann für die anderen und aber immer in derselben Menschengruppe eigentlich zusammen ist und dann verändert sich schon eine eigene innere Position.

00:22:15: Es ist gar nicht so leicht diese Veränderung der Position in den Köpfen anderer Leute auszulösen oder verstehbar zu machen, nachvollziehbar.

00:22:23: Und deswegen ist diese Kritisierung hier an der Stelle komplett richtig.

00:22:27: Ich will nicht sagen aber soll er darf diesen Job nicht machen?

00:22:30: Ich glaube das wäre Realitätsfern.

00:22:33: Aber zu sagen wir setzen sie vielleicht jetzt nicht in eine zentrale Position einer Gesetzesverhandlung, in der Sie zuvor möglicherweise auf anderer Seite noch gesessen hätte um dagegen anzuarbeiten Das finde ich ist ne komplett legitim Forderung.

00:22:47: Ja Und ich finde, es gibt eine Reihe von Berufen, Rollen, Verantwortlichkeiten.

00:22:55: Wo ich finde das der bloße Verdacht schon reichen kann und man ihn vermeiden sollt.

00:23:00: Das wird hier halt nicht getan und das find' ich tatsächlich

00:23:03: schwierig.

00:23:03: Zumal wir sogar diskutieren jetzt komplett wilder Themensprung.

00:23:07: aber ich will's kurz trotzdem sagen Wir erleben ja dass in Gerichtsprozessen sehr häufig Verzögerungstaktiken oder vielleicht sogar berechtigtes Interesse über diesen Begriff Interessenkonflikt irgendwie aufgeworfen werden.

00:23:22: Das letzte Fall, den ich mitbekommen habe, eigentlich völlig egal worum es ging aber der Angeklagte war ein Bergsteiger ist gingen um eine Bergwanderung und der Richter war selber Mitglied in einem Alpineverein und da wurde darüber sogar schon diskutiert.

00:23:34: darf Der Richter diesen Prozess durchführen weil er sich fachlich auskennt?

00:23:37: Und wenn das schon dazu reicht, dass wir diese Diskussion führen – auch in dem Fall der Richter diesen Prozess führen durfte – finde ich, dass hier in diesem Fall dieser Diskussion super überfällig ist.

00:23:50: Eine Geschichte von Meta noch aufgelesen aus unserer Liste ändert gerade wie der Erfolg von Werbungen auf seinen Plattformen gemessen wird!

00:24:00: Ich stelle das mal vor, ich habe ganz viele Emotionen.

00:24:02: Interessanterweise.

00:24:03: Ehrlich?

00:24:04: Interessant!

00:24:05: Also bisher war es so wenn jemand eine Anzeige auf Instagram oder Facebook gesehen hat und danach etwas gekauft hat beim Anbieter dieser Werbung dann konnte Meta sehr viele unterschiedliche Aktionen sag' ich mal Interaktion als Klick zählen.

00:24:21: Also nicht nur den klassischen Klick auf einen Link, sondern auch so Dinge wie ein Like und Share repost oder wenn jemand Beitrag also diese Anzeige gespeichert hat.

00:24:32: mit diesem möchte ich mir in meinem weiß ich später nochmal angucken Ordner legen.

00:24:37: So viele externe Analysetools außerhalb der Meta-Plattformen zählten aber nur echte Linkklicks und dadurch ist das so marktweit nicht vergleichbar.

00:24:47: Und in den Statistiken von Meta saß oft so aus, als hätte eine Kampagne dann mehr Verkäufe ausgelöst.

00:24:52: Als in anderen Auswertungen.

00:24:54: das hat für sagen wir mal Irritationen gesorgt wie wir es nennen.

00:24:59: und jetzt passt sich meta dem Markt stärker an weil zählt also für sogenannte conversions für klick conversions wenn dann auch gekauft wird nur noch der echte klick auf Den link also wenn jemand draufklickt und dann etwas kauft.

00:25:11: Da muss ja dasselbe sein, wenn man in Meetings mit einem Sprechball über einen Raum wirft.

00:25:16: Wie bei Google!

00:25:18: Ja wie bei Google oder überall anders?

00:25:20: So weißt

00:25:21: du?

00:25:21: Aber ich musste direkt reingehen weil... also...

00:25:26: Warte ich mach nur das Bild noch komplett voll.

00:25:28: Also die anderen Interaktionen werden nach wie vor berücksichtigt aber jetzt in einer eigenen Kategorie.

00:25:32: Die nennt Meta jetzt Engage through attribution weil es sagt auch solche interaktionen können später zu käufen führen Aber sie werden jetzt getrennt von echten klicks ausgewiesen.

00:25:43: Jetzt bin ich auf deine emotionen gespielt.

00:25:45: also pass mal das ding ist ja auch dass du damit am ende eben bezahlst wie viele leute auf deine links klicken und nicht mehr wie viel reaktion dein post auslös den du platziert hast.

00:25:55: und Also Zum einen, das ist natürlich alles Meta-Werbesprech.

00:26:00: Es stellt sich schon die legitime Frage ob Meta aus eigenen Stücken sich denkt unsere Zahlen sind viel höher als bei der Konkurrenz.

00:26:08: Das verstehen die Leute nicht?

00:26:10: Das wollen wir nicht.

00:26:11: oder ob MetA nicht möglicherweise etwas anderes im Schilde führt und dafür müssen wir mal kurz das große Bild aufmachen.

00:26:16: damit gehen wir nochmal in den Prozess nach New Mexico KGM.

00:26:20: Denn in diesem Prozess hat Mark Zuckerberg gesagt Engagement isst kein Unternehmenziel.

00:26:25: Das haben wir hier mit Pip Klöckner vor zwei Wochen, glaube ich, ein bisschen auseinandergenommen und haben darüber gesprochen dass Meta schon seit mehreren Jahren nicht mehr von Engagement spricht.

00:26:34: Sondern das sie immer wieder davon sprechen, dass Leute dort Entertainment finden sich vernetzen die das Internet dort zu Hause ist bla bla bla bedeutet Meta hat ein total interessantes politisches Interesse Das Engagement von allen Arten, an denen sie irgendwie Erfolg messen aus Ixen.

00:26:56: Aus ihren Papierwerken!

00:26:58: Und hier, das ist sozusagen das nächste Puzzlestück in dieser Geschichte.

00:27:01: Nämlich zu sagen wir incentivieren bei den Leuten nicht mehr Engagement sondern wir verkaufen nur Linkklicks so wie alle.

00:27:10: dann ist es auch nicht mehr so verwirrend bla-bla.

00:27:12: Nee ich finde es eher interessant dass man sich hier darauf so versteift dass man eben nicht belohnt wenn Leute interagieren auf der Plattform im generellen.

00:27:20: Meinst du?

00:27:22: Ein breiter angelegtes Vorgehen, um diesen Suchtvorwurf in den Griff zu bekommen.

00:27:28: So ein bisschen wie an anderer Stelle Meta immer hingeht und ... Versucht zu sagen, wir beeinflussen hier nicht was inhaltlich passiert.

00:27:36: Um eben nicht als Medienanbieter gelabelt zu werden und in eine Verantwortung zu geraten.

00:27:41: Hundert Prozent!

00:27:42: Ich glaube es ist aber nicht nur der Suchtverwurf sondern es ist ganz noch größer die Wahrnehmung des Unternehmens, die ja auch sich überall durchzieht.

00:27:49: Wir haben als... Was war das?

00:27:51: Im September, zwei tausendfünfundzwanzig hat Instagram eine iPad-App gestartet.

00:27:55: Diese iPad App, hast du die installiert auf dem iPad?

00:28:00: Ne, ne?

00:28:00: Niemand hat das.

00:28:01: Weil ich aber auch keinen Alp hätte.

00:28:04: Gut, da hätt ich es vorher erfahren.

00:28:06: Da ist sie nicht drauf!

00:28:08: Das Interessante wenn du die aufmachst... dann öffnet sich zuerst das Real Step.

00:28:13: Die Intention ist also, dass sie es Entertainment.

00:28:16: und Max Ackerberg hat im April des letzten Jahres ein Interview gegeben in dem ich erzählt ständig dieses Beispiel.

00:28:21: Ich fühle mich langsam schon wie so eine alte Schallplatte aber trotzdem.

00:28:24: In dem Max Ackaberg von diesen drei Epochen sozialer Netzwerke gesprochen hat.

00:28:27: Vernetzung, entertainment, synthetische Inhalte.

00:28:30: Und dieser Weg zum Entertainment und damit weg von die Leute motivieren den schnellen Kick zu kriegen, zumindest öffentlich in der Darstellung.

00:28:39: Sondern in der darstellung.

00:28:40: du öffnest das ein bisschen abzuschalten um so ein bisschen mitzukriegen was in der Welt passiert.

00:28:45: also eigentlich die ganzen Gründe warum früher Leute Fernsehsender sich irgendwie wie sie sich aufgestellt haben im Marketing.

00:28:52: Das ist das große Bild dass Meta seine Netzwerke eben nicht mehr als das Tool versteht indem Du diese Instant-Creativität bekommt, sondern das soll das Fernsehen ersetzen.

00:29:02: Das soll dein Tagesbegleiter sein und da passt es gut ins Bild zu sagen uns geht's nicht um Engagement, uns gehts eigentlich nicht mal um Nutzungsdauer und es geht einfach darum dass die Leute eine gute Zeit haben.

00:29:12: Ja andererseits ist ja auch... also dann bist du im Realist-Tab und da ist ja Endlos-Scrollen angesagt und das ist der andere Honeypot der Kritik.

00:29:25: Und

00:29:26: deswegen ist das Opt in ein bisschen.

00:29:29: Auch das ist interessant, dass dieses endloses Skrollen wäre ja der perfekte Stimulator für mehr Nutzungszeit.

00:29:36: Du musst es nur noch anmachen und es läuft durch – egal ob du aufs Telefon schaust oder nicht die Werbung läuft eben auch durch!

00:29:41: Aber dieses endloses Skrollens ist eine Funktion, die du von Hand einschalten musst weil sie einfach sagen wir bieten das nur an, wir geben nur Optionen.

00:29:49: welche Optionen Sie dir geben?

00:29:50: Das hat natürlich unternehmerische Interessen aber das sagen sie nicht dazu.

00:29:55: Wir beobachten das weiter.

00:29:57: Haken bleibt dran.

00:29:58: Haken

00:29:58: bleiben dran.

00:29:58: ich wollte das gar nicht

00:29:59: sagen bleibt

00:30:00: dran.

00:30:00: Eine halbe Stunde in der Folge, wir haben einen von vierunddreißig Punkten gehabt!

00:30:06: Also wir hören uns ja die nächsten Tage häufiger hier.

00:30:09: So sagen wir mal... Wir bleiben die ganze Woche hier beieinander?

00:30:13: Das

00:30:13: stimmt.

00:30:13: Drei Folgen Dennis und Gavin.

00:30:16: Es sind genug Punkte, die wir noch mitnehmen können in den nächsten Episoden.

00:30:20: Wenn ich ganz ehrlich sein soll, Dennis Die Hälfte dieser Punkte trage ich seit einer Woche mit mir rum.

00:30:24: Ich schiebe das

00:30:25: ganz

00:30:25: weit vor mir her.

00:30:26: Am Ende der Woche haben wir Inbox Zero.

00:30:29: So sage ich das jetzt.

00:30:30: Okay,

00:30:30: ich bin gespannt.

00:30:32: Weiter zu TikTok!

00:30:33: Wir haben nicht so viel Zeit.

00:30:36: Wir schauen noch mal auf den TikTok-Deal und den Zwangsverkauf des Unternehmens in den USA.

00:30:41: Da müssen wir genauer hinschauen denn jetzt wird es kleinteilig.

00:30:44: Die Details sind wichtig.

00:30:46: Es gibt eine neue Klage gegen Donald Trump und dessen Justizministerin Pam Bondi wegen des TikTok Deals wurde eingereicht vom Public Integrity Project.

00:30:56: Das sage ich so, weil ich das Gefühl habe die könnten uns jetzt häufiger begegnen.

00:30:59: ist eine Gruppe aus Anwelten Eine Kanzlei, die sich gegen Korruption einsetzen möchte wie sie sagt Ausnahmsweise auch mal hier im eigenen Land.

00:31:10: Die Kläger wiederum sind zwei Software Entwickler aus Kalifornien.

00:31:15: Einer ist brauchst du sollich dir was zu trinken reichen?

00:31:19: Ich

00:31:19: finde nicht so schlimm, muss ich mal ganz kurz sagen für nichts so schlimm wie Leute die Podcasts Bonbons essen.

00:31:25: Also ich hab'nicht diese... Wie heißt das?

00:31:28: Dieses... Wenn man... Hier, Phonie, Kackophonie, wie heißt

00:31:34: es denn?

00:31:34: Miesophonie Danke!

00:31:37: Das ist NICHT das was wir im Weltfrauen-Tag kritisieren, dass was anders.

00:31:40: Miesofonie ist wenn man keine guten Geräusche erträgt Und mich stets nicht, wenn jemand Chips ist.

00:31:46: Ich find sogar dieses Knuspern geil, aber dieses Bonbon-Lutsch

00:31:49: aufs Mikrofon.

00:31:50: Das gehört auf den... das ist für mich selbe Kategorie wie Beefy im ICE Essen.

00:31:54: Aber mal schnell so ein Revoise einwerfen damit die Stimme bei dir wieder in Ordnung ist, das fände ich jetzt einen guten Kompromiss.

00:31:59: und da kommen wir auch zu unserem Werbepartner.

00:32:04: Du als Menschen, die mit gesprochenem Wort arbeiten, naja gibt weniger Alternativen.

00:32:09: So pass auf!

00:32:10: Ich komm zurück zum Thema, machen wir

00:32:12: es einfach.

00:32:13: Also ähm ... Die Kläger In dieser Klage gegen Donald Trump und Pam Bondi sind zwei Softwareentwickler aus Kalifornien.

00:32:22: Einer ist Aktionär von Alphabet, der andere von Meta Und sie beide sagen Sie haben finanzielle Einbußen erlitten wegen dieses TikTok-Deals.

00:32:32: Worum geht's genau?

00:32:35: In den USA nur dann weiter vertrieben werden, wenn Bite Dance der chinesische Inhaber bis zum letzten Tag der Amtszeit von Joe Biden einen Firmensitz in den USA gefunden hätte.

00:32:47: So ein Gesetz wurde auch vom Obersten Gerichtshof bestätigt – die Klage sagt jetzt

00:32:52: aber!

00:32:55: Kurz nach Ablauf dieser Frist habe Donald Trump eine Fristverlängerung gewährt, wir erinnern uns und Pam Bondi angewiesen das Gesetz nicht anzuwenden.

00:33:06: Und damit haben sich auch die Motivation geändert.

00:33:09: also die ursprüngliche Motivations für dieses Gesetz sei gewesen China daran zu hindern Propaganda in der US-amerikanischen Öffentlichkeit zu verbreiten und der Deal der dann gemacht wurde habe aber dafür gesorgt, dass der Algorithmus weiter in den Händen von Biden sei.

00:33:24: Und gleichzeitig kontrolliere Oracle die Daten und könne ebenfalls Informationen zensieren, die nicht passen.

00:33:30: Das war eine Situation, die für die Nutzerinnen und die Meinungsfreiheit auf der Plattform verheerend sei.

00:33:37: Deswegen jetzt die Klageln!

00:33:40: Ja also es gibt noch ein paar andere Punkte, die ich daran super interessant finde.

00:33:43: Also zum Beispiel der Vorwurf das der Preis der für dieses Unternehmen verlangt wurde, vierzehn Milliarden Dollar.

00:33:51: Dass das halt ein absoluter Bargain war irgendwie oder am Ende sogar ein Scam weil es gibt ganz aktuelle Zahlen die Bidance insgesamt mit fünfhundertfünfzig Milliarden Dollar bewerten.

00:34:04: dass also das US-Geschäft vierzehnt Milliarden Dollar sind ist sehr, sehr unwahrscheinlich.

00:34:10: Anerlisten haben den Wert eher so fünfzig Milliarden Dollar geschätzt.

00:34:13: Das heißt da gab es offenbar auch Motivationen die über die wirtschaftlichen Interessen hinausreichen.

00:34:17: Wirtschaftliche Interessen ist aber mein anderes Stichwort.

00:34:20: Ich habe da ganz viel drüber nachgedacht in der Vorbereitung auf die heutige Episode weil dieser Prozess finde ich ist so peak USA.

00:34:29: und zwar Es gibt eine Gruppe von Anwälten Die sich zum Ziel setzen gegen Korruption vorzugehen Und das ist ja erstmal spannend.

00:34:38: Also die versuchen irgendwie gerade in den USA, die immer stärker in so eine Oligarchierichtung hinstrudeln.

00:34:46: Versuchen irgendwie einen Gegengewicht zu setzen.

00:34:49: Jetzt kommen aber Leute auf diese Anwaltskanzlei zu, die offenbar ein klares Interessenprofil hat und sagen hey dieses Ding hier dieser Deal der war nicht gerechtfertigt.

00:35:00: dann kommt aber raus Weil sie glauben, dass hier Korruption vorgefallen sei.

00:35:05: Sondern weil ihre Werte in Alphabet und Meta gesunken sind.

00:35:09: heißt also man muss hier das gute also die Gerechtigkeit Damit verargumentieren.

00:35:15: Schon wieder über Kommerz?

00:35:16: Genau, es geht wieder über kapitalistische Interessen.

00:35:19: Da habe ich mich gefragt... Ist das jetzt einfach wie die USA schon immer ticken oder ist das hier ein weiterer Sagnage in das Justizsystem der USA?

00:35:29: Das übrigens an vielen Stellen – Ich werde da häufig darauf hingewiesen – ja auch noch funktioniert!

00:35:33: Also das Justi-System ist nicht komplett im Eimer aber….

00:35:35: Haben

00:35:36: wir gleich hier auch noch so'n Beispiel zu.

00:35:37: Ja,

00:35:38: hakt aber an meinen Stellen dann doch Haken drin.

00:35:40: Ja, also ich verstehe genau was du meinst und andererseits hab' ich dann aber so gedacht ist das nicht so wie Anwälte arbeiten?

00:35:47: Also du suchst dir ja einen Hebel mit dem du arbeiten kannst selbst wenn du auf ein anderes Ziel hinaus möchtest.

00:35:55: Und dass es jetzt eben der Hebel wirtschaftliche Aspekte weiß ich meine

00:36:01: Natürlich.

00:36:02: Also ist er auch legitim, darüber zu kommen.

00:36:06: und generell ist es komplett überfällig diese fünf Executive Orders von Trump einmal gerichtlich juristisch prüfen zu lassen um zum Resultat zu kommen dass das nicht vom Gesetz abgedeckt ist.

00:36:17: was da passiert ist Das ist keine Zwangsläufige Überprüfung durch die Generalstaatsanwältin Pam Bondi gegeben hat.

00:36:25: Es gibt so ein paar Dinge, da muss mal jemand drauf gucken.

00:36:28: Weil ansonsten lässt man Trump gerade Walten und machen ... Also es ist einfach eine scheiß Idee!

00:36:36: Und das war's mit der ... Na ja, egal.

00:36:39: Rüber zu Ex unser Lieblingsplattform?

00:36:43: Wir haben heute Infektion und Emotionen, kann ich schon mal teasern.

00:36:47: Da geht viel um Ex auch und den Umbau der Plattform.

00:36:50: Kleiner Teaser für später bleibt dran.

00:36:52: in vier Stunden sind wir da.

00:36:54: Ja, vielleicht biegen wir ein bisschen früher ab.

00:36:59: Ex hat neue Richtlinien zur Altersverifikation rausgegeben und auch da kommt jetzt der Personalausweis stärker ins Spiel als hätten wir es geahnt.

00:37:09: bei anderen Plattformen schon?

00:37:10: Ich habe das per Mail bekommen und ich habe ja erzählt weiß nicht ob du es mitbekommen hast.

00:37:14: gegen meinen Willen hat jemand mir einen blauen Haken gekauft Und ich habe auf X einen bezahlten blauen Haken von einem Hörer, der weiß nicht, den mich ein bisschen ärgern wollte oder es witzig fand.

00:37:25: Oder so.

00:37:26: am Ende hat Elon Musk trotzdem Geld bekommen was ärgerlich ist.

00:37:30: Auf jeden Fall hab' ich deswegen natürlich ein paar Einsichten in die Welt der Premium Nutzer erinnern und das Interessante is', dass ich dort jetzt schon gefragt wurde ob ich nicht Bock hätte meinen Personalesweis hochzuladen.

00:37:41: Hat dich nicht?

00:37:44: Nee Warum auch so?

00:37:45: aber warum ex beschreibt, dass du es tun solltest ist.

00:37:50: Es soll erstens eine freiwillige Form der Verifikationen für bestimmte Funktionen geben.

00:37:55: ex schreibt wenn die Bestätigung erfolgt ist wird dem Profil des Nutzers ein Verifizierungslabel hinzugefügt das für Transparenz sorgt und in Zukunft möglicherweise zusätzliche, möglicherweise.

00:38:07: Zusätzliche Vorteile in Verbindung mit bestimmten Funktionen

00:38:10: bringt.".

00:38:10: Das ist das Maskplaybook.

00:38:12: Zu sagen kauft ihr jetzt ein Tesla-Zeife, für fünfzehntausend Dollar kannst du dir FullSafeDriving kaufen, dass dann in Zukunft möglicherweise auch tatsächlich ein Featurepaket ist?

00:38:22: Könnte gut werden!

00:38:23: Genau so.

00:38:24: Außerdem Zitat, In bestimmten Fällen kann X die Vorlage eines amtlichen Ausweises verlangen damit wir für die Sicherheit der Accounts auf unserer Plattform sorgen können.

00:38:34: Derzeit konzentriert sich ex auf die Authentifizierung von Konten, um Identitätswechsel zu verhindern und kann weitere Maßnahmen ergreifen.

00:38:41: Um Achtung!

00:38:42: Altersgerechte Inhalte zu gewährleisten.

00:38:46: Da sind wir bei dem Thema Jugendschutz.

00:38:51: Und Einführungen dieser ganzen Authentifikierungsmaßnahmen.

00:38:56: Über

00:38:56: die wir auch noch mal gleich sprechen müssen.

00:38:58: da gibt es nämlich ein paar Neuigkeiten, bei denen einem schwindelig wird.

00:39:02: Und drittens ex verlangt eine Verifizierung auch für alle CreatorInnen, die Gelder und Anteil an Werbeeinnahmen erhalten.

00:39:10: Damit soll die Authentizität gefördert und Betrug auf der Plattform bekämpft

00:39:14: werden.

00:39:15: Noch klar!

00:39:16: Was ich übrigens nicht weiß ist ob Sie das auch mit Persona durchführen?

00:39:19: Ich würde mal davon ausgehen weil in Großbritannien haben sie das in der Vergangenheit schon getan.

00:39:24: Persona das Unternehmen haben wir hier glaube ich in Form... ... anderthalb Wochen mit Frederik von Castel, so ein bisschen auseinandergenommen beleuchtet.

00:39:31: Ist nicht idealerweise der beste Partner für den eigenen Personal ausweis, den man irgendwo hoch lädt?

00:39:37: Nee, übrigens aufgefallen.

00:39:38: beim Personal ausweist ist es abgelaufen denn das war schon im Oktober!

00:39:41: Das ist einfach... Ich hab keine Mail bekommen oder so.

00:39:44: Es ist einfach passiert

00:39:45: Hast du noch ein Reisepass, so dass du da nicht der und jetzt nicht irgendwie jemanden, der

00:39:50: nachher

00:39:50: noch bestätigen musst.

00:39:51: Dass du Gavin Kahl... Da muss ich mit dir noch aufs Amt!

00:39:53: Weißt Du?

00:39:53: Ja das wär schlecht.

00:39:54: Ja

00:39:55: wir machen gemeinsam diesen Podcast.

00:39:57: Das ist wirklich Gavin Kahn.

00:39:59: Sie kennen mich doch.

00:40:02: Ich bin da aus dem Presseklub.

00:40:04: Machen sie da jetzt einen Haken dran.

00:40:10: Das hier finde ich die eigentlich interessante Story.

00:40:13: zu.

00:40:13: Exis gab beim Unternehmen eine Durchsuchung und zwar durch das FBI.

00:40:18: Das wollte mehr Informationen gewinnen.

00:40:21: zu GROC, es geht da um einen konkreten Fall nämlich ein Mann der über zweihundert nicht einvernehmliche Sex-Videos mit GROCC generiert hat.

00:40:32: In denen war eine Frau zu sehen, die er persönlich kennt und er soll mit diesen Videos den Mann dieser Frau belästigt und bedroht haben.

00:40:39: Das ist ein krasserer Fall.

00:40:40: der geht noch ein bisschen weiter und mir fiel die Kindlade so sehr runter dass ich nicht alles davon nach erzählen möchte an dieser Stelle.

00:40:47: Er hat den Mann auch bei dessen Arbeitgeber angezeigt und behauptet der Mann sei unter anderem Drogenabhängig.

00:40:52: Und für diese Anzeige beim Arbeitgebers habe er auch GROC genutzt, so was hier so interessant ist dass das FBI die Chats mit GROCK als mögliches Beweismittel sieht und ex diesen Anfragen hier offenbar zumindest über diese Durchsuchung nachkommt.

00:41:10: Was weniger außergewöhnlich ist, dass Grog für genau solche Dinge genutzt wird und weiter benutzt werden konnte als die Debatte um dieses Sprachmodell schon längst tobte.

00:41:18: Wir haben hier in Haken dran ja auch öfter drüber gesprochen.

00:41:20: Dieser gesamten Fall den ich gerade beschrieben habe mit diesem Typen und diesen Zwarhundert Videos

00:41:24: usw.,

00:41:25: spielte sich zu genau dieser Zeit ab.

00:41:27: Klar!

00:41:27: Als es schon längs die Debatte darüber gab.

00:41:31: Und das ist ...

00:41:35: Ja... Ohne Worte?

00:41:38: Das muss man dazu sagen, das ist kein Ausnahmefall.

00:41:42: Also der Ausnahmefall ist hier, dass das FBI ermittelt.

00:41:45: Der Ausnahme-Fall ist die Durchsuchungsbefehl, der Ausnahmenfall ist die Erwägung der Promts als Beweismittelzulassung – das ist die Ausnahme!

00:41:54: Die Ausnahme ist nicht was dahinter passiert, es ist nicht die Erpressungen und Belästigungen, in sich schon von Menschen, die dem nicht eingewilligt haben.

00:42:04: Das ist alles nicht die Ausnahme sondern das passiert gerade immer noch.

00:42:08: zuhauf könnte sich jetzt vielleicht im Zukunft ein bisschen ändern.

00:42:11: reden wir vielleicht gleich drüber oder nächsten Monat mal sehen.

00:42:14: aber das ist halt Teil des Geschäftsmodells von Elon Musk und von XAI dass Menschen dieses Tool genau dafür nutzen.

00:42:23: es soll die Anhinst AI sein.

00:42:27: Da muss man sagen, ich finde das sehr gut.

00:42:29: Dass das FBI damals ein paar ausgedruckte Promns, die ja wahrscheinlich alle ausgedrückt werden wie wir Maske als Chef kennen, aus dem Büro rausgetragen hat um da mal auch zu zeigen so richtig unbeteiligt seid ihr hier als Chatbot-Anbieter dann am Ende nicht.

00:42:45: Auch wenn XAI noch nicht angeklagt ist.

00:42:48: aber trotzdem sind die Plattformen auf der das Ganze möglich war

00:42:53: Parallel berichtet vor, vor Media übrigens das Grog von Siri Dahl einer Pornodarstellerin gegenüber Nutzerinnen ihren richtigen Namen und des Geburtsdatumpreis gegeben hat.

00:43:05: Die zuvor nicht bekannt waren.

00:43:06: öffentlich?

00:43:06: Genau!

00:43:07: Das ist so interessant aus zwei Gründen dass eine ist weil wir jetzt gleich wahrscheinlich ich weiß nicht ob du jetzt gleich über Absurdonymität oder über Trainingsdaten sprechen möchtest Weil beides sind genau die Abbiegungen die da in diesem Thema drin stecken.

00:43:20: aber auch hier.

00:43:22: Grock hat offensichtlich Daten in seinen Trainingsdaten, die es nicht haben sollte.

00:43:27: Wenn eine Person, die nur Pseudonym in der Öffentlichkeit auftritt von Grock öffentlich gedockst werden kann... Ist das eine Problem?

00:43:36: Das andere ist, dass Grog keine Leitplanken hat diese Grenzen hier nicht zu überschreiten.

00:43:40: Und wir wissen noch wie Elon Musk rumgeweint hat als Jack Sweeney den Standort seines Jets in Echtzeit publiziert hat.

00:43:49: da hatte die Regeln von Ex geändert und hat den jungen gesperrt haben alle Journalistinnen gesperrt die darüber berichtet haben und so hat gesagt es ist ne Einschränkung meiner Sicherheit.

00:43:57: jetzt hat er ein Chatbot gebaut.

00:43:58: der macht das gleiche regelmäßig Echtnamen, die Klarnamen von Personen, die nicht in der Öffentlichkeit haben wollen.

00:44:09: Und am Ende zucken alle mit den Schultern und sagen, ja gut.

00:44:13: Freiheit

00:44:14: ist

00:44:15: immer nur die eigene offenbar.

00:44:19: Gut, also wir kommen gleich zu dieser Abbiegung die du sagst.

00:44:22: ein paar ex Sachen habe ich noch im Zettel.

00:44:23: Erst mal gut dass es Organisationen gibt die daraus ihre Konsequenzen ziehen.

00:44:27: Neuseeland zum Beispiel.

00:44:28: das Parlament dort stellt den eigenen Account auf ex ein weil die Plattform nicht angemessen auf Bedenken reagiere was grock und deepfakes und missbräuchliche Bilder angeht.

00:44:40: Was für ex außerdem verheerend sein könnte sagt Elon Musk ist das kalifornische Datenschutzgesetz.

00:44:45: Das ist die eine Abbiegel Ist

00:44:47: ja eine Abbiegung.

00:44:48: des verpflichtet KI-Entwickler.

00:44:50: ihre Modelle offen zu legen und transparent darzulegen, welche Datensätze zum Training genutzt wurden.

00:44:56: Wann sie erhoben worden?

00:44:57: Ob die Datensammlung noch läuft?

00:44:58: Ob Sie rechtlich geschützt sind, die Daten darin?

00:45:00: Ob einzelne lizenciert wurden?

00:45:02: Ob sie personenbezogene Daten enthalten diese

00:45:04: Dinge?".

00:45:05: So ein Elon Musk sagt das reduziert den Wert der Geschäftsgeheimnisse von XAI praktisch auf null, helfe unmöglich den Verbrauchern und stelle ein reales Risiko da, die gesamte KI-Branche zu zerstören.

00:45:22: Das hat er nicht geschafft.

00:45:23: Ein Bezirksrichter in den USA sagt, XAI habe nicht nachweisen können, dass hier tatsächlich Geschäftsgeheimnisse offengelegt werden müssten.

00:45:30: und jetzt das mag ich sehr.

00:45:32: XAI-Habe nicht behauptet, tatsächlich einzigartige Datensätze zu verwenden wesentlich größere oder kleinere Datensetze als die Wettbewerber zu besitzen oder seine Datensets auf einzig Artige Weise zu bereinigen.

00:45:45: Mit anderen Worten, ihr kocht doch hier nur mit Wasser.

00:45:47: Was sollen da Geschäftsgeheimnisse sein?

00:45:49: Ja also das... Also Elon Musk kann hier... Ich fange mal anders an.

00:45:53: ich glaube die Sorge dafür davor dass Geschäfts- geheimnisse damit berührt werden ist gar nicht so illegitim an der Stelle.

00:46:02: Das sind natürlich in diesem Wettrennen um AI das OpenAI Alphabet Entropic Meta XAI, dass die allen Interesse daran haben, die eine geheime Zutat in ihren Trainingsdaten zu haben und die anderen nicht.

00:46:17: Das kann ich mir vorstellen sogar ein...

00:46:19: Zucker!

00:46:20: Und das ist Zucker?

00:46:21: Zuckerberg.

00:46:22: Entschuldige.

00:46:24: Aber gleichzeitig muss man natürlich auch dazu sagen, dass in dem Moment wo die Quellen der Trainingsdate öffentlich werden Erstmal fraglich, ob das überhaupt unproblematisch möglich ist.

00:46:35: Erst mal fraglich auf die über vollständig sein werden.

00:46:37: aber Das würde natürlich auch entlarven wenn du Quellen hast die so nicht haben solltest sowie meta wie wir wissen siebzig terabyte pornografische Filme geschehrt hat über bitter end um an mehr trainingsdaten Material zu kommen.

00:46:51: oder deswegen wird er explizit auch nach den Lizenzen gefragt dieser Daten

00:46:55: ja oder wie in dem fall dass eben gerade besprochen haben das grock den Klarnamen einer Pornodaststellerin kennt, die diesen Namen nicht in der Öffentlichkeit haben wollte.

00:47:06: Bedeutet irgendwo muss Grockdänia herhaben und da könnte ich mir vorstellen kommt Elon Musk eventuell in Bridolien.

00:47:15: vermutlich.

00:47:16: alle großen AI-Unternehmen haben Dinge in den Trainingsdaten die dann nicht drin sein sollten.

00:47:21: wir wissen dass sowohl ChatGPT als auch Meta AI in der Lage waren, große Teile von Harry Potter zu regenerieren.

00:47:29: Auch da hatten sie vermutlich nicht sofort die Lizenz für eingeholt sondern lieber nachher.

00:47:37: Übrigens XAI hatte OpenAI ja verklagt!

00:47:41: Nicht nur einmal.

00:47:42: das ist Teil einer langen und breiten Fede zwischen Elon Musk und OpenAI.

00:47:47: eine Klage wurde jetzt abgewiesen Die wegen Verletzung von Geschäftsgeheimnissen, wo wir gerade beim Thema war geurteilt hat eine Bezirksrichterin.

00:47:56: Die schreibt die Klage von XAI zeige keine Verfehlungen von Open AI auf sondern Achtung alle aufgeführten Verfehnungen gingen auf acht Mitarbeiter zurück, die etwa zur gleichen Zeit zu Open AI gewechselt sind.

00:48:09: Und die Richterin sagt, bemerkenswert ist das Fehlen von Vorwürfen gegen das Verhalten von Open AI selbst.

00:48:16: Ja, Elon Musk will einfach nur nerven!

00:48:18: Aber weißt du was ich daran so interessant finde?

00:48:20: Dass sowohl dieser Fall als auch der andere Fall, also ein aktuelles Supreme Court Urteil über das wir vielleicht gleich auch noch sprechen... Hey es ist schon fünfzig Minuten mal gucken was wir schaffen heute.

00:48:32: ...aber dass das alles so zeigt vom Gesetz Alles, was eine KI generiert und was KI-Unternehmen darstellen.

00:48:41: Nicht so richtig für barre Münze genommen wird.

00:48:43: Dass man so denkt, ja lost die mal machen ist doch ein süßes Spielzeug.

00:48:47: Außer es passiert etwas Illegales, dann darfst du auch mal ne Hausdurchsuchung geben.

00:48:50: Aber dass man erst mal sagt, welche Geschäftsgeheimnisse denn?

00:48:53: Ihr habt auch nur Sachen aus dem Internet geklaut.

00:48:56: So weißt du das ist so... Es ist so ein großes Schulterzucken gerade!

00:49:01: Ja, kommen diese beiden Abbiegungen nehmen wir noch.

00:49:03: Dann machen wir Funktionen und Emotionen also.

00:49:06: Wir wussten schon immer, dass Pseudonymität im Internet recht einfach aufzuheben ist.

00:49:10: Was hat man mal gesagt?

00:49:11: So fünf Datenpunkte reichen um rauszubekommen welche Person hinter einem pseudonym steckt.

00:49:16: Das war ja glaube ich so.

00:49:17: Jetzt gibt es eine neue Studie die nahelegt das im KI-Zeitalter Die Pseudaonymität wie wir sie bisher kennen vielleicht einfach Geschichte sein könnte.

00:49:25: Es gab dazu Experimente in denen bestimmte Personen mit Accounts oder Beiträgen auf verschiedenen Social Media Plattformen zusammengebracht wurden Und die Erfolgsquote war deutlich höher als bei herkömmlichen Methoden zur Deanonymisierung, bei denen irgendwie händisch gearbeitet wurde und auch vielleicht erfahrene Ermittlerinnen saßen.

00:49:43: Das Ergebnis war du hast – ich nenne das mal als Beispiel – einhundert Accounts, bei den man die echten Personen dahinter theoretisch identifizieren kann, einhunderte Accounts.

00:49:53: Achtundsechzig dieser Accounts findet die KI also im Sinne von alles klar!

00:49:58: Ich weiß dass scheint mir einen Account zu sein.

00:50:00: da kann nicht die Person dahinter wohl rausfinden.

00:50:05: Und wenn die KI dann sagt, das hier ist die Person hinter diesem Account.

00:50:09: Dann liegt sie in neunzig Prozent aller Fälle richtig und das sind schon beeindruckende Zahlen.

00:50:14: also die Forscher sagen unsere Ergebnisse haben weitreichende Konsequenzen für den online Datenschutz.

00:50:20: der durchschnittliche Internetnutzer ist lange Zeit von einem impliziten Bedrohungsmodell ausgegangen dem zufolge pseudonyme ausreichenden Schutz bieten.

00:50:30: Die großen Sprachmodelle widerlegen diese Annahme.

00:50:32: Ich finde es so interessant, dass in diesem Beispiel auch genannt wurde.

00:50:36: Dass sie's geschafft haben einfach nur über Filmrezensionen beim Subreddit Movies auf Leute zurückzuführen.

00:50:43: also jemand hat anonym einfach nur einen Film besprochen und zwar in dem Beispiel haben Sie sozusagen die Menge der besprochenen Filme als Metrik genommen um zu gucken wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit das identifiziert werden?

00:50:55: Und je mehr Filme ein Kandidat wird er gesagt besprochen hatte umso einfacher wurde die Identifizierung klar.

00:51:00: mehr Datenpunkte Aber, drei Komma eins Prozent der Nutzer die einen Film geteilt haben konnten mit einer Genauigkeit von neunzig Prozent identifiziert werden.

00:51:07: Eins Komma zwei Prozent sogar mit einer genauigkeit von Neuneinzig Prozent bei fünf bis neuen geteilten Filmen stiegen die Genauigkeiten von Neunzig und Neunneinzig prozent deutlich an bedeutet du hast einfach nur zehn film Rezensionen bei Reddit geschrieben.

00:51:21: Und sie schaffen es mithilfe eines eines sprachmodells herauszufinden wer du bist.

00:51:26: Und da muss man sagen, vielleicht ist Friedrich Merz mit seiner Forderung nach Klarnamen einfach von der Technologie abgehängt worden.

00:51:35: Brauchen wir nicht mehr!

00:51:35: Sag mir einfach welche drei Filme du scheiße gefunden hast und ich weiß wer du bist.

00:51:43: Ja weiss ich kann ja keine welche Filme das waren die ich richtig schlimm fand.

00:51:46: aber ey...

00:51:47: Sagt mal einen den, der dir nicht gefallen

00:51:48: hat?

00:51:49: Vielleicht sagt mir die KI das irgendwie.

00:51:50: Sagt einmal ein, ich glaube eine Genauigkeit von neunzig Prozent.

00:51:51: Einer der mir richtig

00:51:52: gut gefallen

00:51:52: hat?!

00:51:52: Nee,

00:51:52: nicht gut gefallen.

00:51:53: Ich bin..

00:51:54: Der mir nicht, ah weiß ich

00:51:55: nicht.

00:51:55: Dann sagt einer der dir gut gefallen hatte

00:51:58: Also Filme, die mir richtig gut gefallen haben.

00:52:01: Ich möchte als erstes nennen... also jedes Jahr tatsächlich Liebe ist geil!

00:52:05: Es gibt mit Bill Nye noch so einen älteren Film Still Crazy wo er so ein gealterten Rockstar mit so einer Band spielt, die ihre Reunion feiern.

00:52:12: Cops ist ein super Film mit K geschrieben, schwedisch über eine Polizeivache in Schweden, die geschlossen werden soll.

00:52:19: und weil sie Angst davor haben beginnen Sie Ihre eigenen Verbrechen zu begehen, damit sie erhalten bleiben.

00:52:26: Diese drei Filme

00:52:27: Okay, ich würde sagen du bist Dennis Horn.

00:52:31: Nicht schlecht!

00:52:33: Nicht schlecht?

00:52:34: Danke.

00:52:36: So die andere Abbiegung, die wir versprochen haben ist der Informatiker Stephen Taylor, würd' ich sagen wird er ausgesprochen.

00:52:46: Niesenverwechsel

00:52:46: mit dem Sänger von Aeroth Smith.

00:52:49: So heißen sie.

00:52:55: Steven Taylor hat ein Unternehmen gegründet mit dem Namen Imagination Engines.

00:52:58: Das sitzt in Missouri, Bundesstaat in den USA und hat im Jahr zwei Tausend Achtzehn für einen Kunstwerk ein Copyright beantragt.

00:53:06: Dieses Kunstwerk heißt A Recent Entrance to Paradise.

00:53:10: Das ist ein Bild das Gleise zeigt die ihn ein Portal führen umgeben von grünen und lila farbenen Pflanzenmotiven.

00:53:18: also ich würde sagen digitales LSD.

00:53:23: so Er hätte, wie gesagt gerne ein Copyright dafür.

00:53:26: Das Ding ist nur dieses Bild ist KI generiert und der Fall beschäftigt mehrere Instanzen in den Justiz in den USA jetzt schon seit Jahren.

00:53:33: Taylor sagt das Bild ist autonom durch einen Computer Algorithmus erstellt worden.

00:53:38: er selbst sei aber Eigentümer der Maschine sehe sich als deren Auftraggeber an und er wolle die Rechte für sich selbst eben reklamieren.

00:53:45: Da hat ein Bundesrichter in Washington, im Jahr zwanzigundzwanzig gesagt menschliche Urheberschaft sei eine grundlegende Voraussetzung des Urheberrechts.

00:53:52: Das hat auch das Berufungsgericht danach bestätigt und jetzt eben der Supreme Court, der die Berufung dagegen abgewiesen hat.

00:54:01: Wie ist dein Gefühl dazu?

00:54:02: Ja völlig logisch dass das so ist weil sonst wenn du sagen würdest Der Eigentümer der Maschine dann gehört ja irgendwann jedes urheberrecht.

00:54:10: Das

00:54:12: ist richtig.

00:54:13: Aber ich bin da so ein bisschen hin und her gerissen, weil dieses Pauschal-Urteil das KI generierte Inhalte kein Urheberrecht haben.

00:54:25: Ich glaube es braucht eine Abwägung dazwischen.

00:54:28: Es braucht die Definition einer Schaffenzür.

00:54:31: Wo fängt es denn an?

00:54:34: Wo hört das auf, wenn ich ein Foto mache und mit irgendwelchen Tools auf dem Telefon oder einem Photoshop oder womit auch immer einen Mülleimer entferne.

00:54:44: Verliere ich dann das Urheberrecht oder verliere nur das Urreberrecht an der Stelle wo vorher der Mülleimmer war?

00:54:49: also ich habe das Gefühl dass ist für mich nicht ganz schlüssig zumal auch es ja.

00:54:55: Also nur weil neunneinzig, neun sieben Prozent der von KI-generierten Videos slopp sind heißt es nicht und das habe ich ja auch.

00:55:02: Ich bin glaube ich nicht ganz...ich sage mal so.

00:55:06: Das ist nicht ganz Märzfähig meine Meinung.

00:55:07: aber ich sag's trotzdem heisst es nicht dass alles was man mithilfe von KI generieren lässt Automatisch keine Kunst ist.

00:55:14: Ich glaube, es ist möglich mit cleverem Promz, mit cleveren Ideen und mit cleverer Einsatz... Also die Frage ist ja nur ersetzt die KI die Kreativität oder ersetzt sie das Handwerk?

00:55:24: Und wenn letzteres der Fall ist dann weiß ich nicht ob ich dieser Urheberrechtsschlussfolgerung hier nachkommen kann.

00:55:33: Ich bin komplett bei dir!

00:55:36: Das versteh' ich sehr gut.

00:55:37: weil also erstmal würde ich sagen du musst ja gucken von woaus kommst du Also, kommst du aus dem kompletten KI generieren oder kommst Du von einem Foto das irgendwie bearbeitet ist?

00:55:52: Das sind glaube ich schon mal zwei unterschiedlich zu betrachtende Dinge.

00:55:55: Wenn jetzt der Müll einmal daraus ist vielleicht ganz cool.

00:55:58: Ja

00:56:00: wenn ich aber jetzt von der KI Seite komme, glaube ich liegt tatsächlich die Frage darin ab wann wäre hier denn eine Schaffenshöhe gewährleistet.

00:56:09: Wie viel musst du sozusagen dich mit dem Prompting auseinandergesetzt haben und dort immer wieder korrigiert und hin- und hergezogen haben, dass irgendwann ein Bild sich ergibt das du so mit einem ersten generischen Prompt nicht hättest erzeugen können?

00:56:25: So dann ist die Schaffenshöhe in dem Aufwand den du betrieben hast um überhaupt zu diesem Ergebnis zu kommen.

00:56:32: Mich würde aber interessieren an der Stelle, wie ließe sich so was denn generalisieren?

00:56:36: Also wie kannst du den Regelwerk dafür rausbekommen.

00:56:40: Wie kriegst du denn überhaupt raus ob jemand zehnmal gepromptet hat oder nur einmal?

00:56:45: Ich finde das ja gar nicht feststellbar.

00:56:47: Weißt Du?

00:56:47: Du kannst dich dem ja noch nicht mal nähern.

00:56:49: in irgendeiner Art und Weise

00:56:50: Ja ich verstehe deinen Punkt.

00:56:52: Wir wissen auch Tweet zum Beispiel haben diese schaffen zu hören nicht erreicht.

00:56:55: Ich fürchte auch Haken dran Episode Titel haben diese schaffensschaffen nicht erreicht.

00:56:59: Denn die heute Show

00:57:00: Sonst hättest du die

00:57:01: heutige Show verklagen können, weil sie haben mittendrin statt nur Dubai am Freitag verwendet.

00:57:05: Will ich mal ganz kurz zum Anlass nehmen?

00:57:07: Sollte es Haki's in der Heute-Show-Redaktion geben und die Idee war nicht unabhängig... kann auch sein dass wir die gleiche Idee hatten.

00:57:12: aber sollte es jemanden geben versteck doch mal bitte im nächsten in den nächsten Episode ein Wort für uns damit wir wissen das ihr da seid.

00:57:20: ja denn welches Wort soll sich verstecken schaffen zu hören?

00:57:25: nee das ist so.

00:57:27: Nee, du musst irgendwas abstruseres was auch so in die heutige Show passt.

00:57:33: Pfannkuchen hätte ich gern als Wort gerne der nächsten heutige show.

00:57:36: Ne das werden sie nicht machen.

00:57:38: oder was ist denn?

00:57:39: Ich will in der Illustration oder irgendwo egal wo in der Folge ob im Sprechtext, in der illustration... Ein

00:57:45: Verifikationshaken hätten wir da gerne.

00:57:47: Ne Frosch Wir nehmen jetzt ein Frosch, weil das ist so unverfänglich.

00:57:51: Das kriegt man durch Abnahmen ... Da kann man sagen hier, da finden wir witzig.

00:57:54: Theoretisch kann man es politisch aufladen.

00:57:56: Wir nehmen einen Frosche.

00:57:57: Wenn in dem nächsten Heute-Show im Sprechtext, im Bild irgendwo ein Frosh ist, wissen wir, wer haben Haki's bei der Heute Show?

00:58:05: Ansonsten kommt die Klage!

00:58:07: Und wir gehen damit bis vor den Supreme Court.

00:58:10: Wir gehen mit vor das deutsche Podcastgericht Bei dem, also wenn beim deutschen Podcastgericht so die Richter entschieden werden wie bei den deutschen Podcast Awards die Jury-Mitglieder.

00:58:21: Dann sind wir alle Richter.

00:58:24: Deutsche Podcast Gerichtshof!

00:58:27: Lassen

00:58:28: Sie uns nicht zu Bubbly werden.

00:58:29: ich wollte nur das einmal kurz platzieren hier.

00:58:31: Ich möchte dir sagen worauf tatsächlich Urheberrecht liegt und zwar auf dem folgenden Jingle Funktionen und Emotionen.

00:58:42: Ist das so?

00:58:44: Wie wir beide, ja finde ich schon.

00:58:46: Nasenflöte ist doch voll Weber rechts.

00:58:48: Aber da ist es sogar eine Mund-Nasenflötel.

00:58:51: Halt's Nase und Ohrenflöten!

00:58:55: HNO Flöte.

00:58:57: Vielleicht klingt auch hier nicht alles ausgedeckt

00:58:59: worden.

00:58:59: Doch, das sind mal alles Ballern oder...

00:59:00: Meinst du, dann gehe ich von oben nach unten.

00:59:03: Instagram hat ne neue Option in den Einstellungen hinzugefügt, womit du diese kleinen Bubbles wegkriegst.

00:59:12: Weißt Du wenn du durch ein Feed gehst und auf den Bildern liegt dann wer das repostet hat?

00:59:16: Und so weiter denkst du endlich kann ich es abstellen.

00:59:19: Ja aber damit ist meine

00:59:20: Emotion

00:59:21: finde ich interessant weil beim reposten kannst du da was reinschreiben.

00:59:24: wir erinnern uns früher gab's mal eine Funktion auch scheiße wie hieß die?

00:59:27: oh die haben wir hier ganz lange auseinander genommen.

00:59:29: Ähm, da konntest du sozusagen in diesen Bubbles Kommentare schreiben.

00:59:33: Weißt du das noch?

00:59:34: Und die konnten nur Leute sehen mit denen, den du gefolgt bist und die dir gefolkt sind!

00:59:39: Das haben sie dann irgendwann ab... ist es

00:59:41: instant?!

00:59:42: oder so?

00:59:43: Oder hieß es Inception.

00:59:45: Da haben sie jetzt aber ersetzt, die Bubbles sind aber geblieben weil da jetzt so Likes und Reposts drin sind.

00:59:49: bei Repost das kannst du immer noch so kleinen Kommentaren da reinsetzen und wenn du die Bubbels ausschaltest kann man diese Texte der Repost meines Erachtens gar nicht mehr sehen.

00:59:57: was finde ich einen Logikfehler ist von Instagram ansonsten mich nerven die Bubbels Visau und ich finde das als Nutzer sehr gut dass sich sie ausschalten können Wenn ich jetzt noch ausschalten kann, dass überhaupt alle Likes und Kommentare generell abgeschaltet werden.

01:00:13: Und das es auch nicht mehr algorithmisch ist sondern, dass irgendwo redaktionell linear das Programm bestimmt wird.

01:00:17: was da läuft in der Video ist nicht mehr drei Minuten sondern sechzig Minuten lang sind und vielleicht von so sechs sieben minütigen Werbeunterbrechen unterbrochen sind.

01:00:25: dann gefällt mir was ich habe Instagram TV

01:00:31: So nach dem großen Erfolg von RTL plus

01:00:39: Instagram Plus soll kommen.

01:00:41: Instagram

01:00:41: Plus, wir erinnern uns kommt jetzt auch WhatsApp plus das Premium Abo unseres Lieblings Messengers.

01:00:49: es ist schon länger bekannt dass Meta das für all seine Plattformen einführen möchte und jetzt wird's ein bisschen klarer auch was für Whatsapp da kommen wird.

01:00:58: eine premium Erfahrung soll es gehen geben allerdings ohne bestehende Features irgendwie einzuschränken, aber wer bezahlt bekommt zum Beispiel mehr Möglichkeiten sich WhatsApp irgendwie individuell zu gestalten.

01:01:11: Neue Icons an passbare Farben, exklusive Sticker, Klingeltönen und auch Reaktionen auf Nachrichten sollen wenn du Whatsapp plus hast immersiver und interaktiver werden wobei noch nicht klar ist was genau dahinter dann irgendwie steckt.

01:01:27: und man weiß auch noch nicht wann geht es los und wie teuer wird's?

01:01:30: Aber ich habe Angst dass die Generation der Boomer mich jetzt mit noch mehr emojis vollpumpt bei

01:01:38: WhatsApp.

01:01:40: Ich finde es schön, dass das Yambo-Sparabo wieder da ist.

01:01:51: Also erstmal finde ich es natürlich richtig, dass das... also nee anders.

01:01:55: Ich kann das verstehen, dass Meta jetzt versucht irgendwie so prime Mitbietschaften anzubieten und wir wissen, dass sie es bei Facebook anbieten wollen oder Instagram anbietet.

01:02:01: Bei Instagram habe ich auch schon mal gesagt ist das ein total durchschaubarer Move Business Move eigentlich, weil sie ja damit nur den Leuten das geben was sie wollen.

01:02:12: Also der Funktionsempfang dieser Premium-Mitgliedschaften soll ja beinhalten dass du sehen kannst wer dir nicht zurückfolgt, dass du längere Stories machen kannst die Story selber noch mal verlängern kannst und so weiter.

01:02:23: also alles so Features bei denen man als Nutzer sagen muss Ja verstehe ich dass Leute das wollen.

01:02:29: Aber entschuldige mal ein anderes App-Symbol, würdest du dafür sieben Euro im Monat zahlen oder wie viel das kosten wird?

01:02:35: Gibt es nicht auch andere Apps die das auch haben.

01:02:39: Reddit hat das Telegram minus achtens auch.

01:02:42: also das ist so aber ich weiß nicht.

01:02:45: Also wenn du den Leuten hier misszüllen Leuten auch geben was Sie wollen.

01:02:49: Also zum Beispiel wenn Du bezahlst kannst du das gelesen Hickchen für dich einschalten aber für Andere nicht.

01:02:57: So solche Dinge weißt

01:02:58: du?

01:02:58: Ja das stimmt

01:03:00: Naja.

01:03:01: Na ja, so dann wirklich geht es ein bisschen an mir vorbei.

01:03:06: ich habe keine Emotionen dazu außer bitte lasst es.

01:03:12: Mastodon führt einen Button ein den du auf deiner Website platzieren kannst um ein Artikel bei Mastudon zu empfehlen.

01:03:21: Gut also zu teilen ne?

01:03:23: Ja das ist interessant!

01:03:25: Es gibt ja diese eine Architektur-Herausforderung im Fediverse.

01:03:31: Wenn ich dir jetzt einen Link schicke von meinem Mastodon Account, der auf einer anderen Instanz liegt als deiner ... Dann bist du in deinem Browser natürlich nicht eingeloggt weil dein Cookie auf deiner Instanz liegst und du aber auf einem anderen Server meinen Profil öffnest.

01:03:45: Dem wollen sie hier ein bisschen entgegentreten dass du in diesem Sharebutton auf einer Vorsicht zentralen Teilenübersicht landest bei der du deine Instanz eingebst.

01:03:54: dann wirst du weiter geleitet und kannst das teilen.

01:03:57: Ich glaube, der nächste Schritt müsste eigentlich sein.

01:04:00: Und weiß ich nicht ob das kommen wird?

01:04:01: Dass es so eine Art Cookie gibt... ...der sich merkt auf welcher Instanz du sozusagen standardmäßig bist also ein Bitte-merken-Häkchen,... ...dass du da drauf klickst und immer automatisch weitergeleitet wirst.

01:04:12: Wobei man dazu sagen muss, dass dieses Cookie zu setzen Website übergreifend wahrscheinlich nicht ganz im Sinne des Erfinders ist.

01:04:19: Aber dieser Konflikt zwischen Convenience & Security Issues Den erleben wir gerade in der weniger mainstreamigen Social Media-Welt häufiger.

01:04:34: Dann haben wir eine Funktion bei X, mit der Creator das Ende eines Threats bezahlpflichtig machen können?

01:04:48: Im Discord hatte jemand geschrieben – ich sagte gleich auch wer?

01:04:51: im Discord hat jemand geschrieben es wäre so als würde Gavin ne Aufzählung ankündigen.

01:04:54: und den dritten Punkt den gibt's nur wenn man dafür bezahlt Ja,

01:04:59: hervorragend.

01:05:00: Finde ich auch ein fantastisches Bild.

01:05:02: Und

01:05:03: wie immer wenn ich drei Punkte sage sind zwei davon kostenlos, kannst du dann immer sagen?

01:05:08: Das dritte Argument erfahrt ihr mit Hakenbrand Plus.

01:05:11: Sebu hat

01:05:11: das

01:05:12: geschrieben.

01:05:14: Ja ist eine ganz dämliche Idee weil die Plattform also du darfst nicht die haben wir schon mal ganz am Anfang als es noch Twitter hieß manche werden sich erinnern haben wir gesagt Du musst Du darfst eigentlich nicht die Leute bestrafen, die Inhalte auf der Plattform verbreiten.

01:05:29: Und wenn du jetzt Paywalls auf X installierst werden diesen Leuten weniger Leute folgen.

01:05:34: auch wenn sie vielleicht ein paar haben, die dafür bezahlen schadest du am Ende eher denen in ihrer Sichtbarkeit und das ist ungeschickt.

01:05:41: Und damit der Gesamtheit der Platform?

01:05:43: Genau weil der Inhalt dadurch schlechter wird.

01:05:46: Kurzer, Jenga Moment diese Woche bei Ex.

01:05:48: Nikita Bier schreibt unsere Suche wurde von KI-Agenten hart angegriffen und ist in großem Maßstab ins Stocken geraten.

01:05:56: Wir sind fast fertig mit der vollständigen Neuprogrammierung der alten Twitter-Suche und auch der

01:06:00: Bot-Erkennung.".

01:06:01: Und wie meint er Grog?

01:06:03: Grog ist fast fertig die neuen Programmierung.

01:06:06: Sagt Grog!

01:06:11: Das ist ja das Ärgerliche... vieler für ein Twitter ... auch mit am meisten vermissen war diese funktionierende Suche.

01:06:17: Und die bauen sie jetzt komplett neu und schaffen sich ab!

01:06:19: Danke Nikita Bier, wir werden heute noch ein paar Mal über Nikita Beer sprechen den Produktchef von X... Absolut!

01:06:25: Und da muss man sagen ich finde Nikita Biers in diesem Job sehr gut aufgehoben weil er einer von vielen Produktchefs von Social Media Unternehmen ist, die ihre eigene Plattform nicht verstehen.

01:06:34: Ja, in neunzig Prozent aller Fälle ist das so würde ich sagen dass die Plattformen ihre eigenen Plattforms nicht verstehen.

01:06:40: So Raduan Chesko einer unserer Lieblings-Poster, weil er ab und zu mal neue Funktionen auch ausgeräbt auf den Plattformen hat.

01:06:50: Gottvater of Reverse Engineering.

01:06:54: Ex bietet jetzt eine Funktion an mit der du wenn du ein Bild postest festlegen kannst.

01:07:01: das darf danach dann nicht mehr durch GROC manipuliert werden.

01:07:05: Ja ist doch schön.

01:07:06: nur drei Monate nachdem alle Leute diese Funktion ausgenutzt haben fällt x mal ehemals dagegen ein.

01:07:10: Top!

01:07:10: ... Screenshot und neu hochladen.

01:07:15: Stimmt, das ist natürlich auch... Also wie wär's denn wenn man das sperrt?

01:07:19: Funktioniert ja auch!

01:07:20: Versuch mal bei einer Streaming-App deiner Wahl einen Screenshots zu machen.

01:07:24: Der isst schwarz.

01:07:25: Wir wissen dass wir nur bei Exenscreenshot machst, da ein Wasserzeichen drauf gelegt wird Warum nicht noch ein Häkchen, dass dieser Postnicht gescreenshotted werden kann.

01:07:31: oder das Foto, die Media Content Und

01:07:34: auch das geht dann nur am Smartphone weil auf dem Rechner kriegste es trotzdem wieder hin.

01:07:37: Nein beim Netflix nicht.

01:07:39: Mach mal, beim Netflix ein screenshot ist auch schwarz

01:07:41: Ja Aber du kannst im Browser, glaube ich, nachdem welcher das ist.

01:07:44: Kannst du Dinge umstellen?

01:07:45: Dann geht's doch wieder!

01:07:45: Also natürlich... Es ist alles immer nur ein

01:07:48: Erschweren.

01:07:48: Genau.

01:07:50: Klar.

01:07:51: Dann kündigt Nikita Bier paid Partnerships Labels an Beiträgen an.

01:07:58: Du postest einen Bild und dann steht irgendwie darunter paid Partnership.

01:08:02: Ich mag die Begründung, die er dazu formuliert.

01:08:05: Wir möchten Menschen da zu ermutigen ihr Business auf X aufzubauen Aber nicht offengelegte Werbeaktionen schaden der Integrität des Produkts und führen dazu das Menschen den Inhalten, die sie auf X lesen misstrauen.

01:08:17: Als wäre das das größte Problem, dass dafür sorgt, dass die Integrität von X gefährdet

01:08:21: ist?

01:08:22: Ich frage mich ob so viele Content-Creatorinnen da müsste ich mal ein bisschen die Power of Haki's anzupfen, ob ihr das wisst.

01:08:28: Gibt es so viele content creator in die Placement Deals auf X haben, diese ein Foto machen?

01:08:34: jetzt mal abgesehen von denen, die damals NFTs verscherbelt haben?

01:08:36: Da gab´s das ja im großen Stil ... in Deutschland Montana Black, der ja auch völlig nonchalant ... ... glaube ich eine SS-Uniform einem Affen als NFT auf seinem Twitter-Account beworben hat und so.

01:08:48: Aber gibt es das?

01:08:49: Das Leute sind Duscheel oder ... ... weiß ich nicht ein Produkt gegen Halsschmerzen... ... als Pray-Paid-Partnership bei X bewerben?

01:08:58: Bin ich mir nicht so stolz,

01:08:59: dass die Läuferung ist?

01:08:59: Ja, das ist ne gute Frage.

01:09:01: ob das, äh ja ... ... irgendwas völlig recht.

01:09:03: Naja!

01:09:04: Interessant mag ich, dass Nikita Bier auch direkt Ad Blog Plus anschreibt.

01:09:08: Your ad blogger is hiding people's own posts from them when they label it as a paid promotion.

01:09:14: please fix.

01:09:15: Ja da hat im Discord jemand geschrieben.

01:09:18: Ich glaube es ist ein Feature kein Bug.

01:09:20: Ich glaube als Absicht.

01:09:25: So dann stellt Nikita Beer das Listenfeature vor powered by Grog Voice.

01:09:33: Also wenn du Artikel auf X

01:09:35: teilst...

01:09:35: Das

01:09:35: will ich nicht!

01:09:37: Kannst du dir die vorlesen lassen, während du die Timeline weiter scrollst?

01:09:43: Möchtest du von der Computerstimme einen Text vom t-online.de vorgelesen bekommen, während Du durch deine Tweets

01:09:49: scrollst?!

01:09:52: Nicht während ich durch meine Tweets skrolle aber grundsätzlich finde ich das eine sehr gute Funktion.

01:09:58: Ich hätte das gerne auf einer Plattform neben allem ... dass ich mir das auch vorlesen lassen kann.

01:10:05: Finde ich super!

01:10:06: Für Autofahrten zum Beispiel oder so?

01:10:08: Na ja, du kannst mit Google, Notebook, LM ... ... kannst es ja sogar in einem Podcast für zwei Leute sich unterhalten und sich darüber ... ... umbauen lassen.

01:10:17: Ich weiß nicht... ... dann würde ich doch lieber dieses Full Commitment der Medienunternehmen sehen, die sagen,... ..."Unsere großen Featurestücke und so lassen wir vom Autor selber

01:10:25: einsprechen.".

01:10:27: Und die kannst du dir dann anhören.

01:10:28: Das fände ich geil.

01:10:31: Das finde ich super.

01:10:32: Also, hey liebe Medienhäuser wenn ihr eine Idee für ein geiles Feature habt... Ich glaube manche haben das auch dann macht das doch falsch.

01:10:38: Stell dir mal vor du heißt irgendwie oder Interview mit Tönen einfach?

01:10:41: Ein geschriebenes Interview mit tönen einfach die anhören.

01:10:44: also dass so zu sagen die die die Trendlinie zwischen Print und Audio ist ein bisschen verwässerst als Medienanbieter.

01:10:52: Ja ja verstehe ich.

01:10:54: Hey wir haben gerade neues Medienstudder hier gegründet.

01:11:00: Dann sagt Nikita Bier, dass die Einstellungsmöglichkeit für den Dark Mode aus der Ex-App verschwindet und ex sich einfach an das hält was das Betriebssystem ihm sagt wie es da eingestellt ist.

01:11:13: Und das nicht mehr auf der App Ebene passiert.

01:11:17: which made no sense and created issues throughout the app

01:11:21: Ist total interessant.

01:11:22: also ich.

01:11:22: deswegen habe ich das rein eigentlich jetzt nur Nullmeldung interessiert.

01:11:25: ja Interessierten Toten wenn man so schön sagt.

01:11:27: aber das Interessante daran ist, dass sie glauben oder er sagt es hat total viele Issus ausgelöst.

01:11:33: Total viele Probleme.

01:11:35: und jetzt frage ich dich mal Dennis.

01:11:37: Hast du schonmal in einer App gesehen, dass du ein Erscheinungsbild auswählen kannst zwischen hell dunkel- oder systemeinstellung?

01:11:42: Innalte jeder App!

01:11:45: Hat das jemals so richtig Probleme gemacht?

01:11:47: Nein!

01:11:48: Gut keine weiteren Fragen.

01:11:49: Aber ich habe auch überall auf Systemebene.

01:11:52: also ich hab Dark Mode und dann macht doch wie Systeme.

01:11:55: Hast Du immer Dark Mode?

01:11:57: Ja

01:11:58: Krass.

01:11:59: Ich hab tagsüber dark mode, hell und abends dunkel.

01:12:03: Oh, das wär mir nicht ... Ich

01:12:04: kipp bei mir immer.

01:12:06: Du kannst sogar, wenn Leute haken hier im Video sehen, kannst du ja bei PeerTube und YouTube komplett sehen?

01:12:10: Wenn wir abends aufnehmen zum Sonnenuntergang ... Ist

01:12:12: da mein Zimmer dunkel, wenn ich abends ...

01:12:14: Nein, siehst du dann wie das Weiß vom Dokument auf Schwarz irgendwann umspringt und man mal ein Gesicht schlechter sieht.

01:12:21: Das ist jetzt fast immer zur Aufzeichnung!

01:12:25: Ja nee also ich habe es immer eingestellt Aber ich habe immer hinterlegt, wie im System Modus.

01:12:31: deswegen wenn es Probleme gibt.

01:12:32: Wenn ich Dark Mode einstelle, hab' ich sie noch nie festgestellt.

01:12:35: Gut!

01:12:36: Nun ja... So dann hat Axe

01:12:45: Starter Packs geklaut, wurscht bei Threads ganze Videopodcasts posten, WURSCHT.

01:12:51: Das geben wir

01:12:52: jetzt hier durch.

01:12:53: Also das ist jetzt wirklich Kleinkram oder?

01:12:56: Du kannst jetzt Bandcamp links bei Blue Sky embedden.

01:13:01: Aber Blue Sky sagt, we're big fans of band camp and everything they do.

01:13:09: Na gut!

01:13:10: Haben wir noch was?

01:13:11: Ich habe noch eine kleine, wenn euch das nicht genügend war.

01:13:15: Ich war bei Elisabeth Lorange im Tech and Tales Podcast und das war ein super interessantes Gespräch.

01:13:19: Wir hatten uns eigentlich so drei Themen zusammengelegt und haben dann als Gesprächseinstieg über das Social Media-Verbot gesprochen und innerhalb von drei Minuten stellte sich heraus dass sie Elisabet für einen Verbot ist und ich dagegen.

01:13:29: Und wir haben uns so eine Stunde unterhalten und am Ende war sie auch gegen ein Social Media-Verbot.

01:13:34: Also ein super interessantes Gespräch kann ich euch allen sehr ans Herz legen, hat wahnsinnig viel Spaß gemacht weil es auch wahnsinnige viele ... wir haben versucht alle Argumente einmal zu sammeln Kann ich euch total ins Herz legen?

01:13:46: Ich packe die Folgen in die Show-Nots So und sonst hab' ich glaube jetzt nix zur Bewerbung.

01:13:53: Ja dann

01:13:54: Du?

01:13:55: Nee da gucken wir mal was bis Mittwoch zusammen kommt denn da hören wir uns wieder.

01:13:59: Ich freu mich drauf Bis Mittwochs

01:14:00: Bis dann.